→ zzzzzlss : 詐騙國家隊 07/28 09:30
推 andy79323 : 鬼島日常 07/28 09:31
推 alwaysalone : 出征啦，飛出來啦~ 07/28 09:32
※ 編輯: centaurjr (220.130.38.181 臺灣), 07/28/2025 09:35:04
推 HiuAnOP : 有錢人才國旅！窮人都出國玩！ 07/28 09:35
推 bengowa : 哈哈哈 多幾個點 咱們觀光局真有創意 07/28 09:36
→ kilo7 : 去大安森林公園旁吃個早午餐也算旅遊啊 07/28 09:36
→ fps5566 : 不要再說出國了QQ 飛機都沒漲 07/28 09:36
→ aloness : 去免費大公園玩，也叫國旅哦 07/28 09:36
→ cospergod : 管他怎麼做出來的幹嘛 他就硬要找出個能產最大值方 07/28 09:37
推 kimula01 : 有經過的車次都算喔 親 07/28 09:37
→ cospergod : 法 會管你邏輯嗎 07/28 09:37
→ aloness : 飛機競爭激烈啊，樂桃2000飛大阪 07/28 09:37
推 neilisme : 一個老街設10個訊號紀錄點 你一個人逛一圈算11人次 07/28 09:38
推 sonyvaio : 逛夜市就算國旅？ 07/28 09:38
推 cblade : 這超蠢，國旅爛又不是一天兩天 還能這樣算 07/28 09:39
→ aloness : 不用設那麼多，一個逢甲大學生走出校門吃晚餐就貢 07/28 09:39
→ aloness : 獻一次國旅紀錄 07/28 09:39
推 neilisme : 記錄點設大學門口的話 去吃晚餐會被計算2人次... 07/28 09:40
推 icemc : 宮原眼科就火車站那邊啊，計算來往的人哦 07/28 09:41
→ aloness : 用手機訊號的話， 夜市老闆員工通通算進去 07/28 09:41
→ neilisme : 因為個資法不能記錄個人信息 用這漏洞超好灌水的 07/28 09:41
→ icemc : 裡面多大大家心裡有底啦，是能容納多少人 07/28 09:42
→ aloness : 手機訊號有最小統計範圍啦至少也是上百公尺 07/28 09:42
→ vacuesen : 台灣自用車數量逐年增加，人次變高也很正常 07/28 09:43
→ aloness : 只是單純算一個基地在單位時間內抓到多少訊號量 07/28 09:43
→ aloness : 以逢甲大學來講，全校活動人數都算進去不可避免 07/28 09:44
推 pnsboy : 去你家巷口也算國旅了 輕旅行 07/28 09:45
推 vby49118 : 去路口的超商也算一次吧？這統計方式跟左岸一樣， 07/28 09:46
→ vby49118 : 只會做假 呵呵 07/28 09:46
推 aweara : 觀光統計的 記得可以分辨去邊是哪裡人 男還女 大約 07/28 09:47
→ aweara : 幾歲 那些的 07/28 09:47
推 doubleyellow: 去逢甲吃個晚餐也算國旅？ 07/28 09:47
推 neilisme : 我上下班去健身房都會經過夜市 每天貢獻4人次國旅 07/28 09:48
推 wiesley1029 : 國旅史上最熱 住房低是你自己不爭氣 07/28 09:49
推 aweara : 逢甲大學出去吃晚餐 或是每天經過夜市 要排除應該很 07/28 09:50
→ aweara : 好排除 07/28 09:50
→ aloness : 經常在該區活動的算一算便知基本母數，不過必須要 07/28 09:50
→ aloness : 先進一步設定條件，要抓性別就得記錄所有訊號的手 07/28 09:50
→ aloness : 機號碼，資料量更大 07/28 09:50
推 Tohkachan : 原來我每天都在國旅 07/28 09:51
→ aloness : 不過以這粗暴算法 2.2億人次，相信沒進一步過濾 07/28 09:51
推 YSJ543 : 每天南來北往的業務表示:每天旅遊? 07/28 09:51
推 TIPPK : 我帶著五隻手機出門……不知道會不會算五個人 07/28 09:52
→ aloness : 像奇美排得進去，大概是把外面綠地散步的通通算進 07/28 09:53
推 thesky14 : 玩個數字遊戲就好、白癡才認真做事 07/28 09:53
推 aweara : 五隻手機不同人傭有 當然算5人 07/28 09:53
→ wind2k : 寧夏夜市旁邊住n個人就每天+n唷? 好神奇 07/28 09:55
推 Wishmaster : 重新定義旅遊 07/28 09:55
推 A80211ab : 家裡附近公園走走 也被算國旅嗎 07/28 09:55
推 reese0326 : 笑死 住景點附近 光上下班就不知貢獻幾次 07/28 09:57
推 A80211ab : 我家附近是都會公園 07/28 09:58
推 zz100 : 燈會不就這樣澎風 07/28 09:59
推 aweara : 那個地點每天都有你的紀錄 算旅行嗎 07/28 10:00
推 yellow5 : 台中下車站，經過宮原眼科就算國旅啦？ 07/28 10:07
噓 apple300cc : 韓國一晚才800塊（就台灣2000塊一晚哪種） 07/28 10:08
推 maniaque : 應該這樣說,統計數字不一定精準,關鍵要看"趨勢變化" 07/28 10:08
→ maniaque : 現在私人運具(含租賃運具)數量顯著提升 07/28 10:09
推 aweara : 又一個經過就算旅行的 網站點進去稍微看一下 07/28 10:10
→ maniaque : 公路便利+車輛方便=住房比例衰退,這是必然可見趨勢 07/28 10:10
→ maniaque : 國旅就是這樣子的變化 07/28 10:10
→ maniaque : 而同一組人,每天跑不同景點,0外住,但拉高出遊人數 07/28 10:11
→ JKjohnwick : 這就是統計的奧妙啊 07/28 10:11
→ maniaque : 至於住民排除的,要看設計統計技數系統時(尤其車牌) 07/28 10:12
→ maniaque : 有沒有排除特定車種(如卡車),以及每天重複車牌(住民 07/28 10:13
→ maniaque : 反正這篇新聞,觀光署這數據變化,反映的就是旅宿業 07/28 10:13
→ maniaque : 在國旅這方面的衰退, 07/28 10:14
推 stevenyu82 : 原來是這樣XD 很多景點都衰退 但加了很多新的點 07/28 10:14
→ maniaque : 而旅宿業本身要靠外來觀光客來填補(本來就是如此) 07/28 10:14
→ maniaque : 就像你我出國,也是填補外國的旅宿業,對吧 07/28 10:14
噓 tigertiger : 該不會進國道休息站上廁所吃飯也算吧?? 07/28 10:14
→ maniaque : 你出國,就一定會在當地住宿, 07/28 10:15
→ maniaque : 從交通部彙整國外遊客人數也可以做為旅宿業的參考 07/28 10:16
推 maniaque : 交通部新聞最後也有講,一日遊的比例明顯提升 07/28 10:18
→ maniaque : 這一日遊,有可能是好幾天都是一日遊 07/28 10:18
→ maniaque : 以前可以是到一個住宿點,然後從這個點,星狀擴展到 07/28 10:18
→ aloness : 看他怎麼設條件，系統是定時抓一次資料，再用所有 07/28 10:19
→ aloness : 基地台的統計去回推人流，一天之內24小時的統合誤 07/28 10:19
→ aloness : 差是小於1%的 07/28 10:19
→ maniaque : 周邊點,但現在卻變成從住家,星狀到一日來回的點 07/28 10:19
→ aloness : 把基本活動人數排除是沒有問題(看日夜統計差是最簡 07/28 10:20
→ aloness : 單) 07/28 10:20
→ aloness : 但是像夜市這種平常沒人，沒有基本母數可以扣，商 07/28 10:21
→ aloness : 家要怎麼排除呢？ 07/28 10:21
→ aloness : 以夜市來講，基本母數就是附近住家+平均車流，營業 07/28 10:24
→ aloness : 時間才來的人哪分得出誰是誰 07/28 10:24
→ maniaque : 所以才說是要看趨勢變化,同一種記數法 07/28 10:24
→ maniaque : 前一次連假,計數結果是A ,下次連假,計數結果結果是B 07/28 10:25
→ maniaque : B > A ,那在同一個計數的方法框架下,來客是提升的 07/28 10:25
→ gibbs1286 : 現在不都是一日遊或吃飯而已嗎？ 07/28 10:26
→ maniaque : 同樣套用在大一點的統計,了解量的變化,也是可以參考 07/28 10:26
→ gibbs1286 : 看車流量可能更有意義 07/28 10:27
推 George728 : 開車經過101都給你算一次 07/28 10:27
→ maniaque : 以前交通成本高,所以人們傾向住當地,以星狀方式旅遊 07/28 10:27
→ maniaque : 現在交通成本相對低,再加上住宿成本也在攀升 07/28 10:27
→ aloness : 那誤差還是很大，高斯分佈告訴我們，最小合理統計 07/28 10:28
→ aloness : 樣本數是30，要有30次連假才能得到合理值 07/28 10:28
→ maniaque : 改為一日遊,可以讓$$變得更有經濟效益 07/28 10:28
推 cosmos506 : 走過路過就統計 07/28 10:29
→ aloness : 一年連假了不起十次，年度統計資料尚不具代表性 07/28 10:29
→ cosmos506 : 來回經過再刷刷 07/28 10:29
推 lanevo9 : 騎單車上巴拉卡練習該不會也算在內… 07/28 10:31
噓 xluds24805 : 你去景點消費當然算旅遊啊 07/28 10:31
→ xluds24805 : 難道像中客那樣，玩完但完全不消費，叫旅遊嗎 07/28 10:32
推 airmike : 你住景點附近去你家景點吃個餐 當然也算旅遊 看的 07/28 10:32
→ airmike : 是景點的人流量和經濟效益 你這種反而是基本盤 07/28 10:33
→ airmike : 很多的景點都嘛是在地人的口碑外溢才有長久 不然日 07/28 10:33
→ airmike : 本拉麵店 大家朝聖的不都是原先日本人自己會去的店 07/28 10:33
→ oinzuka : 原來是這樣洗數據？ 0.0a 07/28 10:36
→ A1pha : 馬娘玩家推 07/28 10:37
噓 vodevil : 只要不符合我心中期待的 就是造假 07/28 10:38
→ piece1 : 之前不就被電過了？一個人創造幾百人次 07/28 10:40
推 ADS1 : 上上面 統計方法要正確，才能方便執政者施政，不是 07/28 10:41
→ ADS1 : 弄個票亮數字就好 07/28 10:41
推 iavh : 洗數據也能護航 很死忠哦 07/28 10:41
→ aloness : 照手機訊號統計方式，我每週去景點公園慢跑一小時 07/28 10:42
→ aloness : 也一定算入啊 -.- 零消費 07/28 10:42
→ aloness : 要不是高雄鐵道公園範圍太大，不然那統計下去不知 07/28 10:43
→ aloness : 道要排第幾名 07/28 10:43
推 coiico : 宮原眼科的旅遊數量不合理 說白了就是一個店家能容 07/28 10:44
→ coiico : 納多少人？ 何況價格很貴 有消費的是少數 大部分就 07/28 10:44
→ coiico : 路過拍個照 停留時間不會超過5分鐘 07/28 10:44
→ coiico : 不可能跟旅遊景點 老街 夜市並列 07/28 10:45
推 pz5202 : 主要是高鐵吧！ 都當日來回了！ 07/28 10:46
推 LewisRong : 手機信號跟有沒有消費有什麼關係…什麼都要扯上中 07/28 10:48
→ LewisRong : 國真的很煩 連這個也要拉陸客來坦也扯太遠了吧 07/28 10:48
推 banbanzon : 以後高鐵真環台一圈 誰TM還住宿? 07/28 10:49
→ LewisRong : 一堆手機信號經過也沒消費啊 07/28 10:49
噓 silvertime : 不然你想怎麼算？只看住房嗎 07/28 10:49
推 rereterry : 這樣計算完全沒意義，不過算了啦！反正停電的定義都 07/28 10:49
→ rereterry : 可以改了 07/28 10:49
→ aloness : 手機訊號統計用在會清場又有固定出入口，尤其是要 07/28 10:51
→ aloness : 買門票的像森林遊樂區基本就很準，用在都市的夜市 07/28 10:51
→ aloness : 就存在灌水誤差 07/28 10:51
推 cool34 : 現代人絕對是比我們爸媽時還有意願出遊的，也比較 07/28 10:51
推 pz5202 : 哦哦哦 還有 還有那個家庭露營的風氣很盛 07/28 10:51
→ cool34 : 願意花錢 07/28 10:51
→ pz5202 : 那個住宿就省下來了 07/28 10:51
→ cool34 : 更有意願(上面打錯) 07/28 10:52
推 KickAcer : 中央能管什麼 地方自己都不搞好了 07/28 10:52
→ cool34 : 看網路新聞說大家都是去當天來回的，很少在其他縣市 07/28 10:52
→ pz5202 : 因為住宿cp值太差了 07/28 10:52
→ aloness : 記得某篇新聞國旅統計，把中壢老街溪也算進去了， 07/28 10:52
→ aloness : 真的無言 07/28 10:52
→ cool34 : 過夜，根本是假議題。暑假出國的不是一堆? 會不去玩 07/28 10:53
→ pz5202 : 那新聞就我身旁的 看起來是沒錯 07/28 10:53
→ cool34 : 國內兩天一夜的? 07/28 10:53
→ pz5202 : 國內都高鐵當天來回 07/28 10:53
推 LewisRong : 臺灣一日遊或露營是可以 住宿就免了 連老人都一團 07/28 10:54
→ LewisRong : 接一團去韓國玩了 根本沒人要住宿 07/28 10:54
推 abbg : inn訂破頭 不爽住國內 怎樣有問題嗎？ 07/28 10:56
→ aloness : 現在去韓國大邱釜山超級便宜的，整體開銷比國內花 07/28 10:56
→ aloness : 東旅還少 07/28 10:56
推 pz5202 : 韓國老人玩回來 跟我說 下次還是去日本吧 07/28 10:57
→ aloness : 一張北高來回高鐵票 = 約一張機票，住宿更別說了 07/28 10:58
→ darkangel119: 親愛的 不小心經過也算？ 07/28 11:00
→ aloness : 價3000....兩邊住宿差價直接抵掉機票差價還有剩 07/28 11:00
→ pigofwind : 不是阿，有賣門票又有固定出入口，那你算門票就好了 07/28 11:01
→ pigofwind : ，用手機信號是腦袋有洞嗎==？ 07/28 11:01
→ YSJ543 : 一堆商圈都算阿 通勤的有福了 07/28 11:01
→ aloness : "抵掉交通差價" 07/28 11:02
推 maxty : 逛夜市算國旅 附近居民不就天天國旅 07/28 11:02
推 pz5202 : 吵這國旅根本沒什麼意思 封閉系統 自己的錢內循環 07/28 11:03
→ pz5202 : 根本沒有什麼用 07/28 11:03
→ aloness : 三大電信早期開發手機訊號統計，就是用這種有辦法 07/28 11:04
→ aloness : 獨立統計的方式去修正程式，比方說算杉林溪才有辦 07/28 11:04
→ aloness : 法準確扣掉員工跟住宿的人 07/28 11:04
→ pz5202 : 發展觀光的意義 是要有能力 賺取「外匯收入」 07/28 11:04
推 ksjr : 高鐵都蓋好多久了== 07/28 11:04
→ pz5202 : 就是要有國際遊客 帶錢進來台灣消費 07/28 11:05
→ pz5202 : 要不然 自己國內的錢 封閉系統 流來流去 沒什麼意 07/28 11:05
→ pz5202 : 思 07/28 11:05
噓 talesb72232 : 少子化 國旅人數當然就下降 07/28 11:08
→ roseritter : 內循環還是有用的 畢竟有賺外匯嘛 07/28 11:08
推 pz5202 : @@ 那些國旅主力 都是LKK 沒什麼消費力的 吃也吃不 07/28 11:10
→ pz5202 : 了多少 07/28 11:10
→ pz5202 : 只是老人走路散步而已 07/28 11:10
推 LewisRong : 少子化國旅人口所以下降？ 那怎麼政府預估2025出國 07/28 11:11
→ LewisRong : 人數會破新高 07/28 11:11
→ pz5202 : 別說那些退休老人啦！40歲之後越吃越少 07/28 11:11
推 evilpoa : 詐騙國家隊 07/28 11:12
→ pz5202 : 出國 又不一定是旅行 商旅啊 07/28 11:12
→ pz5202 : 出國洽公 外派 07/28 11:12
推 LewisRong : 但國旅手機信號經過都算進去了 出國也能算啊 07/28 11:13
→ LewisRong : 總而言之 沒人要在臺灣住宿了啦 除非硬體有感變好 07/28 11:14
推 sonic37 : 看營收才能看到消費力，不然納入國道休息站更好 07/28 11:15
→ aloness : 真的 大武休息站生意蠻好的 07/28 11:16
推 Kaiserguy : 趕快開放陸客好嗎？還要賺陸客的錢出國玩 07/28 11:18
→ dingdong : 相信政府相信黨 07/28 11:19
→ aloness : 陸客普遍也沒錢來了 07/28 11:20
→ easonli000 : 有沒有可能被塞在路上也算進去 07/28 11:20
→ aloness : 現在國外看到中國人家族旅遊的，pr95以上 07/28 11:21
→ griffick : 國旅這麼厲害 政府更不該補助國旅業者啊 07/28 11:26
推 AYUMIX : 喪事喜辦 07/28 11:26
→ pz5202 : 195F 我覺得根本不應該補助國旅 07/28 11:27
推 neilisme : 我去童玩節看個表演 逛一圈就出來啥都沒消費也算阿 07/28 11:31
推 EX37 : 頂多算來客數吧 07/28 11:32
→ neilisme : 只付了停車費而已 難道這不算旅遊嗎??? 07/28 11:32
推 ScarletRain : 一堆地方用電信數據 你各位經過就算國旅了 07/28 11:37
推 hankwupc : 這種統計方式應該偏向用來看人流的趨勢，一日遊或 07/28 11:37
→ hankwupc : 者半日遊沒辦法統計很精確的數字；缺點就如上面推 07/28 11:37
→ hankwupc : 文說的，容易被一般出門吃飯辦事一類的人流干擾到 07/28 11:37
→ hankwupc : 數值 07/28 11:37
→ ScarletRain : 有的更扯 直接寫以概估方式計算 連電信數據都沒有 07/28 11:38
→ roseritter : 長官要好看的 底下只好想辦法生給他 07/28 11:39
→ k798976869 : 造假數據看很爽 07/28 11:40
推 neilisme : 以前數據真的是亂虎的 畢竟一年要比一年高 沒辦法 07/28 11:40
推 BruceChen227: 我去六合吃個小吃也算國旅嗎 07/28 11:41
→ neilisme : 誰會承認自己辦活動辦得比前任爛的 當然越來越唬爛 07/28 11:41
推 davidaustin : 果然改數據就好了 07/28 11:47
噓 AlarmAlarm : 多少重覆統計 多少外出吃飯 夠唬爛 07/28 11:49
推 Gentile : 臺北101是上班就算國旅嗎 07/28 11:58
噓 suckkorea : 類旅宿業已爛 打落水狗就沒必要了 07/28 12:04
→ hiyawind : 詐騙島日常操作 07/28 12:08
推 a28200266 : 國家詐騙隊 07/28 12:13
推 ahg : 市區的景點都保底了吧 07/28 12:13
→ a28200266 : 這種蠢數據自己PO出來都不會笑的嗎 07/28 12:13
→ ahg : 商家大多沒繳什麼稅，這數據根本沒辦法真實…. 07/28 12:14
推 pisciss : 逢甲大學學生，吃早、午、晚三餐就算三次，還不算出 07/28 12:17
→ pisciss : 門買東西，詐騙國家對。笑死人 07/28 12:17
推 dnkofe : 這其實是把在家附近出去逛也算旅行了 07/28 12:26
推 t609661 : 原來如此 07/28 12:28
推 hatland86 : 住在鹿港老街跟文化路的人一年會幫忙刷了幾億人次旅 07/28 12:44
→ hatland86 : 遊呢？ 07/28 12:44
→ vvrr : 是電話問卷調查的吧……不是真的統計 07/28 12:46
→ vvrr : 億，和上面網頁的2023年報告最前面的數字吻合 07/28 12:51
→ vvrr : 如果你的統計網頁也能得到 2023年=2.06億 那才能說 07/28 12:52
→ vvrr : 是從你的網站統計出來的. 另外電訪問卷內容和抽樣 07/28 12:53
→ vvrr : 在報告的最後有列，有興趣的可以看看 07/28 12:53
推 digodi : 我有接到這個訪問，一年分四次打來。基本上要到外縣 07/28 12:54
→ digodi : 市從事旅遊探親之類的才算。所以不要講什麼我家巷口 07/28 12:54
→ digodi : 了。 07/28 12:54
→ vvrr : 關於 旅遊 的定義也有列在問卷的最前面 07/28 12:54
→ vvrr : 要 離開生活圈 之類.... 希望原PO能提出 是根據你的 07/28 12:55
→ vvrr : 網站得到統計數據 的一些證據 07/28 12:55
→ vvrr : 您提供的網站的疑惑(湊不出2023年 2.06億) 07/28 12:56
推 smallkop : 逢甲學生每天刷點爽啊 07/28 13:03
推 zeldaakira : 回媽媽家跨縣市探親都算國旅了 07/28 13:16
推 kuroboy009 : 應該有超過一半都重複刷人頭吧 07/28 13:17
→ aloness : 別逗了 2.2億人次電話訪問，這輩子我連選舉電訪都 07/28 13:26
→ aloness : 沒接過了 07/28 13:26
→ aloness : 你講電信統計這個還比較可信度，群體數據是夠的 07/28 13:28
推 sharmans : 你推文就可以了 07/28 13:39
※ 編輯: centaurjr (220.130.38.181 臺灣), 07/28/2025 13:41:34
