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正2就是開槓桿 質押也是開槓桿 源頭都是2330 請問以下三種操作 同樣100萬, 漲幅對照2025漲幅, 這樣誰的獲利高呢? 1. 0050正2 2. 2330質押 3. 0050質押 感覺上是純數學問題, 謝謝各位大神指點迷津 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.93.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1776222712.A.B67.html ※ 編輯: JessicaKuo (122.100.93.247 臺灣), 04/15/2026 11:12:55
matsuzuki18 : 回測一下就可以 不過正二比較多損耗的問題 04/15 11:12
matsuzuki18 : 所以也說不準 04/15 11:12
plaay : 台積期 04/15 11:12
l810502 : 這不是數學問題吧,質押跟正二怎麼會一樣 04/15 11:12
可能對於股票理解不足 看不出差異 只知道都是槓桿 ※ 編輯: JessicaKuo (122.100.93.247 臺灣), 04/15/2026 11:14:01
zeumax : 正二賭博程度高,現在雖然可望上看四萬,但也可能高 04/15 11:14
zeumax : 點割韭菜.而且川普這神經病今年還會鬧事 04/15 11:14
ericisfish : 台積期啊 04/15 11:14
andboypig : 兩個各買2萬5 試試看 04/15 11:14
plaay : 開槓有太多方法,質押個人都是當最最最最後一步 04/15 11:15
maimss : 台積期獲利最高,10口=20張才500萬成本 04/15 11:15
xd987 : 你先搞清楚質押是什麼吧 04/15 11:15
hate56 : 正2質押會不會先遇到補保證金 04/15 11:15
maimss : 500萬可以做4000萬的單 04/15 11:15
zeumax : 賣油翁都改去買股票的時機,在高點談借錢梭哈很危險 04/15 11:16
kmtkmtkmt : 正2會賠爛 04/15 11:16
maimss : 還不用繳利息 04/15 11:16
onekoni : 2330的beta1.3 你兩倍是2.6大盤漲跌 04/15 11:16
onekoni : 風險不能等同 04/15 11:16
shen5678 : 質押2330買2330啊,至少你還有股利去抵利息 04/15 11:16
brian040818 : 正二不等於2330 ok? 04/15 11:16
GX90160SS : … 04/15 11:16
onekoni : 你要正二或0050槓到2.6才能比較 04/15 11:16
zeumax : 賭博可以,你不要稱這叫投資 04/15 11:16
GX90160SS : 源頭都是2330是在供三小 04/15 11:17
maimss : 期貨歡迎你 04/15 11:17
snahwwww : 都在追高賭博,什麼合理,別醒來 04/15 11:18
msbdhdfceb : 質押可以通過再質押控制槓桿,你實際上要幾倍? 04/15 11:18
cheedo : 沒錯 都在賭博 這裡建議放空 04/15 11:21
b9513227 : 質押gg屌虐啊 正二會腰斬的押個鳥 04/15 11:21
n555123 : 首先個股跟指數比,絕對不是數學問題;對,ㄐㄐ佔 04/15 11:21
n555123 : 比很高,但到底為啥會一直有人把一套選股邏輯跟單 04/15 11:21
n555123 : 一個股混為一談,不論當下的相關性看起來有多高, 04/15 11:21
n555123 : 他本質上就不是同一個東西 04/15 11:21
n555123 : 回正題:看盤勢走法,但未來盤勢怎麼走我要是能看 04/15 11:21
n555123 : 見就不在這邊跟你打屁聊天了 04/15 11:21
lltools : 糕點 04/15 11:22
B10044013 : 都要上槓了 正2質押不是更好 04/15 11:25
maimss : 正二質押後的錢再拿來做台積期 04/15 11:25
maimss : 然後有賺再一直加倉 04/15 11:26
maimss : 你會發大財,好朋友才告訴你的 04/15 11:26
as6633208 : 遇到黑天鵝直接斷頭+違約揹負債 04/15 11:27
direct : 正二是你有本金,質押是借錢欸 04/15 11:28
kenda : 吐嘈點好多 嘻嘻 04/15 11:32
iuiuisme : 正二 團結 04/15 11:32
gkkcast : 你都知道2025漲幅了。還不進來當記憶卡蛙 04/15 11:33
ChikanDesu : https://i.imgur.com/jiMQsaM.jpeg 04/15 11:33
ChikanDesu : 0050只借一次再質押回去=維持率260%安心感夠多 報酬 04/15 11:37
ChikanDesu : 減去質押利息約為59% 04/15 11:37
ChikanDesu : 2330約為75% 04/15 11:38
fox875566 : 正2每日再平衡依賴路徑,如果你意思是漲跌路徑和20 04/15 11:39
fox875566 : 25一樣,那正2獲利比較多 04/15 11:39
ChikanDesu : 所以2025扛的波動差不多 2330質押總報酬會打敗00631 04/15 11:40
ChikanDesu : 但這只論2025 04/15 11:40
ChikanDesu : 而0050質押扛波動較小 總報酬跟631差不多 04/15 11:41
j32072 : 正解是借高利貸買台指權證 04/15 11:41
weilawda : 要不要先嘗試自己去理解再來發問 04/15 11:42
ChikanDesu : 但因為質押只一層 所以質押曝險反而是只有1.6倍槓桿 04/15 11:42
ChikanDesu : 2025特別的是關稅殺的太重 631吃虧 以歐印而非再平 04/15 11:42
ChikanDesu : 衡來說631確實有被影響報酬 04/15 11:42
patri0052 : 修正三十趴再上去 看看誰還站著 04/15 11:43
friberg : 對股票理解不足就不要想這麼多 買0050就好 04/15 11:43
ChikanDesu : 而以今年至今算起來 2330質押6成約等於00631報酬 波 04/15 11:45
ChikanDesu : 動較小 0050質押輸給00631 04/15 11:45
BlueBird5566: 當然是正2再質押 04/15 11:47
ChikanDesu : 所以各有各的好處啦 遇到大牛不崩跌 631優 因為台積 04/15 11:48
ChikanDesu : 電畢竟有個股風險 如果報酬差不多的話我會選631 005 04/15 11:48
ChikanDesu : 0因波動最小就是適合槓多一點 或提領 但是純論夏普 04/15 11:48
ChikanDesu : 值看起來就是2330質押 或直接2330期貨囉 04/15 11:48
solomonABC : 50質押買正二 這樣有三倍 04/15 11:48
ChikanDesu : 但這些前提都是631沒質押 所以其實也沒辦法用同一個 04/15 11:49
ChikanDesu : 基準比較 04/15 11:49
ChikanDesu : 那你直接期貨就好了不需要那麼多稅跟交易手續費 04/15 11:49
vinase : 正2買完質押再買正2,買到的正2再質押,別怕 04/15 11:50
dynamo : 正二崩盤0風險,你質押會被斷頭 04/15 11:50
ChikanDesu : 至於什麼631不會歸零那都是數學而已 實際上是有吃損 04/15 11:51
ChikanDesu : 你質押強平也是可以馬上再進場繼續滾倉 04/15 11:51
ChikanDesu : 最好是0風險 04/15 11:52
w901741 : 單純買正二,怎麼買都不會有維持率的問題 04/15 11:53
w901741 : 股票質押你沒有控制好維持率,只要一次大跌維持率 04/15 11:54
w901741 : 剩130%就夠你受得了 04/15 11:54
ChikanDesu : 正二沒有維持率問題是強制吃損的意思 跟你質押提前 04/15 11:56
ChikanDesu : 自己賣掉是一樣的 不是你想像的不歸零就無敵 04/15 11:56
bin199308 : 質押還要看券商有沒有水位 04/15 11:58
ChikanDesu : 例如你100萬股票借60萬質押 腰斬剩80強平還款60 你 04/15 11:59
ChikanDesu : 還剩20萬 完全可以直接重新買進等漲 正二這時候已經 04/15 11:59
ChikanDesu : 跌到剩10%左右了吧 大概剩10萬淨值不到 04/15 11:59
student81122: 他要問的是這個吧 04/15 12:00
student81122: https://youtu.be/Ej5Cllbr9VM 04/15 12:00
KillLakers : 質押你也只有60%可以借 還可能要補錢 怎麼可能一樣 04/15 12:01
ChikanDesu : 要知道關稅大盤跌不到25%正二最多跌了至少100% 04/15 12:02
bettybuy : 不知道 不要被抬出去都可以 04/15 12:03
ChikanDesu : 最怕的是你最低點就再也不進場 那才叫做真正的認賠 04/15 12:04
hhjjhhgg : 網路上有很多分析文了啊 整體就是正二勝 04/15 12:05
appleye : 正二質押再質押啊 04/15 12:05
ChikanDesu : 以後只要會創新高 那你最低點被強平不續滾倉進場的 04/15 12:05
ChikanDesu : 決策就是錯誤的心理安慰而已 04/15 12:05
LKJS : 作業自己做 04/15 12:08
youga : 問AI 04/15 12:10
devilsabre : 個股看不懂可以買指數 04/15 12:11
yaazzi : 當然是正二質押 04/15 12:12
devilsabre : 但戰勝心魔才是最困難的 04/15 12:12
chien703 : 回測是數學 但未來沒人知道 而且還有斷頭問題 04/15 12:13
w901741 : 100萬正二跌到剩10萬? 你怎麼算的? 04/15 12:14
lluunnaa : 不會選1 04/15 12:14
YJM1106 : 正二不會斷頭 質借會 04/15 12:15
qoo60606 : 你要比也用TSMX 04/15 12:17
yuyulin9168 : 問 9 4 都 買 04/15 12:17
ChikanDesu : https://i.imgur.com/8Vcnevn.jpeg 04/15 12:17
ChikanDesu : 既然是依賴路徑 所以各情境都有可能 04/15 12:18
ChikanDesu : 要跌50%很難是連續跌停 比較會是一整年漲漲跌跌最後 04/15 12:18
ChikanDesu : 觸底 04/15 12:18
agvnol : 糕...丸 04/15 12:19
ChikanDesu : 這時候單日的再平衡無法當下檔保護 會虧最多 04/15 12:19
h0103661 : 只看獲利高就直接買期貨阿,把股票當期貨玩幹嘛, 04/15 12:19
h0103661 : 嫌手續費繳的不夠嗎 04/15 12:19
ChikanDesu : 最理想當然是連續跌停 那正二會虧最少 04/15 12:20
ChikanDesu : 但還有期貨流動性不足再平衡機制出問題的時候不知道 04/15 12:21
ChikanDesu : 會怎樣 04/15 12:21
PeterHenson : 0050正2質押 選我正解 04/15 12:23
az0102 : 正二有正逆價差不可預測的成本,借貸是有確定的利 04/15 12:25
az0102 : 息成本 04/15 12:25
az0102 : 這說不準的,我自己是偏向正二 04/15 12:25
macetyl : 台積很多家不給質押了 04/15 12:29
hidework : 長期正2 不怕斷頭 04/15 12:30
w901741 : https://i.mopix.cc/RapUPM.jpg 04/15 12:32
w901741 : https://i.mopix.cc/GrLZou.jpg 04/15 12:33
devilsabre : 話說正二有好幾家 哪家比較好? 04/15 12:33
w901741 : 明明過去五年下跌的MDD歷史資料都可以拿來推估 04/15 12:33
twic : 正二比較怕黑天鵝啊 04/15 12:34
batistoota : 很樂見許多人沒把投資的機會成本納進來考量的 舒 04/15 12:39
batistoota : 服 04/15 12:39
hsienchelu : 買0050 質押買正2 不可能賠錢 數學上不可能 04/15 12:40
EddieWuRJJ : 2330質押 04/15 12:43
natashaliao : 你會贏哦 04/15 12:47
q888atPt : 正2也可以質押 嘿嘿 04/15 12:49
loopdiuretic: 反正你也不敢 問爽的喔 04/15 12:56
loopdiuretic: 不要問一堆庫存打開都是膽小鬼持股耶 04/15 12:56
Lenney33 : 問一堆也不買是問心酸? 04/15 13:01
Diaw0803 : 都輸GG期 04/15 13:05
pmes9866 : 叫AI跑蒙特卡羅模擬不就好 04/15 13:07
pmes9866 : 現在嘴砲coding幾乎沒門檻 04/15 13:07
ChikanDesu : 正二出來至今大盤都沒跌50%怎麼測 無言 04/15 13:10
permanent27 : 2330期貨或大盤期貨 04/15 13:10
ChikanDesu : 2022才跌多少你等比放大? 04/15 13:11
ChikanDesu : 複利公式法顯然是錯的啊 看不懂你AI算什麼 04/15 13:14
w901741 : 呵呵 大盤如果跌30%,就能預測跌50%的時候正二為多 04/15 13:25
w901741 : 少,你數學誰教的? 04/15 13:25
ian41360 : 當然是質押TSMC… 04/15 13:25
w901741 : (1-0.3)^2=0.5,也就是大盤跌50%,難道你不會用這 04/15 13:26
w901741 : 個方式去預測大盤跌50%時正二的狀況? 04/15 13:26
gladopo : 2330質押買正2啊,還要我教? 04/15 13:28
ChikanDesu : 哪那麼簡單 你沒考慮波動率才這樣算 04/15 13:28
ChikanDesu : 都說是路徑依賴了 不是到哪個點位就哪個價 04/15 13:29
w901741 : 過去五年經歷過好幾次跌幅,2022年緩跌、2025年急跌 04/15 13:30
w901741 : ,明明就可以用這些MDD去算一個合理的區間,你數學 04/15 13:30
w901741 : 有問題? 04/15 13:30
ChikanDesu : 合理區間就是你的最樂觀最不可能的狀況75%到最慘的9 04/15 13:32
ChikanDesu : 5%都有 而且50%也不一定是一年跌完 04/15 13:32
ChikanDesu : 你把他簡化成這樣比較有問題 04/15 13:34
w901741 : 呵呵 方式都跟你說了 自己推估一邊就知道,大盤跌50 04/15 13:37
w901741 : %,100萬正二合理的區間差不多在15萬~25萬 04/15 13:37
vux : 明顯正二質押 會贏兩倍啊 04/15 13:39
ChikanDesu : 你要知道期貨的進出要手續費要稅 經理費要錢 我提供 04/15 13:41
ChikanDesu : 的個股質押被平倉只會進出各一次 +質押利息 很好算 04/15 13:41
steven961302: 0050反質押 04/15 13:41
ChikanDesu : 每日再平衡顯然連續執行一整年大量進出加上波動率的 04/15 13:41
ChikanDesu : Volatility drag 會遠低於你說的簡單估算 這是常識 04/15 13:41
ChikanDesu : 這些成本不可能不見 就是會慢慢被扣掉 04/15 13:42
w901741 : 拜託….我玩四倍、五倍槓桿etf,耗損我比你更了解… 04/15 13:45
w901741 : . 04/15 13:45
w901741 : 你自己去抓2022、2025年大盤經歷下跌後再漲回前高, 04/15 13:46
w901741 : 正二耗損多少就知道,正二耗損根本沒有想像中嚴重 04/15 13:46
ChikanDesu : 你玩的這些都至今沒經歷過50%跌幅 你是知道什麼啦 04/15 13:48
JoJoSonic : gg期:?? 04/15 13:50
hectorbibby : 00940啦 04/15 13:50
w901741 : 50%跌幅根本小case….沒見過世面 04/15 13:58
w901741 : 美國一堆股票跌超過50%,很多都有兩倍槓桿、三倍槓 04/15 13:59
w901741 : 桿….多見見世面好嗎… 04/15 13:59
w901741 : 2022年SOXX最大MDD-50%,三倍槓桿SOXL最大MDD-90% 04/15 14:05
w901741 : 你真的是該見見市面…. 04/15 14:05
heveninferno: 當然是質押買正2啊 04/15 14:06
longlongyi : 股市不是數學題= = 04/15 14:10

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