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第一線的執行者是被AI影響最深的 每次看到L大的分享都能理解到軟體業界的現況 實際上這就是人類文明在轉型的陣痛期 AI被大量運用也是這兩年才開始 若用人類的計算方式也就是兩歲 但已經快蒐集完全人類的知識 以這速度來推估AGI 應該3到5年有機會達成 人類現在只需要做到一件事 就是想辦法讓晶片及能源取代人類的勞動力 人類就有機會只做自己想做的事 文明會往下一個時代移動 跟半導體一些董事長有討論一下想法 錢本身的價值會做轉換 已經不再是物質或勞動力的媒介 可能會是社群的象徵 資本市場不再是核心價值 本來認為是在2050到2070才會轉變 但實際上的進程比想像中快太多 看到L大的分享就能知道每個產業第一線的人員 都會經歷這個過程 但在資本者的想法 盡量加速讓所有領域都能讓AI執行 就有機會朝下一個文明邁進 比較合理的推斷是創造無機體生命物種 人類可能成為半有機體生命 有機體非常不方便 尤其對於宇宙體驗這塊是很困難的 不知道大家有沒有慢慢感受到 身邊越來越多人不再是勞動階級 尤其是新竹從科學園區成長的人 大約25歲的同班同學有一半都不一定要勞動 就能維持生活的基本開銷 在資本階級裡 現在錢的意義比較像是把錢交給對的公司 讓他們去加速人類文明的進程 大部份持有的股票是 欣興、亞光、頎邦 亞光應該有機會在兩年內到500 頎邦應該可以到100 能夠體驗錢的時代應該就是現在了 只要人類不互相毀滅 下一個文明應該有機會體驗 ※ 引述《LDPC (Channel Coding)》之銘言: : 此風不可長 但來不及了...過去兩個月 變化很快 現在矽谷這邊氣氛很不好 : meta這波就是消滅一堆人 : 自從claude skills出現 我看到meta捲王開了一堆 ICx10 隔天ICx100 這種號稱產量x1 0 : x100 skills工具包 然後隔天又出現managerx10 mangerx100 : 接者連PMX10 PMx100工具包都出現 各各工作效率x100這種誇張的命名skills : 然後阿祖大喜 說以後一個manager管50個ic 我們不需要這樣多m1/m2了 : 以後ic 產量低於x10 全部去當電池 其他省下的錢都去堆算力 : 其他公司spotify ceo也說 誒 我用ai tool 解決了系統 以後工程師產量每個人都要x1 0 : 然後大部分套路就是 下指令給ai agent 叫他用暴力解法無窮嘗試 直到任務達成 : 然後弄出來東西的確還是可行 : 這意味者 算力電力只會吃緊 我現在都瘋狂買算力小隊 晶片小隊 跟狗家 : 作為人類工程師科學家 最後的對沖方案 就是靠股票了 : 以前預言的 大概會比我想像中更早到來 現在整個矽谷就是恐慌 瘋狂想辦法活下去 : 模型開發也是 以前大體就是 清洗數據-> 設計實驗-> 調整架構->從結果調整設計 : 現在叫ai agent去做這自動化 許多ML Scientist產出也變快 模型迭代數度變快 : openai幾個podcast都說 自動化和infra優化->迭代數變快->模型開發效能增長極快 : 然後這些模型又變成agent 給人類工程師x10, x100 x1000,無法駕馭這些ai agent : 去達到x10以上 都會變電池 這就是現況 : 剛看了一下中國 也是這樣搞 https://www.instagram.com/p/DVRAlWbD9vJ/ : 當AI agent出來時 大家還覺得人類可以空出更多時間做自己喜歡事情 但沒想到 : 在資本主義下 這也意味標準提高 產出必須以x10這種來當標準 然後90%的人就變電池 : 基於此 最近兩個月 各種大躍進疲勞開始出現 https://reurl.cc/M2ZGZW -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.251.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1773591050.A.BEF.html
FULLHD1080 : 貨幣還是會存在,全民基本收入會用到,然後是屬於不 03/16 00:17
FULLHD1080 : 可剝奪的,不可以拿去抵押,不可以扣押 03/16 00:17
a0808996 : 現實想的太美好了... 當烏托邦ㄋ 03/16 00:18
a0808996 : 我只看到失業率衝高 經濟大衰退 03/16 00:18
fajita : 看了看原來是炒股文,真是夠了 03/16 00:19
a0808996 : 你不要忘了這個社會的gdp是靠消費撐起來的 03/16 00:19
a0808996 : 一堆人失業 誰去消費 03/16 00:19
DarkerDuck : Bitcoin在2017年就已經被既得利益者木馬屠城 03/16 00:19
DarkerDuck : 要資本主義既得利益者放棄既得利益不可能的啦 03/16 00:19
a0808996 : 你這說的那些董事長 會發錢給我一樣 反正錢不重要 03/16 00:20
DarkerDuck : 共產主義當初理想也很棒,現實呢 03/16 00:20
DarkerDuck : 而且藍領被機器人取代的速度不會那麼快 03/16 00:21
DarkerDuck : 取代白領的AI的大數據可是網路時代就累積到現在了 03/16 00:21
a0808996 : 大量白領失業跑去藍領服務業 加劇競爭 03/16 00:22
DarkerDuck : 但是取代藍領機器人的動作大數據根本還在嬰兒學步 03/16 00:22
a0808996 : 只是加速社會向下沉淪而已 03/16 00:22
offstage : 人類被軟體或硬體取代之後,不會有空可以做自己想做 03/16 00:22
st9061204 : 現實很骨感 03/16 00:23
offstage : 的事,相反的,他們必須更努力去找自己能做的事。 03/16 00:23
DarkerDuck : 在可見的未來就是大量淘汰白領去競爭技術性藍領工作 03/16 00:23
DarkerDuck : 累積機器人可以學習的動作大數據 03/16 00:23
offstage : 只有財富自由的人能只做自己想做的事 03/16 00:23
a0808996 : 沒有一個政府經得起 失業率暴衝的 03/16 00:23
a0808996 : 當初工程師有ai輔助想的也是 變輕鬆了 03/16 00:24
DarkerDuck : 直到白領與藍領的工作都可以被資本成本完全轉化 03/16 00:24
a0808996 : 但現實是老闆只會壓榨的更兇 事情反而變多了 03/16 00:24
offstage : 因為這些人還是只用勞工思維,而不是資本家思維 03/16 00:24
a0808996 : 這就是資本主義 03/16 00:24
offstage : 勞工的價值就是幫資本家創造更多收入 03/16 00:25
a0808996 : 你以為有ai大家都能做想做的事 根本不可能 03/16 00:25
offstage : 如果有什麼工具或技術能減輕勞工負擔,那雇主就會 03/16 00:26
offstage : 減少雇用勞工,而不是讓勞工減輕負擔。 03/16 00:26
a0808996 : 這個社會就是利益至上 03/16 00:26
offstage : 很久以前,餐飲業(應該是某知名品牌素質店開始)開 03/16 00:27
a0808996 : 等美國失業率衝到10% 地一個出來反ai的 一定是美國 03/16 00:27
offstage : 始推行讓客人自行收盤子的風氣,當時還有一群傻傻 03/16 00:27
offstage : 的消費者說這樣很棒,可以減輕清潔人員的負擔,讓 03/16 00:27
offstage : 他們輕鬆一點,我就說,這只會讓企業減少雇用清潔 03/16 00:28
offstage : 人員,導致他們競爭變激烈,薪資降低。 03/16 00:28
neofire : 看不懂,那些大老闆把員工開除,收割AI果實,員工沒 03/16 00:29
neofire : 工作沒生活費,餓死就能促進新時代來臨嗎?還是寄望 03/16 00:29
neofire : 大老闆們做慈善養活被開除的員工? 03/16 00:29
a0808996 : 加上戰後嬰兒潮一堆人要退休了 準備看退休金爆炸ㄅ 03/16 00:29
bnn : 公司賺錢不會發給你 資本家有很多手段坑殺股東 03/16 00:31
strlen : 股板不貼炒股文違反板規啊 怎麼了 03/16 00:31
offstage : 大老闆的目標是替股東賺錢,新人類時代來臨要靠夏亞 03/16 00:32
offstage : 把隕石砸到地球 03/16 00:32
HardyJJ : 跟morris討論嗎? 03/16 00:32
a0808996 : ai沒選票 人類有 等大家都過得不舒服的時候 03/16 00:32
a0808996 : 政府就會出來反ai了 03/16 00:33
offstage : 人事成本往往占一間公司淨利極高比率,甚至接近50% 03/16 00:33
offstage : 精簡人事能讓當年淨利有極大成長,有利股價提升 03/16 00:33
offstage : 如果精簡人事後業務能繼續維持,那證明這個決策是 03/16 00:34
offstage : 對的,只恨沒有早點施行。如果最後不幸是錯的,那 03/16 00:34
offstage : 也只是在重新招聘新人,起薪就從原職位八折談起。 03/16 00:34
neofire : 大老闆的目標是狂開小公司稀釋獲利啊,每股賺20圓搞 03/16 00:35
neofire : 到1圓才是及格的經營者 03/16 00:35
a0808996 : 這個社會是靠消費撐起的 沒人消費 最後公司也賺不 03/16 00:35
a0808996 : 到錢 03/16 00:35
tanted : 怎麼反AI 禁止企業使用AI歐 03/16 00:35
Watson0620 : 機器人能夠開採深海及太空礦產,才可能朝下一代邁進 03/16 00:36
a0808996 : 怎麼反ai喔 加稅阿 03/16 00:36
a0808996 : 雇用人類越少 稅越重 03/16 00:36
a0808996 : 加到願意顧人類 03/16 00:37
a0808996 : 有個東西叫ESG大公司很喜歡拿出來說嘴 03/16 00:40
a0808996 : 以後可能就會說顧多少人類 esg越高了 笑死 03/16 00:41
tanted : 就算願意這樣顧人類 這樣人類新水會給多少 03/16 00:41
tanted : 說不一定到最後只個人頭吧 03/16 00:41
a0808996 : 現在講都沒意義啦 03/16 00:43
Xration : 你應該用標的 03/16 00:44
a0808996 : 還沒發生的事 03/16 00:44
RaiGend0519 : 不是,你前面還講得好好的,怎麼突然跳到半機械人類 03/16 00:45
devidevi : AI真能取代人類的話,人類人口就要下降了 03/16 00:45
RaiGend0519 : 合理作法應該是政府要從稅收中搞「全民基本收入」吧 03/16 00:46
RaiGend0519 : 不然企業都用AI,全球腦力工作者裁掉五成 03/16 00:47
RaiGend0519 : 這五成又不是所有人都能轉技術體力活 03/16 00:47
a0808996 : 基本收入法根本不可能 下輩子ㄅ 03/16 00:47
RaiGend0519 : 沒收入就算公司AI產能再多也沒錢消費 03/16 00:48
a0808996 : 美國那債務 搞基本收入法 直接原地爆炸 03/16 00:48
a0808996 : 政府能做的只有加稅而已 沒其他辦法 03/16 00:50
babyMclaren : AI決策跟執行如果屌打其他國家幾光年,怎麼衰退? 03/16 00:50
babyMclaren : 像小島國就不會廢核8年突然又擁核 03/16 00:50
RaiGend0519 : 我很好奇 03/16 00:51
babyMclaren : AI若能大幅降低貪腐,時間成本等等 03/16 00:51
RaiGend0519 : 工作被裁 找不到腦力工作到時連送外賣都被無人機搶 03/16 00:51
RaiGend0519 : 走的話怎麼辦? 03/16 00:51
loopdiuretic: 看到持有股票才發現是篇廢文 03/16 00:52
babyMclaren : 沒用AI的國家,20年來原地踏步 03/16 00:52
hikku : 好跳躍 03/16 00:52
babyMclaren : 台灣到現在馬路還鋪不平,確實一直修,才有更多工 03/16 00:53
babyMclaren : 作機會 03/16 00:53
KONAMI : 半有機體生命?? 03/16 00:54
a0808996 : 一堆人都想著烏托邦的事........未來可能有ㄅ 03/16 00:55
a0808996 : 但你遇不到 你只會遇到失業潮 03/16 00:55
puam4444 : 只要沒後代,再大的事都是屁 03/16 00:56
watermom5566: 被取代沒錢的話能做什麼想做的事 03/16 01:04
ricky525 : https://youtu.be/E9XTaGrnYcA 03/16 01:07
RaiGend0519 : 問了AI結果他講當年就大蕭條然後接第二次世界大戰 03/16 01:08
RaiGend0519 : 哈哈哈... 03/16 01:09
offstage : 世界大戰確實救了美國經濟,川普現在想救美國經濟 03/16 01:10
totomo168 : 作夢嗎? 03/16 01:12
offstage : 以台灣少子化速度,AI還沒取代人類之前,就沒有人 03/16 01:12
a0808996 : 失業率太高 社會只會被推翻 重來而已 03/16 01:12
offstage : 類去做超商,以後7-11恢復到7-11營業時間 03/16 01:12
a0808996 : 歷史已經演過很多次了 03/16 01:12
offstage : 推翻社會只會讓僅有的少數工作也沒了 03/16 01:13
offstage : 就像不賺錢的企業 員工還搞罷工 就更不賺錢了 03/16 01:13
a0808996 : 真到那時候沒人會管那些 你今天都沒飯吃了 03/16 01:13
a0808996 : 不會去想未來怎樣 03/16 01:13
offstage : 趁其他人去推翻政府的時候,自己更努力工作才是上策 03/16 01:14
offstage : 四海遊龍是很好的例子 03/16 01:14
a0808996 : 但是會先靠選票去制衡而已 03/16 01:14
a0808996 : AI沒選票 人類有 03/16 01:14
offstage : 選舉就更不可能了啦..死忠那麼多 03/16 01:15
Mewgler : 笑死,你跟美國零元購的說亂搞會讓大家沒工作?當 03/16 01:16
Mewgler : 然是先搶再說啊還管你去死,這是什麼奴性發言 03/16 01:16
Mewgler : 就算要死他們也是最後一個死的好嗎?怕屁啦 03/16 01:16
marshmallowH: 當你個版?真沒料 03/16 01:16
Mewgler : 你沒參與推翻繼續工作哦,大概就最後別人當美國元 03/16 01:18
Mewgler : 老級人物,你還在歐洲當超商員工的概念吧 03/16 01:18
offstage : 所以你爬到哪個階層了 03/16 01:20
offstage : 我以為股板每個人都是賺得盆滿玻滿的資本主義奉行者 03/16 01:21
offstage : 照理說賺了大錢,應該不會那麼憤世嫉俗? 03/16 01:21
WuZun : 感覺歷史不熟的才樂觀捏 03/16 01:23
Shepherd1987: 想太多, 無機文明會直接消滅一切有機 03/16 01:24
Shepherd1987: 效率太低 浪費資源 03/16 01:24
elfish123 : 想太多,你這個點子完全抄musk 03/16 01:24
a0808996 : 你也是活在個和平的時代 才覺得錢有用而已 03/16 01:27
a0808996 : 社會動盪起來不是開玩笑的 03/16 01:28
Mewgler : 印地安人:我當年也是想安分工作之後賺大錢的呀 03/16 01:38
Mewgler : 誰知道被一群強盜跑來家園嘎嘎亂殺,真的是慘慘慘 03/16 01:39
a0808996 : 你有沒有想過出去買個飲料就被人捅一刀 03/16 01:39
Mewgler : 這是很正常,大部分人都失業就到處殺人奪寶了沒錯 03/16 01:43
a0808996 : 就像杜拜在有錢 還不是天上有飛彈炸下來 03/16 01:43
a0808996 : 一不下小就被收掉了 03/16 01:44
Mewgler : 還好啦,美國總統都可能被人收掉了,賤民更沒差 03/16 01:45
smellrat : 欣興一張一億大家說好不好~ 03/16 01:46
weiman0702 : 幻想文體看到一半還以為要推tsla跟比特幣 03/16 02:09
lantimes : 失業率升高 犯罪率提高 03/16 02:11
gain : 只會變成賽博龐克那樣而已,窮人只能吸電子毒品 03/16 02:29
breathair : 內容矛盾了,別瞎扯你不懂的東西 03/16 02:53
a032100 : 沒錢你還想做自己想做的事?大量失業才會造成社會 03/16 03:47
a032100 : 問題好嗎 03/16 03:47
js850604 : 除非你有歐洲的社福,不然普通人日子是不會好的 03/16 03:59
KooA : 不用工作也想太多,以後就是只有資本家跟人形奴隸 03/16 04:32
DWR : LLM很難是AGI 畢竟它的原理跟人類的思考就不一樣 03/16 04:42
Tsukasa0320 : 到底在供三小 03/16 05:42
k798976869 : 馬斯克把twitter的人裁員了七七八八也沒被倒啊 一開 03/16 06:00
k798976869 : 始出點bug而已 03/16 06:00
donkilu : 這是股票版不是科幻版... 03/16 06:05
dslite : AI賺到錢誰來分配給平民?牛馬還有資格做自己想做 03/16 06:28
dslite : 的事?笑死人 03/16 06:28
newstyle : https://reurl.cc/L20OM3 這個機器人能力至少大班了 03/16 06:31
efreetia : 呃….最後突然跳出推薦股票 03/16 06:36
xm3u4vmp6 : 錢就是 控制ai 發展的方向 03/16 06:42
cg323 : AI很好用沒錯,但別乎略了目前使用成本... 03/16 06:43
kkman2 : 攻殼激動隊的世界越來越近了 03/16 06:43
amethystboy : 支持無條件收入 03/16 06:49
templar44 : 人沒錢肚子餓可是連人都吃的 03/16 06:50
enail5566 : 一個核彈就沒了 03/16 06:54
jie5317 : 收入高又有家庭的人通常開銷也很高,如果失業要怎 03/16 06:57
jie5317 : 麼維持? 03/16 06:57
jie5317 : 除非快退休快賺飽的就還好 03/16 06:59
darkangel119: 等做出第一台瓦力一樣多功能機器人 03/16 07:06
CYL009 : 以後嘴砲賺錢嗎www 03/16 07:10
PttNoMoney : 不用工作但可以領錢 這不就是共產主義? 03/16 07:11
mightymouse : 大部份的工作是靠體力技術力不是靠算力,只想著靠A 03/16 07:13
mightymouse : I做事在家坐著領錢的人下場就是變成新低端 03/16 07:13
terryporter : 頎邦100你怎算的 03/16 07:17

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