→ IBIZA : 這邊的觀念才有問題 美元原本就是資金了08/25 14:12
→ IBIZA : 穩定幣買國債 發行機構變成類似金融機構沒錯08/25 14:13
→ IBIZA : 但競爭的還是同一塊乳酪(總貨幣發行量)08/25 14:13
你仔細思考一下,單以美元看是美金往短債移動(流入穩定幣公司再流入美短債),但是
穩定幣公司額外鑄造了穩定幣,也就是總貨幣發行量是美金,你不計算穩定幣只看美金為
總貨幣發行量的話那是相同沒錯,但美穩後續政策到根本視為美金使用時,總貨幣發行量
還能只單看美金不看穩定幣嗎
→ IBIZA : 發行穩定幣的效果 會跟金融機構放款或買國債類似08/25 14:14
→ IBIZA : 沒有存款準備的話 乘數效果會比較大 但也只是這樣08/25 14:15
推 Vvvahc : 我可以理解成未來炸開會比雷曼風暴更慘對吧?08/25 14:16
→ IBIZA : 目前的穩定幣不會08/25 14:17
※ 編輯: ripple0129 (180.72.42.244 馬來西亞), 08/25/2026 14:19:52
→ bnn : 你的前提是有一天他跑路了才會沒有多印鈔 08/25 14:22
→ IBIZA : 這跟金融機構收入存款之後 拿去買國債沒有兩樣 08/25 14:22
→ bnn : 只要你維持一樣的擔保換回來 那就是有一天會擠兌 08/25 14:22
→ IBIZA : 以前這樣做 貨幣總數就會增加 現在只是換個單位而 08/25 14:23
→ IBIZA : 差別只是金融機構得提撥存款準備 穩定幣發行機構 08/25 14:23
→ IBIZA : 不用 08/25 14:23
→ donkilu : 我總覺得滿奇怪的 你的意思是穩定幣公司開兩倍槓桿? 08/25 14:24
→ donkilu : 現在穩定幣公司號稱是全額準備金 不是50%吧印象中 08/25 14:25
→ IBIZA : 他搞錯了 他的兩倍槓桿指的是 穩定幣發行機構 收 08/25 14:32
→ IBIZA : 一份美金進來 發一筆穩定幣出去 兩筆錢都能用 08/25 14:33
→ IBIZA : 但其實原本金融機構就在幹這個事情了 08/25 14:33
→ IBIZA : 存款進了金融機構的資產負債表 變成貸款發出來 08/25 14:33
→ IBIZA : 或是金融機構自己拿去買國債 效果是一樣的 08/25 14:34
推 afacebook : 你說的事情就是現在傳統銀行在做的事情啊,為何一 08/25 14:37
→ afacebook : 定要用穩定幣@@ 08/25 14:37
→ afacebook : 美國政府控制一級交易商更容易啊 08/25 14:38
→ afacebook : 幹嘛拿石頭砸自己腳 08/25 14:38
推 LKJS : 如果開放惹。那穩定幣發行公司不就跟銀行差不多…( 08/25 14:39
→ LKJS : 以美元作為儲備放貸) 08/25 14:39
→ LKJS : 好像套了個區塊鏈就變比較厲害,本質不就是銀行做 08/25 14:40
→ LKJS : 的事情 08/25 14:40
→ IBIZA : 穩定幣的話 目前就是沒有存款準備 所以乘數會比較大 08/25 14:42
→ IBIZA : 但乘數只是上限 能不能打到上限是看流動速度 08/25 14:42
→ IBIZA : 相對的 金融機構雖然有存款準備 但金融機構能做的 08/25 14:45
→ IBIZA : 東西也比較多 華爾街創意無限 08/25 14:45
推 wheels : 差在原本的乳酪只有美國,穩定幣有全世界的乳酪吧? 08/25 14:50
推 Shepherd1987: 印象中美元沒有存款準備率, 都是公開市場操作 08/25 14:50
→ IBIZA : 這邊講的穩定幣應該是指美元穩定幣 法案也是美國法 08/25 14:50
→ IBIZA : 案 08/25 14:50
→ IBIZA : 其他幣別的穩定幣 只要玩法跟美國一樣 那也是一樣 08/25 14:51
→ wheels : 鏈上交易如果能直接錨定各國交易市場,是不是美元直 08/25 14:51
→ IBIZA : 美國還是有存準率, 只是疫情之後存準率降為0了 08/25 14:51
→ wheels : 接擁有對別的交易市場的定價權? 08/25 14:52
→ IBIZA : 疫情前是10% 08/25 14:52
→ wheels : 我覺得最有趣的是雖然各國都想推自己的穩定幣,但市 08/25 14:53
→ IBIZA : 鏈上交易跟一般交易有甚麼差別? 加個鏈比較厲害? 08/25 14:53
推 DustToDust : 這就老花招了 表示美債完蛋了 08/25 14:53
→ wheels : 場還是只買單 USDT/USDC,美元霸權的延續 08/25 14:54
→ IBIZA : 你用美金買石油 跟用USDT買石油 USDT會打折嗎? 08/25 14:54
→ IBIZA : 這也沒甚麼有趣的 只是說明網路並沒有脫離現實 08/25 14:54
→ DustToDust : 講白了 老鼠會續命的方法就是騙更多老鼠進去阿 08/25 14:54
→ IBIZA : 相對的 也不用幻想原本現實世界就有的東西 加個鏈 08/25 14:55
→ IBIZA : 就會飛天 08/25 14:55
→ afacebook : 拿美債去抵押開槓桿,就能做到你說的穩定幣槓桿 08/25 14:57
→ afacebook : 但市場不願意啊 美債的崩跌是市場決定 08/25 14:58
推 fishyki : 就是不監管穩定幣才可以這樣亂搞 08/25 14:58
→ afacebook : 開放穩定幣進入一級!=保證美債有支撐 08/25 14:59
→ afacebook : 你沒想過嗎 開放穩定幣=美國政府放鑄幣權給穩定幣公 08/25 14:59
→ afacebook : 司 你想想看 哪個比較嚴重 08/25 15:00
→ IBIZA : afacebook前面說明過了 08/25 15:00
→ IBIZA : 開放穩定幣只是讓他做跟金融機構一樣的事情而已 08/25 15:01
推 afacebook : 我是回原po 沒有看到你的對話 08/25 15:02
→ afacebook : 你說的沒錯吧 我沒反對啊 08/25 15:03
→ IBIZA : 反正不用把穩定幣綁定國債這件事情想得這麼嚴重 08/25 15:03
推 ssarc : 一個美元賣2次,之後會不會賣20次? 08/25 15:03
→ IBIZA : 美元一直都能賣很多次啊 08/25 15:04
→ IBIZA : 各種貨幣 視其準備率 其實都能透過金融機構放大好幾 08/25 15:04
→ IBIZA : 倍 08/25 15:04
推 alice1967 : 6樓跟我想的一樣!這只是連動債變種 08/25 15:04
→ IBIZA : 現代的金融體系本來就是這樣 08/25 15:05
→ IBIZA : 這不是連動債 以目前的穩定幣監管 應該是比金融機 08/25 15:05
→ IBIZA : 穩定 金融機構可以做很多業務 穩定幣發行商沒辦法 08/25 15:05
→ IBIZA : 穩定幣只要真的足額保證 應該比銀行難出問題 08/25 15:06
推 DustToDust : 你一個爛掉的債務 用什麼包裝都是爛的 08/25 15:06
→ IBIZA : 債務難以應付的問題是 入不敷出 08/25 15:07
推 alice1967 : 以前穩定幣公司出問題,以後更可能出問題 08/25 15:07
→ DustToDust : 騙更多的人進去作夢 看誰是最後一隻老鼠 08/25 15:07
→ IBIZA : 但國債真的沒辦法 有FED做最後保證支付 08/25 15:07
→ IBIZA : 要說崩潰還早得很 08/25 15:07
→ DustToDust : 早崩了好嗎 不就壓著小日本的頭去送死 08/25 15:08
→ IBIZA : 穩定幣會不會出問題就看監管實際執行面 08/25 15:08
→ alice1967 : 不去治本,搞旁門左道,只是把問題延後 08/25 15:08
→ IBIZA : 這叫崩 想多 08/25 15:08
→ IBIZA : 這叫崩? 想太多 08/25 15:08
推 afacebook : 剛剛查了一下現在穩定幣發行要綁短債,新的法規 08/25 15:09
→ afacebook : 之前不知道 原來改了 08/25 15:09
→ alice1967 : 如果不是崩的前兆,為何搞那麼多東西 08/25 15:09
→ DustToDust : 這種只會加速的債務 沒人救的了 剩下一些小弟 08/25 15:09
→ IBIZA : 這串就是在講現在的足額監管啊 規定上是會比銀行 08/25 15:10
→ afacebook : 那其實還好 穩定幣要不要進入一級 08/25 15:10
→ IBIZA : 更穩 實際上就要看監管是否確實執行 08/25 15:10
→ afacebook : 有和沒有都沒差了 我前面的講法是以為穩定幣可以無 08/25 15:10
→ afacebook : 限發行 08/25 15:11
→ alice1967 : 如果以前的方法有用,也不會搞極端了,更不用說中國 08/25 15:11
→ alice1967 : 根本不承認虛擬貨幣 08/25 15:11
→ DustToDust : 老共是為了RMB國際化才去買美債的 08/25 15:11
→ alice1967 : 美國這樣搞是強迫中國開放虛擬貨幣嗎 08/25 15:11
→ IBIZA : 加速就加速啊 那美克星爆炸可以畫幾年 08/25 15:12
→ IBIZA : FED真的要撐美債的話你孫子掛了美債可能都還沒掛 08/25 15:12
→ Eriri : 早不早看定義吧 應該不至於在五年內發生美債引發的 08/25 15:13
→ alice1967 : 賴帳的方法很多種,最猛的就是逼你吞下爛東西 08/25 15:13
→ Eriri : 危機 但也不是能一直拖著 說真的可見未來內還是得想 08/25 15:13
→ Eriri : 辦法解決 其實越早解決越容易 越拖就越麻煩 現在完 08/25 15:13
→ Eriri : 全是卡在政治跟意識形態因素 08/25 15:13
→ DustToDust : 阿爸還沒打朗哥之前 我也覺得有生之年不會崩阿 08/25 15:13
→ IBIZA : 打了也沒崩啊 不要把股市動盪當成崩好嗎 08/25 15:14
推 afacebook : 共匪rmb國際化買黃金吧 買美債只是正常操作 08/25 15:14
→ afacebook : 以前不買美債能買什麼 跟國際化有什麼關聯 08/25 15:15
推 DustToDust : 你繼續印鈔 美股上10萬點都不是夢好嗎 08/25 15:15
推 alice1967 : 黃金還比虛擬貨幣靠譜,這方法真糟糕 08/25 15:15
→ afacebook : 而且人民幣只要是管制貨幣 100年都不可能國際化 08/25 15:15
推 ted1985 : 管制貨幣不能自由流通國際化個雕 08/25 15:15
→ alice1967 : 監管機構都是美國說了算,也不可靠 08/25 15:16
→ afacebook : 管制貨幣 資本就不願意使用 不用想了 08/25 15:16
→ IBIZA : 上就上啊 怎麼了嗎 08/25 15:17
→ alice1967 : 現在吃癟的都是美國的債主,真可憐 08/25 15:18
→ afacebook : 共匪財團自己賺到美國 都拿美元了 08/25 15:18
→ afacebook : 現在就美國和歐洲是比較大的投資市場 08/25 15:18
→ afacebook : 管制貨幣就無法成為成熟投資市場 08/25 15:19
推 JaccWu : 那敢不敢降息啊 08/25 15:19
推 DustToDust : 因為資本主義是照顧財團的阿 08/25 15:19
→ alongalone : 所以美國FED要出來開交易所了 08/25 15:19
→ afacebook : 人民幣要國際化 第一件事情大概是共產黨要下台 08/25 15:20
→ alice1967 : 到時美國跟阿共說,我用穩定幣還你,笑死 08/25 15:20
→ DustToDust : RMB不太可能國際化 但是會逐步替代部分美元交易 08/25 15:21
→ DustToDust : 老共頭腦很清楚 沒優勢不用跟老美搞貨幣霸權 08/25 15:21
→ dannyao : 共產黨下台要先修憲 憲法指定共產黨是唯一政權 08/25 15:22
噓 qoqocat : 鬼扯蛋 08/25 15:23
→ qoqocat : 又不知道哪裡聽來的,你把政府、企業各個關聯方資產 08/25 15:26
→ qoqocat : 負債表列出來就知道自己講的有多荒謬了 08/25 15:26
→ oyaji5566 : 人民幣綁定中國工業生產力,怎麼樣都不可能從國際 08/25 15:26
→ oyaji5566 : 缺席的 08/25 15:26
→ qoqocat : 工業怎樣我不知道,最後還是回到你產業能創造的附加 08/25 15:28
→ qoqocat : 價值,簡單案例挖棉花跟挖石油 08/25 15:28
噓 wowjesus : 開放穩定幣就是真的要崩了。我就問 誰擔保 08/25 15:29
→ IBIZA : 樓上 讀一下文章再噓 沒那麼難 08/25 15:30
→ IBIZA : GENIUS法案都已經推出一年了 08/25 15:31
→ IBIZA : 目前美國貨幣監管署正在依照法案內容制定詳細規則 08/25 15:32
→ IBIZA : 預定是明年1月18日上路 08/25 15:33
推 alice1967 : 制定法律是一回事,能不能用是另一回事,最後還是看 08/25 15:35
→ alice1967 : 結果,我是不看好啦 08/25 15:35
推 afacebook : 現在阻礙新中國發展的 最大的石頭就是共產黨 08/25 15:35
→ afacebook : 不用想了啦 沒救了 08/25 15:35
→ afacebook : 共產黨要的是政權 發展次之 保衛政權才是首要任務 08/25 15:36
→ IBIZA : 穩定幣本來就在發了 也有人在用 只是加強監管而已 08/25 15:36
→ IBIZA : 我是看不出為啥不可行 08/25 15:36
→ afacebook : 有共產黨在 中國人民在優秀 很多事情都是發展不了的 08/25 15:37
→ IBIZA : 奇怪 一直要講中國或共產黨要幹嘛 回八卦好嗎 08/25 15:37
→ afacebook : 我又沒跟你說話 上面就有人講啊 我不能回? 08/25 15:38
→ IBIZA : 你可以回 我也可以 跟你有沒有跟我說話有啥關係? 08/25 15:38
→ IBIZA : 難道你回的那個人有跟你說話? 08/25 15:39
→ afacebook : 我也沒說你不准發言啊 所以我也可以質疑啊 08/25 15:39
→ IBIZA : 喜歡講中國或共產黨的 回八卦去講個爽 好嗎 08/25 15:40
→ afacebook : 你既然都覺得大家都可以回 叫別人滾回八卦就自矛盾 08/25 15:40
→ IBIZA : 大家都可以回 是指只要股板業務大家都能講啊 08/25 15:42
→ IBIZA : 喜歡講政治的話 那不是股板業務 回八卦去不對嗎 08/25 15:42
→ IBIZA : 哪裡矛盾? 08/25 15:42
→ IBIZA : 甚麼阻礙新中國發展 保衛政權 這是股板業務嗎? 08/25 15:43
推 afacebook : 只要沒有違反版規,每個人都有言論自由,孩子 08/25 15:44
→ afacebook : 該長大了 08/25 15:44
→ IBIZA : 講政治違反板規 真的需要我去檢舉嗎? 08/25 15:44
→ IBIZA : 孩子 你才該長大了 08/25 15:44
→ afacebook : 那你可以去檢舉 08/25 15:45
→ IBIZA : 我也可以請你回八卦 08/25 15:45
→ afacebook : 不行喔,你只能檢舉而已 08/25 15:46
→ IBIZA : 可以喔 你剛剛說沒有違反板規每個人都有言論自由 08/25 15:47
→ IBIZA : 現在要自打臉嗎? 08/25 15:47
→ afacebook : 我沒在看八卦版的 08/25 15:47
推 alice1967 : 欸不是,經濟貨幣、美債阿共也要討論一下啊!如果他 08/25 15:47
→ IBIZA : 那你該考慮把相關言論改到那邊發表了 08/25 15:47
→ alice1967 : 不是債主,影響結果,我也不會提,這跟政治無關喔 08/25 15:47
→ afacebook : 你每天跟別人引戰,也是違反版規喔~ 08/25 15:48
→ IBIZA : 我哪有引戰 引戰的是你好不好 08/25 15:48
→ alice1967 : 美國很多政策,跟其他經濟強權當然有關 08/25 15:48
→ IBIZA : 中國持有國債 跟虛擬幣能不能買國債也沒關係 08/25 15:49
→ alice1967 : 如果造成誤解,在此道歉!只是忽然想起 08/25 15:49
→ IBIZA : 不喜歡虛擬幣 就不要用虛擬幣買而已 08/25 15:49
→ IBIZA : 是國債擔保虛擬幣 又不是虛擬幣擔保國債 08/25 15:50
推 afacebook : 沒錯,你說的都對,你開心就好,祝你每天愉快~ 08/25 15:50
→ IBIZA : 我本來就對 不用腦羞 08/25 15:51
推 alice1967 : 美國短債以後還是要還,這根本無法治本 08/25 15:51
→ IBIZA : 沒有人說這是治本 不用想太多 08/25 15:52
→ IBIZA : 事實上GENIUS法案要求能作為合格擔保的只有93天以內 08/25 15:53
→ IBIZA : 的短天期國債, 這使得國債吸附效果都不太好 08/25 15:53
→ IBIZA : 這個法案本來就不是為了解決國債問題制定的 08/25 15:54
推 atpx : 中共買美債只是要讓手上美元停泊,跟人民幣國不國 08/25 15:54
→ atpx : 際化有個毛關係,而且國際上早就可以拿人民幣交易 08/25 15:54
→ atpx : ,都有人民幣清算機制了 08/25 15:54
推 alice1967 : 無限拖延戰術?唉 08/25 15:54
→ IBIZA : 跟拖延也沒關係 08/25 15:55
→ alice1967 : 人民幣一直升值,這對美國不是好事 08/25 15:55
→ IBIZA : 你那麼在意人民幣要幹嘛 08/25 15:56
→ maniaque : 穩定幣的本質是債啊...... 08/25 15:56
→ qoqocat : 人民幣一直升對美國也不是壞事 08/25 15:57
推 donkilu : 這麼說起來穩定幣公司準備金有監管單位定期稽核嗎? 08/25 15:57
→ maniaque : 穩定幣發行後在二級市場(交易所),也曾出現過脫錨 08/25 15:57
→ IBIZA : 資產跟債本來就一體兩面 看你從哪面看而已 08/25 15:57
→ alice1967 : 蛤?不是壞事?為何? 08/25 15:57
→ qoqocat : 上面就講了,在於最終你能產生多少附加價值 08/25 15:58
→ maniaque : 換言之,當金融市場只需要真正美元流動時, 08/25 15:58
→ IBIZA : 應該會有吧 詳細規則現在OCC在訂 08/25 15:58
→ maniaque : 穩定幣的價格(兌換美元)就會低於真正的美元流動 08/25 15:58
→ alice1967 : 我只信任美元,雖然QE造成通膨 08/25 15:58
→ maniaque : 就像美債到期,可以跟美國政府拿回足額美元 08/25 15:59
→ alice1967 : 怕通膨然後找替代品,製造更多問題 08/25 15:59
→ IBIZA : 這也沒甚麼 十足擔保的銀行本票也是有可能折價 08/25 15:59
→ IBIZA : 穩定幣應該更不容易出現這種情況 08/25 16:00
→ maniaque : 但你丟到二級市場去,發行利率差的美債,在二級的價格 08/25 16:00
→ alice1967 : 銀行本票受到嚴格監管,值得信賴 08/25 16:00
→ maniaque : 就低於其他利率的美債 08/25 16:00
→ alice1967 : 就像公司債,信賴度大打折扣 08/25 16:01
→ maniaque : 而且若面臨大量贖回美元流動,發行商要嘛去借錢 08/25 16:01
→ maniaque : 不然就得到二級市場拋售債券變現來因應美元提領需求 08/25 16:02
→ IBIZA : 其實現在的監管就是要讓穩定幣得到類似現金的地位 08/25 16:03
→ IBIZA : 事實上現在穩定幣在某些場合 已經有現金地位 08/25 16:04
→ IBIZA : GENIUS法案會穩固並擴大此一地位 08/25 16:04
→ IBIZA : 穩定幣相較於現金 或許相對是劣幣 但他已經比很多 08/25 16:06
→ IBIZA : 會計上是為現金的東西 更不容易折價了 在良好的監 08/25 16:07
→ IBIZA : 管下 08/25 16:07
→ IBIZA : 監管越嚴格 會有越多單位接受使用穩定幣代替現金 08/25 16:08
→ offstage : 推行穩定幣可視為美元兩倍槓桿沒錯。你想像一下遊樂 08/25 16:10
→ offstage : 場代幣用1:1方式賣給你之後,政府允許你用代幣去消 08/25 16:10
→ offstage : 費,而遊樂場手上的法幣當然還是可以消費,於是法幣 08/25 16:10
→ offstage : 發行量就倍增了,而且是由民間機構發行。 08/25 16:10
→ IBIZA : 就像銀行存款 其實也只是因為銀行擔保 所以你相信 08/25 16:10
→ IBIZA : 他等同現金而已 08/25 16:10
→ IBIZA : offstage平常銀行就在幹這個事了 沒啥大不了 08/25 16:11
→ offstage : 而法規要求遊樂場發行代幣後,要購買美債當擔保品, 08/25 16:11
→ offstage : 雖然買美債會消耗法幣,但買了美債後可以再去質押套 08/25 16:11
→ offstage : 現出來。 08/25 16:11
→ IBIZA : 不要再胡說了 GENIUS法案沒有允許你拿美債質押 08/25 16:12
→ offstage : 沒錯,本來只有銀行能幹這種事(收法幣存款後去投資 08/25 16:13
→ offstage : ),現在把餅做大,讓加密幣業者也能玩,更重要的事 08/25 16:13
→ offstage : ,可以讓第三世界會開發中國家也都加入美元穩定幣的 08/25 16:13
→ offstage : 行列 08/25 16:13
→ IBIZA : 餅沒有做大 我第一行就說了 08/25 16:13
→ IBIZA : 比較多人可以開銀行 但餅還是一樣大 08/25 16:13
→ offstage : 現在不行,以後誰知道呢。以前穩定幣如過街老鼠被SE 08/25 16:13
→ offstage : C修理得可慘呢 08/25 16:13
→ IBIZA : 這些銀行都在競爭同一塊乳酪 08/25 16:14
→ IBIZA : 那你就等以後再說 好嗎 08/25 16:14
→ offstage : 沒問題的,滾動式調整 08/25 16:14
→ offstage : 我是來哈拉的,別太在意我講的對不對 XD 08/25 16:15
→ IBIZA : 哈拉跟胡說不太一樣 08/25 16:16
推 alice1967 : 穩定幣買美元,美元就是存款準備吧?美元應該是不能 08/25 16:17
→ alice1967 : 動的(1:1足額準備)目前應該是這樣,新法規有改嗎 08/25 16:17
→ alice1967 : ? 08/25 16:17
→ IBIZA : 哪來的穩定幣買美元... 08/25 16:18
推 alice1967 : 穩定幣公司要去買美元啊!難道自己發行喔?你沒有美 08/25 16:20
→ alice1967 : 元擔保,誰敢拿你的美元? 08/25 16:20
→ alice1967 : 更正:誰敢拿你的穩定幣? 08/25 16:20
→ IBIZA : 唉 講這麼久 還在狀況外 08/25 16:21