→ springman : 當年歐美國家努力將PRC拉進全國化體系時，就應該想 12/08 20:25
→ bhmagic : 不要搞甚麼崛起 沒人會管你們愛幹嘛幹嘛 12/08 20:25
→ springman : 到有這些風險了。 12/08 20:26
→ vincealan : 歐美國家就沒想到中國就是十倍人口的日韓台 12/08 20:28
→ vincealan : 工作跟日韓台人民一樣拚，但是人口體量是十倍 12/08 20:28
推 wsx26997785 : 角色互換X 紅色貴族發大財O 12/08 20:29
→ vincealan : 結果生產能力直接灌給全世界 12/08 20:29
推 winsonpz : 是沒想到韭菜那賤~被壓榨成這樣還不敢反抗 12/08 20:30
推 wicer : 又聰明又勤勞 有錢很奇怪嗎 難不成要獎勵好吃懶作 12/08 20:30
推 ccdrv : 沒辦法倒給美國 只好倒給全世界 12/08 20:31
→ say0717 : 你說得對 但是那些鳥聽不懂啦 12/08 20:31
推 poeoe : 天道酬勤啊 不然像歐洲一直在吃老本 能有競爭力嗎 12/08 20:32
噓 leochang : 不對啊...其他民主國家,人民可以把錢拿到手裡花 12/08 20:36
推 Jameshunter : 可能認為會走自己歐美走過的老路 開始各種吸毒good 12/08 20:37
→ leochang : 而不是都集中在政府手中,中國GDP結構畸形 講到爛的 12/08 20:37
→ Abruptly : 建議全世界禁止進口便宜產品，只能買貴的 12/08 20:37
→ mecca : 提供廉價商品還嫌 也沒強迫買啊 12/08 20:37
→ leochang : 政府公共建設太高 消費占比太低 所以依賴外銷(傾銷) 12/08 20:38
→ leochang : 如果13億人民有錢消費,中國製品也不用賣外國 12/08 20:39
→ amd3dnow : 大家都喜歡買貴的,最近dram暴漲,又在那邊抱怨... 12/08 20:39
推 poeoe : 到時候如果有中國記憶體能買 還不是真香 12/08 20:40
推 bj45566 : 高技術、高附加價值的產品本來就應該賣的貴，說以前 12/08 20:41
→ bj45566 : 歐美那樣是剝削很奇怪。只是現在局勢反過來了，不只 12/08 20:41
→ bj45566 : 中國，台韓日都開始會做高技術、高附加價值的產品， 12/08 20:41
→ bj45566 : 甚至在諾貝爾科學獎方面，進入 21 世紀以後日本的得 12/08 20:41
→ bj45566 : 獎人數碾壓歐陸(只輸美國小贏英國) -- 很明顯歐陸和 12/08 20:41
→ bj45566 : 加拿大已經不行了，自然慢慢會被先進世界淘汰 12/08 20:41
→ bbcer : 沒有歐美日大量消費與投資,強國勤勞就能經濟起飛? 12/08 20:42
→ mily222222 : 威尼斯人:划著貢多拉每天睡飽飽賺錢真爽 12/08 20:42
推 bj45566 : 修正：而且日本在五十年以前就會做高技術、高附加 12/08 20:43
→ bj45566 : 價值的產品 12/08 20:43
→ jay0117 : 中國人做高階？中國只會卷爆自己人 到現在月薪3千 9 12/08 20:43
→ jay0117 : 96普遍常態 歐洲壟斷關鍵技術就好 12/08 20:43
推 john11894324: 其實歐美現在還是有不少優勢產業 12/08 20:44
→ john11894324: 精品、航太、醫藥，但製造業、科技業就被追上了 12/08 20:45
推 Camderela : 生於憂患吧 12/08 20:45
→ bbcer : 2025強國勞工努力一整年,有因此擺脫通縮嗎?有嗎? 12/08 20:45
推 bj45566 : 中國現在強的不是經濟吧(甚至剛好相反)，中國現在可 12/08 20:45
→ bj45566 : 怕的是成為持續增長升級，人類有史以來規模最大的世 12/08 20:45
→ bj45566 : 界工廠 12/08 20:45
推 loki08957 : 美國以前也是世界工廠啊 就是累了不想卷躺平的結果 12/08 20:46
→ jay0117 : 強國人工時比歐美勞多2-3倍也沒人家領的多 12/08 20:46
推 bj45566 : 歐洲的航太工業早就被中國超越了，現在中國的原廠 12/08 20:48
→ bj45566 : 藥和高級醫療儀器產業正在飛快成長 12/08 20:48
→ jay0117 : 不是老闆太黑 就是產業太低端 賺不到錢 12/08 20:48
推 loki08957 : 歐洲平凡人的薪水配合物價其實也沒很高 2-3000歐元 12/08 20:49
→ loki08957 : 的一大堆 配上那個恐怖的物價 還不一定比中國過得好 12/08 20:49
推 a40494 : 我也覺得現在說去指責中國滿不公平的 12/08 20:50
→ a40494 : 人家當初做低階組裝的時候你怎麼沒指責人家生產太多 12/08 20:51
→ a40494 : ？西方既得利益者的嘴臉表露無疑 12/08 20:51
推 jay0117 : 歐洲人要喝下午茶 工作懶懶 到點下班 本身沒競爭力 12/08 20:51
推 a94037501 : 中國的貿易順差就是靠補貼傾銷不是他技術很先進 12/08 20:51
推 bj45566 : 中國人領的薪水少就是為了不斷降低生產成本啊，台灣 12/08 20:51
→ bj45566 : 科學園區以外的行業也類似這樣 12/08 20:51
→ jay0117 : 不像中國人996 247 只有還有呼吸就是在工作 競爭力 12/08 20:52
→ jay0117 : 十足 12/08 20:52
推 bigbill : 白種人無法正視自己沒有競爭力的事實 12/08 20:52
推 bj45566 : 中國也靠補貼，也靠技術成長 -- 太空站、GPS 系統, 12/08 20:53
→ bj45566 : CT, MRI 都是非常高技術的產品，中國現在都能夠自 12/08 20:53
→ bj45566 : 製 12/08 20:53
推 jay0117 : 白人幹不了亞洲奴隸工作 12/08 20:54
→ amd3dnow : 不想用中國貨就停止進口自己生產,但你又不敢.... 12/08 20:54
推 a94037501 : 中國鋼鐵全部都國有企業已經傾銷到被全世界課關稅了 12/08 20:54
推 a40494 : 如果都靠補貼的話那中共是真的蠻強的，還有錢去搞軍 12/08 20:55
→ a40494 : 工搞航太 12/08 20:55
噓 FatFatQQ : 歐盟這種廢物還有文組在吹喔 快滾去政黑版找尼特取 12/08 20:55
→ FatFatQQ : 暖吧 12/08 20:55
推 bj45566 : 另一方面，本世紀初網際網路產業革命後全世界唯二沒 12/08 20:56
→ bj45566 : 有落隊的就是美國和中國(當然美國在這個產業比中國 12/08 20:57
→ bj45566 : 創新先進許多) 12/08 20:57
推 a40494 : 我是覺得你各國有本事就禁止進口商別進口中國貨， 12/08 20:57
→ a40494 : 看誰會先跳起來 12/08 20:57
→ Camderela : 最近刷到中國在安徽的發展和藍圖，只能說差距會越 12/08 20:57
→ Camderela : 來越大的 12/08 20:57
推 JieCheng1202: 輕工業搬到東南亞像製鞋那種 成本更便宜但品質有差 12/08 20:57
推 sa87a16 : 以前台灣不就是代工王國然後變成中國之後換越南或 12/08 20:58
→ sa87a16 : 印度，就人口問題跟產業發展趨勢 12/08 20:58
噓 ian41360 : 聰明又勤勞可以去當奴隸，讓歐美白人爽爽過啊，賺 12/08 20:59
→ ian41360 : 白人錢幹嘛 12/08 20:59
推 ajemtw : 推，這才是正常亞洲人的思維 12/08 21:01
推 bj45566 : 歐洲在進入 21 世紀後連以往的最強項：科學研究和 12/08 21:03
→ bj45566 : 突破也表現得一落千丈 -- 看看日本在 21 世紀的諾 12/08 21:03
→ bj45566 : 貝爾頒獎典禮上是如何把英國以外的所有歐洲國家狠 12/08 21:03
→ bj45566 : 狠踩在地上摩擦wwww 12/08 21:03
推 redbeanbread: 誰需要誰 很明顯 12/08 21:06
推 bj45566 : 進入新世紀，歐陸國突然從科學天才變成「小時了了」 12/08 21:06
→ bj45566 : 了，真的落差非常大 -- 根據在最頂尖科學期刊的發 12/08 21:06
→ bj45566 : 表績效，再過廿年以後，中國應該也會冒出一堆諾貝 12/08 21:06
→ bj45566 : 爾科學獎得主 12/08 21:06
推 bj45566 : 我實在不知道歐陸在這個世紀到底發生什麼翻天覆地 12/08 21:08
→ bj45566 : 的變化 @@ 12/08 21:08
→ jay0117 : 中國人這輩子不可能過上白人爽日子 薪資越來越低 工 12/08 21:09
→ jay0117 : 時越來越高 12/08 21:09
→ Hina : 就過太爽啦 還是以前那套 黃種人就幹低階的就好 12/08 21:10
→ Hina : 真的還以為是清朝阿 12/08 21:10
推 a94037501 : 你做高階幹嘛怕別人課稅連川普都不敢課台積電關稅繼 12/08 21:12
→ a94037501 : 續出口啊 12/08 21:12
推 ceca : 現在除了高端醫療設備外 12/08 21:19
→ ceca : 只有日德的高端工業中國有落差 12/08 21:19
→ ceca : 其他歐豬都是垃圾 12/08 21:19
→ ceca : 德國被一堆拖油瓶拖著，日本被美國支配和收割 12/08 21:20
→ ceca : 不然理論上之前就會只有日德有產業強悍力 12/08 21:20
→ saisai34 : 實際上是就算歐美不拉中國進入全球化，依中國的量 12/08 21:21
→ saisai34 : 體依然能成長起來，延緩不了多久，那些東西又不是 12/08 21:21
→ saisai34 : 技術門檻多高@n@ 12/08 21:21
→ ceca : 你法國英國會什麼屁xd，奇怪的時尚嗎 12/08 21:21
推 bj45566 : 給某幾樓：歐洲幾個大國的白人現在生活過得越來越 12/08 21:21
→ bj45566 : 不好了 -- 物價、房租飛漲但薪水沒有成長，然後治安 12/08 21:21
→ bj45566 : 越來越敗壞，穆斯林移民從地方包圍中央，伊斯蘭教逐 12/08 21:21
→ bj45566 : 漸入侵西方白人的文明世界 12/08 21:21
→ ceca : 現在高階都被中國打趴 12/08 21:21
→ ceca : 有興趣去對岸找對岸高端產品看看就知道 12/08 21:21
→ ceca : 一堆國家，只贏在廣告行銷和傳統的口碑 12/08 21:22
推 languery : 不管的結果就是被競爭的東西自己國家沒人要做，像 12/08 21:22
→ languery : 稻米的話知道後果吧，這裡真的是股版嗎？沒知識沒 12/08 21:22
→ languery : 常識你玩三小啊 12/08 21:22
→ ceca : 日德才有中國還沒追上的東西 12/08 21:22
推 qw2974 : 輪流轉而已，現在ai就還在開發階段，當然最有利中國 12/08 21:23
推 sdbb : 中國人應該建立自己的諾貝爾獎 12/08 21:23
→ sdbb : 成立 12/08 21:24
推 bj45566 : 拜託，英國是歐洲極少數在新世代晶片架構、AI & AI 12/08 21:25
→ bj45566 : 輔助工具上有成就還能引領世界的... 德國？德國現 12/08 21:25
→ bj45566 : 在就是個笑話 12/08 21:25
→ sdbb : 若需要歐洲的諾貝爾獎肯定，表示還是輸給歐洲人 12/08 21:25
推 mangle : 歐美越來越只能無能狂怒 12/08 21:25
推 joe2 : 中國這種制度沒辦法興起技術 12/08 21:26
→ joe2 : 中國生產什麼就倒閉什麼 12/08 21:26
推 bj45566 : 歐陸國家在製造高附加價值產品上最能打的是瑞士 12/08 21:27
推 HiuAnOP : 我覺得歐洲問題是太容易去美國了…然後就掰了！ 12/08 21:28
推 despot12 : 一種變形的奴役制度 12/08 21:28
→ jay0117 : 結論：中國高端產品 低端生活品質 還是過的慘 這輩 12/08 21:31
→ jay0117 : 子都只能996 12/08 21:31
推 bj45566 : 上個世紀冷戰結束之前歐洲各國還是很能打很有競爭力 12/08 21:31
→ bj45566 : 的，尤其是高端機電產品和科學研發創新 12/08 21:31
→ jay0117 : 中國提倡抄襲模仿 怕沒東西能抄而已 本身沒原創性人 12/08 21:32
→ jay0117 : 材 12/08 21:32
推 jupei5566 : 一堆綠畜還在跟著耍白痴 12/08 21:34
推 bj45566 : 問題是現在的美日歐具有高原創性的突破性產品明顯 12/08 21:38
→ bj45566 : 減少 -- 智慧型手機之後那麼久，美日歐又發明出多 12/08 21:38
→ bj45566 : 少殺手級的消費 3C 產品？新的能源革命？新的武器軍 12/08 21:38
→ bj45566 : 工？ 12/08 21:38
推 NCKZ : 川：台灣搶走我們的半導體，就是這篇文章的縮影 12/08 21:40
推 bj45566 : 在一個全世界、多方面都缺乏足夠的突破性發明的年代 12/08 21:40
→ bj45566 : ，像中國這種國家國力就會爬升的很快 12/08 21:40
噓 good824 : 傻鳥甘願當低等奴隸 為白人主子獻身 12/08 21:45
推 leo255112 : 這個確實，歐美各國骨子裡就是瞧不起亞洲人 12/08 21:49
→ ActionII : 高附加在哪… 12/08 21:52
→ ActionII : 即使是先進Ai，他們也是走「實惠」路線… 12/08 21:52
→ ActionII : 即使被制裁，他們的出口還在擴張，但內部卻在通縮 12/08 21:53
→ ActionII : 欸== 12/08 21:53
→ ActionII : 即使技術進步先進，優先考慮的也是降本增效 12/08 21:56
→ ActionII : 而且在亞洲人被白人歧視狀態下，對岸也是去親近俄 12/08 21:58
→ ActionII : 國，然後跟亞洲其他地區起衝突 12/08 21:58
推 bj45566 : 高附加在哪？最簡單的例子就是大疆的高階民用無人 12/08 21:59
→ bj45566 : 機 -- 妥妥的高技術、高附加價值的產品，而且全世 12/08 21:59
→ bj45566 : 界只有中國做的出來 12/08 21:59
推 bj45566 : 其他的例子還有高階掃地機器人、電動車電池,... 12/08 22:04
推 richardlala : 確實 12/08 22:05
推 jay0117 : 不是其他人做不出來 是都被中國卷死了 白人做的要 12/08 22:11
→ jay0117 : 賣3000中國人做的賣500你玩的過奴隸？ 12/08 22:11
→ cuteyuyu1130: 別看歐洲人均所得蠻高的，超過一半收入都繳稅了！水 12/08 22:13
→ cuteyuyu1130: 電費高的嚇人，交通、餐飲、美髮等行業收費都很高昂 12/08 22:13
→ cuteyuyu1130: ！歐洲中產階層相對中國的中產階層反而是過得更節拘 12/08 22:13
→ tien22 : 嘲笑政治敵對國家人民是奴隸，不會讓台灣處境變好 12/08 22:15
→ tien22 : ，也解決不了中國外溢產能造成傾銷的負面影響@@ 12/08 22:15
推 brad001 : 確實 近幾年東亞 台日韓中真的讓黃種人在世界上比較 12/08 22:18
→ brad001 : 有話語權 東亞四國的人民遠比西方國家的人勤奮多了 12/08 22:18
→ cuteyuyu1130: 中國擁有全球最多的理工人才啊！全球工業類大學百名 12/08 22:19
→ cuteyuyu1130: 榜，中國大學佔五十個。每年超過500萬的理工科系大 12/08 22:19
→ cuteyuyu1130: 學畢業生，裡面有200多萬是排名在台大前面的。 12/08 22:19
→ cclemon1231 : 中國是靠低價勞動力創作的生產力，導致內需不足，得 12/08 22:28
→ cclemon1231 : 往外傾銷 12/08 22:28
推 e510171 : 歐美大概沒想到中國人這麼廉價連時薪八塊半都做得 12/08 22:30
→ e510171 : 下去 12/08 22:30
推 CandyJuice : 蛋糕被分走就開始哀了 12/08 22:31
→ sunpedro0202: 太卷了 12/08 22:31
→ e510171 : 連惡意討薪這種詞都能創造得出來ww 12/08 22:31
推 ken85 : 因為中國把醫牙律師全都開放名額 直接讓所有人知道 12/08 22:31
→ ken85 : 要靠名額保護是不可能的 去二類捲 去財經捲 不要靠 12/08 22:32
→ ken85 : 政府保護名額 所以志願醫牙都很後面 傻B才浪費天賦 12/08 22:33
→ ken85 : 去讀沒啥意義的醫牙= = 12/08 22:33
→ ken85 : 中國醫牙開放名額直接捲爆 單純混口飯吃都難XDDDD 12/08 22:34
推 sora0115 : 中國人基數大加上文化關係 捲出幾個世界第一也是正 12/08 22:36
→ sora0115 : 常 12/08 22:36
推 ken85 : 而且醫牙出事 直接吊銷執照 跟台灣法律保護完全不同 12/08 22:37
→ ken85 : 婚外情=吊銷執照XDDDDD 這個搞闢阿XDDDD 12/08 22:38
→ ken85 : 更不用說醫療糾紛出事XDDD 12/08 22:38
推 js52666 : 祖國太強大了 12/08 22:38
→ yomo2 : 中國這樣捲就是越不計成本生產人民越慘 因為利潤率 12/08 22:39
→ yomo2 : 瘋狂掉 歐洲現在也表態不爽傾銷了關稅很快就加上去 12/08 22:39
→ yomo2 : 然後又更卷 這人礦法就看還能不能挖個五年 12/08 22:39
推 bj45566 : 有的人吹過頭了，台大又不是工業類大學，而且近幾年 12/08 22:40
→ bj45566 : 台大在各家機構做的世界排名大約和武漢大學(211 & 9 12/08 22:40
→ bj45566 : 85)差不多，在中國大約是十出頭左右的水準 -- 而且 12/08 22:40
→ bj45566 : 台大的大學部畢業生出國進修後有拿過一座諾貝爾化 12/08 22:40
→ bj45566 : 學獎、一座圖靈獎，光這點中國的大學就沒幾家可以 12/08 22:40
→ bj45566 : 匹敵 12/08 22:40
→ sora0115 : 傾銷確實對進口國家很傷，但反過來說也有幫各國降通 12/08 22:44
→ sora0115 : 膨，歐美關稅一加物價就往上，只挑壞的說不太公道 12/08 22:44
推 ken85 : 法國大革命一樣 農奴居然想推翻路易十六!!! 12/08 22:46
→ ken85 : 乖乖當農奴就好了 幹嘛想往上爬= =~~~ 12/08 22:49
→ fallinlove15: 歐美人爽日子過久了 很難回到什麼都貴什麼都不方便 12/08 22:51
→ fallinlove15: 的日子了 擺脫中國產業鏈攸關生存是事實 但民主國 12/08 22:51
→ fallinlove15: 家要做到幾乎不可能 這是人性 12/08 22:51
→ fallinlove15: 還有不要小看中國出生的科學家 雖然一堆優秀的後來 12/08 22:53
→ fallinlove15: 都入籍他國 但中國並非沒能力誕生優秀人才 只是中 12/08 22:53
→ fallinlove15: 國那個環境不懂權謀很難生存 舉例來說目前AI專家一 12/08 22:53
→ fallinlove15: 堆都是中國出來的 12/08 22:53
→ fallinlove15: 現在美國的策略就是靠拉美墨西哥看有沒有機會取代 12/08 22:57
→ fallinlove15: 中國廉價勞動力 幾年後就知道答案了 12/08 22:57
推 ptta : 直接把歐洲按在地上摩擦 12/08 22:58
推 bj45566 : 沒有人小看中國的人才啊！但平心而論，無論是科學 12/08 22:59
→ bj45566 : 或數學領域，華人迄今在 "0 -> 1" 從零突破的原創 12/08 22:59
→ bj45566 : 性表現實在乏善可陳，華人工程師、科學家擅長的是優 12/08 22:59
→ bj45566 : 化、改善已有產品或理論 12/08 22:59
推 stocktonty : 就另類黑奴啊 變成亞洲版 12/08 23:03
推 bj45566 : 歐陸人幾百年來在各門學問突破性發明的原創能力一 12/08 23:03
→ bj45566 : 直都很強，但不知道為什麼在 21 世紀整個熄火，真 12/08 23:03
→ bj45566 : 的變白豬了 @@ 12/08 23:03
→ stocktonty : 結果現在不只低階 連中階跟汽車都做得出來了 12/08 23:04
推 bj45566 : 看起來整個歐洲只有英國能跟上各次時代變遷(但也沒 12/08 23:14
→ bj45566 : 因此賺到大錢)：發明 HTML 讓 WWW 得以橫空出世、發 12/08 23:14
→ bj45566 : 明 ARM 架構把美國的 x86 架構踩在地上摩擦、倫敦新 12/08 23:14
→ bj45566 : 創公司 DeepMind 推出 AlphaGo 讓深度學習 AI 得以 12/08 23:14
→ bj45566 : 出圈紅遍全球、發明 AlphaFold 獲頒諾貝爾化學獎,.. 12/08 23:14
→ bj45566 : . 12/08 23:14
推 hb0922 : 歐洲各國在大航海時代搜刮全球財富數百年自己都忘了 12/08 23:14
→ hb0922 : 嗎？還是怕想起來？ 12/08 23:14
推 g9911761 : 便宜 真香 12/08 23:14
→ cclemon1231 : 中國人民都是被剝削的只是被誰剝削不好說 12/08 23:18
→ tinybunny : 是鴨 台灣只吃幾月齡的乳豬嫩雞 卻要吃米國賣的2、 12/08 23:21
→ tinybunny : 3年貴鬆鬆老牛肉 12/08 23:21
推 bj45566 : 瑞士從未殖民過任何國家，反而在工業革命之前受盡 12/08 23:22
→ bj45566 : 歐洲各大國的剝削壓迫，貧困的要命；人家是怎麼一步 12/08 23:22
→ bj45566 : 步成為西方世界的天龍國的歷史你要不要讀看看平衡一 12/08 23:22
→ bj45566 : 下自己的心態？ 12/08 23:22
推 BryantKobe : 中國人很窮被壓榨關我屁事呀 哈哈 12/08 23:26
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