推 cp17 : 建議放個股點 06/03 21:40
推 Zending : 有說服力,那麼群聯跟NAS族群會噴,記憶體續噴 06/03 21:42
→ puritylife : AI個人化的前提是 便宜 06/03 21:43
→ puritylife : 更何況 現在越來越多人根本沒電腦 06/03 21:43
推 yayan1010 : 希望ai能快點自動生成幼幼片 06/03 21:43
推 Zending : 聽群聯潘董說,對岸也在抄他的高CP值記憶體架構 06/03 21:44
※ 編輯: saiya (36.237.102.2 臺灣), 06/03/2026 21:49:47
→ roseritter : NAS那可悲的算力和RAM 別鬧了 06/03 21:48
→ kuninaka : 老黃現在什麼都投資阿,量子計算他也有 06/03 21:49
推 in771028zzz : 潘蛇就在跟7781合作做地端的啊 以後都是混合式的 06/03 21:51
推 swear01 : 那是到時候 在AI還沒有強到本地跟雲端完全沒差的時 06/03 21:52
→ swear01 : 候都會是雲端的天下,現在AI成本太大唯有雲端資源 06/03 21:52
→ swear01 : 最大化才能盈利 06/03 21:52
推 kuninaka : 混合是趨勢 06/03 21:52
→ kuninaka : 不是每個情境都需要聰明的LLM 06/03 21:53
→ kuninaka : 簡單的OCR這種就不用 06/03 21:53
推 chienk : 門檻要在低一點。 06/03 21:54
推 Zending : 難怪群聯要給他時間證明自己,至少三年了吧 06/03 21:55
推 vc39 : 輝達現在可以進場了嗎 06/03 21:58
推 zaqimon : 現在的人也不是拿電腦手機算飛彈軌道 06/03 21:59
→ zaqimon : 未來的人可能也不一定會用目前所想像的方式使用AI 06/03 21:59
推 warin : 遊戲我認為未來那些大廠有些可能只是賣ip而已了 06/03 22:00
→ bnn : 抱歉 我不覺得我以後有錢燒token花在這種娛樂上 06/03 22:01
→ zaqimon : 現在光是免費的影音內容一輩子都看不完了 06/03 22:02
→ ly102530 : 一般人根本不會去搞那些 更何況未來大家都不一定需 06/03 22:03
→ ly102530 : 要電腦 06/03 22:03
推 lianhua : 自定義影片、電影跟遊戲 說真的有比較好? 06/03 22:05
推 zaqimon : 現在已經很多人沒碰過電腦了 但是人人都有手機 06/03 22:05
→ pujos : 不知所云 06/03 22:05
→ zaqimon : 我猜幾十年後人類應該還是繼續滑手機吧 06/03 22:05
→ aewul : 跟以前大電腦一樣,後來普及就菜市場價了 06/03 22:05
→ pujos : 現在連顯卡都菜市場價不了 06/03 22:07
推 silence5105 : 重點是未來都賣ai pc不管用不用的到,要更新裝置還 06/03 22:08
→ silence5105 : 是得買單,就像現在5g 06/03 22:08
推 foolwind : 現在小孩從小開始滑手機 每個看起來臉都垮垮的 06/03 22:08
→ lianhua : 你說的這些 我覺得最後還是回歸到能源問題 06/03 22:10
推 LinuxTsai : 只有我發現五樓怪怪的嗎? 06/03 22:10
推 stlinman : 那要看"AI算力"偏向像網路、電力類型還是其他型態? 06/03 22:10
推 s881720 : 想太多 真的可以現在就一堆自制軟體 說到底大衆都 06/03 22:10
→ s881720 : 是懶惰的 能有現成好用的才不會自己做 06/03 22:10
→ stlinman : 都有天然氣瓦斯了,你還會想在自家燒煤或是燒材嗎? 06/03 22:11
推 zaqimon : 感覺很多人不在乎隱私 什麼問題都問AI 照片給AI看 06/03 22:13
推 ss218 : 以後也不需要PTT 在自己電腦與AI自創的上萬分身尬聊 06/03 22:15
推 Solyo : ai pc根本就是吹出來框錢用的 06/03 22:17
→ Solyo : ai就跟電力一樣是基建,ai pc就跟搞家庭太陽能一樣 06/03 22:18
→ Solyo : ,小眾 06/03 22:18
推 tsubasawolfy: 未來會是手機或平板大小的。現在大學生連筆電都是 06/03 22:23
→ tsubasawolfy: 稀有品了。直接在手機上完成一切 06/03 22:23
→ saiya : 這只是其中一種想像,就像我說的,未來AI做什麼可能 06/03 22:24
→ saiya : 我們現在做夢都夢不出來 06/03 22:24
推 bj45566 : 可是先進國家越來越多家庭選擇在屋頂或樓頂鋪設太 06/03 22:25
→ bj45566 : 陽能板耶 06/03 22:25
→ saiya : 或者惡靈古堡 ai 礙事莉 更活潑 更可愛 更長在你的 06/03 22:28
→ saiya : 喜愛點上 之類的 06/03 22:28
推 bj45566 : 幾十年後應該還是會有手機,可是到時候的主流操作 06/03 22:30
→ bj45566 : 方式未必是「用手滑」 06/03 22:30
→ aloness : 問題是,誰要來免費提供這些ai算力平台 06/03 22:31
→ bj45566 : 可能大部分的操作只要動動眼甚至動動腦就可以達成了 06/03 22:31
推 AdamHuangNew: 時代現在加速演進 06/03 22:31
噓 s58565254 : 未來可能沒錯 但現在你要賣多少 06/03 22:33
→ s58565254 : 還有你的東西能跟現在的多少設備連接 06/03 22:33
噓 noreg0393933: 性愛機器人要出來了嗎 06/03 22:33
→ s58565254 : 現實就是這東西完全多餘 06/03 22:34
→ aloness : 就像ptt,bbs介面起碼也30年了,硬體一再升級,三 06/03 22:35
→ aloness : 十年來卻還是使用這套平台來交流,能用那麼久很大 06/03 22:35
→ aloness : 的原因還是因為是掛學術網路上免費使用網路資源 06/03 22:35
推 bj45566 : 人形機器人比較是另一個議題了,因為很多問題卡在人 06/03 22:36
→ bj45566 : 類在機械工程上的發展而不是 EE/CS 06/03 22:36
→ aloness : 要推廣起來,就得有大金主像google那樣,燒錢給終 06/03 22:38
→ aloness : 端user免費使用,而這個成本現階段就相當恐怖,還 06/03 22:38
→ aloness : 不用考慮以後有事 06/03 22:38
→ aloness : 以後有進一步的升級 06/03 22:39
推 bj45566 : 只要 AI 演算法和軟體架構不斷快速升級,現在說以 06/03 22:41
→ bj45566 : 後什麼什麼不可能都太早斷言了 06/03 22:41
推 diefish5566 : 智慧型手機本質上也是一種電腦啊 通話功能算送的 06/03 22:45
推 bala045 : 那要先一次大崩壞 政府吃下所有的算力 變成國家基 06/03 22:46
→ bala045 : 礎設施 才可能像如今的網路一樣隨便用 06/03 22:46
→ brian040818 : 客製化編碼? 請問這樣一台電腦要多少錢? 幾年內達成 06/03 22:47
推 fireheart988: 我老家透天也有阿 儲能+太陽能屋頂 那時候花了快100 06/03 22:48
→ fireheart988: 但評估大概10年左右可以回本 二段電錶+太陽能發電 06/03 22:48
→ fireheart988: 夏季冷氣三台開整天都快不用電費 停電還不用怕 06/03 22:48
推 overpolo : 看你要賣多少啊 3000美金以上起跳我看難 06/03 22:50
→ bndan : 同樣的東西不同的解釋 XD 電腦推廣過程 不是問這東 06/03 22:52
推 zxcasd848 : 你講的是十幾二十年後 就問你三年內怎麼轉虧為盈 06/03 22:53
→ bndan : 西有啥用(沒用推出來幹嘛= = 市場就淘汰掉了) 是問 06/03 22:53
→ NexusPrime : 如果要讓手持終端有類似今天AI機房主機的算力,不 06/03 22:53
→ NexusPrime : 是說完全不可能,但是以目前來看是屬於超科幻的場 06/03 22:53
→ NexusPrime : 景,可能要等人類發明一種全新的材料與計算系統(我 06/03 22:53
→ NexusPrime : 也想像不出來是什麼?) 06/03 22:53
→ NexusPrime : 就像現在手機的算力也是遠超過電腦剛發明的那種ma 06/03 22:53
→ NexusPrime : inframe 主機啊 06/03 22:53
→ bndan : 你這東西成本能多低 越低越能做越多事情 就跟之前算 06/03 22:53
→ bndan : 力便宜 一堆人試做廢片嘗試開創新市場一樣... 06/03 22:54
→ brian040818 : 2027沒兌現就先估值腰斬了 還在吹10年後的夢 06/03 22:54
推 wubai1119 : 虛擬機不就是分散走向集中? 06/03 22:54
→ bndan : 別的不說 就講個成熟到爛的記憶體就好 在記憶體價還 06/03 22:55
→ wubai1119 : 雲端也是分散走向集中 06/03 22:55
→ bndan : 不夠垃圾時 SSD的設計要推廣困難度極高 但隨著記憶 06/03 22:55
推 bj45566 : 486 PC 剛推出時一台要大約五萬,考慮通膨後大約是 06/03 22:56
→ bj45566 : 現在的十五萬,而且功能還很陽春,連多工視窗都沒 06/03 22:56
→ bj45566 : 辦法跑 06/03 22:56
→ bndan : 體經過高規模資本競爭後產生垃圾價 進而產生出SSD推 06/03 22:56
→ bndan : 廣更多可能性 AI也一樣..不夠便宜都是講爽的 在X86 06/03 22:56
→ bndan : 時期 家裡有台電腦的都是"相對"專業了 多少5~60以上 06/03 22:57
→ CrystalHope : 所謂「講一下」你要怎麼講? 不妨示範一下講什麼電 06/03 22:57
→ saiya : 客製化編碼現在就有啊 小龍蝦 , codex , calude cod 06/03 22:57
→ CrystalHope : 影能娛樂你 06/03 22:57
→ saiya : e , 最近架了自己的小說閱讀網站還有自己用的pinter 06/03 22:57
→ saiya : est , 股票回測 , 2倍槓桿標的檢驗, 都只有自己用 06/03 22:57
→ saiya : 啊。 06/03 22:57
→ bndan : 到現在還不會"打字" 就知道推廣之難了 這還是已經賤 06/03 22:57
推 sdbb : 486可以跑window 3.1啦win95亦可 06/03 22:58
→ bndan : 價過的個人PC...= = 06/03 22:58
推 assotr : 這又不是生活剛需 沒Ai產片給人看 人就會活不下去 06/03 22:58
→ assotr : 嗎? 06/03 22:58
→ bndan : 另外樓上通澎算錯了 486時期1台4萬 換算成2019才是 06/03 22:58
→ bndan : 你說的數字 2019到現在通澎再X3... 06/03 22:59
→ bndan : 以2019前來討論 基本上個人PC如果算上通澎 其實是高 06/03 22:59
→ bndan : 速降價+效能大提升的情況 也就是CP值噴飛的那種 06/03 23:00
→ assotr : 影片、電影、遊戲根據AI現編現生 這是最好笑的部分 06/03 23:00
→ assotr : 99%的人只能用Ai生出大便 因為腦袋根本沒想法 06/03 23:00
→ bndan : 然後結果? 就是大家看到的"資訊化" 而且有一半以上 06/03 23:00
推 sdbb : 推這篇,但前提是便宜才能普及 06/03 23:01
→ bndan : 還是發生"跟PC同樣流程"的網路和智慧型手機的貢獻 06/03 23:01
推 bj45566 : Win95 推出時離 486 PC 開賣時已經隔了約 5 年,而 06/03 23:01
→ bj45566 : 且跑起來效能奇差 06/03 23:01
→ NexusPrime : 就像MIB 4有一個武器居然把整個藍超巨星的能量壓縮 06/03 23:01
→ NexusPrime : 到一個小晶體…現在想當然是天方夜譚痴人說夢話, 06/03 23:01
→ NexusPrime : 誰知道幾千年後的科技搞不好有可能? 06/03 23:01
→ bndan : 所以再說白點就是 AI PC不是沒用 是不夠便宜 能在現 06/03 23:02
→ bndan : 行效能甚至超過 然後一台還是4萬 玩家機6萬8萬 那相 06/03 23:03
→ bndan : 信"同樣流程"爆發對世界產生變局 就真的指日可待 06/03 23:03
→ bndan : 但如果還是賣鏟子賺大錢 那..不能說是泡泡 但要像個 06/03 23:04
→ bndan : 人電腦 網路 智慧型手機 一樣大的變局和市場 不可能 06/03 23:04
推 bj45566 : Pentium CPU 當初會狂賣就是因為要拿來跑 Win95 06/03 23:05
→ saiya : 講個客製遊戲或影片的想法 不需要你主動選擇 而是AI 06/03 23:06
→ saiya : 根據你平常看的影片知道你的喜愛 你是腿控還是胸控 06/03 23:06
→ saiya : 你喜歡大殺四方還是文青憂鬱 在同一部電影或遊戲中 06/03 23:06
→ saiya : AI在背後默默推出你喜歡的點 甚至刪添情節 轉換場景 06/03 23:06
→ saiya : 調動你的情緒 真正的客製化 你跟朋友玩同一個遊戲 06/03 23:06
→ saiya : 但卻有不同的細節體驗 06/03 23:06
推 object : 要賣多少才能普及 06/03 23:06
推 bj45566 : @bndan:對,我通膨值算太低了 06/03 23:07
→ bndan : 能普及到什麼程度不好 能賤價除設計端 生產端都是毛 06/03 23:08
→ offstage : 所以以後AI會跑在手機上,並不需要一台PC 06/03 23:08
→ bndan : 利要硬擠的情況 這就是新個世代開始了..XD 另一種AI 06/03 23:08
→ bndan : 算力爆發 比舊有PC/網路/手機 流程都還要快 造成CP 06/03 23:09
→ bndan : 值一樣噴飛 這種情況也是一種推新時代可能 但PC可以 06/03 23:09
推 gn7722 : 好了啦,笑死人,唬爛不打草稿 06/03 23:10
→ bndan : 去看看翻倍的速度 個人是覺得不管是台G還NV 想從科 06/03 23:10
→ bndan : 技上產生這種可能...大概真要外星了 XD 06/03 23:10
→ gn7722 : 為了吹而吹就是在講你 06/03 23:10
→ saiya : 虎爛真的不用打草稿 信手拈來 哈 06/03 23:10
→ bndan : 外星"人" 少個字 06/03 23:10
→ gn7722 : 不要自己買了相關個股就在那邊幻想 06/03 23:11
→ gn7722 : 你這個症頭就是因為你手上有這些pc個股 06/03 23:11
→ gn7722 : 你信不信你賣了之後,連你自己都不信你自己在講什 06/03 23:12
→ gn7722 : 麼 06/03 23:12
推 bj45566 : 其實這幾年 AI 功能的爆發,有點讓我想起當初 Windo 06/03 23:12
→ bj45566 : ws OS 從 DOS 到 Win95 的飛躍式成長 06/03 23:12
→ gn7722 : 用幻想的,你可以去做元宇宙概念股會更好 06/03 23:12
→ gn7722 : 你講的那些,雲端伺服器為何做不到 06/03 23:13
→ gn7722 : 個人隱私、偏好?很重要嗎? 06/03 23:14
推 SuGK : 蛤我要玩遊戲還要自己想喔 太鳥了吧 06/03 23:14
→ gn7722 : 不要自己騙自己好嗎?你跟gpt講過多少不可告人的事 06/03 23:14
→ gn7722 : 了 06/03 23:14
噓 saes087364 : 到你說的那個時候會不會人人都在用每秒1T的網路了 06/03 23:15
→ offstage : 沒想到真的有人會跟gpt講不可告人的事!?(認真) 06/03 23:15
→ aloness : 那種客製化看一陣子就膩了,那取代不了原作,就好 06/03 23:15
→ aloness : 像現在看一堆對岸的空想創作,類似關平周倉轉世怎 06/03 23:15
→ aloness : 麼反轉麥城之戰後的天馬行空,不同文本的創作也可 06/03 23:15
→ aloness : 以當成是客製化的一種,但不會有人花錢買這種影片 06/03 23:15
→ aloness : 看… 06/03 23:15
推 bj45566 : 元宇宙有什麼吸引力?人腦先天就接受不良,我光是 06/03 23:16
→ bj45566 : 看 3D 電影大作就會感到頭暈不舒服 06/03 23:16
→ bndan : 終端機的極致路線 現在之所以問題重重 只要是即時反 06/03 23:16
→ offstage : 雲端科技公司最缺乏的就是:1.資安. 2.道德 06/03 23:16
→ saiya : 要有點想像力好嗎?做了幾個自己用的vibe coding之 06/03 23:16
→ saiya : 後對於客製化程式的想法, 就說是用mainframe時代來 06/03 23:16
→ saiya : 想像網際網路時代的應用是無稽之談,我現在講這些也 06/03 23:16
→ saiya : 是無稽之談,只是有人說地端AI能幹嘛,這就是能幹嘛 06/03 23:16
→ saiya : 的想法啊。又不是說明年就會有這些東西上市 。能發 06/03 23:16
→ saiya : 展到我說的這些搞不好都十幾年後了 06/03 23:16
推 gn7722 : 再怎樣飛躍式成長、電腦就是電腦、是網路才改變了 06/03 23:16
→ gn7722 : 電腦 06/03 23:16
→ bndan : 應有問題 而不是頻寬 而即時反應也差不多算0.X個物 06/03 23:17
→ bndan : 理極限問題了.. 06/03 23:17
→ gn7722 : 少在那邊裝隱私,笑死 06/03 23:17
→ bndan : "只"要是="主"要是 打錯字 06/03 23:18
→ gn7722 : Ai pc2023就在說了啦 06/03 23:18
→ offstage : Intel急著推Pentium是為了擺脫AMD 486-100的追擊 06/03 23:18
→ gn7722 : 你不要跟我說科技限制所以做不出來捏 06/03 23:18
→ gn7722 : 這三年發展什麼黑科技又變成可以做出來? 06/03 23:18
→ offstage : 結果有浮點運算bug, 跑起來也沒真比486-100快 06/03 23:19
→ s881720 : 反正太貴又不能產生金流就是有錢人玩具 如果變便宜 06/03 23:19
→ s881720 : 那記憶體或半導體八成供大於求 股價又會跌回去 06/03 23:19
→ gn7722 : 第一沒市場、第二沒市場、第三沒市場 06/03 23:19
→ saiya : 本地AI不見得是為了隱私 如果能力夠強本地就能產生 06/03 23:19
→ saiya : 夠聰明的token那為什麼還要花錢去訂閱雲端token .. 06/03 23:19
→ saiya : 頻寬也是問題 06/03 23:19
→ bndan : 元宇宙不是不可能 但輸入輸出不是靠外部設備..要馬 06/03 23:19
→ gn7722 : 沒發展的理由我講完了 06/03 23:19
→ aloness : 每個人都可以客製化,代表是失去跟他人有共通的交 06/03 23:19
→ aloness : 流,取得共識認同感,你能想像當年做姜維傳的作者 06/03 23:19
→ aloness : ,發現討論上每個人都在客製文本關卡到玩家之間無 06/03 23:19
→ gn7722 : 那你現在訂閱了嗎 06/03 23:19
→ aloness : 法溝通的狀態嗎? 每個人都嘛認為他自己想的最好, 06/03 23:19
→ aloness : 還很容易就改動內容散佈出去 06/03 23:19
→ offstage : 本地AI還是有價值啦,尤其用來生成色情影片的時候 06/03 23:19
→ bndan : 那條路才有走的通之可能性 而且馬很聰明 用醫療當明 06/03 23:19
→ gn7722 : 全世界90%以上的人都是免費玩玩ai 06/03 23:20
→ gn7722 : 收費就不玩了,玩其他家 06/03 23:20
→ offstage : 用雲端做澀澀的事情,搞不好馬上就FBI敲門了 06/03 23:20
→ bndan : 面 想在有生之前看元宇宙 就看馬能走多遠了 XD 06/03 23:20
推 fay001 : 淺顯易懂的概念說的很清楚,Ai is real! 06/03 23:21
→ gn7722 : 還買ai pc,笑死人,買來到底要幹嘛啦 06/03 23:21
推 bj45566 : 工作站和大型主機不必說,個人電腦在剛開始發展的 06/03 23:21
→ bj45566 : 階段就已經把網路當成基本配備的一部分 -- 自己去 06/03 23:21
→ bj45566 : 讀一讀 Xerox PARC 的一部分了 06/03 23:21
→ bndan : 以網路賤價到不行的程度來看 頻寬還真不是問題..不 06/03 23:21
→ gn7722 : 先搞ai手機好不好 06/03 23:21
→ pinkg023 : 直接機器人才有戲,新時代人機介面已經接受不了鍵 06/03 23:21
→ pinkg023 : 盤甚至是觸控螢幕了 06/03 23:21
→ gn7722 : 電腦早被的手機取代了 06/03 23:22
→ bj45566 : *的歷史 06/03 23:22
→ bndan : 然現在線上看4K以為是說開心的? 以傳訊來說 要超過 06/03 23:22
→ chen338 : 這些巨頭科技可以改變人們的使用習慣,討論都是屁 06/03 23:22
→ bndan : 這個傳輸量的 大概只剩更先進的生物資料了吧 XD 06/03 23:22
→ saiya : aloness說到重點,就像小時候只有老三台,去學校大 06/03 23:22
→ saiya : 家都有共同語言討論昨天的電視,現在的小孩每個人回 06/03 23:22
→ saiya : 家都看不同東西,太分眾化了。不過也會變成現實沒人 06/03 23:23
→ saiya : 討論只好上網路討論的現況 06/03 23:23
→ aloness : 網路這個問題,星鏈就能搞定了,啊台灣不能用… 06/03 23:23
推 masala : 當年的wintel真是有夠狠,吃人夠夠 06/03 23:23
→ bndan : 沒有wintel 就沒有後面的那堆東西了..雖然他們是當 06/03 23:24
→ bndan : 代贏家 爽吃爽拿 但是沒他們 後面要發展又要重新堆 06/03 23:25
→ bj45566 : 電腦被手機取代?你叫那些 CSP 業者用手機建置雲端 06/03 23:25
→ bj45566 : 服務啊 -- 而且智慧型手機也是電腦,本質上是同一 06/03 23:25
→ bj45566 : 種東西 06/03 23:25
→ bndan : 磚頭了..踩在大樓上發展比較快啦 06/03 23:25
推 oresta : 目標是,AI 在機器人裡 06/03 23:25
→ bndan : 以現在AI鏟子吃滿嘴油的情況下 機器人就算搭AI也是 06/03 23:26
→ aloness : 攜帶型裝置牽涉到要榨算力就沒戲了,續航力不符生 06/03 23:26
→ aloness : 活需求就是蛋雕 06/03 23:26