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最近入手了Swift sport手排版,有空就會開出去練習 想請教的是市區直線要減速右轉時的操作 通常右轉要用2檔過彎會比較順,用3檔容易重拖 爬文覺得比較主流的操作是進彎前就減速+退好檔,不踩離合過彎 自己也有就這部份去練習,這個必須對路況較熟,並提早做好退檔的動作 而且通常3檔退2檔,要做退檔補油,加上又要減速,會弄的有點小忙 變成先煞車減速->退檔補油->繼續煞車減速->過彎,右腳得在煞車和油門間切換數次 補油沒補好就是一陣頓挫 之前比較偷懶是煞車減速->退2檔但全離合->繼續減速->速度夠慢時才慢放離合 通常是進彎後,甚至快出彎才會全放離合,右腳全程煞車即可,不用切換,比較懶人 爬文也有看到空檔進彎,要出彎才退檔的操作 我知道彎中全離合是比較不建議的方法,因為沒有制動力 但若是市區低速右轉的case,也是不建議彎中全離合嗎? 我個人覺得最佳解是用跟趾,不過現在還練不太起來, Swift sport煞車滿利的, 想跟趾但很容易一個不小心煞車踩太大力,車子就快停下來...orz 再麻煩大家指導了,謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.41.42 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1747840552.A.267.html
FallenWYN: 加速拉手煞 05/21 23:18
godchildtw: 我都不一檔一檔退,入彎前直接減速,5>2 或 4>2 或 3> 05/21 23:19
godchildtw: 2,入彎 05/21 23:20
yihoma543: 不擋擋退+1,另外不做跟趾可以改退二檔之後補油門,可 05/21 23:25
yihoma543: 以解決頓挫問題 05/21 23:25
akizut: 你只要想你原本要停紅燈,還沒完全停止就綠燈,你會怎麼 05/21 23:34
akizut: 做,多加一個左手在做轉彎的動作 05/21 23:34
這種case我會全離合,退到2檔,速度合適時再放離合,中間不做退檔補油的操作 所以就不確定全離合在低速過彎時是否可用
cyuan0301: 減速到換二檔過彎或減速過彎後換檔加速 05/21 23:48
AerobladeIII: 低速全離合還好啦,退檔補油習慣就自然了 05/21 23:49
cazier: 沒有要練賽道跟山路技巧的話一次退兩檔是比較符合您行駛 05/21 23:49
chris1281: 先踩煞車減速,等速度慢下來後,高檔退低檔,確保入彎 05/21 23:51
AerobladeIII: 而且我也不會跟趾 05/21 23:51
chris1281: 前完成入檔,切記不要空檔入彎,這樣有狀況時會停不下 05/21 23:51
chris1281: 來 05/21 23:51
cazier: 習慣的方法 不考慮對變速箱負擔的話真心建議彎中不要全離 05/22 00:03
cazier: 合 那個真的很危險 不只沒有制動力 遇到緊急狀況要加速也 05/22 00:04
cazier: 沒有動力 您狀況是不熟悉轉速匹配造成的 理想狀況是入彎前 05/22 00:10
cazier: https://i.imgur.com/1vfibKq.jpeg 05/22 00:12
ststLiang: 市區低速轉彎...踩離合用滑的又有何不可? 05/22 00:15
ststLiang: 市區慢速過彎你也沒有需要急加速的情況 需要顧的是煞 05/22 00:16
ststLiang: 車 05/22 00:16
ststLiang: 等到彎過去再換檔也行 05/22 00:16
ststLiang: 市區這麼慢的速度 不一定都要維持入檔也沒差 順順開舒 05/22 00:17
ststLiang: 服就好 05/22 00:18
ststLiang: 但是如果在山路可千萬不能踩離合用滑的 05/22 00:19
cccc77: 轉完再退檔或踩離合器轉,市區沒要輸贏,不需要退好檔位 05/22 00:21
ststLiang: 然後降檔補油做準會很重要 05/22 00:23
ststLiang: 如果你可以做到各種情況都補油很準 市區慢慢開時就可 05/22 00:26
ststLiang: 以常常踩離合慢慢滑 例如看到紅燈就踩離合慢慢滑 即使 05/22 00:26
ststLiang: 還沒完全停下來前面又啟動了 就補油又接上去動力往前 05/22 00:26
ststLiang: 這真的是超級舒服 05/22 00:26
ststLiang: 可以做到幾乎沒有頓挫 05/22 00:26
ststLiang: 但是前提是你有辦法做到精準無頓挫的補油 05/22 00:27
ststLiang: 如果車子沒有自動補油的功能 就要好好練補油轉速匹配 05/22 00:30
ststLiang: 手排在市區慢慢開時可以像腳踏車一樣用滑的 真的超級 05/22 00:31
ststLiang: 舒服 05/22 00:31
austin0353: 提前減速或剎車完要開始轉時退擋補油 05/22 00:32
z030060374: 先講出沒在哪會先避開....正常只有過彎前退好檔再踩油 05/22 00:33
z030060374: 門維持轉速 會頓挫吃檔煞你是市區拉轉? 05/22 00:33
ststLiang: 手排車就是要練習 但是一旦熟悉了這台車 真的非常爽 05/22 00:33
ststLiang: 市區慢慢開不是在拼 慢慢減速時不需要一定要保持全程 05/22 00:37
ststLiang: 都要放離合 05/22 00:37
ststLiang: 但是如果你想要練習的話還是可以去練習跟趾 05/22 00:37
ststLiang: 手排可以隨心所欲去開 不要危險就好 所以一定要把握一 05/22 00:42
ststLiang: 些基本原則 除非是慢速 否則一定要掛上檔位保持動力 05/22 00:42
ststLiang: 然後絕對不要在過彎中換檔 05/22 00:42
感謝各位的建議,最佳解法還是進彎前做好減速和退檔的動作 這部份跟原本開自排的習慣差異較大,會再多做練習 退檔補油顯然是之後練習的重點,不同檔位的切換,不同速度轉速要補的量都不同 但能補的好零頓挫,那個感覺也是滿好的,我想這就是開手排車的樂趣之一吧
ststLiang: 舉個例子 如果我現在正用時速50前進(三檔)前面我要 05/22 00:52
ststLiang: 路口右轉 我就會踩煞車減速 接近路口要轉的時候可能 05/22 00:52
ststLiang: 時速20 這時候我直接會踩離合緩緩過彎(檔位還在三檔) 05/22 00:52
ststLiang: 過了彎走直線要再加速 就再掛上二檔 踩油門前進 05/22 00:52
ststLiang: 如果想要稍微好玩一點 我就會例如直行50三檔 直接降到 05/22 00:57
ststLiang: 二檔補油拉轉 然後再過彎 05/22 00:57
ststLiang: 一樣是時速50然後要前面路口右轉 我就會有不同的做法 05/22 00:59
ststLiang: 看自己開心 05/22 00:59
了解 以台灣的路況我應該還是會選擇過彎前先退好檔 來應付隨時可能出現的三寶或行人:P
cccc77: 市區不用進彎前就退檔 05/22 01:33
chiu: 我是進彎前退到二檔,然後用左腳踩放離合器調節速度,速度 05/22 01:55
chiu: 不用減,就是離合器踩到底,呈現空檔滑行狀態,需要減速時, 05/22 01:56
chiu: 就稍放離合器,呈現二檔的引擎剎車狀況,速度降得可以了, 05/22 01:57
chiu: 離合器踩到底,就是恢復空檔滑行,過完彎,二檔下補油門 05/22 01:58
chiu: 以上和前車車距是當的話,用不到採到剎車,就用二檔下放離合 05/22 02:01
chiu: 器在減速的功能 05/22 02:01
chiu: 因為市區的道路過彎,大概就是三檔不會抖的速度會太快,二檔 05/22 02:06
chiu: 不會噸的速度又太慢,所以就是三檔的速度下,換到二檔,用 05/22 02:07
chiu: 踩離合器深淺來當作煞車,不用減速就用離合器踩到底空檔滑行 05/22 02:08
help1268: 市區就是要踩離合區過彎啊斑馬線不用停膩 05/22 03:14
frank11601: 你跟我剛開始開手排車一樣太糾結於轉速匹配、彎中不能 05/22 04:14
frank11601: 踩離合不能換檔、先煞車後退檔等等的愛車理論,但其實 05/22 04:14
frank11601: 「市區駕駛」的情況多數是順順和緩地接離合器就什麼問 05/22 04:14
frank11601: 題都沒有了,補充些你那些操作會遇到的問題,僅供參考 05/22 04:14
frank11601: 1. 轉速如果太低,油門響應很差,不好補,補太少多此 05/22 04:14
frank11601: 一舉、補太多你的重心會是不舒服的向前向後向前 05/22 04:14
frank11601: 2. 轉速如果低,3檔2檔的轉速差也不大,不太傷離合器 05/22 04:15
frank11601: 3. 根趾本來就是煞車深踩才好做,市區基本不需要 05/22 04:15
frank11601: 4. 如果退檔補油跟煞車要分開接續做,實務上先退檔再 05/22 04:15
frank11601: 煞車才會順,前提是退2檔的轉速不會很靠近紅線;先煞 05/22 04:15
frank11601: 車放煞車再退檔入彎可能會有1的問題,也沒有了帶煞(控 05/22 04:15
frank11601: 制重心往前)入彎的可能,而且如果你遠遠的入彎速度判 05/22 04:15
frank11601: 斷有出入,你退完檔還是要再踩煞車,造成多餘不舒服的 05/22 04:15
frank11601: 動態 05/22 04:15
frank11601: 5. 就算你轉速匹配再準,直接彈掉離合器接合也是頓到 05/22 04:15
frank11601: 不行,控離合器還是要擺在優先 05/22 04:15
SilverFocus: 你開車開得好糾結,看得好痛苦 05/22 06:40
ststLiang: 手排車就是要管這麼多啊 05/22 06:56
ststLiang: 自排要減速過彎不需要考慮這些事情 05/22 06:56
ststLiang: 但是這也是開手排的樂趣 05/22 06:57
LLika: 練就對了,沒有偷鱉步的好方法 05/22 07:15
glenmarlboro: 你這問題近似昨天的雙腳開自排問題 市區過彎用根指 05/22 07:21
glenmarlboro: ?你到底要加速還是減速?加速踩油門減速踩煞車 離 05/22 07:21
glenmarlboro: 合器只是配合 請回歸最原始的汽車原理再來開手排 05/22 07:21
LiamTiger: 要踩離合但不能全離合啊… 05/22 07:36
LiamTiger: 離合是有空間的,跟煞車一樣不是只有1跟0 05/22 07:38
wjes30325: 踩離合低速慢慢過呀 掛在1檔或2檔看心情 你又不知道有 05/22 07:51
wjes30325: 沒有行人剛好要過馬路 你在市區捏 不是山路捏 05/22 07:51
wjes30325: 我建議檔車先騎熟 雖然有點不同 但原理相同 05/22 07:52
ChungLi5566: 又不是賽車 平面行駛 轉彎本來就要準備隨時煞停 05/22 08:25
ChungLi5566: 出彎確認可以加速之後再決定掛2檔或3檔 05/22 08:27
glenmarlboro: 檔車很危險 大部分都要維持轉速才騎得好 稍微不協調 05/22 08:32
glenmarlboro: 就有可能犁田或熄火 我反而建議最簡單的變速腳踏車 05/22 08:32
glenmarlboro: 先騎明白再說 出巷口只有兩種選擇 一是先換好大齒輪 05/22 08:32
glenmarlboro: 準備減速出巷口 確認沒問題再輕鬆的踩踏板加速 要維 05/22 08:32
glenmarlboro: 持速度跟出力 就是猴小孩模式高速衝出巷口劃出一個 05/22 08:32
glenmarlboro: 優美的弧度然後被其他猴撞 沒有兩者兼得的 你要慢慢 05/22 08:32
glenmarlboro: 的出巷口轉彎又維持在小齒輪 那當然重拖甚至打結摔 05/22 08:33
glenmarlboro: 車啊 最簡單的機械原理 用肉體來感受機械的偉大 05/22 08:33
STi2011: 沒有激烈駕駛 沒力就退檔阿 有這麼難? 05/22 08:38
ststLiang: 市區駕駛最重要的真的是“煞車” 所以不需要一直執著 05/22 08:54
ststLiang: 在要怎麼保持檔位 這不是在比賽 所以慢一點點沒有關係 05/22 08:54
ststLiang: 如果前方有路口要轉彎 你就要把隨時可以緊急剎車當成 05/22 08:57
ststLiang: 最優先的事情 油門離合都不是最重要的 05/22 08:57
mtc5566: 市區路口轉彎就是2檔萬用 除非路口超大載考慮3檔 05/22 08:59
mtc5566: 然後不用管車板上的酸言酸語 大多可能連離合器都不會踩 05/22 09:00
yuanpu: 一開始不要把所有步驟一起練,你就單練退檔補油這件事就 05/22 09:42
yuanpu: 好。比方說4檔70km時不用減速直接退3檔,退檔途中點一下 05/22 09:42
yuanpu: 油門,這樣就完成了。就連高速公路上開ACC時,也能6、5檔 05/22 09:42
yuanpu: 來回練習,等你補油已經成為習慣,再把減速跟後面的過彎 05/22 09:42
yuanpu: 放進去。當然各檔位轉速差自己要抓一下點油的力道。跟趾 05/22 09:43
yuanpu: 也是一樣,但是剛練時請前後車距拉大,安全最重要。單一 05/22 09:43
yuanpu: 步驟熟了,其他再陸續放進去,未來你也能做到65432連續跟 05/22 09:43
yuanpu: 趾退檔這麼帥喔 05/22 09:43
billy879: 速度慢就隨便不用糾結,速度快才需要講究,什麼彎中全 05/22 09:43
billy879: 離合危險根本是假議題,速度慢是能多危險 05/22 09:43
其實原本比較有疑問的主要是低速右轉時能否全離合 我個人是覺得應該還好,因為速度不快,彎也只有一小段 只是網路爬文後說法不一,所以才PO版詢問 回文有滿多先進回應這樣操作無妨,我就比較明瞭了 過彎時就多一種選擇 ※ 編輯: waterspinach (111.83.41.79 臺灣), 05/22/2025 09:48:50
ststLiang: 手排因為自由度高 而且每一台車個性都不同 所以就會眾 05/22 10:16
ststLiang: 說紛紜 05/22 10:16
ststLiang: 這也是手排的魅力之一 因為你一定需要花時間去跟車子 05/22 10:17
ststLiang: 互動才能開的順 05/22 10:17
ststLiang: 就像有人會懷疑 不就一個減速轉彎 為什麼要扯這麼多? 05/22 10:18
eric19850629: 先抓車不踩離合最低轉速多少會熄火。 05/22 10:18
ststLiang: 但是如果要兼顧安全順暢舒適手排本來就會需要考慮到很 05/22 10:19
ststLiang: 多元素 05/22 10:19
ststLiang: 只是當你習慣之後 這麼多元素就變成反射動作而已 05/22 10:19
ststLiang: 如果不計較舒適安全車子損耗一堆元素 當然手排車還是可 05/22 10:20
ststLiang: 以隨便亂開也可以動 05/22 10:20
ststLiang: 但是要開好就是要練 05/22 10:21
daiz: 之前剛買手排車的時候也會遇到有些情境不知道怎麼處理比較 05/22 10:22
daiz: 好,就會去找國外的教學影片,我覺得這個頻道的影片蠻好用 05/22 10:22
daiz: ns 05/22 10:23
bgflyer: 如果一個彎慢到你二檔轉速還太低,那全離合滑過也無妨 05/22 10:27
bgflyer: 市區就是這樣,不是山路的彎也不是賽道。 05/22 10:27
auir: 不同速度應變方式不太一樣,手排就是要練 05/22 11:03
inuwanwan: 3檔半離合輕點,出彎再2檔提速 05/22 11:58
STi2011: 開熟一點 你要彎前 彎中 彎後換都隨便你 05/22 13:17
chiu: 好像很少人手排減速用退檔來取代踩煞車來玩,50公尺外五檔 05/22 13:46
chiu: 時看到變紅燈,五檔依序四檔三檔二檔一檔,過程中都不用踩 05/22 13:47
chiu: 到煞車,直到一檔會抖車的前一刻再空檔踩到煞車,這就是手 05/22 13:47
chiu: 排才有的樂趣呀 05/22 13:47
ymx3xc: 題外話 "不踩離合過彎" 這句話 雖然原PO沒多講 但會讓我聯 05/22 14:36
ymx3xc: 是否過彎時 用踩離合器滑過去 或 緊急煞車時 會連離合器一 05/22 14:37
ymx3xc: 起踩,如果原PO有這些習慣 這是低級錯誤操作 05/22 14:38
ymx3xc: 會有這些疑問 我覺得歸根究柢 原PO是把手排或檔車的操作 05/22 14:41
ymx3xc: 其實可以分為 飆仔模式 OR 日常道路行駛模式 混在一起認知 05/22 14:42
ymx3xc: 飆仔模式時 才需要每個彎都檔煞 目的是為了煞車並保持高轉 05/22 14:43
ymx3xc: 在進灣前 煞車退檔補油 以合適的檔位轉速來入彎,入彎時跟 05/22 14:46
ymx3xc: 本不該碰離合器啊~ 05/22 14:46
ymx3xc: 而一般日常模式開法 進灣前會踩離合器 正確來說應是半離合 05/22 14:48
yuanpu: 我也會用退檔的檔煞來取代煞車,想練跟趾就晚點煞車,手 05/22 14:48
yuanpu: 排就是自由自在XD以原po的情況,其實可以先路口前,早點 05/22 14:49
yuanpu: 單純3退2補油就好,再把右腳放煞車附近standby,再過彎即 05/22 14:49
yuanpu: 可,保證安全不會慌張 05/22 14:49
ymx3xc: 是因為速度慢 轉速低 怕會熄火,而並不是為了踩離合器後 05/22 14:49
ymx3xc: 能讓你更滑順的滑過去. 知道這兩種差異 原PO就不會糾結了. 05/22 14:50
OSLA: 直線3退2還有點速轉速不太低, 入彎後出灣重踩~ 05/22 14:56
OSLA: 還需要灣中補油 或 跟趾? 開個手排車右轉這麼累? 05/22 14:56
OSLA: 就算時速30~40, 3-->2檔, 1.4L的好歹轉速有3k吧! 05/22 14:58
OSLA: 這個速度, 二檔入檔入彎-->出彎, 一氣呵成. 是在忙什麼? 05/22 14:58
OSLA: 每次看到手排上來問, 把簡單的事情複雜化, 只覺得有趣! 05/22 14:59
OSLA: 甚至讓我覺得其實只是上來秀你有手排車 而且能跟趾 好棒棒! 05/22 15:00
ststLiang: 為什麼講手排車就是“秀”有手排車? 05/22 15:35
ststLiang: 就只是開手排車的討論一下罷了 05/22 15:36
ststLiang: 手排車本來就是要開動不難 但是要開到順暢就要練習 我 05/22 15:38
ststLiang: 第一天交車就能順利開回家不熄火 但是開了快十萬公里 05/22 15:38
ststLiang: 還是在想怎麼開比較順 05/22 15:39
HZYSoft: 彎中換檔平常好像沒事,下雨地滑換檔失誤的話,是可能 spin 05/22 15:49
HZYSoft: 沒接合好突然頓挫,地面抓地力不夠的話,重心轉移車會甩 05/22 15:50
HZYSoft: 這個我在封閉場地練習金卡納遇過,雨天換檔整台車 spin 05/22 15:50
vtssaxo1998: 手排減速入彎要掛到二檔或三檔皆可阿,看路況和車速 05/22 15:50
kyoiori: swift煞車真的利 不好跟趾 05/22 20:12
jaries: 市區90度的彎進彎前 3檔直接煞到低轉(我的車是2500以下) 05/22 21:06
jaries: 退2檔不補油也不會頓挫 不懂你為什麼要一直油門又一直煞 05/22 21:06
因為多了要換檔這個動作,煞車的時機和力道都跟原本開自排車時習慣不同 有時候減速不足,要退檔就想說得補點油才不會頓挫,補完又要再煞車這樣 不過也有人提點說慢放離合就好,不見得要補油 或是一開始就減速到二檔不會頓挫的速度,這個就真的要再抓一下煞車的時機和力度 若過早就減到低速,又覺得會拉長過彎的時間(要說我想太多我也不否認:P) 總之就多練習囉 半生不熟才會在那裡想東想西:P
neil0611: 跟趾 05/22 21:09
※ 編輯: waterspinach (36.234.41.42 臺灣), 05/22/2025 22:16:35
pickstar: 煞車到適合過彎的速度,轉彎前換檔(通常是二檔)這樣 05/22 22:14
pickstar: 不補油也不會頓挫吧 05/22 22:14
qskingq: 正常駕駛完全不需要跟趾也不用退檔補油.... 05/22 22:17
qskingq: 你要退檔=要減速 補油的意義在哪 市區又不用拚高轉出灣 05/22 22:17
qskingq: 不就正常煞車速度低到差不多可以銜接前一檔 換檔就好嗎 05/22 22:18
pickstar: 我只有在連續山路 3 4 5檔 頻繁切換才會補 不了解跟趾 05/22 22:18
pickstar: 我是不讓轉速突然升高太多就對了 05/22 22:18
qskingq: 這不是很直覺的事情 不用想的這麼複雜吧 05/22 22:18
qskingq: 不然你去搭一趟公車吧 公車司機也沒在跟趾還是補油吧0.0 05/22 22:20
austin0353: SS手排有回充會更想一檔一檔降;預判檔位很重要,練熟 05/22 23:11
austin0353: 後減速夠多就踩離合換檔,視路況補油接合或繼續含著煞 05/22 23:11
austin0353: 車慢放離合過彎,無論如何不要勉強安全第一 05/22 23:11
austin0353: 市區過彎就是要慢,跟趾紅燈前方沒車再試著感受 05/22 23:14

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