推 sdbb : 急了 04/18 12:20
推 poeoe : 老黃又出來打臉 讚 04/18 12:21
推 bifox : 繼續禁止就知道看看誰對了 04/18 12:22
推 PttAdmin : 跟發電有關XDD 04/18 12:23
→ aass5566 : 中國市場這麼大 不吃嗎? 04/18 12:24
→ js70864444 : 現在只准一個聲音就是maga你不是就滾蛋 04/18 12:25
推 aoka : 沒關係,Taiwan can help 04/18 12:29
推 goodhike : 中國可以瘋狂蓋電廠 自製晶片效能差就堆數量 禁止nv 04/18 12:30
→ goodhike : 的晶片出口 反而讓中國可以完整自己的生態系 04/18 12:30
推 spa41260 : 就算現在不繼續禁,中國也會加速國產化,已經開啟 04/18 12:30
→ spa41260 : 過的科技制裁就回不去了 04/18 12:30
推 goodhike : 當初就不該禁止低階晶片出口 nv最大的優勢就是生態 04/18 12:33
→ goodhike : 系完整 一旦中國完成自己的生態系 反而是美國企業會 04/18 12:33
→ goodhike : 進不去 04/18 12:33
→ Nick0907 : 賺中國錢 賺來繼續燒AI 04/18 12:34
推 piece1 : 200左右天花板!美國不讓你更高了 04/18 12:37
→ CGDGAD : 政治與商業也不能相提並論 04/18 12:39
推 poeoe : 不懂晶片的美國仔一直喊要禁 老黃都不知道出來打臉 04/18 12:40
→ poeoe : 幾次了 04/18 12:40
推 ltflame : claude就恐慌仔,每個新模型都吹得像要毀滅人類似 04/18 12:40
→ ltflame : 的 04/18 12:40
推 downtoearth : 所以現在美國就是在逼中國生出自己的生態系 04/18 12:40
→ downtoearth : 然後以後就有 中國的生態系在市場上 跟美國競爭 04/18 12:41
→ downtoearth : 中國甚至可以補貼他自己的生態系 因為他不是民主 04/18 12:41
→ downtoearth : 國家 他可以用的手段 太多 04/18 12:41
推 NoMomoNoLife: 他就商人想賣當然喊不要禁= = 04/18 12:42
推 maniaque : 美國現在連DUV 都打算對大陸封殺了.... 04/18 12:45
→ maniaque : 怕成這樣 04/18 12:45
推 downtoearth : 這就是老黃PODCAST裡面說的 他不懂LOSER心態.. 04/18 12:47
推 chysh : 反正中國也是透過水貨商偷買,老黃只是不想跟中國撕 04/18 12:48
→ chysh : 破臉,說話演演戲罷了 04/18 12:48
推 k255033 : 最強業務老黃 04/18 12:50
推 gwofeng : 他被捲到的時候就會不一樣了 04/18 12:50
→ k255033 : 新加坡馬來西亞不是很多水貨 04/18 12:51
推 bensonla : 可憐輝達中國市場被魯蛇尼克搞死 04/18 12:52
→ iceyeman : 美國阿爸開始想 全美國製好了 威能太強 04/18 12:52
推 Obama19 : 這咖就標準商人嘴臉 為了賣芯片給中國 什麼幹話都 04/18 12:53
→ Obama19 : 講得出來 04/18 12:53
推 c928 : 不想讓對象變強就是餵做好的食物給他。 04/18 12:55
推 ChikanDesu : 當然荒謬 核武可沒有什麼高階技術護城河 誰都會做 04/18 12:55
推 poeoe : 半導體就華人搞的最強 結果美國仔還自己搞不懂想要 04/18 12:55
→ poeoe : 亂禁 笑死 04/18 12:56
推 zeumax : 他講的沒錯啊!中國可以用成本非常低的電力,加上規 04/18 12:56
→ zeumax : 模化高效的低成本製造堆數量。再加上Deepseek 開局 04/18 12:56
→ zeumax : 創造出來的低成本高效能模型開發方法,一來一往就算 04/18 12:56
→ zeumax : 晶片的技能差,也能堆到前沿技術 04/18 12:56
→ poeoe : 美股幾家半導體巨頭全都是華人CEO 04/18 12:56
→ zeumax : 我自己公司的東西,現在用AI開發的真的很快,我也自 04/18 12:57
→ zeumax : 己在把一些東西搞成自己的技術,你用久了就會不想買 04/18 12:57
→ zeumax : 別人公司的產品。 04/18 12:57
→ ChikanDesu : 美國政府想法是 怕被追上要限制 黃想法是美國就是能 04/18 12:57
→ ChikanDesu : 競爭贏 不用怕 04/18 12:58
推 downtoearth : PTT就是訓練人 越想越簡化的工具 因為推文制度 04/18 12:58
→ zeumax : 黃仁勳現在還可以賣東西給中國,他們就還是需要仰賴 04/18 12:59
→ zeumax : 輝達,但假如他們走出自己的路線。既然美國都講明不 04/18 12:59
→ downtoearth : 老黃想的是 我給你第二級的 讓你留在我的生態裡 04/18 12:59
→ zeumax : 太想賣,那他們之後幹嘛要依靠別人?自己人互相挺, 04/18 12:59
→ zeumax : 也是很合理的。輝達不只放棄了現在的市場也放棄了未 04/18 12:59
→ zeumax : 來的市場,還讓他們自己養成產業鏈 04/18 12:59
→ downtoearth : 保證最強的永遠是我 04/18 12:59
→ downtoearth : 不是 0 與 1 04/18 12:59
→ downtoearth : 只有0與1 你就是讓中國沒得選擇 只能生出自己的生態 04/18 13:00
→ downtoearth : 系 那你怎麼保證 美國是最強的? 04/18 13:00
推 chysh : 中國蒸餾別人成果的速度,給最高階的晶片那美企每個 04/18 13:02
→ chysh : 都冤大頭了 04/18 13:02
推 ChikanDesu : 現實就是有領先者提供可替代的便宜解法 競爭的弱者 04/18 13:03
→ ChikanDesu : 就會永遠落後 因為賺不到錢 又沒有補貼跟超車的誘因 04/18 13:03
→ ChikanDesu : 但你封鎖就提供了戰略層級的補貼誘因 04/18 13:03
推 james80351 : 賣低階一樣是中國公司評估有效益才會買 這不是資敵 04/18 13:04
→ james80351 : 什麼才是資敵?www 04/18 13:04
推 zeumax : 預算跟時間是有限,我能買現成的一定現成,但如果東 04/18 13:04
→ zeumax : 西買不到現在AI這麼強我就真的自己開發就好了。 04/18 13:04
→ zeumax : 你不給我用我就開發一個以後還可以來打你搶你市場 04/18 13:04
→ ChikanDesu : 練蠱重要的是那個置之死地的環境 安逸是無法練蠱的 04/18 13:04
噓 benen : 老黃證明多少次了,難怪美國intel越來越輸 04/18 13:04
→ james80351 : 中共沒有補貼AI晶片? 04/18 13:04
→ zeumax : 你現在賺不到以後也賺不到 04/18 13:05
→ benen : 眼光狹隘不是一兩天的事 04/18 13:05
→ zeumax : 如果有公司願意協助我去用,我花時間搞那對一有的沒 04/18 13:05
→ zeumax : 有幹嘛,開發也是要成本的 04/18 13:05
→ zeumax : 我等於說有穩定的供應商,至少真的想去升級背叛打供 04/18 13:06
→ zeumax : 應商的時候要花更多時間 04/18 13:06
推 downtoearth : 我們現在講的是生態系 不是單一產品 單一品牌 04/18 13:07
→ zeumax : 供應商在現在賺的到我的錢,設備依賴,未來為啥需要 04/18 13:08
→ zeumax : 沒事搞供應商 04/18 13:08
→ downtoearth : HOPPER跟BLACK WELL的差距 不是硬體又強了多少 04/18 13:08
→ downtoearth : 是BLACK WELL裡面的COMPUTER SCINCE又強了那麼多 04/18 13:09
→ zeumax : 黃仁勳的看法很簡單啊,你現在就是在讓一個擁有降低 04/18 13:09
→ james80351 : 應該這樣說 現在賣了不也是在幫助支那軟體發展(當 04/18 13:09
→ james80351 : 然有可能已經靠偷渡之類的直接用最先進款式來訓練 04/18 13:09
→ james80351 : 那賣不賣低階可能也沒差了 只差在NV財報更好看而已 04/18 13:09
→ zeumax : 成本能力的, 提早去創造一個打壓你的生態系 04/18 13:09
→ LoveSports : 都拿來做接近AI自主攻擊殺小孩了當然比照核武 04/18 13:09
推 bunjie : 急了 04/18 13:09
→ bunjie : AI比核彈威力強多了 大到可以把整個人類體制摧毀 04/18 13:10
推 zeumax : 我要是想賺錢,當然就該讓客戶更多,一直用我的產品 04/18 13:12
→ zeumax : ,不是讓他去找廠商或者是自己去成為廠商 04/18 13:12
噓 highca0709 : 進不去中國生態系有很重要嗎?這是AI戰爭,現代曼 04/18 13:16
→ highca0709 : 哈頓計劃,當然是要封鎖中國 04/18 13:16
推 tmt0412 : 要便宜的成本啊,老黃 04/18 13:17
→ downtoearth : 多一個生態系當然重要 會這麼問就表示連生態系 04/18 13:17
→ downtoearth : 是甚麼都搞不清楚.. 04/18 13:17
推 kkkkkkkkkkkk: 你以為賣給老共 老共就不會發展自己的生態系 04/18 13:18
→ highca0709 : 川普就是要完全封鎖中國的AI,以為川普會放寬的才 04/18 13:18
→ highca0709 : 是搞不清楚狀況的 04/18 13:18
→ downtoearth : 我保證 不賣給中國 中國就一定會長出自己生態系 04/18 13:18
→ kkkkkkkkkkkk: 怎會這麼天真 04/18 13:19
→ downtoearth : 以這個論點 那就是能多慢 阻礙第二個生態系長出來 04/18 13:19
→ highca0709 : 中國垃圾生態系,鴻蒙系統有人用嗎? 04/18 13:20
→ downtoearth : 那就是還有安卓的效果 04/18 13:20
推 playboy007gy: 產業上老黃是對的,但是華府玩的是政治 04/18 13:21
→ downtoearth : 如果沒有安卓 那全中國都會是 鴻蒙 04/18 13:21
→ downtoearth : 你舉了個 完美的例子 04/18 13:21
推 highca0709 : 高階晶片封鎖多久了 生態系出來了沒? 垃圾華為晶 04/18 13:23
→ highca0709 : 片遙遙領先了沒? 04/18 13:23
推 k255033 : AMD生態系都還沒完全弄出來… 04/18 13:24
→ highca0709 : 要不然解除EUV禁令不是更好?讓他們研發出EUV就糟 04/18 13:26
→ highca0709 : 糕了,發展出EUV生態怎麼辦??? 04/18 13:26
推 playboy007gy: AMD沒長出來正是因為有競爭者,你要不要試試把intel 04/18 13:29
→ playboy007gy: NV禁掉看AMD會不會生出生態系 04/18 13:29
噓 max0616 : Claude執行長專門操控輿論 真的可撥 04/18 13:29
推 playboy007gy: CUDA生態比硬體規格重要太多了,所以有代差也是要 04/18 13:32
→ playboy007gy: 推進去 04/18 13:32
推 ab4daa : $$$$$$$$$$$$$$$$$$ 04/18 13:32
噓 kevenshih : 老黃就是標準的生意人,中國哪有什麼研發能力,笑 04/18 13:36
→ kevenshih : 死人了 04/18 13:36
推 hugi147 : 開始面對現實了嗎? 04/18 13:42
推 josephpu : 雖然封鎖,但中企靠走私跟用日本東南亞的資料中心 04/18 13:43
→ josephpu : ,這兩件事沒停過 04/18 13:43
推 downtoearth : 中國如果那麼弱 那你防他幹啥... 04/18 13:45
→ downtoearth : 在這一串我一直跑出去看 我還是不是在股版.. 04/18 13:46
→ potionx : 超級AI晶片就是數位核武... 04/18 13:46
→ downtoearth : 沒有一種東西 叫做超級AI晶片 AI是AI 晶片是晶片... 04/18 13:47
→ downtoearth : 當我這個月開始在公司推廣AI 使用後 才知道雖然 04/18 13:47
→ potionx : 那是一種比喻啦 不是正式名稱 04/18 13:47
→ downtoearth : AI 這兩年熱成這樣 但是真的知道AI 怎麼用 是甚麼 04/18 13:47
→ downtoearth : 的 大概只有10% 04/18 13:48
→ downtoearth : 還是加上 資訊背景的技術人員後.. 04/18 13:48
→ potionx : 就像矽盾不是矽做的盾~ 04/18 13:48
→ josephpu : 然後現在其實對中國半導體自主這件事沒有懷疑,問 04/18 13:48
→ josephpu : 題只在還要多久,封鎖vs老黃割肉策略哪一個能更有 04/18 13:48
→ josephpu : 效延緩中國腳步?這其實沒有答案 04/18 13:48
推 bloodashih : 簡言之就是高壓封鎖賭他不會爆出高階硬體或減弱其 04/18 13:48
→ bloodashih : 自研資金並維持美領先可控的狀態,兩者擇一 04/18 13:48
→ downtoearth : 我剛又看了一下 確定這裡是股版... 04/18 13:48
→ downtoearth : 高階硬體其實不是 AI的關鍵 BALCK WELL比HOPPER強 04/18 13:49
→ downtoearth : 50倍 不是硬體強了50倍 硬體還是受摩爾定律限制 04/18 13:49
→ downtoearth : 關鍵是在裡面的computer science 04/18 13:50
→ downtoearth : 所以老黃 才一直強調 生態系 的重要 04/18 13:50
→ homygodpppk : 所以要跟PS2一樣 04/18 13:51
→ potionx : 應該說要先定義怎麼能力以上的AI算核武等級 04/18 13:51
→ potionx : 而這個能力等級的AI需要多高階的硬體 04/18 13:51
→ potionx : 這樣比才會相對準確 04/18 13:51
→ jyan97 : 現在nv的競爭力還是遠大於中國業者,黃當然想進去 04/18 13:56
→ jyan97 : 競爭,但是要是中國在nv生態系的基礎上建立ai贏過 04/18 13:56
→ jyan97 : 美國,影響可能更大 04/18 13:56
推 Brioni : MAGA鄉民們比老黃、老馬還高,這是肯定的哈 04/18 13:56
推 gowang19 : ai不搭配貨物 失去一大片市場 04/18 13:59
→ gowang19 : ai遲早要落地的 現在只是畫夢 04/18 13:59
推 iceyeman : 應該說 中國自己用llm創建取代cuda可能3-5年就辦到 04/18 14:02
→ iceyeman : 了 老黃急的要死 現在都ai刻 家裡政治力卻封了他 04/18 14:02
推 Rundstedt : 黃中吹還是別說了 04/18 14:03