推 c928 : 米國人精神分裂？95%都台灣製造？ 09/29 17:53
→ tctv2002 : 對美國人來說 中華同一物種 09/29 17:54
推 locdan : 成熟製程最後一定是變成中國在卷啦，所以美國的目 09/29 17:55
→ locdan : 標一直都是先進製程，才會巴著GG不放。 09/29 17:55
→ locdan : 95%說得就是先進製程 09/29 17:55
→ eriker : 美國還真的貪 成熟製程20%利潤完全看不上眼 09/29 17:55
→ downtoearth : 不是精神分裂 是這個商務部長 實在沒料 09/29 17:55
→ tctv2002 : 成熟製程美國做不起來 成本差太多 除非美國勞工要 09/29 17:56
→ tctv2002 : 領美國底薪 09/29 17:56
推 Shepherd1987: 熟熟果實 09/29 17:56
推 QooSnow : （~@大部分是~成熟的~天下啊！@~嘻嘻。） 09/29 17:56
→ eriker : 其實這時候制裁中國才真的叫養套殺 這幾年美國設備 09/29 17:57
→ eriker : 商賣一堆設備給中國 建完廠讓他們自己玩自己的 09/29 17:57
推 gsc0478 : 笑死 都是你自己扶植的啊 09/29 17:58
推 xephon : 國安危機了吧 09/29 18:02
推 downtoearth : 沒錯 都是美國自己扶持的 不要卡他 他就不會瘋狂 09/29 18:02
→ downtoearth : 投資 就不會冒出這麼大產能 09/29 18:03
推 CKRO : 美國危機 09/29 18:03
→ downtoearth : 美國到現在還搞不清楚 他對中國最大的籌碼不是不 09/29 18:03
→ downtoearth : 賣東西給中國 而是不買 只要做的東西沒銷量 09/29 18:04
→ downtoearth : 那自然 市場機制就會幫你解決你想解決的問題 09/29 18:04
推 bj45566 : 中國《央視》旗下媒體的報導 =.= 09/29 18:06
推 s213092921 : 中國：喜歡我的成熟製程嗎 09/29 18:06
推 anglesong : 真的沒先進製程日子過不下去 還是沒成熟製程日子過 09/29 18:08
→ anglesong : 不下去 美國人還不想清楚 重點是 持續內卷搶市佔吶 09/29 18:08
→ anglesong : 沒感覺喔== 還在那邊要求台積電刮分50%產能 到底 09/29 18:08
→ anglesong : 敵人是誰搞不清楚還是實際上是朋友美抗中喊假的… 09/29 18:08
→ s213092921 : 國產duv讓中國搞定7奈米以上的成熟製程，再來一次熟 09/29 18:09
→ s213092921 : 悉的農村包圍城市（高階製程） 09/29 18:09
→ hbj1941 : 低階產品就賺不到錢，很難理解？ 09/29 18:09
→ noirskakashi: 不卡現在就是中國領導AI市場，美國繼續買中國貨 09/29 18:09
推 k1k1832002 : 反正走到現在你縱使不卡,中國也是學美國直接國家安 09/29 18:11
→ k1k1832002 : 全名義丟下去擋 09/29 18:11
→ k1k1832002 : 要讓對岸速度快一點就是連成熟製程機台一併擋掉,周 09/29 18:12
→ k1k1832002 : 邊如光刻膠等等一系列全擋,就像成熟晶片問題一樣,市 09/29 18:12
→ k1k1832002 : 場說大不大,有國際貨就是用國際貨,沒國際貨那機會就 09/29 18:12
→ k1k1832002 : 到手了 09/29 18:12
推 lc85301 : 美國真的不行了 09/29 18:14
推 garyman516 : 國際貨個屁，那國不用課關稅 09/29 18:18
推 kausan : 不覺得前後矛盾嗎 09/29 18:21
推 jexcel : 難怪美帝急著要割台灣 再不割中國追上了 09/29 18:21
推 bloodyiris : 阿不是95%臺灣 再騙啊 09/29 18:23
推 good5755 : 台灣媒體轉發中共央視轉發美國媒體的報導 09/29 18:24
→ good5755 : 我都不到該怎麼吐槽 09/29 18:24
推 bj45566 : 這篇《央視》旗下媒體報導的數字本來就很奇怪，中 09/29 18:26
→ bj45566 : 芯的晶片產能佔全球 5.9%，連老二都排不上，然後美 09/29 18:26
→ bj45566 : 國用了 66% 的中芯晶片？？？ 09/29 18:26
推 bj45566 : 修正：然後美國用的成熟晶片 66% 是中國製造？？？ 09/29 18:29
推 garyman516 : 我猜把台灣的成熟製程也算中國畢竟一中原則啊 09/29 18:30
推 myyalga : 身為敵人的中國成熟晶片不讓他們搬到美國，來要盟友 09/29 18:33
→ myyalga : 的先進晶片，美國腦袋沒事吧 09/29 18:33
推 bj45566 : 更何況中國每年都大量從台灣進口晶片呢 09/29 18:40
噓 stanleyplus : 中再次贏麻 09/29 18:41
推 bj45566 : 《工商時報》2025.08.25 的報導指出，台灣出口的晶 09/29 18:48
→ bj45566 : 片有五成都是賣給中國，中國的晶片產能甚至沒辦法 09/29 18:48
→ bj45566 : 自給自足呢 09/29 18:48
推 Gipmydanger : 中又贏 09/29 18:50
→ s213092921 : 蔡司的資料顯示， 全球80%的微電子晶片都是由DUV光 09/29 18:51
→ s213092921 : 刻機製造的，其中95%的晶片離不開DUV技術 。這就像 09/29 18:51
→ s213092921 : 是城市交通一樣，法拉利雖然好，但真正承擔運輸任務 09/29 18:51
→ s213092921 : 的還是公車和計程車。 09/29 18:51
→ hbj1941 : 樓上比喻怎不講，有法拉利可以選，誰想要搭公車 09/29 18:52
→ nikidd : 笑死 內鬼就是美國自己啊 09/29 18:56
推 s213092921 : 你去問蔡司鏡頭吧 09/29 18:56
→ s213092921 : 成熟晶片的市場規模其實比先進晶片大得多 。拿汽車 09/29 18:59
→ s213092921 : 產業來說，一輛新能源車除了自動駕駛晶片需要7奈米 09/29 18:59
→ s213092921 : 製程，其他的電機控制、電池管理、車門鎖控制，全都 09/29 18:59
→ s213092921 : 是28奈米以上的晶片。這些晶片不追求跑分，只追求十 09/29 18:59
→ s213092921 : 年不壞、成本兩塊錢一顆。 09/29 18:59
→ s213092921 : 工業控制、智能家電也是一樣的道理。冰箱的晶片根本 09/29 18:59
→ s213092921 : 不需要什麼7奈米製程，只要穩定、耐用、便宜就行。 09/29 18:59
→ s213092921 : 中國大陸在28nm及以上成熟晶片產能中佔據全球33%的 09/29 18:59
→ s213092921 : 份額，而且這個優勢還在持續擴大。 09/29 18:59
噓 bj45566 : s21* 你嘴的那些和中國從台灣進口大量晶片這個事實 09/29 19:00
→ bj45566 : 有個屁關係？？？中芯的產能只佔全球晶片的 5.9% (- 09/29 19:00
→ bj45566 : - 這還是《央視》旗下媒體報導的數字)！5.9% 都可 09/29 19:00
→ bj45566 : 以拿來自慰，笑死人有夠好笑wwww 09/29 19:00
→ tom77588 : 中國自己就可以做光刻機了 09/29 19:00
→ s213092921 : 放心，中國國產光刻膠也跑通了，8月15公布麒麟9020 09/29 19:02
→ s213092921 : 型號代表國產自主7nm全部搞定，不怕美國制裁了 09/29 19:02
噓 bj45566 : 「號稱」搞定 DUV 就說全部搞定，好像整座晶圓製造 09/29 19:07
→ bj45566 : 廠就只要一台 DUV 似的wwww 09/29 19:07
推 wahaha711233: 現在就不管成熟產片。未來主力是先進算力 09/29 19:07
→ wahaha711233: 不管怎樣都防不了對岸的 09/29 19:08
→ s213092921 : 國產光刻膠還是阻光劑也搞定了，歡迎小八嘎制裁中國 09/29 19:08
→ s213092921 : 阻光劑 09/29 19:08
→ s213092921 : 急了 09/29 19:09
噓 bj45566 : 超級低智商的影片，一開頭就說「聯發科跑去美國建廠 09/29 19:10
→ bj45566 : 」-- 要有多弱智才會去看這種白癡大外宣wwww 09/29 19:10
推 gn02118620 : 這版講實話會有很多人崩潰的 09/29 19:12
→ gn02118620 : 看到有人說不買中國的東西我就想笑 09/29 19:13
→ gn02118620 : 你別說稀土了 09/29 19:13
→ gn02118620 : 你光不買中國東西沃爾瑪馬上成本暴增 物價直接飆到 09/29 19:13
→ gn02118620 : 外太空 09/29 19:13
噓 bj45566 : 光阻劑自己說會做就會做了，到時候還不是大量向日 09/29 19:14
→ bj45566 : 本美國買，嘻嘻 09/29 19:14
推 s213092921 : 本版美吹快幫美國想辦法制裁中國成熟晶片啊 09/29 19:15
推 good5755 : 題外話 中共外交部可是一直強調美國進口的晶片只有 09/29 19:19
→ good5755 : 5%來自中國晶圓廠 09/29 19:19
→ h1y2c3y2h1 : 中叒贏 09/29 19:19
→ h1y2c3y2h1 : 東升西降 09/29 19:20
→ good5755 : 原文是指美國品牌的有使用晶片產品裡面有66%用了中 09/29 19:22
→ good5755 : 國晶圓廠成熟製程的晶片 09/29 19:22
→ good5755 : 至於怎麼統計 佔比多少 用量多少 完全沒資料 09/29 19:23
噓 bj45566 : 《經濟日報》2025-08-08：「中芯國際昨日發布 2025 09/29 19:25
→ bj45566 : 年第 2 季財報... 淨利潤大幅下滑至 1.32n億美元（ 09/29 19:25
→ bj45566 : 新台幣 39 億元），年減 19.5 %」wwww 09/29 19:25
推 good5755 : 我的解讀是美國去年開始針對中共成熟晶片的301調查 09/29 19:25
→ good5755 : 最近結果可能要出來了 要大幅課徵關稅 所以官媒 09/29 19:26
→ good5755 : 出來洗地說是中國晶片太強才被課關稅wwww 09/29 19:26
噓 bj45566 : 一個 2025 年淨利潤都可以搞到年減約兩成的公司，真 09/29 19:28
→ bj45566 : 是好棒棒，嘻嘻 09/29 19:28
→ hbj1941 : 這些低階成熟的的東西利潤低，再做100年也不會進步 09/29 19:33
→ hbj1941 : 好嗎 09/29 19:33
→ eemail : 那廠的產量供144萬輛車....實在是不多 09/29 19:54
推 FuryX : 中國成熟製程晶片體感穩定度還真的比日本、二哥以下 09/29 19:56
→ FuryX : 的廠表現還好 09/29 19:56
→ FuryX : 就是因為做的穩定成本便宜，豬屎才有利可圖不然光解 09/29 19:56
→ FuryX : yield loss就又過去一年兩年誰受得了 09/29 19:56
→ mcucte : 美國不要製造業多少年了？ 09/29 19:56
推 mainsa : 中芯5.9%是營收佔比 66%"可能"單指晶片的數量 台積 09/29 19:58
→ mainsa : 電做的是大面積高附加價值的先進製程 但成熟製程一 09/29 19:58
→ mainsa : 堆功能單一小不拉機只賣你幾毛錢的晶片 散佈在各種 09/29 19:58
→ mainsa : 有電的產品裡面 那種的一萬片都抵不過台積電AI一片 09/29 19:58
→ mainsa : 但算數字就是算一萬片 09/29 19:58
推 s213092921 : 中國把成熟製程的利潤拿來投餵高階製程 09/29 20:01
→ s213092921 : 高階製程良率低得燒錢沒差，反正成熟製程利潤可以彌 09/29 20:02
→ s213092921 : 補 09/29 20:02
噓 bj45566 : 一季總共淨利潤才一億多美元說拿來投資高階製程，嘻 09/29 20:12
→ bj45566 : 嘻wwww 09/29 20:12
→ bj45566 : 公司那麼多員工是要窮到喝西北風嗎？笑死！ 09/29 20:15
噓 Somebody99 : 美國禁止ip授權啊，什麼都要賺，還怪人家做產品 09/29 20:16
→ bj45566 : 再補一個新聞，中芯國際 2025 年第二季「淨利潤」 09/29 20:28
→ bj45566 : 不但年減約兩成，就連「市占率」也下滑到 5.1% -- 5 09/29 20:28
→ bj45566 : .9% 已經是過時數據了 09/29 20:28
噓 ariadne : 開頭第一句就寫很清楚央視下的新媒體玉淵談天 就中 09/29 20:32
→ ariadne : 國官媒的宣傳 當然吹上天 可信度跟央視同級 也就是 09/29 20:32
→ ariadne : 跟大妓院同級的媒體 大妓院不可信中國官媒就可信？ 09/29 20:32
→ bj45566 : 中芯國際上一季的營收、淨利雙雙下跌，淨利下跌的 09/29 20:32
→ bj45566 : 尤其嚴重 09/29 20:32
→ bj45566 : *營收市占率 09/29 20:33
推 DIDIMIN : 美國到底剩下什麼？一堆東西百萬會做 09/29 20:43
→ DIDIMIN : 不會做 09/29 20:43
推 bj45566 : 其實稍微算一下中芯國際的全球市佔率上一季也下跌了 09/29 20:44
→ bj45566 : ~14% 09/29 20:44
推 bj45566 : 台積電廠房內不少設備或關鍵元件(如 EUV 的光源設 09/29 20:49
→ bj45566 : 備是)美國的 Cymer 做的，EDA 軟體更是全部依賴美 09/29 20:49
→ bj45566 : 國 09/29 20:49
推 jvor0719 : 二哥噴 09/29 21:02
推 bj45566 : 自己 Google 一下美商應材(AMAT)、Lam Research、KL 09/29 21:05
→ bj45566 : A、Synopsys、Cadence,... 沒有這些美國公司提供的 09/29 21:05
→ bj45566 : 產品，台積電可以直接關廠了 09/29 21:05
推 bj45566 : 不知道要多無知才會問美國在半導體產業還有什麼會 09/29 21:13
→ bj45566 : 做的... 德州儀器(TI)更是全球第一大的數位訊號處理 09/29 21:13
→ bj45566 : 器(DSP)和類比與與嵌入式半導體元件的製造商 -- TI 09/29 21:13
→ bj45566 : 的產品很多是在美國本土生產的 09/29 21:13
噓 atlaswhz : cnyes只有噓 09/29 21:27
推 low1219 : 成熟製程本來就是中國的強項，不然聯電之前就不會 09/29 21:50
→ low1219 : 跌的跟狗屎一樣了。 09/29 21:50
推 yeap193 : 成熟用中國 先進用台灣 美國自己要加油吧XD 09/29 21:53
推 bj45566 : 是啊，最新一季全球市佔率年減 ~14%、淨利潤年減 20 09/29 21:55
→ bj45566 : % 的強項好棒棒 -- 內捲倒是很強沒話說啦wwww 09/29 21:55
推 bj45566 : 中共最大官媒之一《央視》旗下網路媒體的「新聞報 09/29 21:58
→ bj45566 : 導」都可以讓一群____自嗨成這樣wwww 09/29 21:58
推 darlene917 : 完了，打起來時會被關機嗎？ 09/29 22:18
