→ ken85 : 美國想變中國 中國想變美國XDDD 10/11 01:17
推 CAFEHu : 對沖蛙：理由不重要，本波弄死FOMO仔很重要 10/11 01:19
推 rxsmalllove : 依照目前的AI夢想硬體AI出來不會很久吧 趕快準備買 10/11 01:19
→ rxsmalllove : 老婆了（x 10/11 01:19
→ Eriri : 哪裡沒人在意= = 只有你現在才在意吧 川普第一任就 10/11 01:19
→ Eriri : 被中國掐過稀土脖子 美國稀土供應鏈問題至少十年前 10/11 01:19
→ Eriri : 就有人談了 10/11 01:19
噓 void : 最早關稅戰時一堆人說稀土到處都有隨便挖 你沒看到? 10/11 01:21
噓 hosen : 拉回正軌？明明是打劫 10/11 01:21
→ void : 不就這些XX讓人覺得 喔 稀土牌是假的啦哈哈哈 結果 10/11 01:21
→ void : 章魚自己發社交媒體確認跟中國談貿易有談到稀土 10/11 01:22
推 a0808996 : 中國在基礎工業這塊 真的沒人打得贏 10/11 01:22
→ void : 直接證實稀土捏到美國覽趴 10/11 01:22
→ a0808996 : 成本超低 品質又不差 10/11 01:22
→ void : 其實第一任關稅戰就有人提稀土了 這麼多年來美國政 10/11 01:22
噓 forsell : 拉回正軌個屁X, 都眼紅馬後炮啦,晶圓代工當初你美國 10/11 01:23
→ void : 客沒人真正當一回事 章魚這種人當然更不可能在開戰 10/11 01:23
→ forsell : 幹嘛不做?現在逼台積電,稀土開採你美國幹嘛不做? 10/11 01:23
→ a0808996 : 高科技不論發展得再好 都離不開基礎工業 10/11 01:23
→ void : 全先盤點自己的弱點XD 他都直接對全世界課稅了 10/11 01:23
→ a0808996 : 美國就是把基礎工業丟光了 才會陷入現在的境地 10/11 01:24
→ void : 而且稀土日本早就被中國搞過了 是實打實的禁運 不是 10/11 01:24
→ a0808996 : 只想發展好賺的 金融 軟體 而已 10/11 01:24
推 Jeff1989 : 環境污染影響，加上早期稀土市場規模不大，從中國 10/11 01:24
→ Jeff1989 : 買提煉好金屬價格又不高，所以能用買的就不會自己 10/11 01:24
→ Jeff1989 : 煉 10/11 01:24
→ void : 空口說白話的威脅 都演給你看了 章魚有當一回事?XD 10/11 01:24
→ void : 只能說句英戲碼還要再演三年的 畢竟某人覺得世界繞 10/11 01:25
噓 mars830329 : 超級白痴 美國人那尿性連台積電都扶不起來 台積電 10/11 01:25
→ mars830329 : 最大的錯誤就是去日本設廠 10/11 01:25
→ void : 著自己轉啊 覺得現在還是二戰剛結束天下無敵的美麗 10/11 01:25
→ void : 間 或著妄想著以為可以用當初搞垮蘇聯的方式搞垮中 10/11 01:26
推 samuel655200: 美國就蠢啊 讓中國這個病毒加入WTO 現在養大了 川 10/11 01:28
→ samuel655200: 普只是在收拾民主黨造的孽 10/11 01:28
推 g27834618 : 稀土確實挖簡單 難的是提煉跟污染 10/11 01:28
噓 pp520 : 因為歐美就愛環保，然後成本又輸中國 10/11 01:28
→ pp520 : 所以想白嫖中國稀土，然後覽趴就被捏住了 10/11 01:29
→ gn02118620 : 盎格魯撒克遜人特有的白皮傲慢 10/11 01:29
→ gn02118620 : 不被打不知道疼 10/11 01:29
推 lianli1024 : 美國以前就有想自己搞稀土啊 問題就是成本太高根本 10/11 01:29
→ lianli1024 : 沒有民間企業願意做 誰做誰賠錢 美國政府自己又不願 10/11 01:29
→ lianli1024 : 意下場搞稀土是能怪誰 10/11 01:29
→ uv5566 : 美國人失業率低 誰要跟你進工廠 當然是辦公室爽阿 10/11 01:29
→ g27834618 : 川普真硬下去 趕緊買稀土股吧 10/11 01:29
→ uv5566 : 中國人失業率高 有班給你輪就偷笑 10/11 01:30
推 Nemophila : 建議川普可以跟丹麥開戰 打贏就拿下格陵蘭 以後自己 10/11 01:30
→ Nemophila : 的稀土自己挖 10/11 01:30
→ maimss : 講那麼多，過幾天議題又消失了，又沒人在意了 10/11 01:30
→ Jeff1989 : 美國要挖稀土其實不簡單 主要受開採法規限制，除非 10/11 01:30
→ Jeff1989 : 法規能調整，不然很難 10/11 01:30
推 goodevening : 歐美人的工作態度就無法弄製造業啊，本來想靠AI機 10/11 01:31
→ maimss : 人類最偉大的能力，就是事情過了一下就失憶了 10/11 01:31
→ goodevening : 器人來應付製造業，但現在LLM就只能輔助工人，無法 10/11 01:31
→ goodevening : 取代工人 10/11 01:31
噓 jesiuty : 不要搞事 遵守跟各國的FDA才是正途吧 搞到現在被看 10/11 01:31
→ jesiuty : 破手腳 還在偉大的總統 不懂藏拙叫做偉大？笑死俺 10/11 01:31
→ jesiuty : 本來世界各國就自己做自己在行的 你美國割韭菜就算 10/11 01:31
→ jesiuty : 了 現在直接用搶的還有人叫好 笑死 10/11 01:31
→ sova0809 : 看過緬甸那種採集法 正常國家都不會想開採啦 10/11 01:31
推 stanleyiane : 三普覺得中國會軟就隨便喊喊 沒想到翻車惹 就看什 10/11 01:31
→ stanleyiane : 麼時候TACO 就會再噴一波 10/11 01:31
→ sova0809 : 整片區域變成重放射性廢污泥 有夠恐怖 10/11 01:32
→ jesiuty : 稀土從開挖就是技術了 甚至說是最重要的 你以為直接 10/11 01:33
→ jesiuty : 挖能用嗎？ 10/11 01:33
推 pp520 : 更慘的是，美國還沒體會到這是一場戰爭 10/11 01:33
→ pp520 : 都快打輸了，還在顧慮環保 10/11 01:33
→ jesiuty : 開挖階段是最污染的 也最吃技術 10/11 01:33
→ km612tw : 賠本生意誰要做 最好是叫台灣做 做完直接接收技術跟 10/11 01:34
→ km612tw : 產線 10/11 01:34
→ sova0809 : 老共為啥後面採集跟精煉技術改進這麼多 也是跟這種 10/11 01:34
→ sova0809 : 慘狀有關 但就算這樣 礦區還是很慘烈 10/11 01:34
→ pp520 : 中國的邏輯也很簡單，就捏爆你老美的稀土覽趴 10/11 01:35
→ sova0809 : 那種舊制程的現場工作者 我看很難活過40歲 10/11 01:35
噓 YouAre5566 : 還在唸書？ 10/11 01:36
→ Jeff1989 : 除非川普能像中共不用擔心本國人民抗議污染環境， 10/11 01:37
→ Jeff1989 : 或是有更環保的稀土提煉方法，不然很難說服民眾， 10/11 01:37
→ Jeff1989 : 民主國家的弱點... 10/11 01:37
→ fitenessboyz: 現在美國要提煉還是必須仰賴中國 中國捏稀土牌無敵 10/11 01:37
推 sova0809 : 臺灣這類惡性污染大概能比較就RCA 但那群受害者也 10/11 01:38
→ sova0809 : 走得差不多了 10/11 01:38
推 holysong : 原來美國要輸了，那大家趕快清空美股 10/11 01:39
→ permanent27 : 美又贏 10/11 01:40
推 Lhmstu : 想到又怎麼樣補助不夠，根本不會有商人想做 10/11 01:41
→ Lhmstu : 國家又欠這麼多錢，怎補助？ 10/11 01:41
推 LuckyXIII : 美國看來只能給錢要求不在乎環境污染跟工人健康的窮 10/11 01:43
→ LuckyXIII : 國做了 10/11 01:43
推 pp520 : 中國就要看準你美國要環保又要稀土的困境 10/11 01:46
推 sova0809 : 要老美人民去做這種骯髒自殺性的廉價工作 可能當下 10/11 01:48
→ sova0809 : 主管就被槍斃了 10/11 01:48
→ sova0809 : 這個工人的價格可比石油工人廉價太多了 而且採油健 10/11 01:50
→ sova0809 : 康危害性也沒這麼大 10/11 01:50
推 airphone : 稀土提煉對環境破壞汙染很大 先進國家根本不敢搞 10/11 01:55
→ airphone : 美國直到這兩年才比較重視開始補助 本土才願意動 10/11 01:56
→ zephyr105 : 耗能又環保問題的 10/11 02:05
噓 soulout : 製造業捲的過中國？ 10/11 02:06
→ amd3dnow : 不是說中國貨沒人想要...現在是??? 10/11 02:07
推 p1227426 : 人命不值錢 找印度人做 10/11 02:09
→ mars830329 : 印度人軟爛的性格跟中華民族是天差地遠的好嗎 10/11 02:12
推 bj45566 : 挖稀土是最好解決的部份好嗎？ 10/11 02:23
推 bj45566 : DW：「中國從緬甸進口的重稀土元素從2021年的19500 10/11 02:26
→ bj45566 : 噸飆升至2023年的41700噸。該組織還估計，緬甸利潤 10/11 02:26
→ bj45566 : 豐厚的稀土貿易2023年的貿易額達14億美元。」-- 中 10/11 02:26
→ bj45566 : 國現在重稀土都大量向緬甸購買了，差別在於中國會 10/11 02:26
→ bj45566 : 精煉重稀土，美國不會，不然美國對重稀土的需求光緬 10/11 02:27
→ bj45566 : 甸一國就可以充分供給了 10/11 02:27
推 Sinreigensou: 早就討論到爛 高污染啊 10/11 02:28
→ Sinreigensou: 美國環保法規根本不允許在美國本土處理稀土 10/11 02:29
→ Sinreigensou: 你看川普要製造業回美的都不敢提美國處理稀土這塊 10/11 02:29
推 bj45566 : 美國就霸主當太久以為中國不敢不賣美國稀土和鎵、 10/11 02:29
→ bj45566 : 鍺等重要戰略金屬 10/11 02:29
→ bj45566 : 向緬甸買稀土又不一定需要回美國生產，關鍵是精煉 10/11 02:31
→ bj45566 : 技術，美國和盟友都沒有 10/11 02:31
→ Sinreigensou: 然後因為美國脫離這產業太久了，就算要從頭來技術 10/11 02:31
→ Sinreigensou: 也趕不上，美國製造業還能說人工很貴但至少做得出 10/11 02:31
→ Sinreigensou: 東西，稀土就是砸錢了還練一堆不能用的垃圾 10/11 02:31
推 bj45566 : 所以說美國就是卡在精煉技術啊，原料的話緬甸都有 10/11 02:37
→ bj45566 : 豐沛的最珍貴的重稀土了，多找些國家湊一湊原料來 10/11 02:37
→ bj45566 : 源反而不是問題 10/11 02:37
推 scdavinci : 想到之前一堆人說美國重視環保才沒辦法提煉稀土 中 10/11 02:43
→ scdavinci : 國不重視環保跟人命 10/11 02:43
推 bj45566 : 樓上可以 Google 一下「臺灣美國無線電公司污染案」 10/11 02:48
→ bj45566 : -- 美國把高污染的東西丟給小弟做是五十年前就會的 10/11 02:48
→ bj45566 : 伎倆 10/11 02:48
推 bj45566 : 台灣也被美國公司毒死一堆人過，也不敢叫；美國真 10/11 02:53
→ bj45566 : 摯的問題是一直太不在意稀土管制的威脅性，所以一 10/11 02:53
→ bj45566 : 直沒有鑽研精煉的技術，現在才知道抱頭燒心 10/11 02:53
→ bj45566 : *真正的 10/11 02:53
→ popobo : 我比較想知道，稀土這種玩了好幾次的梗，現在急著推 10/11 02:55
→ popobo : 出來，又急著在各大平台洗地說怕了吧～哈哈...到底 10/11 02:55
→ popobo : 中美談了什麼談崩了在大打出手… 10/11 02:55
推 Sinreigensou: 對耶美國RCA廠毒害台灣作業員 之前在yt看過 10/11 02:56
→ Sinreigensou: 不過美國自己製造業當年也搞出鐳女郎就是 10/11 02:56
→ Sinreigensou: 應該就是因為這樣美國把這些全部都撤出美國生產 10/11 02:57
推 bj45566 : 到現在還以為稀土管制是在玩哏的真是思路清奇啊wwww 10/11 03:01
推 NosenceJohn : 嬌貴的歐美人不想輪班、不想做髒活累活，所以囉... 10/11 03:02
推 Sinreigensou: 所以是美國也沒有叫盟友鑽研這塊 10/11 03:02
→ Sinreigensou: 幹要是美國當年有想到台灣會不會變成稀土煉製國啊 10/11 03:03
→ mars830329 : 現在開始有版友分享血淋淋的歷史 然而這就是現實 10/11 03:06
→ mars830329 : 現實就是美國有錢但不想自己蓋房子因為很髒很臭又 10/11 03:06
→ mars830329 : 累所以找其他人幹 10/11 03:06
→ mars830329 : 然後突然有一天要砍工班薪水 甚至工班賺的部分要繳 10/11 03:06
→ mars830329 : 回來補貼自己欠的錢 連上游廠商的料都要拿回扣 不 10/11 03:06
→ mars830329 : 出事才怪 10/11 03:06
推 bj45566 : ARM 的 CEO 最近接受專訪時也有被問到稀土問題，他 10/11 03:06
→ bj45566 : 是認為即使要花十年以上時間，西方世界還是要建立 10/11 03:06
→ bj45566 : 自己的稀土淨利產業鏈 10/11 03:06
推 bj45566 : 說句公道話，身為小弟，美國已經算對台灣蠻好的啦， 10/11 03:09
→ bj45566 : 沒有美國台灣早完蛋了；但 RCA 案的歷史事實也是歷 10/11 03:09
→ bj45566 : 史事實 10/11 03:09
→ bj45566 : *稀土精煉產業鏈 10/11 03:11
推 zxcvbnm6102 : 不就是有錢 所以可以把污染以低廉的價格包給其他國 10/11 03:31
→ zxcvbnm6102 : 做 美國做稀土 環境跟員工受害申訴 那成本要多高 10/11 03:31
推 imba789 : 不就資本主義，永遠只想利益最大化，玩炒作就好 10/11 03:32
推 LuckyXIII : 就是當時美國開綠燈讓中共国加入wto之後把稀土這種 10/11 03:36
→ LuckyXIII : 髒活叫中共国去做，當時中共国窮的要死有活做什麼 10/11 03:37
→ LuckyXIII : 都好，沒料到現在反而被掐住脖子了 10/11 03:37
推 david850914 : 美國最大的錯誤就是拉中國進wto 10/11 03:37
→ david850914 : 還有沒有在北京奧運就開始封殺中國 10/11 03:38
推 bj45566 : 因為隨著人類科技越進步稀土(尤其是高純度的中重稀 10/11 03:40
→ bj45566 : 土)的角色更關鍵更重要這件事是全世界在三四十年前 10/11 03:40
→ bj45566 : 都沒料到的 10/11 03:40
推 bj45566 : 美國如果早知道，應該會在中南美洲或亞洲找幾個小 10/11 03:41
→ bj45566 : 弟跟著中國一起做 -- 不過千金難買早知道 10/11 03:41
推 bj45566 : 台灣是美國重點培養打擊日本半導體產業的小弟(證據 10/11 03:47
→ bj45566 : ：在中國改革開發之前連續 N 年，台灣是美國最大的 10/11 03:47
→ bj45566 : 留學生來源國，美國積極培育臺灣的高等理工人才， 10/11 03:47
→ bj45566 : 尤其是 EE/CS 領域)，所以台灣不太可能淪落到幫美 10/11 03:47
→ bj45566 : 國精煉稀土，台灣、韓國都另有角色 10/11 03:47
推 bj45566 : 台灣也算不復使命地在晶圓代工製造和 IC 設計產業上 10/11 03:50
→ bj45566 : 把日本擊敗了，算是 win-win 吧 10/11 03:50
→ bj45566 : *不辱使命 10/11 03:51
→ mars830329 : 美國最大的錯誤絕對不是拉中國進WTO 10/11 03:52
→ mars830329 : 反而是這樣的動作創造了更多的財富 10/11 03:52
→ mars830329 : 美國做錯的是把自己的根全面外包給其他國家 還妄想 10/11 03:52
→ mars830329 : 剝削其他國家來應付自己的鉅額負債 10/11 03:52
推 david850914 : 是進了猶太資本家的口袋 10/11 04:04
→ david850914 : 這些人不需要顧及美國利益 如果只是創造財富 10/11 04:05
→ david850914 : 沒必要把工業製造外包出去 10/11 04:05
→ david850914 : 美國早期一直對華人妖魔化的 10/11 04:07
→ david850914 : 因為發現只要有華人就會卷爆 10/11 04:07
→ david850914 : 很有威脅性 才會有排華法案 10/11 04:08
推 bj45566 : 美國上世紀 80 年代書籍和媒體妖魔化的對象首先是 10/11 04:15
→ bj45566 : 蘇聯(這也不冤)，其次是日本 10/11 04:15
推 mars830329 : 樓上說的種種叫人性跟文化差距 這也是華人代工做得 10/11 04:17
→ mars830329 : 起來的原因 10/11 04:17
→ mars830329 : 美國（或是你說的猶太資本家）沒想到的是 華人很會 10/11 04:17
→ mars830329 : 代工 抄襲也很厲害 更恐怖的是還會精益求精 10/11 04:17
→ mars830329 : 再者你口中的資本家絕對不會不顧及美國利益 因為世 10/11 04:20
→ mars830329 : 界規則是最強的國家說的算 10/11 04:20
→ mars830329 : 這個國家歷經兩次大戰發的戰爭財及權力絕對不是資 10/11 04:20
→ mars830329 : 本家只賺個十幾二十年就可以輕易拋棄的肉 10/11 04:20
推 a8017700 : 源頭就是全球化，基礎工業這種附加價值低的東西丟 10/11 04:39
→ a8017700 : 給別的國家，也因為全球化才讓美國噴了上百年 10/11 04:39
推 thera216 : 美國上一任總統執政期間是失智的，根本不知道自己要 10/11 04:49
→ thera216 : 幹嘛，川普要是當時連任成功現在也不用愁沒稀土可 10/11 04:49
→ thera216 : 用 10/11 04:49
推 birdskingla : 左派誤國 10/11 04:53
推 bio5chris : 一切都是籌碼，習想要什麼？ 10/11 05:21
推 fhill12 : 拉回美國做又怎樣 產品沒價格優勢 10/11 05:23
→ firemothra : 一下說半導體9成在台灣不健康 一下稀土 10/11 05:29
推 david850914 : 排華法案滿清就有 當時也不是什麼有競爭力的強國 10/11 05:33
→ david850914 : 很早就發現華人會帶來的威脅 10/11 05:34
推 david850914 : 那時美國可還沒多少猶太資本家 10/11 05:46
推 david850914 : 現在美國開始反全球化就證明未來不是美國獨強 10/11 05:57
