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我挺核仔 搞不懂台灣幹嘛一直要搞綠電新能源 先上人權 剛好前陣子才被朋友問到 https://i.meee.com.tw/yDgtrLD.jpg
之前也沒特別研究 只看演算法冒出來的新聞 感覺台灣綠電很爛都在虧損什麼的 這次特別去Google了下 RE100 是一項由氣候組織(The Climate Group)與碳揭露計畫(CDP)共同主導的全球再生 能源倡議。該倡議匯集了全球最具影響力的企業,承諾在 2020 年至 2050 年間,達成 100 % 使用再生能源(如風力、太陽能等,明確排除核能),以推動全球邁向淨零碳排。 蘋果(Apple)、微軟(Microsoft)、Google 等品牌大廠不僅自身承諾使用綠電,更要求 其供應鏈(包含代工廠、零組件製造商)同步轉用再生能源,否則將取消會員資格,被剔除 在蘋果等國際大廠的供應鏈之外。 以台灣為例,護國神山群(如台積電等科技電子業)為了維持國際競爭力,必須符合國際大 廠RE100的倡議並達成淨零排放。綠電已成為高科技產業不可或缺的「生產要素」與「國際 通行證」。 接著我補問 Q: 所以不能使用核電? A: RE100 排除核電:由氣候組織(The Climate Group)主導的國際再生能源倡議 RE100 嚴格 規定,企業供應鏈必須 100% 使用「再生能源」。由於核能的原料(鈾礦)會枯竭,且有核 廢料處置問題,因此 RE100 目前並不承認核電為綠電。 抱歉 我資訊落後 第一次知道這種資訊 如果台積電還是半導體最新製程霸主 但沒有達成這所謂100% 國際大廠真敢把2330踢出供應鏈?我是不信 這到底什麼鳥規定 台灣科技業想繼續跟國際接軌 就必須搞綠電了? 能源股終將起飛...?放長期 20年後財富自由? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.136.90 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1781080213.A.AB7.html
duriamon : 大川哥又不鳥這個,蠢蛋才乖乖照做吧?呵呵! 06/10 16:32
abc0922001 : 主核電、副綠電才是未來,要淘汰掉火力發電 06/10 16:32
qwe78971 : 這也叫人權== 現在標準這麼低嗎 06/10 16:33
A80211ab : 那個明顯就僅供參考 06/10 16:33
joeboy : 綠能,你不能 06/10 16:35
magamanzero : 那個都是過去式了 美國都沒要搞了... 06/10 16:36
addy7533967 : 現在綠電沒那麼重要了,都在談電力穩定度 06/10 16:37
magamanzero : 美施壓國際能源總署棄淨零揚言1年內不改將退會 06/10 16:38
magamanzero : 這新聞就有 06/10 16:38
vincealan : 美國只是取消補助,但是光電建置量每年都在創新高 06/10 16:38
freeawei : 找個名目收保護費而已 06/10 16:38
coffee112 : 我也不信 況且RE100 說不定還會變成過去式了... 06/10 16:39
furbyyeh : 用乾淨的媒和天然氣不就好了 06/10 16:39
coffee112 : 微軟傳評估放棄2030綠能目標 AI 資料中心成壓力 06/10 16:39
Masaccio : 買碳權... 06/10 16:39
Ampere : 現在是CFE的時代 06/10 16:40
magamanzero : 那是兩件事情 提高環保能源 不代表要棄用其他 06/10 16:40
coffee112 : 台灣不是火力八九成嗎? 哪來那麼多綠能只為了台積電 06/10 16:40
magamanzero : 這也是環保人士的問題 能源多樣性很重要 06/10 16:40
magamanzero : 我發展綠店不代表要放棄其他 那是兩件事情 06/10 16:41
coffee112 : 「全時無碳電力」(24/7 CFE)有把核能列入認可範圍 06/10 16:41
A80211ab : 人類只會推出新省電科技與商品然後耗更多電~~ 06/10 16:43
magamanzero : 但現在他們就是逼你放棄其他能源wwwww 06/10 16:43
sunpedro0202: ai後應該都會轉彎 06/10 16:43
A80211ab : 要省電節能 就回去農業社會就好 再生能源就夠 06/10 16:43
coffee112 : 台積電一家吃掉台灣1/10用電量 台灣綠能也才佔15%多 06/10 16:43
coffee112 : 然後唬爛核能不在綠能範圍裏面 所以不該用 真的很天 06/10 16:44
Fezico : ESG還是Re100都是過去式惹 06/10 16:44
magamanzero : 如果沒有要經濟自殺 應該不會去搞RE100 06/10 16:44
Fezico : 這東西原本是老牌資本國家拿來對付開發國家的東西 06/10 16:45
magamanzero : 最可能的是RE100更改定義 重新包裝上市 06/10 16:45
Fezico : 阿結果制定完後發現被弄死的是自己就都排泄改標準 06/10 16:45
Fezico : 核電廠繼續種比較實在啦... 06/10 16:46
Jaspercool : 就只是想圖利自己人而已 06/10 16:47
addy7533967 : 現在改發展儲能反而是比綠電實在很多的東西 06/10 16:48
Jaspercool : 你要搞AI就是要便宜又穩定的電 06/10 16:48
magamanzero : 但要看的話 大概要從美國副總統高爾那時候開始 06/10 16:48
Fezico : 儲能看老馬阿,TSLA儲能營收upup 06/10 16:48
magamanzero : 那時候大概是環保變成生意的一個重要節點 06/10 16:48
Jaspercool : 這只是左膠派那些不事生產想出來的爛東西 06/10 16:48
accock : 綠電就撈錢工具 06/10 16:49
magamanzero : 太陽能板 電車 碳稅 各種東西 但前兩者被中國捲了 06/10 16:49
addy7533967 : 儲能還真的沒什麼台灣廠商的事XD,頂多是蓋案場時的 06/10 16:49
addy7533967 : 包商 06/10 16:49
hutten : 兩者都可發展,現在卻捨棄最主要的,就....... 06/10 16:50
Fezico : 島內廠喔?逆變器應該有?台達爆漲這波也是吃儲能? 06/10 16:51
Fezico : 東元好像也有搞的樣子?之前吃菲律賓某家消息 06/10 16:52
addy7533967 : 重電設備可以,儲能這幾年國內外都有在搞,最近比較 06/10 16:53
addy7533967 : 大的市場大概在菲澳日這些,最近我是在研究日本這的 06/10 16:53
SphereDavid : 很訝異2026了怎麼還會看到這種文章。2050碳淨零都做 06/10 16:53
SphereDavid : 不到了誰還管RE100;綠能這個名詞根本就是台灣在自 06/10 16:53
SphereDavid : 嗨用的,國外是討論再生能源、乾淨能源、碳排;歐州 06/10 16:53
SphereDavid : 甚至開始討論要講核能列為再生能源。 06/10 16:53
SphereDavid : 大家都在朝這個方向發展,但每年COP的目標都達不到 06/10 16:53
SphereDavid : 了,你認為最後轉彎的人是誰?氣候組織還是全球大企 06/10 16:53
SphereDavid : 業?把一個理想數據當成世界性的規定是否過於天真 06/10 16:53
Fezico : 儲能問題還是在那個電池材料的樣子? 06/10 16:54
magamanzero : 樓上不用這樣 就分享就好了 w 06/10 16:54
addy7533967 : 對,還是怕爆怕燒,看中國哪時候成功捲出新型的商業 06/10 16:55
addy7533967 : 化材料 06/10 16:55
magamanzero : 畢竟當年是真的吹很大就是了 所以AI查資料難免 06/10 16:55
coffee112 : 台灣火力發電89成 然後扯台積電跟輝達說只需要RE100 06/10 16:55
Fezico : 那個單位能量密度很難搞RRRRR 06/10 16:55
Fezico : 對岸真的搞出新時代材料就橫著走 06/10 16:56
magamanzero : 給上面 其實不衝突 至少在台灣綠電是看頻證的 06/10 16:57
addy7533967 : 寧德的鈉電池快有戲了 06/10 16:57
coffee112 : 我知道看憑證阿 所以才更覺得反核真的是有夠北爛~_~ 06/10 16:57
magamanzero : 簡單說你都在用火電 但你有足夠憑證 還是環保喔ww 06/10 16:57
rebel : re100是過去的事了 現在川普上台 AI美中競賽 電都 06/10 16:57
rebel : 快不夠用了誰管你re100 不然你說說七巨頭ceo 過去 06/10 16:57
rebel : 一年提了幾次要達成 re100 06/10 16:57
BC0710 : 能源來源越多越好吧 要推太陽能也沒什麼問題 只是為 06/10 16:59
BC0710 : 了要推哪個而硬把還能用的退役很白痴 06/10 16:59
ffaatt : AI吃電怪獸 06/10 16:59
coffee112 : 電力不夠到 AI資料中心的建置速度也變慢了 還re100? 06/10 17:00
magamanzero : 反正我家不要停電就好w 06/10 17:00
SphereDavid : 碳淨零的步驟是先減碳,沒辦法減的部分採用其他抵用 06/10 17:03
SphereDavid : 方式,不然就是漂綠的行為;所以沒辦法單靠抵用方式 06/10 17:03
SphereDavid : 中和;這部分真的國內的認知要趕快跟國際接軌,大多 06/10 17:03
SphereDavid : 數廠商都是遇到了才開始做,所以碳壁壘還是有用的 06/10 17:03
modhairs : 推文小心 06/10 17:04
y598763 : 說要升息結果美元指數在跌 這哪招 06/10 17:05
Beee09 : 因為核電本來就不是再生,用這指標沒意義 06/10 17:06
Beee09 : 但可以作為減碳非常良好的替代品 06/10 17:07
asd8604 : 對啊,一起也在想若台積電不鳥那些大廠敢說拒用嗎 06/10 17:08
aegis43210 : 你搞不懂是因為2025非核家園本質是北部人把發電責任 06/10 17:09
aegis43210 : 丢給南部人的洗腦政策,更可笑的是南部人還信了 06/10 17:10
bigwhiteeat : 蛤?RE100? 你那裏還來的及歐硬2330 我認真! 06/10 17:10
qsef5 : 你可以不做,但就祈禱你客戶或市場沒加入,基本上 06/10 17:10
qsef5 : 要做國際市場的都會推啦 06/10 17:10
aegis43210 : 所以現在大廠們在扶持i皇及逼GG去美國設廠呀,因為 06/10 17:12
aegis43210 : 他們發現臺灣做不到RE100 06/10 17:12
dog41125 : 太陽能有10%很夠啦 06/10 17:13
star99 : 跟廢死一樣沒用的東西 06/10 17:13
jason168 : 以核養綠 06/10 17:13
Aerogel : 難搞的是歐盟 06/10 17:13
aegis43210 : RE100可以拆開來,只要美國廠都用再生能源就沒問題 06/10 17:13
aegis43210 : 了 06/10 17:13
RedLiam : AI 電力不夠用 哪個國家拒絕核電就是下去 例如德國 06/10 17:13
RedLiam : 連民進黨都轉彎了還在RE100 笑死人 06/10 17:14
magamanzero : 美國也不做到Re100阿 你川早給拒絕了 06/10 17:14
aegis43210 : 川普才管不了各州的水電 06/10 17:15
zzz50126 : 3年前大家都是這麼想 06/10 17:16
zzz50126 : 但世界變了 06/10 17:16
Aerogel : 美企對過高標準的re100其實滿頭痛,川皇當時也是打 06/10 17:16
Aerogel : 到痛點,但現在把油價搞起來也沒多好就是了 06/10 17:16
Fezico : csp都在搓核電惹誰跟你看re100,。zzzzz 06/10 17:17
kkkandy : 綠電跟核能本來就不是二擇一,如果綠電失敗了然後? 06/10 17:17
OAzenO : 要核電也要綠電 什麼電都要 不能捧一踩一 06/10 17:17
kkkandy : 很明顯政府規劃從沒想過備案或後果,單方面硬幹而已 06/10 17:18
aegis43210 : 油價那麼高,是在幫助RE100,RE100才不會停下腳步 06/10 17:18
kkkandy : 要硬幹那就拿出真本事來做成功,不然別怪人罵 06/10 17:19
kkkandy : 台灣的經濟成長都壓在能源上,結果現在反而被拖死 06/10 17:19
HstarChen : 這裡好多天才,簡單說你可以不鳥Re100,但你東西賣 06/10 17:20
HstarChen : 去歐洲你就等著看歐盟有一天就拿到藉口來罰你,懂? 06/10 17:20
asd81359 : 發展綠電不是問題 反正憑證賣得掉 問題是火力 06/10 17:20
cblade : 歐盟從以前就搞一堆規格,台灣的國際大廠要做生意 06/10 17:20
cblade : 很難無視 06/10 17:20
bojan0701 : 核電也得是新的 舊的就讓他去吧 06/10 17:20
aa2191290616: 核能給民生 沒毛病吧 綠電給要過氣re100 06/10 17:20
xkso : 歷史文件 06/10 17:20
xfighter1 : 上面有人提到24/7 CFE,這個比較我也覺得比較有機 06/10 17:21
xfighter1 : 會,RE100感覺喊到爛大街了 06/10 17:21
asd81359 : 火力占比八十幾趴是怎樣 太誇張了 至少要砍一半 06/10 17:21
ohyakmu : 還有多少人記得公投結果是以核養綠,變成廢核養綠 06/10 17:23
ohyakmu : 了。 06/10 17:23
Nitricacid : 2026 綠能都RE重新定標準了還在那邊 re100 06/10 17:25
addy7533967 : 火力占比要低不太容易餒,不用火燒開水那要靠地熱跟 06/10 17:26
addy7533967 : 核,現在要找地蓋新電廠也不容易了只能舊的地拿去更 06/10 17:26
addy7533967 : 新設備。 06/10 17:26
aegis43210 : 自私的北部人和好騙的南部人,共同促成了非核家園這 06/10 17:27
aegis43210 : 個國家級洗腦政策,幸好現任政府可能是良心發現,中 06/10 17:27
aegis43210 : 止了這個政策,但重啟速度依舊緩慢 06/10 17:27
addy7533967 : 人類終究是要想辦法把液體加熱,地熱也是靠著加熱液 06/10 17:27
addy7533967 : 體 06/10 17:27
coffee112 : 好好笑因為怕台積電東西無法賣 會被罰 所以台灣不可 06/10 17:28
coffee112 : 以有核能 06/10 17:28
magamanzero : 說歐洲的 知道歐洲全面電車 又延後了嗎www 06/10 17:28
Fezico : 地熱那個難度又更高惹,設備耗損也高 06/10 17:28
catloli : 亞洲各國還是以火力為主 核能就10%左右 06/10 17:29
magamanzero : 台灣擬就燒天然氣 燒煤 不然就核能 Re100想太多 06/10 17:29
magamanzero : 美國各種都有 也不可能跟你Re100 歐洲核能都要開了 06/10 17:30
Fezico : 燒開水效率最好最穩定R,走到最後還是燒開水 06/10 17:30
magamanzero : 大概率會放棄Re100 還有誰要玩? 06/10 17:30
magamanzero : 去跟法國說叫她們廢核? w 06/10 17:31
Fezico : 公雞佬:賣電超爽,旁邊都一群盤子傻逼給我噱 06/10 17:32
JohnnyHuang : 先看風電什麼鳥樣 06/10 17:33
aegis43210 : 之後媒介早就要改成二氧化碳了,水蒸氣效率太低 06/10 17:33
Fezico : 德國佬被梅大嬸搞一個要跟公雞佬買電超級慘 06/10 17:33
nakayamayyt : 歐洲自己弄不下去但是他會繼續叫別人做 06/10 17:38
dinotea : 換個名稱繼續騙錢的歐盟 06/10 17:39
olp123 : 風電太陽能就沒廢料處理問題? 06/10 17:42
stock858 : 有在產業界都知道RE100是真的,台積電每年都會來 Re 06/10 17:42
stock858 : view 供應商要達成目標(要買足夠綠電或節能節水政 06/10 17:42
stock858 : 策)...說台灣不需要綠電的真的是很... 06/10 17:42
karta2359950: 大家都懂但不能說 06/10 17:43
mytropicfish: 核能跟綠電又不衝突 綠電中美這幾年都大成長 06/10 17:44
maniaque : 笑,RE100成形那時候,還沒有把 核能視為綠能 的啊 06/10 17:44
olp123 : 風電太陽能相關原料礦產就不會枯竭? 06/10 17:44
maniaque : 你坐時光機回到當時RE100討論框架會議時就會這樣 06/10 17:44
horse2819 : 這真談了等下被捅 06/10 17:45
maniaque : 現在還有沒有堅持RE100,就跟歐洲還有沒有堅持電動車 06/10 17:46
maniaque : 要淘汰燃油車一樣 06/10 17:46
mytropicfish: 反綠電跟反核的人 在我看來就87分像 06/10 17:46
Retangle : RE100就是個大躍進等級的垃圾 06/10 17:46
olp123 : 最接近綠電目前可能是核能 06/10 17:46
maniaque : 至於2330 ,反正就買綠電憑證補齊就好了 06/10 17:47
coffee112 : 沒啥人反綠能 是反核的北爛要別人只能用綠能 06/10 17:47
aegis43210 : 礦產枯竭??稀土根本不缺好嗎?缺的是便宜的已提鍊稀 06/10 17:47
aegis43210 : 土 06/10 17:47
bill603 : 早就沒有re100了啊 歐洲換新規則了 06/10 17:47
coffee112 : 不用在那邊亂扣帽子 以核養綠都忘記了嗎 06/10 17:47
Retangle : 一邊吹台積電壟斷 一邊說沒RE100會被抵制 06/10 17:47
olp123 : 以台灣來說風電和太陽能破壞太多生態環境 06/10 17:47
coffee112 : 而且反核的很搞笑 火力89成在那邊反核能 罵核能 06/10 17:48
Retangle : 媽的當初那群人就精神分裂 台積電沒達成蘋果敢轉單 06/10 17:48
olp123 : 同樣的使用面積,核能發電量吊打風電太陽能 06/10 17:48
coffee112 : 誰把以核養綠搞爛掉的?誰在反綠能?先搞清楚 06/10 17:49
offstage : 核四廠趕快認錯改為可發電就好了 06/10 17:50
olp123 : 為了太陽能我們還砍樹種電XD 06/10 17:50
tamynumber1 : 贖罪券跟保護費概念 06/10 17:50
tamynumber1 : 事實上綠能根本不夠用 06/10 17:51
Retangle : 綠能你要發來賣贖罪券可以啊 06/10 17:52
Retangle : 但是鬼島左膠跟政府是激進到拿綠能取代基載 06/10 17:53

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