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12/13最新的消息 從部落客轉看到的 彭博:晶片大戰新局中國不買輝達H200,拚國產化 白宮AI沙皇David Sacks說,中國已經看穿了美國允許輝達出售H200晶片的策略,正拒絕採購這款AI晶片,轉而支持自己人開發的半導體。 川普週一表示,他將允許輝達H200運往中國。這項決定是政府在Sacks支持下,試圖透過讓美國產品進入中國市場競爭,來對付華為技術有限公司等中國科技巨頭的行動之一。不過到了週五,薩克斯暗示他對這個做法是否奏效感到不太確定。 Sacks在接受彭博訪問時,引述當天看到的一篇未指明的新聞報導說:「他們正在拒收我們的晶片。」他接著說:「顯然他們不想要,我認為背後的原因是他們想要半導體自主。」 Sacks的評論讓人質疑,輝達能否從中國市場把業績追回來。輝達已經把中國資料中心市場的營收從財測中完全拿掉,但執行長黃仁勳曾估計該市場今年有500億美元的規模。 彭博情報的分析師估計,H200在中國每年的營收機會上看100億美元,但前提是中國願意買單美國公司的晶片。 輝達發言人發表聲明表示,公司將持續與政府合作,為審核通過的客戶取得H200的出口許可。「雖然目前還沒有成果可以報告,但很清楚的是,三年來的過度寬泛的出口管制,養肥了美國的國外競爭對手,讓美國納稅人多花了數十億美元,」該公司說。 彭博週五報導,中國正在權衡推出一套價值高達700億美元的獎勵措施,來扶植本土的晶片製造業,這凸顯了北京當局減少對輝達等外國晶片製造商依賴的決心。這也暗示,儘管H200已經獲得美國出口至中國的綠燈,政府仍會持續支持華為和寒武紀科技等公司。 H200於2023年推出,去年開始出貨給客戶,屬於輝達「Hopper」世代的晶片,效能只輸給「Blackwell」系列,並落後於即將推出的「Rubin」系列兩代。落後於輝達最新晶片18個月,正是川普政府做出此項決定的理由之一。 風險投資家出身的薩克斯於一月加入政府。他認為中國想拉抬和補貼華為,是他們不願意採購H200的關鍵原因。即便如此,他仍替允許中國取得H200晶片的決定辯護,稱這項技術已經「落後」,不再是最頂尖的了。 Sacks說:「你看到的是中國不買,因為他們想挺華為、補貼華為。」他表示:「我們計算時有想到,把不是最好的、而是落後的晶片賣給中國,可以從華為手中搶走市場份額,但我認為中國政府已經想通了,這就是他們不允許採購的原因。」 據一位知情人士透露,H200的決定,是基於一項評估:輝達在中國的頭號對手華為,也能提供差不多運算能力的AI系統,包括其Cloud Matrix 384平台,該平台能將數百個處理器連結在一起,以彌補單一晶片性能較低的不足。 一些美國官員認為,H200是輝達先前極力爭取將某個版本的Blackwell晶片出口到中國之後,所做出的一個妥協方案。 -- 看來中國十五五的計劃已經在落實中了 有人可能很想要 但中國政府不太允許 Sack也認為中國政府這項決定很聰明 這些排擠會讓其他美國以外的競爭對手公司得利 -- ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 9 Pro. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.100.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1765601667.A.DA9.html
s213092921 : win8719繼續跟你跳針 12/13 13:01
q2825842 : 所以中企才要低調買,不然中共面子哪裡擺。中國人 12/13 13:05
q2825842 : 顧到面子還能保持企業競爭力,贏麻了 12/13 13:05
garyman516 : 扶持自己的晶片才是正道 12/13 13:05
bensonla : 輝達被魯蛇尼克害慘了 12/13 13:05
ganninian : 五年內華為會追上輝達技術 12/13 13:08
q2825842 : 不過中吹也很厲害,每年都在吹半導體、晶片、AI... 12/13 13:08
q2825842 : 實現彎道超車,被打臉了好幾年還可以繼續吹 12/13 13:08
s213092921 : 中國ai真的沒啥好吹的,mata都認證蒸餾阿里千問了 12/13 13:12
kusocomtw : 中國就是口嫌體正直,等著看囉 12/13 13:13
bunjie : 搞到最後會不會又是貼牌 磨掉封裝打上自己的mark 12/13 13:13
bunjie : 沒先進製程的EUV 做個雕 12/13 13:13
s213092921 : https://reurl.cc/Ebg3Mv 謝謝阿祖認證中國ai 12/13 13:14
win8719 : 到底誰在跳針了 12/13 13:20
win8719 : 我會笑死 12/13 13:20
win8719 : 你的推文滿篇都一樣還敢點我明說我跳針 12/13 13:20
win8719 : 最近走ai晶片有人被抓都忘了 12/13 13:21
win8719 : 然後公開招標也不看 12/13 13:21
win8719 : 說別人跳針 12/13 13:21
win8719 : 尤其s21我也很佩服他~從3奈米要做出來了~退到5奈米~ 12/13 13:25
win8719 : 然後被拆出來後證實遠遠落後三星5奈米~繼續吹~真實 12/13 13:25
win8719 : 拆出來的不看~一直信傳聞 12/13 13:25
junior020486: 中國還是要買吧 12/13 13:25
cleanx : 就是要嗆川普,不買! 12/13 13:25
win8719 : 說道華為~先吹說三折疊賣幾百萬部~結果今年結果出來 12/13 13:27
win8719 : 只有70萬部~吹 12/13 13:27
ltflame : 晚了就不要了 12/13 13:28
ariadne : 等著看他十年後繼續吹等笑二奈米 五年後就可以超越 12/13 13:28
fallinlove15: 還是會買啦 但會審核用途比較麻煩而已 中國的獎勵 12/13 13:29
fallinlove15: 計畫每次都只能吸引來騙補助的空殼公司 12/13 13:29
ariadne : 就跟喊莫欺少年窮 然後莫欺中年窮 最後莫欺老年窮 12/13 13:30
itwt : 所以才要低調買啊 12/13 13:30
akaiisme00 : 那s213永遠忽略性能的來源是設計,而不是工藝,一 12/13 13:31
akaiisme00 : 直拿成品性能捆綁設計來比,是裝傻還是真傻? 12/13 13:31
fallinlove15: 我覺得白宮有一群人很不爽老黃想跟老黃唱反調 老黃 12/13 13:31
fallinlove15: 都快氣瘋了 都在公開場合表達不滿了 12/13 13:31
BBKOX : 養蠱大戰 12/13 13:31
permanent27 : 嘴上不能輸,身體很誠實 12/13 13:32
ru04hj4 : 中國廠商想買 單不能買 12/13 13:33
strlen : 跟中吹GPT認真幹麻?說不定帳號背後就是AI 12/13 13:34
huk40199 : 全面跌停要來了嗎 12/13 13:35
win8719 : 說難聽點別人7奈米功效可能只開發到80%就往下一製程 12/13 13:38
win8719 : 玩了,華為是到了99%還在優化,外加堆料加大記憶體 12/13 13:38
win8719 : 跟人拼 12/13 13:38
fallinlove15: 美國最好笑的是白宮一堆不懂技術的靠喊mega就膨脹 12/13 13:38
fallinlove15: 了 加了一堆限制對內經營不如預期 這不解決 不認清 12/13 13:38
fallinlove15: 現實乖乖配合才令人頭痛 12/13 13:38
spa41260 : 中國不急,反正追不上,幹嘛要買次級品。如果美國 12/13 13:39
spa41260 : 對中降關稅求他買說不定還能接受幫忙清庫存 12/13 13:39
yogofresh : 一下說中國大量採購,一下又說中國不買。外媒方唐鏡 12/13 13:41
spa41260 : 誰急誰買單 12/13 13:43
killerlee : 支持祖國的一切決定,堅決不能讓敵國的奇技淫巧得 12/13 13:46
killerlee : 逞,沒有他黃仁勳的破銅爛鐵,祖國的AI早已遙遙領 12/13 13:46
killerlee : 先,美國已是塚中枯骨屍體一具啦。 12/13 13:46
killerlee : 像美股就算漲破天又如何,全都是擊鼓傳花泡沫罷了 12/13 13:48
killerlee : ,還是祖國的A股宇宙無敵沒有半點泡沫,贏! 12/13 13:48
KISS1979 : 台吹扶植美國日本 全賣了 12/13 13:48
rancilio : 中國其實很大,相當於很多中小型國家的集合體 12/13 13:52
rancilio : 一定有公司會想買H200,但是明面上不能宣傳 12/13 13:53
rancilio : 有拿國家補助的公司鐵定不敢用怕被取消補貼 12/13 13:53
rancilio : 自立更生且背景雄厚的公司會偷偷買來用 12/13 13:54
redbeanbread: 來晚了就不要了 12/13 13:57
locdan : 中國本來就一定要走自主發展的路,不然就等著被別 12/13 14:04
locdan : 人餵屎餵尿都只能吞下去 12/13 14:04
cityhunter04: 講幹話而已啦!不買之前走私那麼多高階晶片幹嘛? 12/13 14:07
cityhunter04: 貼磁磚喔…. 12/13 14:07
panda816 : 中國科技巨頭不是去海外設點買來自己訓練? 12/13 14:09
CAFEHu : 老股蛙:這世界上最不缺在跟自己人生毫無關係的 12/13 14:13
CAFEHu : 事情上浪費時間和生命 12/13 14:13
truelove356 : 持續在新加坡租GB200就好了啦 12/13 14:21
s213092921 : 你永遠不知道美國何時又會封殺H200,還是得獨立自主 12/13 14:24
pansquarl : 確實啊,不然要中國願意接受晶片突然斷頭的風險嗎 12/13 14:26
eierom : 新聞都報阿里巴巴已經跟輝達洽談了= = 12/13 14:27
s213092921 : 官方應該會封殺H200啦,底下要走私輝達那就各憑本事 12/13 14:28
s213092921 : ,但官方也會加強查緝走私 12/13 14:28
pansquarl : 而且想買的企業早就在第三國設點,避免捲入風險 12/13 14:28
s213092921 : https://reurl.cc/qKGjY3 12/13 14:29
s213092921 : 民企洽談沒用啊,政府很快就來關切了 12/13 14:30
bbboy : 可憐 中國企業一堆人幫忙拒絕H200 愛國情懷架在那 12/13 14:30
s213092921 : https://reurl.cc/MM6Kpk 上次想買H20就被政府重拳 12/13 14:31
s213092921 : 出擊 12/13 14:31
tabrisPTT : 當然是買H200來印上中國的品牌Logo, win win 12/13 14:32
bbboy : 中吹從2019開始說五年內攻克光刻機 到現在連個影都 12/13 14:34
bbboy : 沒有 然後改口智慧手機性能飽和不用這麼強的晶片 12/13 14:34
bbboy : 結果現在AI需求爆出來打臉 果不其然又改口說算力用 12/13 14:34
bbboy : 蒸餾就好應用比較重要 似曾相識的劇情又要發生了 12/13 14:34
repast : s21繼續吃屎 愛支病真的可憐哪哈哈 12/13 14:42
lPla : 中國或成最大贏家,彎道超車再超車 12/13 14:45
lPla : 遙遙領先,再度領先,一直領先 12/13 14:46
jay0117 : 中國喜歡換貴的走私品 12/13 14:46
junior020486: 川普難說啊 12/13 14:47
junior020486: 等等說開放然後又禁 12/13 14:47
hotbeat : 中國很可怕的 12/13 14:56
hotbeat : 老黃說的沒錯 川普再亂禁就把美國搞死 12/13 14:56
s213092921 : 笑死,repast只剩人身攻擊的功能了 12/13 14:59
aloness : 這某方面來說戰略正確,把資金給自家公司,做不好 12/13 15:00
aloness : 十年二十年後總會開花結果 (望向韓國汽車工業 12/13 15:00
s213092921 : 國產DUV光刻機都有金融時報認證了,酸民主打一個閉 12/13 15:00
s213092921 : 上雙眼就是天黑 12/13 15:00
zacks80 : 只想問可以賣H200了哪之前的H20怎麼賣? 12/13 15:02
s213092921 : https://reurl.cc/vKQjOk EUV光阻劑的標準都訂出來 12/13 15:02
s213092921 : 了 12/13 15:02
oasis172 : 檯面下邊買 邊自主研發 雙頭進行 12/13 15:03
s213092921 : https://reurl.cc/VWoRd5 12/13 15:03
zacks80 : 當初股版不是ㄧ堆鄉民都說中國會搶破頭靠走私也要買 12/13 15:04
zacks80 : H20也不過是年初的事 12/13 15:04
wujiarong : 中國底氣應該是比氣長吧,輸十年沒關係,總有一天贏 12/13 15:05
wujiarong : 就是贏,雖然說目前超車的領域沒幾個,但至少二三名 12/13 15:05
wujiarong : 都看得到身影 12/13 15:05
SLOWFAX : 看看麒麟9030蓋牌就知道,大企業被政府箝制不能買NV 12/13 15:05
SLOWFAX : ,但是tier2企業想買的不得了 12/13 15:06
FatFatQQ : 股版文組有阿祖懂AI嗎 12/13 15:07
killerlee : 中國人這麼喜歡獨立自主,怎麼就不喜歡讓自己的權 12/13 15:10
killerlee : 利獨立自主啊,你長江存儲獨立自主很久了吧,怎麼 12/13 15:10
killerlee : 沒見你中國人民用上便宜的記憶體啊? 12/13 15:10
s213092921 : 阿祖都跳槽阿里千問了,你終究還是要用中國ai 12/13 15:10
wekaytw : 上個月騰訊還是阿里法說不是提到ai看法 所以是誰急 12/13 15:11
wekaytw : ?媒體餵什麼東西就吃什麼東西 12/13 15:11
killerlee : 你阿里巴巴的WAN這麼厲害,怎麼股價上不去啊,肯定 12/13 15:13
killerlee : 是美國的陰謀,只讓谷歌輝達漲,不讓你家阿里巴巴 12/13 15:13
killerlee : 漲。 12/13 15:13
s213092921 : 上次H20也是增產報國,結果全部爛倉庫 12/13 15:13
v21638245 : 聰明習包已經看穿你的詭計了 12/13 15:19
wekaytw : 這要把格局拉到前蘇聯星戰計畫 只是老共這次沒跳進 12/13 15:20
wekaytw : 去 是美國先跳進去 頃國力發展這玩意 對了 現在可是 12/13 15:20
wekaytw : 不能說這玩意壞話 會被攻擊滴 12/13 15:20
hotbeat : 川包子 vs 習包子 12/13 15:21
killerlee : 老共沒跳進去的多著呢,比如星鏈啊比如區塊鏈啊, 12/13 15:22
killerlee : 後面都後悔了。 12/13 15:22
wekaytw : 等美債殖利率曲線修正 你看這些玩意會不會出原型 我 12/13 15:25
wekaytw : 很中立 就繼續看好戲 反正美中台日歐股債匯大宗商品 12/13 15:25
wekaytw : 我都做 重點贏錢才是王道 12/13 15:25
cms6384 : 講的好像明天就做出來了一樣 12/13 15:25
killerlee : 老共傾國力發展的5G才是經典之作,當初吹破天,現 12/13 15:26
killerlee : 在靜悄悄。 12/13 15:26
amazingwow : 支持國產 錢不給美國賺 12/13 15:28
wekaytw : 耶奶扭曲殖利率曲線的 沒這神操作那來ai噴到天上 現 12/13 15:31
wekaytw : 在剛好反過來 就看唄 贏錢才是最重要滴 12/13 15:31
bagaalo : 我知道全中國都沒在用iphone! 12/13 15:33
azhu : 中國贏了面子跟裡子 又贏了 12/13 15:34
win8719 : 還真的走私都要買~最近不是剛被抓了一個 12/13 15:35
wekaytw : 不重要啦 明年估計沒錯 a股準備炒進口替代 配合人行 12/13 15:37
wekaytw : 寬鬆 國債殖利率倒掛 跟老美玩法一樣 這時人民幣再 12/13 15:37
wekaytw : 大升 呵呵 肥呀 末升段 12/13 15:37
fywei : 那就不要買 12/13 15:38
bojan0701 : 等製程追上,AI不知道要落後幾個世代了。 12/13 15:42
win8719 : 話說這篇跟債的關係? 12/13 15:47
s213092921 : 中國5G靜悄悄是因為在推5.5G跟6G了,反觀蛙島還在5G 12/13 15:47
win8719 : 聯發科技協同歐洲太空總署等夥伴成功完成全球首例 12/13 15:49
win8719 : R19 5G-Advanced 衛星寬頻實網連線 12/13 15:49
win8719 : ?誰是蛙? 12/13 15:49
wekaytw : 跟債當然有關係 沒搞殖利率曲線倒掛 尼怎麼噴資產 12/13 15:58
wekaytw : 誰要投錢進去 債就是錨定各類資產價格的基礎 這很基 12/13 15:58
wekaytw : 本喔 12/13 15:58
win8719 : 所以關係是啥? 12/13 15:59
win8719 : 這篇是在討論債? 12/13 15:59
wekaytw : 錨定ai價值 12/13 16:00
win8719 : 你知道債跟股市最近有脫節嗎? 12/13 16:00
boringuy : 直接在海外租就好了...中東跟新加坡有什麼AI模型 12/13 16:01
wekaytw : 尼可以說說 後面我就不評論了 留給骨版大神回 12/13 16:02
win8719 : 看這幾年的走勢就知道了 12/13 16:02
tctv2002 : 直接跟甲骨文租就好 12/13 16:03
win8719 : 還有照你的邏輯~現在股市估值這樣跟你說的不合理 12/13 16:04
win8719 : 重點是~這篇在討論h200問題你突然扯到債ㄏ 12/13 16:05
xtt : 糖衣毒藥,比別人差沒關係,放棄努力就輸了 12/13 16:07
reticentcrow: 所有人都知道實際上都用走私的 12/13 17:05
liu02112 : 如果中國官方是這種態度 H200能賣多少? 這些廠商 12/13 17:06
liu02112 : 根本不會想得罪官方的 12/13 17:07
CYL009 : 不意外吧 誰想要過氣產品 12/13 17:10
liu02112 : 中国“卫星超级工厂”开工:一年造1000颗,中美星 12/13 17:12
liu02112 : 链大战开打 12/13 17:13
liu02112 : https://reurl.cc/pKaNnd 12/13 17:13
liu02112 : 誰說中國沒在搞星鏈的 自己不知道而已 12/13 17:14
dreamelf : 去年中國一堆走私h100都賣不太掉了… 12/13 17:24
leito : 白豬川 很好心幫支那戒毒 嘻嘻 12/13 17:34
wwewcwwwf : 買H200幹嘛 要買就買一套弄好的 省得麻煩 12/13 17:44
tenshou : win8719真可悲 12/13 19:13
GimO : 中吹中黑都很可笑 明明理性專業推文很多但都被中吹 12/13 19:19
GimO : 中黑的無腦評論掩蓋 12/13 19:19

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