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圖文網誌版:https://www-ss7bl.blogspot.com/2026/08/blog-post_08.html 這個問題沒有那麼複雜,其實就是機車功能的演進帶來的便利性愈來愈高了。 日常生活或是在小街區上騎行,你騎個哈雷883、隼1300或是VN1700之類的大是很痛苦的。 多數日常生活車種給人帶來的最大好處是便利性。 至於速度或是帥或是個人的快樂,那是附加上去的東西,不是核心。 也就是說,答案不在「誰比較強」,而在「機車的功能演化了。」 先把歷史拉長一點看:這場「檔車 vs 速克達」的競賽,本質上是一場從戰後就開始的變 速系統替代史。 1961 年三陽工業與本田技術合作,生產出台灣第一部量產機車,開啟了本土機車產業, 而這個起點清一色是打檔車。 當時的代表車款除了後來的美力80這類三陽與本田技術合作下的產物(本田 Cub 系列的在 地化,靠免離合器、腳踩打檔降低操作門檻,一樣是「簡化操作」思維,只是走的是機械 式打檔而非自動變速),也有像新三東(SST)這種由吳清雲創辦、完全不靠日方技術移 轉、自行研發引擎的本土獨立品牌,見證了那個「機車廠遍地開花」的戰國時代。 而CVT 自動變速要到二十年後才在台灣街頭普及,而在那之前台灣人對機車的第一印象 就是打檔車。 早年台灣街頭的速克達其實談不上「自動變速」的優勢有多明顯。 當時的傳動效率、耐用度都遠不及打檔車,檔車靠著較高的壓縮比與齒輪傳動效率,在直 線加速與坡道扭力上明顯占優,這也是野狼、金勇、愛獎這類檔車能長年作為台灣國民車 的原因,後來的雲豹也延續了這個系譜: 早期騎檔車不完全是「玩」,很多時候是「性能剛需」,因為速克達真的不夠力。 在這個1960年代的速克達,像是日本進口的富士兔子和義大利進口的偉士牌當時是 少數富裕階層的奢侈品。 最早的國產速克道,則是國產化的偉士牌。 中華民國政府在 1960 年代祭出嚴格的自製率條例與限制 CBU(CBU,整車進口)政策, 大幅提高進口機車關稅,甚至禁止直接進口外國整車。 這意味著:如果還想在台灣賣偉士牌,就必須在台灣設廠組裝, 逐步提高零件國產化比例。 1965 年:成立「台灣偉士伯」在高雄建廠,積極向義大利 Piaggio 原廠洽談技術轉移 與授權生產。 但這時候的速克達也還是高階白領或是中小企業主才買得起,不是普及的東西。 真正的轉折點出現在 1980 年代中期到 1990 年代之間,而且是分兩階段完成的。 三陽工業推出1981 三陽達可達(Tact)是三陽第一台 CVT 速克達, 但因為二行程又沒有置物空間,銷量不如預期轟動, 還沒真正撼動打檔車或偉士牌的地位。 真正讓速克達滿街跑的是1990年代 光陽豪邁125 / 1991 三陽迪爵125, 而豪邁 125 是台灣機車史上第一款銷量破百萬的單一車系。 台灣速克達的發展,簡單來說就是 進口鴨母車→ 1968偉士牌國產化→ 1981達可達→1990豪邁125/迪爵125定江山 GY6 四行程引擎——這具引擎耐用、便宜、好維修,讓速克達的可靠度第一次真正逼近檔 車,也才是壓垮檔車在台灣市佔率的主因。90年代後期,為因應安全帽法規, 「座墊下置物空間」變成標準配備,機車不只是「代步工具」,還是「移動置物箱」 速克達從「操作簡單但不耐用、動力弱」進化到「操作簡單、耐用、有置物空間」, 前後花了將近半個世紀。 檔車今天的式微,其實是這段技術演進終於補齊最後一塊拼圖的結果, 而不是一夕之間發生的事。 討論串裡提到的新一代速克達為例,像新 JET、DRG 這類車型已配備全套電控,馬力雖 仍只有十六匹上下,卻靠傳動效率與起步反應在市區實測中經常領先同排氣量檔車。 CVT 自動變速速克達與小阿魯這類輕檔在 0-100 公尺加速上僅相差零點二秒左右,而 速限內市區日常騎乘,速克達幾乎全程占優。 檔車唯有超過八十公里以上才逐漸拉開差距。但那已經超出多數市區道路的合法速限。 這個短距離加速差距主要來自傳動特性:CVT 起步即可維持在引擎最佳輸出轉速,而小阿 魯這類高轉引擎車款要到高轉才會真正爆發動力,若騎士刻意拉高轉、彈離合起步 ,檔車依然能贏過同排氣量速克達,只是日常騎乘幾乎沒有人會這樣操作。 檔車曾經倚仗的「性能優勢」現在幾乎已經不在。 操作騎乘的簡化,則更為關鍵。 人類是一種很懶的動物,如果可以少學習一點東西,消費者會傾向簡單。 目前市場反應顯示,多數消費者仍傾向直接選擇免離合的速克達, 而不是為了檔車的操作感付出額外的學習成本。 這種「操作門檻」對市占的決定性,其實不只反映在機車上。 舉個我自己的例子:家裡那台手排汽車,除了我自己以外,沒有其他人會開。 是不想學,是真的一坐上駕駛座就手忙腳亂,離合器、油門、排檔三件事要同時處理, 光是倒車或上坡起步就哇哇大叫。相較之下,自排車幾乎人人上手即走。 這跟檔車與速克達的處境幾乎是同一個邏輯: 操作門檻不只是「不方便」而已,它會直接把一部分潛在使用者完全排除在外, 而且往往是家庭裡除了愛車的那個人之外的其他所有人。 市占數據某種程度上就是這種門檻效應的長期累積結果,白牌檔車在整體機車市場裡 長年只占個位數百分比,甚至更低,而速克達(含電動)幾乎撐起了台灣 機車市場的絕大多數銷量。 這個懸殊的比例,跟「誰操作門檻低」高度相關。 另一個常被忽略的因素是保養與長時間騎乘的舒適性。 檔車以時速一百巡航西濱公路,約一小時就會因疲勞而想休息, 同級距速克達則沒有這個問題。 加上檔車保養週期較短、部分車型容易生鏽、後座舒適度普遍不如速克達, 這些都不是「性能數字」能反映的隱性成本,卻直接影響一般使用者的長期選擇。 那檔車真的沒有存在意義了嗎?我認為不是, 市場正在「分眾化」而非「檔車消亡」。 檔車的愛好者近年很多直接升級到紅黃牌重機。市場沒有真正縮小,只是消費力提升後 ,玩家用更貴的載體延續同一種操控樂趣。 這代表白牌檔車原本承擔的兩種功能——「代步」與「操控樂趣」 被拆分成兩個不同的產品線:代步交給科技持續進化的速克達, 操控樂趣則交給重機或少數仍在更新的進口輕檔(如山葉、鈴木)。 換句話說,檔車沒有輸掉性能競賽,而是被排除在「日常便利」 這個原本共享的功能範疇之外。 當一項工具的核心功能被更適合的替代品接管, 剩下的就只有無法被數據量化其他價值。 操控轉速與檔位的節奏感、油門與離合之間的默契。 這種價值依然存在,只是它不再是多數人購車時的第一考量, 而是少數人願意為了熱愛而付出額外成本的選擇。 而我就是其中的一個,幾乎買過的所有摩托車,都是檔車。 但要是你問我,在台灣工業史上最偉大的摩托車,我會毫不猶豫的回答, 光陽豪邁125是台灣摩托車歷史上最偉大的傑作。 -- 每一次都為別人,自己擺在最後面,來一次遠走高飛,再猶豫就別後悔。 擇期不如就今天,掰掰BlueMonday,肩上一把破吉他,流浪到天邊,再見呀再見。 https://www-ss7bl.blogspot.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.150.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1786213188.A.5AA.html
→ rewisyoung: 檔車以時速一百巡航西濱公路,約一小 49.158.42.38 08/09 02:30
→ rewisyoung: 時就會因疲勞而想休息 49.158.42.38 08/09 02:30
→ rewisyoung: 抱歉我對這句話持相反意見 西濱這種 49.158.42.38 08/09 02:30
→ rewisyoung: 路檔車大概最舒服了 檔車真的累是市 49.158.42.38 08/09 02:30
→ rewisyoung: 區紅綠燈多的 49.158.42.38 08/09 02:30
是用檔車比大羊,不是檔車不同情況比較。
推 AccLaborGo: 同意阿,以前還能說化油檔車長巡航省 59.115.137.66 08/09 02:32
→ AccLaborGo: 油,現在速克達都調校到更省更舒適了 59.115.137.66 08/09 02:32
→ AccLaborGo: 你持相反意見幹嘛,人家是拿檔車跟速 59.115.137.66 08/09 02:33
→ AccLaborGo: 可達比西濱的騎乘體驗,你拿檔車跟檔 59.115.137.66 08/09 02:33
→ AccLaborGo: 車自己比不同場域的騎乘體驗? 59.115.137.66 08/09 02:33
→ jtorngl: 我自己是相反,騎檔車比速可達輕鬆,就算 36.230.134.177 08/09 02:33
→ jtorngl: 是仿賽,上半身放鬆雙臂自然微曲的姿勢 36.230.134.177 08/09 02:34
→ jtorngl: 比起速可達高把位手臂打直舒服得多,要不 36.230.134.177 08/09 02:34
→ jtorngl: 是R150原廠油箱設計的不好對瘦子難夾持 36.230.134.177 08/09 02:35
推 AccLaborGo: 根本是已讀亂回吧,要挺也不用這樣 59.115.137.66 08/09 02:35
→ jtorngl: 像R7的油箱能讓上半身有得靠就比較好 36.230.134.177 08/09 02:35
→ rewisyoung: 長途西濱我有整流罩擋風 加上17吋胎 49.158.42.38 08/09 02:37
→ rewisyoung: 真的比速可達輕鬆啊== 49.158.42.38 08/09 02:37
→ rewisyoung: 你速可達騎西濱上半身一直撞風 49.158.42.38 08/09 02:38
→ jtorngl: 不過騎仿賽安全帽還是要挑好一點特別是內 36.230.134.177 08/09 02:40
→ jtorngl: 襯要服貼,我戴國產全罩因眼睛上方視野不 36.230.134.177 08/09 02:41
→ jtorngl: 夠反而要稍微抬頭,反而後頸容易痠 36.230.134.177 08/09 02:41
推 AccLaborGo: 每年年經文都有人跳出來說自己感覺檔 59.115.137.66 08/09 02:42
→ AccLaborGo: 車多好多好,實在很無聊,若檔車真的 59.115.137.66 08/09 02:42
→ AccLaborGo: 比速可達舒服,好騎,又方便的話,不會 59.115.137.66 08/09 02:42
→ AccLaborGo: 到今天這個地步,承認現在檔車就只在 59.115.137.66 08/09 02:42
→ AccLaborGo: 少數市場的娛樂性又不會少塊肉 59.115.137.66 08/09 02:42
→ AccLaborGo: 又不是大羊就沒整流罩 59.115.137.66 08/09 02:42
推 rewisyoung: 檔車是沒比較方便啊 但性能和穩定度 49.158.42.38 08/09 02:46
→ rewisyoung: 都比速可達優秀啊 速可達就是捨棄的 49.158.42.38 08/09 02:46
→ rewisyoung: 掉性能和車身穩定度換方便 只是看不 49.158.42.38 08/09 02:46
→ rewisyoung: 慣某些人連性能都想碰瓷檔車而已 就 49.158.42.38 08/09 02:46
→ rewisyoung: 和休旅車和方便但性能別碰瓷跑車好嗎 49.158.42.38 08/09 02:46
推 AccLaborGo: 算了,每年都一樣的討論,只要持續重 59.115.137.66 08/09 02:47
→ AccLaborGo: 複“我覺得檔車很好啊噗噗噗”,就可 59.115.137.66 08/09 02:47
→ AccLaborGo: 以無視檔車市場每年越來越差的現實 59.115.137.66 08/09 02:47
→ rewisyoung: 銷量差又怎樣 老話一句有檔車的通常 49.158.42.38 08/09 02:49
→ rewisyoung: 不會只有檔車 但整天貶低檔車的大概 49.158.42.38 08/09 02:49
→ rewisyoung: 只有一台速可達而已w 49.158.42.38 08/09 02:49
→ jtorngl: 而您提到光陽豪邁125,不過當年我比較喜 36.230.134.177 08/09 02:50
→ jtorngl: 歡迪爵125就是,可能黑豪邁125外觀被白迪 36.230.134.177 08/09 02:51
→ jtorngl: 爵125直接比下去就是了:D 36.230.134.177 08/09 02:51
→ dieorrun: 在那邊用銷量無視檔車優點 好意思講203.204.109.206 08/09 03:00
推 AccLaborGo: 又沒有無視,就一直有人說好舒服好舒 59.115.137.66 08/09 03:02
→ AccLaborGo: 服,我才奇怪 59.115.137.66 08/09 03:02
推 rewisyoung: 銷量論的話SUV是最優秀的車種 雙門跑 49.158.42.38 08/09 03:02
→ rewisyoung: 車 轎車 MPV全部都爛貨 大概這種邏輯 49.158.42.38 08/09 03:02
銷量不等於品質高低,在檔車和速克達的市佔,操作門檻反而才是銷量的主要限制。
→ rewisyoung: w 49.158.42.38 08/09 03:02
→ dieorrun: 騎爛路 殺灣都比速克達舒服阿203.204.109.206 08/09 03:04
→ dieorrun: 舒服那麼多種203.204.109.206 08/09 03:04
→ rewisyoung: 我覺得西濱長途檔車比速可達輕鬆舒服 49.158.42.38 08/09 03:04
→ rewisyoung: 的原因我有講啊 整流罩 17吋胎 在補 49.158.42.38 08/09 03:04
→ rewisyoung: 充一個高檔低轉速 單純只反駁這點而 49.158.42.38 08/09 03:04
→ rewisyoung: 已 你要說市區速可達比較舒服我又不 49.158.42.38 08/09 03:04
→ rewisyoung: 否認 49.158.42.38 08/09 03:04
噓 overthrow911: http://i.imgur.com/Y4YypSm.jpg 111.82.48.139 08/09 03:11
→ overthrow911: 台灣機車的歷史開啟於日本時代,不 111.82.48.139 08/09 03:12
→ overthrow911: 是戰後才有,麻煩不要亂寫 111.82.48.139 08/09 03:12
進輪車業當年的業務是作為貿易商還有整車組裝和售後服務, 至於本地製造和研發新車的業務是缺乏的。 故一般討論第一個台灣本地摩托車製造商,通常是1961的三陽。 開始製造的車款則是cub C100。
→ overthrow911: 那個r開頭的啥問題?大型速克達都有 111.82.48.139 08/09 03:15
→ overthrow911: 大風鏡,基本上不會撞風,但他檔車 111.82.48.139 08/09 03:15
→ overthrow911: 要到很大台的紅牌才會有同樣大小的 111.82.48.139 08/09 03:15
→ overthrow911: 風鏡,檔車騎西濱會需要休息還有一 111.82.48.139 08/09 03:15
→ overthrow911: 個原因是引擎高轉的震動,除非紅牌 111.82.48.139 08/09 03:15
→ overthrow911: 檔車能用低轉速在西濱100+巡航,否 111.82.48.139 08/09 03:15
→ overthrow911: 則都是震 111.82.48.139 08/09 03:15
→ overthrow911: 速克達引擎位置不一樣不會震 111.82.48.139 08/09 03:15
推 overthrow911: http://i.imgur.com/BvYRCeP.jpg 111.82.48.139 08/09 03:18
→ overthrow911: 常見的黃牌街車型檔車忍400風鏡,超 111.82.48.139 08/09 03:18
→ overthrow911: 小的 111.82.48.139 08/09 03:18
推 overthrow911: http://i.imgur.com/JKESUTf.jpg 111.82.48.139 08/09 03:20
→ overthrow911: 同級距maxsym 400,風鏡跟車頭擋風 111.82.48.139 08/09 03:20
→ overthrow911: 效果遠強於忍400 111.82.48.139 08/09 03:20
風鏡是你高興改裝都可以客製的東西,和cc數沒啥關聯。
推 timofEE: 用上下引號的我一律當ai文 123.195.0.193 08/09 03:27
我寫了快四個小時。AI只是幫忙查查資料。
→ impt1144: 牽了新速克達後 真的覺得實用性舒適性 101.9.35.195 08/09 03:46
→ impt1144: 屌打檔車 反正也沒辦法騎多快 除了部分 101.9.35.195 08/09 03:46
→ impt1144: 路段還是要待轉就是了 101.9.35.195 08/09 03:46
推 UrFather: 真沒那麼複雜 其實就紅綠燈講完了☺ 123.192.0.112 08/09 04:36
→ Duc916: 租一次xmax,風鏡高到會覺得熱,cvt不打檔111.248.130.113 08/09 05:46
→ Duc916: 不會頓挫,90左右印象4K5轉再上去不喜歡111.248.130.113 08/09 05:46
→ Duc916: 然後宜蘭九彎十八拐中一次中柱,北宋111.248.130.113 08/09 05:48
推 pcepan: 偉士牌還是打檔車喔!手排檔! 1.161.117.75 08/09 07:10
→ pcepan: 然後,馬桶置物箱是豪邁之後才普及的 1.161.117.75 08/09 07:10
推 PA5566: Ai的味道 111.243.85.2 08/09 08:18
推 rulDD: 檔車優點蓋不過缺點 就這樣很簡單 1.173.186.91 08/09 08:49
噓 www85656: 豪邁125當初郭泰源代言廣告賣到翻掉 39.10.25.95 08/09 09:36
推 rockrider: 經歷過那個時代人很有感 114.38.84.151 08/09 09:37
推 Like5566Like: 重機也是羊>狼 1.175.97.96 08/09 10:07
推 e753226: 就跟手機取代手錶一樣,但後者並沒有消失122.118.201.207 08/09 10:38
→ e753226: ,而是分成更精緻的市場122.118.201.207 08/09 10:38
是的,著重操作性和自主性的人群一直都在,只是比例較少。
推 bursty: 豪邁迪爵之前,光陽名流100/150也曾流行 123.195.76.237 08/09 10:57
→ bursty: 一段期間,很多人改上音響,邊騎邊聽 123.195.76.237 08/09 10:57
→ olozil: 檔車沒跟著時代進化,而是小眾化了 203.203.37.212 08/09 10:58
推 james725twtw: 有吧,儀表更新成TFT儀表甚至有導 101.9.37.115 08/09 11:05
→ james725twtw: 航功能、進退快排、自動換檔 101.9.37.115 08/09 11:05
→ james725twtw: 自動跟車、定速巡航 101.9.37.115 08/09 11:06
推 a1121210: 檔車跟速可達 快速道路都很不舒服 如果 118.232.16.173 08/09 11:13
→ a1121210: 有風鏡那就不同了 不過大羊應該都標配 118.232.16.173 08/09 11:13
※ 編輯: Historia (223.138.150.135 臺灣), 08/09/2026 11:33:40
推 chi17: 檔車速克達汽車我都一小時就休息 1.165.231.44 08/09 11:33
推 gameguy: 騎速可達,別跟車在打檔車後面,這種車加 49.216.43.88 08/09 11:38
→ gameguy: 速跟速可達遠遠不同,GG 49.216.43.88 08/09 11:38
推 doomerptt: 速克達並沒有一定不會震 震不震跟引擎 124.8.174.182 08/09 11:40
→ doomerptt: 位置無絕對關係 124.8.174.182 08/09 11:40
推 overthrow911: 三陽在1962年才開始引進本田機車, 111.82.48.139 08/09 12:12
→ overthrow911: 當時連螺絲都要從日本進口,本質也 111.82.48.139 08/09 12:12
→ overthrow911: 是組裝日本機車。至於1961年三陽還 111.82.48.139 08/09 12:12
→ overthrow911: 在從機電廠轉型為機車製造商的階段 111.82.48.139 08/09 12:12
→ overthrow911: 。 111.82.48.139 08/09 12:12
噓 overthrow911: 你原文說「1961年開啟台灣機車產業 111.82.48.139 08/09 12:20
→ overthrow911: 」,但日本時代就有分佈全台經銷分 111.82.48.139 08/09 12:20
→ overthrow911: 店包含維修鏈和技師群和廠房,這不 111.82.48.139 08/09 12:20
→ overthrow911: 算是製造業但也不是「沒有產業」 111.82.48.139 08/09 12:20
→ JoyRex: 實用性光龍骨綿羊就不行了,檔車更不用講218.164.154.179 08/09 12:52
→ BigRollPeace: 西濱和生鏽那一段不太認同,特定騎 114.26.173.192 08/09 12:57
→ BigRollPeace: 姿沒有風鏡就是得花很多力氣抵抗風 114.26.173.192 08/09 12:57
→ BigRollPeace: 壓,即便有殼擋住車架該銹還是會銹 114.26.173.192 08/09 12:57
→ BigRollPeace: 現在常見的白牌速可達還省去鏈條, 114.26.173.192 08/09 12:58
→ BigRollPeace: 連上鏈條油都省了 114.26.173.192 08/09 12:58
推 finasoul: 省去鏈條,變成皮帶和普利盤開閉盤。維 219.68.70.126 08/09 13:54
→ finasoul: 護成本不見得比較省 219.68.70.126 08/09 13:54
推 finasoul: 巡航西濱舒適度跟震動,有無風鏡影響比 219.68.70.126 08/09 13:57
→ finasoul: 較大吧。速可達避震較差,也是劣勢 219.68.70.126 08/09 13:57
→ finasoul: 速可達避震行程太短,改什麼神器都很難 219.68.70.126 08/09 13:58
→ finasoul: 贏檔車 219.68.70.126 08/09 13:58
推 blackstyles: 速可達跟大羊就是方便 黃羊算是要上 1.169.254.229 08/09 14:00
→ blackstyles: 高速又要隔壁買便當的折衷最佳解 1.169.254.229 08/09 14:00
推 a1121210: 只能一台車 我會選速可達 我是有白牌速 27.53.176.167 08/09 14:03
→ a1121210: 可達才買檔車 所以計算檔車1的時候同時 27.53.176.167 08/09 14:03
→ a1121210: 速可達也加1 只是平時出門一些隨身物品 27.53.176.167 08/09 14:03
→ a1121210: 和雨衣會直接上速可達 27.53.176.167 08/09 14:03
推 finasoul: 鋪裝道路也是原因之一,台灣之所以可以 219.68.70.126 08/09 14:06
→ finasoul: 流行小輪框速可達因為柏油路普遍。也就 219.68.70.126 08/09 14:06
→ finasoul: 證明檔車避震和大輪克服路況有優勢。 219.68.70.126 08/09 14:06
推 finasoul: 速可達會多就因為便利性和學習門檻低, 219.68.70.126 08/09 14:08
→ finasoul: 汽車手排自排只差在換檔而已都快滅絕了 219.68.70.126 08/09 14:08
→ finasoul: ,機車差在便利性影響更大 219.68.70.126 08/09 14:08
推 kevenshih: 當時名流是把妹車 42.70.163.67 08/09 14:26
推 popopal: 記的當時學車教練問我為啥學手排 手排車 111.242.142.54 08/09 14:28
→ popopal: 不好買了 我就說省1K... 111.242.142.54 08/09 14:28
推 finasoul: 我也是為了省一千考手排,但現在聽說考 219.68.70.126 08/09 14:30
→ finasoul: 手排反而比自排貴 219.68.70.126 08/09 14:30
推 popopal: 現在貴正常吧 那種破車說不定轉速表都沒 111.242.142.54 08/09 14:47
→ popopal: 上斜坡還要聽聲音沒轉速表看 111.242.142.54 08/09 14:48
→ popopal: 套句現在應該叫骨董 開壞一台少一台XD 111.242.142.54 08/09 14:49
推 doomerptt: 鏈條變成皮帶普遍盤開閉的比喻 101.8.137.102 08/09 14:56
→ doomerptt: 也不太對 101.8.137.102 08/09 14:56
→ doomerptt: cvt是包含變速系統 鏈條不包含變速 101.8.137.102 08/09 14:56
→ doomerptt: 速客達也有16吋車種 避震不一定都輸檔 101.8.137.102 08/09 14:56
→ doomerptt: 車 只是腳踏置物空間太小 不符合台灣 101.8.137.102 08/09 14:56
→ doomerptt: 使用習慣 文化 101.8.137.102 08/09 14:56
→ doomerptt: 汽車手排變自排 也是學習門檻變低啊 101.8.137.102 08/09 14:56
→ doomerptt: 加上現在一堆車有盲點 倒車顯影 360度 101.8.137.102 08/09 14:56
→ doomerptt: 顯示 跟車 置中 門檻更低 101.8.137.102 08/09 14:56
→ doomerptt: 以前開舊世代汽車 真的需硬實力 101.8.137.102 08/09 14:56
→ doomerptt: 像之前汽車啥爆衝(不管真假) 101.8.137.102 08/09 14:56
→ doomerptt: 手排只要離合器放錯 根本就直接熄火 101.8.137.102 08/09 14:56
→ doomerptt: 通常不會有讓你爆衝機會啊 101.8.137.102 08/09 14:56
→ doomerptt: 現在有些駕訓班 手 自排同價 也是有的 101.8.137.102 08/09 14:57
→ csd6420: 速克達加速無腦催油門就好,檔車要練 27.53.137.152 08/09 15:01
推 leechiungyi: 我其實不懂為什麼有些速可達車主這 27.52.197.33 08/09 15:03
→ leechiungyi: 麼痛恨檔車,用字都很不客氣,檔車 27.52.197.33 08/09 15:03
→ leechiungyi: 就是享受操控的感覺就這麼簡單 27.52.197.33 08/09 15:03
→ VL1003: 也沒全都痛恨阿,這系列一直跳的就那幾個 61.230.138.140 08/09 15:04
→ VL1003: ,而且有的回應看得出來根本不熟還要要酸 61.230.138.140 08/09 15:04
→ VL1003: 硬要* 61.230.138.140 08/09 15:04
推 rewisyoung: 本來就不可能一台車滿足所有狀況 對 42.79.5.162 08/09 15:05
→ rewisyoung: 某些人來說買複數台車很難吧 42.79.5.162 08/09 15:05
→ VL1003: 應該說有限預算內只買一台車的前提,就是 61.230.138.140 08/09 15:07
→ doomerptt: 題外話駕訓班考手排 101.8.137.102 08/09 15:08
→ doomerptt: 去找有toyota tercel手排的車子 101.8.137.102 08/09 15:08
→ doomerptt: 至少不用開啥速利阿公級的 101.8.137.102 08/09 15:08
→ VL1003: 很容易讓速克達勝出,載人/物、方便性都是 61.230.138.140 08/09 15:08
→ VL1003: 樂勝,偏偏這些特性又是大多數人比較難割 61.230.138.140 08/09 15:08
→ VL1003: 捨掉的屬性,自然速克達數量就 >>> 檔車。 61.230.138.140 08/09 15:09
→ CORSA: 以前會說那些在瓦斯的都是用擋車載 但現在223.143.244.226 08/09 15:10
→ VL1003: 這就跟你去問只能買一台車的人說,為啥你 61.230.138.140 08/09 15:10
推 rewisyoung: 我手排駕照是用tercel考的 駕訓班的 42.79.5.162 08/09 15:10
→ rewisyoung: 怠速轉速都設蠻高的 要開到熄火都難 42.79.5.162 08/09 15:10
→ rewisyoung: XD 42.79.5.162 08/09 15:10
→ VL1003: 一樣的錢不買轎跑或跑車,人家考慮家人的 61.230.138.140 08/09 15:10
→ CORSA: 瓦斯行反而都用載貨用速克達載瓦斯了223.143.244.226 08/09 15:10
→ VL1003: 話,你覺得他能買那些車款嗎?剩 SUV 優先 61.230.138.140 08/09 15:10
推 rewisyoung: 對只能買一台車的人 當然速可達比較 42.79.5.162 08/09 15:12
→ rewisyoung: 方便 我自己是沒有速可達但我爸媽有 42.79.5.162 08/09 15:12
→ rewisyoung: 台灣機車持有成本很低 對車子操控有 42.79.5.162 08/09 15:12
→ rewisyoung: 需求的人多買一兩台沒什麼難度好嗎 42.79.5.162 08/09 15:12
→ rewisyoung: 汽車的話成本比較高就算了 機車兩三 42.79.5.162 08/09 15:12
→ rewisyoung: 台一年稅金真的沒多少 42.79.5.162 08/09 15:12
→ doomerptt: 甚麼人都有 101.8.137.102 08/09 15:13
→ doomerptt: 我就遇過有些檔車愛好 手排愛好者也很 101.8.137.102 08/09 15:13
→ doomerptt: 自我優越感爆棚阿 101.8.137.102 08/09 15:13
→ doomerptt: 看不起速客達 看不起不會開手排車的人 101.8.137.102 08/09 15:13
→ doomerptt: 尤其是看不起男的不會 101.8.137.102 08/09 15:13
→ VL1003: 當然...問題就有些人要把檔車打到像沒優點 61.230.138.140 08/09 15:13
推 wsa28: 車廂太重要了 所以胖迪那種大車廂的更熱賣 59.115.69.218 08/09 15:14
→ VL1003: ,是不知道在想啥... 終歸就取捨問題。 61.230.138.140 08/09 15:14
→ VL1003: 而且辯的東西有些實在太讓人費解,真的就 61.230.138.140 08/09 15:14
→ VL1003: 像根本沒碰過在那邊自己想啥講啥。 61.230.138.140 08/09 15:15
推 overthrow911: 檔車愛好者超多看不起速克達的,誰 111.82.48.139 08/09 15:43
→ overthrow911: 沒看過,不曉得優越感哪來的 111.82.48.139 08/09 15:43
→ overthrow911: 開口閉口塑膠車,金屬車體外面多一 111.82.48.139 08/09 15:44
→ overthrow911: 層塑膠外殼而已,講得好像整台車塑 111.82.48.139 08/09 15:44
→ overthrow911: 膠做的,JET 車頭可以扛起一台大休 111.82.48.139 08/09 15:44
→ overthrow911: 旅車沒變形,塑膠車最好是這麼硬 111.82.48.139 08/09 15:44
推 pmes9866: 都是肉包鐵在那邊塑膠車真的很好笑123.195.155.164 08/09 15:54
→ RonanXidi: 怎麼寫成論文 1.34.91.210 08/09 16:58
推 finasoul: 有檔車大多也都有速可達,有速可達的不 219.68.70.126 08/09 16:58
→ finasoul: 一定有檔車 219.68.70.126 08/09 16:58
→ finasoul: 這就跟會開手排的,有部分族群也看不起 219.68.70.126 08/09 17:00
→ finasoul: 開自排的一樣。 219.68.70.126 08/09 17:00
推 ZBeta: 很合理的解釋 42.74.4.9 08/09 17:14
推 xiaotee: 我雙修之後就覺得速可達真的是偉大的發 42.77.40.19 08/09 17:56
→ xiaotee: 明 42.77.40.19 08/09 17:56
推 balius: 檔車速克達用家互看不爽一點也不奇怪,一 1.161.142.23 08/09 18:09
→ balius: 樣速克達的都有性能車款優越感的人了... 1.161.142.23 08/09 18:10
推 Luciferspear: 三陽達可達...好懷念的名字 1.171.226.61 08/09 18:20
推 finasoul: 性能速可達對廠商來說利潤好多了吧,其 219.68.70.126 08/09 18:46
→ finasoul: 實也就是環保影響。不加大排氣量過不了 219.68.70.126 08/09 18:47
→ finasoul: 關。動力也太弱 219.68.70.126 08/09 18:47
→ finasoul: 性能真的有很強嗎? 219.68.70.126 08/09 18:48
推 chi17: 性能就速限內加速不輸甚至無腦轉到底小贏 1.165.231.44 08/09 19:59
→ chi17: 原廠極限單圈50秒半改一改麗寶21彎二分內 1.165.231.44 08/09 20:00
→ chi17: 我覺得很強了 1.165.231.44 08/09 20:01
推 a1121210: 台灣法規 性能不用太強 起步加速快夠用 118.232.16.173 08/09 20:06
→ a1121210: 就好 不然都性能過剩 118.232.16.173 08/09 20:06
推 yocpswang: 沒有看不起踏板車但是一堆人油門和01開 101.9.97.112 08/09 20:24
→ yocpswang: 關沒兩樣== 怎不裝個微動開關就好在那 101.9.97.112 08/09 20:24
→ yocpswang: 邊蝦雞巴轉油門 101.9.97.112 08/09 20:24
→ JoyRex: 轉到底也沒有加速的感覺啊 114.27.12.73 08/09 20:48
→ vince4687: 檔車性能是啥 想知道一下 42.79.141.3 08/09 20:49
→ chi17: 油門01跟速克達關係在哪,檔車也可以0101啊 1.165.231.44 08/09 20:52
推 lee28119: 光是送瓦斯的全都由檔車換成速克達就知 114.27.220.40 08/09 21:14
→ lee28119: 道 日常生活檔車已經討不到任何便宜了 114.27.220.40 08/09 21:14
推 losel: 確實, 看到很多4mica瓦斯車 1.169.121.40 08/09 21:21
推 huei252: 和泰也說 town ace自排佔9成,PTT整天說手 114.26.17.168 08/09 21:32
→ huei252: 排好,出手排我就買,但是完全沒有反應在 114.26.17.168 08/09 21:32
→ huei252: 市場銷售上阿 114.26.17.168 08/09 21:32
噓 www85656: 明明是檔車載最愛看不起人了還在裝 159.26.99.220 08/10 00:47
→ www85656: 我的現實世界馬路看數量不就知道了誰是 159.26.99.220 08/10 00:47
→ www85656: 少數誰是多數 159.26.99.220 08/10 00:47
推 qq204: 台灣手排貨車也都快絕種了,新車幾乎都自排 114.33.50.31 08/10 01:19
→ BWF: 雙修,完全不理解,那些喊「看不起」的論調 114.41.200.63 08/10 02:08
→ BWF: , 日常騎車,是怎麼騎的可以感知對方看不起 114.41.200.63 08/10 02:08
→ BWF: ,還是單純自己在腦補 114.41.200.63 08/10 02:08
推 youcheng59: 同意+1,前一台車是豪邁,伴隨了我10 49.216.53.209 08/10 06:29
→ youcheng59: 年,才換噴射的v2,確實是耐操,有力 49.216.53.209 08/10 06:29
→ youcheng59: ... 49.216.53.209 08/10 06:29
推 JER2725: 手排汽車,連大貨車都開始用自手排系統 101.8.241.225 08/10 08:13
→ JER2725: 了 101.8.241.225 08/10 08:13
→ doomerptt: 看不看的出來 重日常相處 交談.等 久了 124.8.175.166 08/10 08:17
→ doomerptt: 就能知道了 而不是腦補直接用感知的 124.8.175.166 08/10 08:18
→ doomerptt: 從 124.8.175.166 08/10 08:18
→ doomerptt: 新型大車常態開始用自手排 不少是為了 124.8.175.166 08/10 08:22
→ JoyRex: 現在卡車沒自排車招不到司機唷218.164.154.179 08/10 08:22
→ doomerptt: 安全 大車死角多 降低司機工作繁雜度 124.8.175.166 08/10 08:23
→ doomerptt: 也能提升安全性 124.8.175.166 08/10 08:23
→ doomerptt: 再來是司機開一整天車 手排會比較累 124.8.175.166 08/10 08:24
→ doomerptt: 能較輕鬆上班不好嗎? 124.8.175.166 08/10 08:24
→ doomerptt: 開大車是為了生活賺錢 不檔是樂趣 124.8.175.166 08/10 08:25
→ doomerptt: X 124.8.175.166 08/10 08:28
→ VL1003: 性能的部分就操控跟通過性阿...但坦白說就 39.15.25.107 08/10 09:10
→ VL1003: 真的市區用不太到。 39.15.25.107 08/10 09:11
→ VL1003: 就跟一堆人靠北台灣的路很爛,但實際台灣 39.15.25.107 08/10 09:12
→ VL1003: 大多數柏油路根本平平,不然一般小輪徑早 39.15.25.107 08/10 09:12
→ VL1003: 就想換車了,哪可能天天跑。 39.15.25.107 08/10 09:13
→ EdwardGJLee: 要以用途為前提做比較比較實在。否則 122.121.73.103 08/10 09:33
→ EdwardGJLee: 騎著哈雷載瓦斯,這…… 122.121.73.103 08/10 09:33
推 orange0319: 擋車對我來說只剩下體驗引擎每一下往 223.136.64.116 08/10 11:38
→ orange0319: 前牽引的加速感,其他日常使用還是速 223.136.64.116 08/10 11:38
→ orange0319: 克達佔優 223.136.64.116 08/10 11:38
推 kdjf: 平路早早進最高檔悠閒騎,下坡可以隨時決定220.128.114.241 08/10 12:26
→ kdjf: 要多少引擎煞車。車速跟引擎轉速鎖死可以用220.128.114.241 08/10 12:26
→ kdjf: 耳朵聽,不管上下坡順逆風都最高速限巡航不220.128.114.241 08/10 12:26
→ kdjf: 用盯著儀表板。220.128.114.241 08/10 12:26
→ kdjf: 當然eCVT和定速甚至跟車遲早會上旗艦速客達220.128.114.241 08/10 12:26
→ kdjf: ,但就跟DCT和電控遲早上檔車一樣。220.128.114.241 08/10 12:27
→ chi17: 我順逆風一樣體感速度會差1.20吧不過也不 39.10.41.183 08/10 13:02
→ chi17: 用看儀表反正都超速沒什麼差XD 39.10.41.183 08/10 13:02
推 lanx105: 騎檔車後面都要背個背包騎到最後腰酸背 42.72.48.210 08/10 16:17
→ lanx105: 痛 42.72.48.210 08/10 16:17
推 NitroG: 推豪邁 我媽當年為了上班學騎車 就是二手 106.64.136.41 08/10 19:11
→ NitroG: 豪邁125 106.64.136.41 08/10 19:11
推 www85656: 豪邁真的超神 39.9.133.123 08/10 21:39
→ www85656: 真不知道為什麼光陽以前能做出好車 39.9.133.123 08/10 21:39
→ www85656: 現在怎麼變成這樣==不知道哪裡出問題 39.9.133.123 08/10 21:39
→ james725twtw: 因為那是幫本田代工... 49.158.132.87 08/10 21:56
→ fanyuan: 騎擋車是情懷啦! 日常還是以舒適為主 45.144.227.82 08/10 23:55
推 soulllful: 早期的品質就只是全靠本田而已,沒什 223.139.51.137 08/11 00:08
→ soulllful: 麼神的 223.139.51.137 08/11 00:08
→ soulllful: 都號稱沒機油能加沙拉油了 223.139.51.137 08/11 00:09
推 leeys1092: 躬逢其時,1991年大學時買了人生第一台122.146.120.243 08/11 10:06
→ leeys1092: 機車: 豪邁; 2026年幫讀大學的兒子買122.146.120.243 08/11 10:08
→ leeys1092: 了新胖迪. 看來都是歷史暢銷機種122.146.120.243 08/11 10:09
→ leeys1092: 當年其豪邁的騎乘經驗已經模糊, 但明顯 219.87.69.163 08/11 10:24
→ leeys1092: 覺得現在的速克達起步較輕快, 催油及中 219.87.69.163 08/11 10:25
→ leeys1092: 高速引擎噪音較小, 置物箱空間大很多 219.87.69.163 08/11 10:26
推 puj506afd: 擋車山路爬坡扭力和下坡擋煞的優勢 42.72.229.117 08/11 15:53
→ puj506afd: cvt速克達無法取代 每次騎武嶺下 42.72.229.117 08/11 15:53
→ puj506afd: 坡都聞到煞車燒焦味 42.72.229.117 08/11 15:53
→ doomerptt: 煞車燒焦味 通常是汽車的 124.8.175.166 08/11 16:21

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