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Re: [新聞] Anthropic上市前夕 遭黑石降評級預期 大淡友批

作者reallurker (人間痴愚)
看板Stock
標題Re: [新聞] Anthropic上市前夕 遭黑石降評級預期 大淡友批
時間Sat Oct 31 14:17:26 2026
文章裡面Steve Eisman的頻道 https://www.youtube.com/watch?v=z-pClpi6eTY
Anthropic’s Growth is Slowing: Is AI Capex Next? | The Weekly Wrap 綜合這半年的觀察 Steve Eisman分析的看法 不管是Anthropic or OpenAI都有一樣的問題 A. 過去募資的預期收入實現的"每一期"都比預期少 B. 跟網路泡沫前許多公司一樣"表外負債"不明(參考安隆案) C. 目前的AI展現了能力 但是這能力所換回的報酬遠小於投資 D. 沒有護城河 領先公司目前呈現的優勢最長不超過三個月 E. 兩家軟體公司主要推估的獲利根源在大量的"設備開支"也就是重設備企業 但是 E-1.電腦硬體的汰換率與算力的貶值無法估價 包含老黃推動的GPU期貨化目前金融市場感到疑慮 E-2.這些設備開支真的能當作"獲利"嗎? F. 所有巨頭都宣稱算力不足，但亞馬遜與微軟的財報顯示一定明顯數量與價格 的"設備"目前堆積在倉庫中。 他前幾期還有撕開甲骨文的問題 甲骨文實際執行的部分案場空照圖來看 不到原先預期的一半(2026年中) 甲骨文有一半AI算力的案場是包給OPENAI 甲骨文離垃圾債只差一步 甲骨文或OPENAI噴了 AI金融機器會原地爆炸 當然如果AnthropicIPO失敗大概也會 只是他從數據上來看OPENAI會先發生 鐵路 光纖都曾經發生過大崩盤 但鐵路跟光纖都作為下次的市場基建重新找到真實的應用與估值 目前GPU或TPU等所有的"硬體還有算力"一直是處於大幅貶值的狀態 在3-5年內目前還沒有任何企業能提供應用上真實的獲利基底 但五年後這些硬體跟算力還值多少錢? 沒人能確保 Steve Eisman對於AI產業中性謹慎 未來AI產業勢不可擋 但是目前沒人能說明 3年內AI的應用如何保持真實獲利 然而目前的金融工程還支撐的了3年嗎? ※ 引述《manlike ( )》之銘言： : 原文標題： Anthropic上市前夕　遭黑石降評級預期　大淡友批刻意隱Q3數據 : : 原文連結： https://www.hk01.com/article/60405543 : : 發布時間： 2026-10-31 10:00 : : 記者署名：撰文 格隆匯 : : 原文內容： : : Anthropic上市前夕「多災多難」，一來遭黑石降評級預期，二來遭大淡友批刻意隱Q3數據 : 。 : 料無法立即獲得投資級信用評級 : 據英國金融時報，黑石集團向投資者表示，美國領先AI實驗室 Anthropic上市後可能無法立 : 即獲得投資級信用評級，預計更可能獲得雙B級或以上評級，較此前預計其年底前獲得投資 : 級評級的判斷有所轉變。 : 由於部分保險公司和養老金基金受到投資限制，難以大規模持有垃圾級債務，Anthropic未 : 來融資渠道可能受到限制，並可能繼續依賴高信用評級供應商為其債務融資提供支持。 : 大淡友發難：Anthropic 刻意不披露Q3數據 : 另外，大淡倉史蒂夫‧艾斯曼（Steve Eisman）稍早前將矛頭直指Anthropic，而眼下正值 : 後者即將上市的關鍵時刻。 : 艾斯曼周三在一檔播客節目中指責Anthropic在其IPO招股說明書刻意不披露第三季度財務數 : 據。他認為，更新的數據可能會暴露這家AI 巨頭增長大幅放緩。艾斯曼質疑，該公司在10 : 月26日提交的招股書中為何只披露了截至6月份的財務數據。有跡象表明，自那以來Anthrop : ic的業務增長勢頭已經走弱。 : 艾斯曼是電影《大淡倉》的原型人物之一。當時他作為紐伯格伯曼集團（Neuberger Berman : ）的高級投資組合經理，在全球金融危機爆發前做空次級抵押貸款，一戰成名。 : : 心得/評論： : : 黑石不知道在搞什麼飛機 : 自己參與Anthropic融資 : 還在Anthropic上市前降評 : 參與這檔黑石私募的客戶不就傻眼 : 黑石是吃了誠實豆沙包 : 還是已經嚴重到包不住自己先跳出來裝好人？ : : -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 132.230.123.33 (德國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1793427448.A.E46.html
→ mamorui : 他謹慎也沒用 如果中國靠美國慢慢搞時卷贏美國 他 10/31 14:20
→ mamorui : 就會閉嘴了 10/31 14:20
推 a0808996 : 算力不足是真的 但是設備堆在倉庫也是真的 10/31 14:21
→ a0808996 : 更本原因就是現實世界建資料中心沒那麼快 10/31 14:21
→ a0808996 : 拉電網 更是慢 根本原因還是科技巨頭FOMO了 10/31 14:22
美國公視相關頻道有與專家討論做過測算 https://www.youtube.com/watch?v=YgoiujmwLKI
電網問題只有少數區域發生 大部分算力中心沒蓋至少主因不是電力 而截至目前為止所有已蓋加未蓋的算力中心約三百多案 可推算不會超過美國總電力7% 算力中心目前的發電主力是天然氣 自己蓋供應自己的算力中心
推 mamorui : 當然以金融的角度 他可以說這樣做不好 但他也沒說 10/31 14:22
→ mamorui : 解決競爭力問題的做法 公司站在AI會顛覆競爭力的壓 10/31 14:22
→ mamorui : 力之下做準備時 不會理這種說法 10/31 14:22
推 xephon : 誰現在喊算力過剩，股價當場崩20~30%，CEO誰要耍笨? 10/31 14:23
→ distantblc : 安啦 美國人會搞定一切的~ 10/31 14:24
推 mamorui : 就像菇菇我去年說甲骨文的陣痛是不得已的 已經沒有 10/31 14:25
→ mamorui : 更好的選擇 不做AI投入 甲骨文在10年後會很慘 因為 10/31 14:25
→ mamorui : 10年內都無法脫離AI帶來的競爭力壓力 10/31 14:25
推 a0808996 : 為了不落後別人 都跟著一起搶 10/31 14:25
推 vic750314 : AI 模型公司的護城河在哪裡？ 10/31 14:26
→ vic750314 : 1. 使用者更改模型容易，改兩三行設定就完成了。 10/31 14:26
→ vic750314 : 2. 模型公司間的競爭，一般用戶根本感覺不出來 10/31 14:26
→ vic750314 : 3. 中國開源如 Deepseek ，token 價格只要 chatGPT 10/31 14:26
→ vic750314 : 0.06%-0.08% 就可達八成效果，去除中國 AI，美國模 10/31 14:26
→ vic750314 : 型互相競爭售價也一直在跌 10/31 14:26
→ vic750314 : 4. Agentic AI 未知 10/31 14:26
→ vic750314 : 2026 一整年大型雲端資本支出是8000億，目前最大的 10/31 14:26
→ vic750314 : OpenAI 一季收入 67 億，一年營收約 268億，而且到 10/31 14:26
→ vic750314 : 2030 年還會虧錢。2027 資本支出更高達 1.1兆美元.. 10/31 14:26
→ vic750314 : .汗顏 10/31 14:26
推 hinenak : 最致命的是D，不管你燒了多少錢都領先不了多久 10/31 14:26
推 mamorui : 華西街只是想知道「不得以歸不得以，難道大家不能 10/31 14:27
→ mamorui : 慢一點嗎？」 10/31 14:27
→ a0808996 : 那些巨頭根本沒想太多 先搶設備再說等搶到了 10/31 14:27
噓 ck326 : 沒有人敢開第一槍拉，但是不代表不會出事，嘻嘻 10/31 14:27
→ a0808996 : 等著地要安裝發現 找不到電 建得太慢 法規卡來卡去 10/31 14:27
→ a0808996 : 一堆民眾在抗爭 10/31 14:28
※ 編輯: reallurker (132.230.123.33 德國), 10/31/2026 14:33:55
推 mamorui : 因為沒有早知道的最佳投資。 競爭力削弱一被認定 A 10/31 14:29
→ mamorui : I入場門票的門檻極高 看看傳統雲服剩幾家 就知道AI 10/31 14:29
→ mamorui : 雲服御三家就算多了 10/31 14:29
→ mamorui : 沒錯 現在其實卡住的也代表 其他人以為趁機想進場 10/31 14:30
→ mamorui : 卡位也卡不到這塊肉 10/31 14:30
→ mamorui : AI雲服總之都卡緊了 不會給後面來的機會 10/31 14:31
推 noahlin : 算力有貶值嗎 H100租金不是平盤甚至小漲 10/31 14:33
你說的恰好是Steve Eisman跟其他分析師都提過 目前市場上所有新創公司的算力提供推估都小於等於硬體投資的價格 如果商用末端無法獲利 中上端的硬體不可能持久 沒有足夠現金流的小新創兩年內會 大幅度縮減 這些新創中小型公司釋放出來的算力會進一步削減所謂"算力不足"的問題
→ noahlin : 最大風險是錢丟出去 卡在電力土地 無法完工 利息照 10/31 14:34
→ noahlin : 算 哪一家金流炸掉就完蛋 10/31 14:34
※ 編輯: reallurker (132.230.123.33 德國), 10/31/2026 14:38:22
推 leeshouyao : 雲算力廠商這麼好賺 core weave不會落到如此田地 st 10/31 14:35
→ leeshouyao : rata好好關注吧 10/31 14:35
推 mamorui : 先偷跑的巨頭 可能就等電通了自然是能跑 現在有趣 10/31 14:35
→ mamorui : 的是 想趁機入場的也搞不到電跟設備 微妙的地方在 10/31 14:35
→ mamorui : 這 10/31 14:35
→ noahlin : 但市場一直空下去可能會變成自證預言 10/31 14:35
推 leaf77689 : H100不是因為後來的DC被卡，已經蓋好正在運作的反而 10/31 14:36
→ leaf77689 : 變稀有的緣故？ 10/31 14:36
推 gest7240 : 有些是被迫轉型不然市佔會被ai的能力侵蝕 10/31 14:36
推 mamorui : 再來另外一個還沒完全開始的 是一個產業只要有一兩 10/31 14:37
→ mamorui : 家用AI省人力加速開發 這個產業的小廠因為付不起AI 10/31 14:37
→ mamorui : 就搞不下去 10/31 14:37
→ gest7240 : 算力還在漲喔 並沒有貶值 10/31 14:37
推 leeshouyao : 借錢買了一堆卡 獲利速度能否趕上折舊速度？ 10/31 14:37
→ gest7240 : 通篇是可以警惕 但很多部分就不是事實 10/31 14:38
→ mamorui : 微妙吧 到底要選投資AI 還是倒閉 10/31 14:38
推 jy760517 : Open 醬炸掉無所謂，萬惡的根源，硬體競爭也是他偷 10/31 14:38
→ jy760517 : 跑去包產能引發的，存貨過多主要是案場建置沒那麼快 10/31 14:38
→ jy760517 : ，但需求持續提升，你能不蓋？不蓋目前ai 的瓶頸基 10/31 14:38
→ jy760517 : 本無解，不然就是全部收斂到商用，免費僅開放試用一 10/31 14:38
→ jy760517 : 段期間吊你胃口 10/31 14:38
※ 編輯: reallurker (132.230.123.33 德國), 10/31/2026 14:39:15
推 noahlin : Agent 燒token的速度 算力短期很難貶值 10/31 14:39
你這點看法剛好與分析師相反 雖然沒有公開財報 但按照各家已知與洩漏的數據來看 今年第二季 各家數據是燒Token的高峰 第三季已明顯回落 甚至OPENAI有餘裕燒掉自稱800萬美金的算力解決物理Navier-Stokes Equations難題 其他大量數學難題也多在今年第二季 如果算力真的很緊繃 又如何能有超大量的價格的算力投入在公式研究上 但即使如此當前算力每單位的產出現金流收入仍低於去年同期 請注意這是末端應用端的價格 每單位算力的收費價格實際上一直在下降
→ noahlin : 但是不是每一家金流都撐得過就是另一回事 10/31 14:39
→ noahlin : 一家炸掉這遊戲就不用玩了 10/31 14:39
→ mamorui : 先蓋啊 誰知道電什麼時候通 廠商搞不好多給地方補 10/31 14:39
→ mamorui : 助 抗議就變少了 10/31 14:39
推 gest7240 : 看財報就知，google的搜尋量擴大，但獲利未增，不是 10/31 14:39
→ gest7240 : 很明白嗎，他不得不做，不然後果很慘 10/31 14:39
推 leeshouyao : 更別說借的錢利息多高 本金不用還？ 就如musk說的一 10/31 14:39
→ leeshouyao : 樣雲端算力廠商會有一場腥風血雨 10/31 14:39
推 mamorui : 沒錯 老馬說會腥風血雨 但有沒有注意到 老馬可沒說 10/31 14:41
→ mamorui : 他不蓋資料中心 10/31 14:41
推 leeshouyao : 大陸地端ai越來越強 對於美國不是好消息 10/31 14:42
→ mamorui : 心裡知道什麼才是未來好賺的 要用口袋撐到最後一口 10/31 14:42
→ mamorui : 氣的通吃 傳統雲服的月租費年租費有便宜過嗎 沒有 10/31 14:42
→ mamorui : 完全沒有 10/31 14:42
推 lnonai : AI死多頭感謝華西街給補票上車機會 10/31 14:43
推 noahlin : 老馬的話最不能信的就是時間點 他講的常常晚五年 10/31 14:43
→ mamorui : 明明知道七巨頭的唯一選擇就是這樣 所以華西街也 10/31 14:43
→ mamorui : 知道 10/31 14:43
→ mamorui : 老馬沒事來做這塊幹嘛 他的車子跟太空專心做不就好 10/31 14:44
→ mamorui : 了嗎 10/31 14:44
推 leeshouyao : nvdia親兒子core weave會到這局面 還看不清嗎 債卷 10/31 14:44
→ leeshouyao : 收益率15% 目前 五年違約機率64% 10/31 14:44
→ mamorui : 因為這是牽涉未來數年要自己掌控競爭力 AI要有自己 10/31 14:45
→ mamorui : 家的 不然以後都被拿捏資料耶 10/31 14:45
※ 編輯: reallurker (132.230.123.33 德國), 10/31/2026 14:49:47
→ mamorui : 嘛 市場要反應的 跟企業競爭力是兩回事。至少產業 10/31 14:46
→ mamorui : 分析可能可以無用兩年？ 10/31 14:46
→ mamorui : 你接下來哪個產業 當開始遭遇AI當對手 要怎麼評估 10/31 14:47
→ mamorui : 未來 10/31 14:47
推 leeshouyao : 現在就是囚徒困境 有其他業務賺本錢燒錢的才能活到 10/31 14:47
→ leeshouyao : 最後 10/31 14:47
推 vic750314 : 老馬也想賺AI基建呀，試想美國以外的國家數據中心蓋 10/31 14:50
→ vic750314 : 在地球上，恐怖組織哪個飛彈過去或是安裝炸彈幾千億 10/31 14:50
→ vic750314 : 美金就沒了，裝在太空上相對安全，他也能賺錢，難怪 10/31 14:50
→ vic750314 : 他想自研晶片製造一條龍~ 10/31 14:50
推 aloness : 他要搞宇航的話，的確需要大量的自製晶片產能，不能 10/31 14:51
→ aloness : 被其他人的訂單卡著 10/31 14:51
推 jy760517 : 反正新興的算力雲不要碰就好，他們倒了那些算力也是 10/31 14:51
→ jy760517 : 被大頭接手瓜分，不會沒人要，nv現在到處卡位，一方 10/31 14:51
→ jy760517 : 面投資，一方面找機會接收資產 10/31 14:51
推 HiuAnOP : 中國人礦薪水降低對AI是最大的黑天鵝 10/31 14:51
推 leeshouyao : 就跟當初doc com泡沫一樣 滿地倒閉公司的光纖被活下 10/31 14:51
→ leeshouyao : 來的其他廠商收購變成巨頭 10/31 14:51
推 budaixi : 所以才一直吹AGI 阿== 其實就碼農末日而已，哪來的A 10/31 14:52
→ budaixi : GI。 10/31 14:52
→ aloness : 其實現在ai弄得好的，都是美國公司，就國與國之間這 10/31 14:52
→ aloness : 不是問題 10/31 14:52
噓 ck326 : 每一次第一批的都是死在岸上的，沒理由相信這次會例 10/31 14:53
→ ck326 : 外，嘻嘻 10/31 14:53
→ leeshouyao : 說白了點 AI就無限矩陣乘法模擬人類大腦在運作 10/31 14:53
推 aloness : 現在就開發太早，回想20年前開始架網站要推網路銷售 10/31 14:53
→ aloness : 商品，跟現在有蝦皮的時代，整體環境差距多大 10/31 14:53
推 mamorui : NV確實透過撿便宜現成這幾隻擴充算力租賃業務會很 10/31 14:54
→ mamorui : 划算。看看傳統雲服御三家沒倒過。因為科技裡面只 10/31 14:54
→ mamorui : 有一個東西最穩 叫做「網路」 人類沒有網路就世界 10/31 14:54
→ mamorui : 末日了 10/31 14:54
→ leeshouyao : AI是燒錢花電在拼科技加速的 10/31 14:55
→ leeshouyao : 硅谷那群超級富翁加速主義者在拼長壽永生核融合科技 10/31 14:55
→ leeshouyao : 奇異點的 10/31 14:55
→ sonatafm2 : 借新還舊 有沒有聽著很熟悉 10/31 14:55
推 aloness : 發展ai的路徑就都畫完了，一艘戰艦只要十個人就可以 10/31 14:55
→ aloness : 掌握駕駛、航管、火控、通信，細節都是ai的工作 10/31 14:55
推 mamorui : 不是碼農末日 你看看資安 沒有一家有網路服務的公 10/31 14:56
→ mamorui : 司不受影響 不管是網頁 金流 這麼簡單的 甚至金融 10/31 14:56
→ mamorui : 體系 10/31 14:56
推 hemisofia : 這些理由跟當初貝瑞看空的理由感覺也沒太多差別... 10/31 14:56
→ mamorui : 全部只要跟網路掛鈎的 都無法倖免 10/31 14:57
推 vic750314 : 中國如果真要齊心抵抗美國AI的話，超高效率+分工肯 10/31 14:57
→ vic750314 : 定很恐怖，例如小米專做AI端點設備等等，而且美國一 10/31 14:57
→ vic750314 : 堆AI公司員工也都是中國人...就等過陣子端出什麼轟 10/31 14:57
→ vic750314 : 炸市場的新聞吧，個人是不敢小看 10/31 14:58
→ mamorui : 對 中國可以發動總攻擊沒錯 傷敵1000 自損1000 10/31 14:58
推 aloness : 中國就輸在硬體不足而已，不然網路科技的應用是首屈 10/31 14:58
→ aloness : 一指的 10/31 14:58
推 leeshouyao : AI花的是誰的錢 投資大眾的錢 成果則是由這些硅谷超 10/31 14:59
→ leeshouyao : 級富豪加速主義者來享受獨佔 10/31 14:59
推 a0808996 : 中國光是電網 就幹爆美國了 10/31 14:59
→ a0808996 : 中國內蒙古一堆無人區 滿滿得便宜綠電 10/31 14:59
※ 編輯: reallurker (132.230.123.33 德國), 10/31/2026 15:02:45
推 mamorui : 嘛 只要知道AI是來毀滅人類的 就夠了 10/31 15:00
推 jy760517 : 中國現在就是吃美國先進ai的豆腐訓練，說實在搞不好 10/31 15:00
→ jy760517 : open醬和人類學未來還得靠這些小偷撐營收，看他們怎 10/31 15:00
→ jy760517 : 麼處理，蒸餾的token收你好幾倍費用這樣 10/31 15:00
→ a0808996 : 去那建個幾百座 資料中心也沒人抗爭 10/31 15:00
→ a0808996 : 中國其實才是最適合發展ai的國家 10/31 15:01
→ mamorui : 如果對人類不痛不癢的黑科技 傷害不了人類。 偏偏 10/31 15:01
→ mamorui : 不是不痛不癢或可有可無 。 AI是企業的長生不老藥 10/31 15:01
推 leeshouyao : 等ai最後有了身體 能自產自足 自我複製生產 不怕斷 10/31 15:01
→ leeshouyao : 電 就不需要人類了 10/31 15:01
→ mamorui : 所以機器人可以晚一點 AI基建包括充電設備都先搞好 10/31 15:02
→ mamorui : 一步步來 機器人就能無縫接軌 10/31 15:02
→ a0808996 : 中國便宜綠電佔比總發電4成 10/31 15:02
推 budaixi : 大佬說的未來不用上班，其實就是碼農被裁員了== 10/31 15:02
→ a0808996 : 在現在能源高漲的情況下 光成本就幹爆美國了 10/31 15:03
推 mamorui : 中國其實不好 會被充公呦。沒人敢去真的蓋 所以才 10/31 15:04
→ mamorui : 要搞這麼貴 弄AI基建太便宜 對美國傷害更大 10/31 15:04
→ mamorui : 要知道AI一定要貴 中國才能保持某程度的落後 10/31 15:04
推 xianyuyu : 美國AI發展減速是能在兩年內見，現在蓋發電廠的阻礙 10/31 15:05
→ xianyuyu : 越來越大，且美國基礎建設建造速度又相當慢，但難度 10/31 15:05
→ xianyuyu : 低的資料中心卻仍建得快，未來一年美國的電價漲幅恐 10/31 15:05
→ xianyuyu : 怕不只跑贏標普和那斯達克。大語言模型廠有本領靠融 10/31 15:05
→ xianyuyu : 資應付高漲電價，但老百姓怎麼面對通膨和電價上漲夾 10/31 15:05
→ xianyuyu : 擊？ 10/31 15:05
推 aloness : 中國的企業文化就是國家隊帶頭啊，沒事 10/31 15:05
推 aloness : 就算是民企，想當領導就是得加入共產黨拿到到黨證， 10/31 15:07
→ aloness : 才能在政商圈獲得認同 10/31 15:07
推 mamorui : 有時候可觀看國家自身的煩惱也很微妙 其實很簡單 10/31 15:07
→ mamorui : 現在立馬放棄AI就沒事了 10/31 15:07
推 leeshouyao : 不可能 AI的確就能加速科技人類文明發展 地端AI已經 10/31 15:09
→ leeshouyao : 滿地開花 已經是條不歸路了 10/31 15:09
※ 編輯: reallurker (132.230.123.33 德國), 10/31/2026 15:11:02
推 aloness : 債務危機炸開也是條不歸路… 10/31 15:10
→ aloness : 按ai估算的投報率，用新產品蓋的資料中心，回收年限 10/31 15:10
→ aloness : 動輒20~30年起跳，那等同無法回收 10/31 15:10
推 leeshouyao : 諷刺的是 為了發展ai的錢出 自然是全球各位投資者了 10/31 15:11
→ leeshouyao : 而不是那群硅谷富豪加速主義者 10/31 15:11
→ aloness : 能夠號稱兩年回本，是綁定在ai服務公司的高額強迫回 10/31 15:11
→ aloness : 購租約，我投資你一定要這個錢租 10/31 15:11
推 mamorui : 去年不就知道是不歸路 菇菇我還是不懂差在哪 @@ 10/31 15:11
→ leeshouyao : 已經談到很遠了 跟現在股市沒關 10/31 15:12
→ aloness : 不，就矽谷那群啊，open ai燒到沒錢不就nv下場去投 10/31 15:12
→ aloness : ，那個nv內循環生態圈還捧的跟什麼似的 10/31 15:12
※ 編輯: reallurker (132.230.123.33 德國), 10/31/2026 15:20:54
推 mamorui : 但有趣的是 去年沒人阻止 10/31 15:13
→ leeshouyao : 大批雲端算力公司倒閉幾乎機率很高 投資這些公司的 10/31 15:14
→ leeshouyao : 人的錢基本上就是打水漂 10/31 15:14
→ aloness : 我買你的伺服器，你收到的錢要透過投資還給我 10/31 15:14
→ leeshouyao : 沒有人會阻止 民眾是狂熱無理性的 10/31 15:14
推 mamorui : 去年我還特別針對NV跟甲骨文開啟的這個模式回文講 10/31 15:15
→ mamorui : 這個 明明大家都不覺得怎樣 10/31 15:15
→ mamorui : 我完全不懂現在跟去年能差在哪 這種後續的發展不 10/31 15:16
→ mamorui : 是早就知道了 10/31 15:16
推 tsubasawolfy: 因為分析師沒在跟AI吧 出張嘴 10/31 15:16
推 aloness : 差在ANTHROPIC的財報，被迫證實了這點 10/31 15:16
→ tsubasawolfy: 燒蒜粒去跑數學物理挑戰那只是模型驗證的一環 10/31 15:16
→ aloness : ANTHROPIC都這樣了，OPEN AI只會更慘 10/31 15:16
推 leeshouyao : 沒事 人類文明科技要繼續往前 只是錢不是那群硅谷超 10/31 15:17
→ leeshouyao : 級富豪加速主義者出 10/31 15:17
→ fatb : 以使用者的角度來看 護城河是最大的問題 只要燒錢就 10/31 15:17
→ tsubasawolfy: 有實際在用的都知道open ai的蒜粒已經吃緊兩個月了 10/31 15:17
→ fatb : 能擁有的能力 對前幾大根本不是問題 問題是消費端跟 10/31 15:17
→ tsubasawolfy: 這兩個月來各種調度砍東砍西都只能勉強撐著 10/31 15:17
推 mamorui : 我真的覺得不可思議就是了 投入基建融資 跟競爭力 10/31 15:18
→ mamorui : 實驗 跟賺錢 同時併存的風險 我一直以為本來就不是 10/31 15:18
→ mamorui : 在不歸路的初期能斷言的 10/31 15:18
→ aloness : 算力吃緊跟營收是兩回事啊 10/31 15:18
→ leeshouyao : nv的財報每次都這麼完美就是下面有一堆白手套雲端算 10/31 15:18
→ leeshouyao : 力公司再幫他達成超預期目標 10/31 15:18
→ fatb : 不上 說到底就是人類的消費能力跟不上了 10/31 15:18
→ tsubasawolfy: 不過這幾天不知道跟哪邊蒜農簽的貨送到了 開始舒緩 10/31 15:18
→ fatb : 無法獲利 就沒有必要猛進 10/31 15:18
→ mamorui : 至少菇菇我都不會說谷歌保證成功 因為他的服務太多 10/31 15:19
→ mamorui : 我都說需要時間跟公司的決策去慢慢搞 10/31 15:19
→ leeshouyao : 算力吃緊是因為token太便宜要搶用戶數 over 10/31 15:19
→ mamorui : 我去年會保持在一種「理解」的心態去看待 果然太過 10/31 15:19
→ mamorui : 理性了嗎 (///▽///) 10/31 15:19
→ tsubasawolfy: 蒜粒一定會分配給自己內部一定比例去迭代跟驗證 10/31 15:19
→ leeshouyao : 為什麼要搶用戶數呢 如果這東西這麼好 為什麼不當精 10/31 15:20
→ leeshouyao : 品來銷售呢 因為做不出區隔性 10/31 15:20
→ tsubasawolfy: 所以那個分析師甚麼都不懂 10/31 15:20
推 aloness : 這都一環綁一環，源頭就nv那個皮衣刀客式硬體升搞的 10/31 15:20
→ aloness : ，一年升一階，價錢三級跳，前面的貨都還沒建置好， 10/31 15:20
→ aloness : 隔年又出新世代，出到rubin終於撞牆 10/31 15:20
→ mamorui : 因為AI很容易黏著力MAX 所以搶別人家用戶要使出激 10/31 15:21
→ mamorui : 烈手段 10/31 15:21
→ mamorui : 簡單說 一用了好用就懶得用別家 AI這種應用服務大 10/31 15:21
→ mamorui : 概是這樣 10/31 15:21
→ leeshouyao : 所以我說是囚徒困境 最後能撐下來就是有其他本業可 10/31 15:21
→ leeshouyao : 以燒本金養AI大模型的 10/31 15:21
→ mamorui : 老黃其實沒做錯 幫忙解決低毛利生態 強迫提升競爭 10/31 15:22
→ mamorui : 力 至少大家都很聰明 沒給錢別想擴廠 10/31 15:22
→ mamorui : 一定感到很矛盾吧 魚與熊掌無法兼得的煩惱 10/31 15:23
推 aloness : 出到rubin就已經不是錢的問題了，資料中心蓋半年， 10/31 15:23
→ aloness : 燃汽電廠要蓋三年啊 10/31 15:23
→ mamorui : 以台灣來說 疫情後根本沒有需求必然的科技題材 只 10/31 15:24
→ mamorui : 有AI 只有AI。保證可以搞50年都有新花樣 10/31 15:24
→ aloness : 現在七巨頭就被基建拖住了，前面買來的伺服器，有一 10/31 15:24
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→ mamorui : 嘛 要怎麼形容這種煩惱 如果人類願意捨棄AI就好了 10/31 15:25
推 leeshouyao : 反正錢不是那群加速主義硅谷富豪出的 對他們來說無 10/31 15:25
→ leeshouyao : 所謂… 10/31 15:25
推 aloness : 也不用那麼消極啊，就回歸市場化，一年能賺多少就按 10/31 15:26
→ aloness : 合理的投報比投入那個資金就好，只是nv就不可能漲到 10/31 15:26
→ aloness : 股價一分十 10/31 15:26
→ aloness : 搞到後面都已經不是在賣ai，是為了賣股票才搞這些 10/31 15:27
推 mamorui : 阿隆大 根據經驗 晶片廠要趁機提升技術超越對手 指 10/31 15:27
→ mamorui : 向下一代硬體 10/31 15:27

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[新聞] Anthropic上市前夕 遭黑石降評級預期 大淡友批 原文標題： Anthropic上市前夕　遭黑石降評級預期　大淡友批刻意隱Q3數據 原文連結： https://www.hk01.com/article/60405543 發布時間： 2026-10-31 10:00 記者署名：撰文 格隆匯 原文內容： Anthropic上市前夕「多災多難」，一來遭黑石降評級預期，二來遭大淡友批刻意隱Q3數據 。 料無法立即獲得投資級信用評級 據英國金融時報，，較此前預計其年底前獲得投資 級評級的判斷有所轉變。 由於部分保險公司和養老金基金受到投資限制，難以大規模持有垃圾級
[新聞] Anthropic上市前夕 遭黑石降評級預期 大淡友批 - 股票 - PTT.BEST 批踢踢爆文
manlike  ·  股票 Stock  ·  3小時前
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Re: [新聞] Anthropic上市前夕 遭黑石降評級預期 大淡友批 文章裡面Steve Eisman的頻道 https://www.youtube.com/watch?v=z-pClpi6eTY Anthropic’s Growth is Slowing: Is AI Capex Next? | The Weekly Wrap 綜合這半年的觀察 Steve Eisman分析的看法 不管是Anthropic or OpenAI都有一樣的問題 A. 過去募資的預期收入實現的"每一期"都比預期少 B. 跟網路泡沫前許多公司一樣"表外負債"不明(參考安隆案) C. 目前的AI展現
reallurker  ·  股票 Stock  ·  2小時前
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[請益] 淨資產跟2年前一樣怎麼辦 2024年底因為終於達到一開始的目標2000萬，就保守心態發作轉換成相對低基期的傳產想說 領息加上低基期看能不能吃到一些補漲，結果整個2025跟2026上半年完全死魚在那，到2026 年5月為止勉強比2024多個10%，6月就真的fomo到撐不住直接全換科技股跟槓桿ETF加上手上 現金也全部投入，只差沒貸款槓桿，然後爽不到半個月就開始下半年崩崩樂= = 到現在10月底結算，淨資產居然還是2000，，做了2年白工，從2024那個保守轉換開始就沒 有一件事做對，2026年中情緒影響判斷力變得太過激進又受傷第二
[請益] 淨資產跟2年前一樣怎麼辦 - 股票 - PTT.BEST 批踢踢爆文
missucrystal  ·  股票 Stock  ·  2小時前
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[標的] soxl再平衡多 標的：soxl 分類：多 分析/正文： 上一篇文在這邊 https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1790949153.A.471.html 進場原因如下： 基本面：台積電營收月月創新高，AI前景仍值得期待 技術面：大盤高點至今已修正10%、指數半年線有撐，且月季線仍維持多頭排列，相信趨 勢尚未走空，此處進場的風報比不低。 籌碼面：融資大減100億。 綜上，相信與台股走勢高度正相關的費半也將迎來反彈，故將0/100的soxl/boxx再平衡回 100/0 進退場機制：視反彈狀況停利出場
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rfynw  ·  股票 Stock  ·  18小時前
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[新聞] 烏再襲俄煉油廠 推高國際油價 烏再襲俄煉油廠 推高國際油價 04:10 2026-10-31 旺報 蔡宗穎 美國總統川普不滿烏克蘭打擊俄羅斯煉油廠，施壓烏克蘭停止攻擊行為，《華爾街日報》揭露，烏克蘭自上周以來也暫停打擊俄國煉油廠行為，原本預計暫停攻擊會持續至美國期中選舉後，不料烏克蘭30日凌晨又對新古比雪夫斯克煉油廠發動攻擊，為這場非正式暫停期劃下句點。 俄國煉油廠遇襲一事進一步推高早已因伊朗戰爭上漲的油價，川普痛批烏國行為可恥。烏克蘭上次襲擊煉油廠是在15日，自20日以來，烏軍沒有襲擊過任何俄羅斯石油基礎設施 據悉，美國特使庫許納2
ng101281  ·  股票 Stock  ·  3小時前
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[新聞] 謝金河看AI恐慌力 台股賣鏟人衝擊沒那麼大 原文標題： 請勿刪減或自創標題，違者4-1處分，此行請刪除 謝金河看AI恐慌力　台股賣鏟人衝擊沒那麼大 原文連結： 網址超過一行，請用縮網址，連結不能點擊者板規 1-2-2 處分。 https://reurl.cc/MWE74v 發布時間： 請勿張貼超過3天新聞 2026-10-31 記者署名： 顏真真 原文內容： 這兩天全球股市再度拉警報，Google公布財報因搜尋業務成長趨緩，股價大跌12.29%， Amazon自由現金流高達423.6億美元，股價更跳水大跌28.59%，Intel也因業績下滑、自由
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DrowningPool  ·  股票 Stock  ·  4小時前
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[新聞] 國安基金：股市有漲有跌很正常 原文標題： 國安基金：股市有漲有跌很正常 原文連結： https://money.udn.com/money/story/5607/9847950 發布時間： 2026/10/31 02:18:25 經濟日報 記者黃于庭、林勁傑／台北報導 原文內容： 台股昨（30）日重挫逾千點，財政部次長兼國安基金執行秘書阮清華喊話，股市有漲有跌 很正常，除非是經濟或國際情勢碰到重大問題，需要特別關注，「如果真的有問題，我們 再看看怎麼去處理。」 金管會昨天也說，持續密切關注近期股市波動，並已責成證交所與櫃買中心緊盯國際
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kof70380  ·  股票 Stock  ·  5小時前
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[新聞] 川普深信最後一擊能逼伊朗談判！美媒：最 原文標題： 川普深信最後一擊能逼伊朗談判！美媒：最快期中選舉隔天再轟伊朗 原文連結： https://udn.com/news/story/124061/9848277 發布時間： 2026-10-31 07:45 聯合報／ 編譯周辰陽／即時報導 原文內容： MS NOW 30日報導，美國總統川普計畫在期中選舉後恢復攻擊伊朗。3名波斯灣阿拉伯國家 資深官員透露，川普政府已向波灣盟友簡報，要他們準備因應新一波短暫但猛烈的攻擊， 最快可能在11月4日，也就是期中選舉隔天展開。 美國自9月1日起未再攻擊伊朗，川
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kof70380  ·  股票 Stock  ·  5小時前
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[新聞] 聯發科法說｜AI的錢從哪來？財務長顧大為 聯發科法說｜AI的錢從哪來？財務長顧大為：不排除供應商融資 https://reurl.cc/Gg2zKZ 記者唐子晴／台北報導 2026年10月30日週五 下午6:56 【緯來新聞網】AI 資料中心建置燒錢，加上融資成本攀升，市場開始擔心 AI 投資降溫 。聯發科（2454）執行長蔡力行今（30）日在第三季法說會上表示，近幾週股市震盪明顯 ，但未來一至三年 AI 與運算需求仍會成長，只是速度可能改變；財務長顧大為則指出， 若市場有需求、客戶合適，聯發科也會考慮以供應商融資的方式支持客戶。 聯發科認為未來
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a0808996  ·  股票 Stock  ·  15小時前
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[新聞]疑遭駭客入侵！幣安「急凍960億資產」　比 原文標題：疑遭駭客入侵！幣安「急凍960億資產」　比特幣跳水創6週新低 原文連結： https://www.ettoday.net/news/20261030/3263221.htm 發布時間：2026年10月30日 09:49 記者署名：記者張方瑀 原文內容： 全球最大加密貨幣交易所幣安（Binance）驚傳安全漏洞，疑似遭史上最大規模駭客攻擊 ，為了防止資產遭竊並配合調查，目前已緊急凍結價值約30億美元（約台幣960億元）的 數位資產。幣安承諾將全額承擔所有損失，而這起潛在的安全危機已讓加密貨幣市場跳
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asahi98  ·  股票 Stock  ·  7小時前
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[新聞] 台股失半年線 國家隊急護盤 原文標題：台股失半年線 國家隊急護盤 原文連結：https://www.ctee.com.tw/news/20261031700028-439901 發布時間：2026.10.31 03:00 記者署名：陳彩玲 呂淑美 巫其倫 孫彬訓 原文內容： 美國科技巨頭接連公布財報不如預期，市場失望性賣壓湧現，拖累亞洲主要股市30日遭遇 空襲，外資以史上第七大賣超1,124.67億元血洗台股，盤中一度暴跌1,642點，下探 44,726點。 所幸在國家隊買超529.37億元護盤，尾盤跌勢收斂，終場下跌1,156點收
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ChanHoPark  ·  股票 Stock  ·  8小時前
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[新聞] 〈美股盤後〉英特爾暴跌近29% 費半下殺超 〈美股盤後〉英特爾暴跌近29% 費半下殺超7% 記憶體ETF DRAM單月崩約20% https://news.cnyes.com/news/id/6642189 鉅亨網編譯羅昀玫 綜合外電 2026-10-31 05:14 AI新聞摘要 1.美股週五全面收黑，那指跌2.86%、費半重挫7.20%，市場憂AI龐大支出與財報不佳。 2.英特爾財測疲弱股價暴跌近29%；亞馬遜營收獲利不如預期，自由現金流轉負，加深AI資 本支出疑慮。 3.幣安遭駭損失63億美元，Coinbase跌近11%；防禦型與能源股相對抗
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AnimalSpirit  ·  股票 Stock  ·  10小時前
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diefishfish  ·  股票 Stock  ·  15小時前
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[新聞] 泡泡瑪特第三季收益腰斬 海外市場重挫七 原文標題：泡泡瑪特第三季收益腰斬 海外市場重挫七成 原文連結：https://www.epochtimes.com/b5/26/10/28/n14878475.htm 發布時間： 2026-10-28 21:55 記者署名：夏松 原文內容： 中國潮玩企業泡泡瑪特業績急轉直下。2026年第三季度未經審核的整體收益同比下降45% 至50%，接近腰斬。其中，美洲市場收益大跌70%至75%，亞太市場下滑65%至70%，海外業 務全面承壓。花旗、傑富瑞等多家機構調低其目標股價。 海外市場全線下滑 線上銷售急挫 10
Su22  ·  股票 Stock  ·  17小時前
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[請益] 資金從股市撤退會流向哪裡？ 亞洲股市，台灣，日本，中國，韓國 很明顯外資都在撤退了 除了回去買美元，買債 黃金也沒啥漲 房地產更不可能 消費性股也不能吸收這麼大資金 這麼大資金都流到哪裡？ ----- Sent from JPTT on my Xiaomi 2407FPN8EG. --
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x0321j  ·  股票 Stock  ·  17小時前
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[新聞] 麻吉大哥又翻車了！6小時爆倉8次 帳戶一 https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/5624260 財經 > 國際財經 麻吉大哥又翻車了！6小時爆倉8次 帳戶一度慘剩1.5美元 2026/10/30 19:27 留言 new 「麻吉大哥」黃立成。（資料照） 〔財經頻道／綜合報導〕全球最大加密貨幣交易所幣安（Binance）疑似遭遇史上最大規模 駭客攻擊，引發幣圈劇烈恐慌與拋售海嘯，「麻吉大哥」黃立成再度成為加密貨幣暴跌受害 者，其在Hyperliquid平台的倉位，短短6小時內被連環清算高達8次，帳戶餘
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a111111  ·  股票 Stock  ·  19小時前
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[情報] 115年10月30日信用交易統計 1. 標題：115年10月30日信用交易統計 2. 來源：臺灣證券交易所、證券櫃檯買賣中心 (公司名、網站名) 3. 網址：https://reurl.cc/E2xlzv https://reurl.cc/V3AOXA (請善用縮網址工具) 4. 內文： 115年10月30日信用交易統計 項目 買進 賣出 現金(券)償還 前日餘額 今日餘額 融資(交易單位) 353,926 377,224 9,729 9,588,756 9,555,729 融券(交易單位) 36,026 45,607 1,224 189
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steward135  ·  股票 Stock  ·  19小時前
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[標的] 2303聯電天下無敵討論 標的：2303聯電 分類：討論 分析/正文： 三竹智選股的財務資料 http://i.imgur.com/AHrh6nc.jpg 現在迎接AI爆發的浪潮下 營收比2023、2024、2025高 但也跟2022差不多而已 股價呢 2022才50左右 今年最高來到185... 一樣的營收 股價多兩倍以上 那說利潤吧 現在股價111.5 三竹智選股給的本益比是17倍 http://i.imgur.com/niBTXXt.jpg （不知道是不是今天收盤價計算？） 如果是有夢的公司 本益比50倍還行 聯電不算有夢的
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lonzoball02  ·  股票 Stock  ·  20小時前

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