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現在台股市場對AI的行情熱度逐漸下降 除了一開始期待太高之外 恐怕AI一直沒有突破性的應用也是其中之一 既然如此,來聊一些比較輕鬆的話題 我們假設,AI繼續發展下去, 在未來的某一天將發展出預測股市的能力 (預測大盤、類股這種大方向就很強了) 我們先假設這一點為真 接著會發生什麼事? 人們發現了AI的這個功能,第一步是眾人會先瘋搶一份「預測股市的AI」 第二步是所有AI的概念股、核心技術、供應鏈等產業同步起飛 每天拉漲停 每天拉漲停 那麼AI相關類股每天漲停,這樣的走勢也是在AI預測之內嗎? 理論上來說,AI應該可以預測到自己的表現亮眼,因此跟自身有關的類股都會上漲 接下來發生的事就會變得很奇怪了 AI能不能預測到這一波上漲的頂部呢? AI表現得越優秀,就不會有利空存在的餘地 也就是說,AI只能預測跟AI有關的股票只會無止盡的上漲 AI無法預測頂部 如此一來,AI就又變成無法預測股市了,跟一開始的假設產生完全矛盾的結果 基於這個悖論,AI將永遠無法發展出預測股市的功能 大家覺得呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.148.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1723309796.A.751.html
WillChia : 我比較希望A能預測大樂透號碼 08/11 01:11
TingAngel : 放心 就算真的能預測也絕對輪不到一般人使用 會給 08/11 01:14
TingAngel : 你我用時金錢也不是生活必備品了 08/11 01:14
monz3761 : 那要先假定所有數據可靠吧,之前不是有一篇給AI選 08/11 01:14
monz3761 : 股結果怎麼咺都選到茅台的 08/11 01:14
a210510 : 之後就變成機構之間的機器人大戰吧 08/11 01:14
Fezico : 其實這就是現在資本機構在算的東西惹...不用AI也能 08/11 01:15
Fezico : 做。 08/11 01:15
a210510 : 反正也不甘我們這些散戶的事 08/11 01:15
pttbeigowow : AI猜不到大戶心裡 08/11 01:15
Fezico : 各種模型數據演算已經行之有年惹,不然你認為機構是 08/11 01:16
Fezico : 在博杯比大小? 08/11 01:16
k543k5 : 就算真的能用也輪不到你我 不然哪來的奴隸幫忙賺錢 08/11 01:16
manlike : AI又不是神 08/11 01:18
aaa80563 : 主力不喜歡被預測 跟散戶對做 跟AI對做 08/11 01:18
yayohola : 其實現在就一堆AI在預測了吧 我才不信大機構沒在用 08/11 01:22
ntnuljg : 不考慮個股的話,先說結論:不可能。股市是對未來 08/11 01:22
ntnuljg : 的預期,如果AI能預測股市,那就等於能預測未來, 08/11 01:22
ntnuljg : 你覺得預測未來是有可能的嗎?如果未來可以預測, 08/11 01:22
ntnuljg : 那預測未來的未來才會有價值。 08/11 01:22
TingAngel : 預測股市的ai? 聽起來有夠像詐騙群組裡的那些老師 08/11 01:23
TingAngel : 們XD 08/11 01:23
qwe78971 : 當大家都用就沒用 這麼簡單的道理都不懂 遊戲而已 08/11 01:24
qwe78971 : 又不是現實 08/11 01:24
ackes : 問題是預測命中看要多少 08/11 01:24
manlike : 預測未來是有可能的嗎?除非推翻量子力學 08/11 01:24
justin200428: 沒看過HBO極樂世界? 08/11 01:24
CGZB : AI是逃不了基本理論的。要能預測股市基本上就是要 08/11 01:24
CGZB : 猜到每個人會怎麼想,這其中必須包含每個人在他生 08/11 01:24
CGZB : 活中接觸到的訊息、他的時程、他的心情當作模型的 08/11 01:24
CGZB : 輸入,再來是建立模型預測每個不同個性的人腦再遇 08/11 01:24
CGZB : 到這些輸入時會做的動作,而這些個性的模型需要這 08/11 01:24
CGZB : 個人的生活經歷、他的家庭背景、資產狀況、健康狀 08/11 01:24
CGZB : 況等等,基本上就是要模擬你這個人。可能等大家都 08/11 01:24
CGZB : 擁有自己的數位分身後可以有機會吧。 08/11 01:24
ackes : 也不可能能知道全部因素 08/11 01:24
ackes : 然後準確率只是高 但是你敢all in嗎 08/11 01:25
Kai877 : 主力想拉就拉 想倒就倒 難道AI會讀心術? 08/11 01:28
b9513227 : 你先學怎麼通靈比較快 AI就只是軟體 08/11 01:29
fashsboy : 我認為未來有機會發展出來,但是等到那時候,股票 08/11 01:29
fashsboy : 或許就不是全球主流的金融商品了。 08/11 01:29
joecheng : 前提假設就已經不會成立 08/11 01:30
sanwan : 沒用,市場心理學會反其道而行 08/11 01:31
a76126 : 有這種AI就會有預測這種AI的AI,最後還是本多終勝 08/11 01:32
sonny0927 : 牛頓:我可以精準計算天體運行 但無法算出人類瘋狂 08/11 01:32
sonny0927 : 的程度 08/11 01:32
oread168 : 錢夠多就能預測股市了 08/11 01:33
sonny0927 : 牛頓在海南公司股票賠了當時1萬5英鎊 08/11 01:33
labihua : 不需要AI 高手盯盤也能計價 只是很累 08/11 01:34
labihua : 所以這個模型肯定有 但散戶分析太爛賠錢貨 08/11 01:34
Nitricacid : 你以為投資法人平常都在做什麼== 08/11 01:35
TOCIBS : 情緒波動是用感受的 用演算的應該也避不了 最終可能 08/11 01:40
TOCIBS : 還是只能跟程式交易一樣 08/11 01:40
kkes0001 : 什麼叫做「能」?現在的AI並沒有邏輯,只是輸出可 08/11 01:42
kkes0001 : 能性最高的 08/11 01:42
loopdiuretic: 還在做夢 08/11 01:42
bluelune : 一堆不同的AI做不同的預測,然後做出不同的操作, 08/11 01:45
bluelune : 最後亂成一團 08/11 01:45
hsueh00 : 大概方向一定可以= =天氣預測複雜太多了 08/11 01:47
zzzzzzzzzzzy: 可以,當AI可以預測人類情緒時,就可以預測市場心理 08/11 01:47
jayppt : 我相信這週的閃崩 就是各家機構程式和也許ai輔助的 08/11 01:47
jayppt : 交易導致的 都自動化 才會崩那麼快 再拉抬那麼快 08/11 01:47
deolinwind : 有個AI買完指數就沒有動作,工程師覺得是故障就刪了 08/11 01:49
bryan2262 : 如果這些都能預測且大多數人擁有,那就是沒行情 08/11 01:49
stocktonty : 全球股市會失去意義 因為100%效率市場 08/11 01:51
DarkerDuck : 當AI也是其中的玩家,那就會變成停機問題難以預測 08/11 01:51
lianli1024 : 量化交易不就是了…這東西都出來多久了 08/11 01:55
ezreal1315 : 要怎麼預測 他躲在主力後面的衣櫃? 08/11 01:56
ezreal1315 : 還是華爾街機構被AI駭入 股市是大戶畫出來的 08/11 01:57
goodideals : 我覺得很難 光主力突然放空AI就搞不清楚狀況了 08/11 01:58
rannin : 有AI可以賺錢,就有AI虧錢 08/11 01:59
goodideals : 但如果只需要勝率51%的報酬 AI應該是做得到 08/11 01:59
ter2788 : 現在的股市就是我預測你的預測 還要等什麼ai 08/11 01:59
ZoddKiWi : 你確定AI現在辦不到嗎? 08/11 02:00
veter : 沒有這種未來謝謝 08/11 02:03
a96932000 : 那我就問,誰賠錢? 08/11 02:06
a96932000 : 若大家都知道明天會漲,誰會賣股票? 08/11 02:07
anthony1122 : 主力說了算 08/11 02:07
jyan97 : 一樣吧,不就變ai大戰而已,股市本來就是互相影響 08/11 02:15
jyan97 : 的 08/11 02:15
jyan97 : 預測股市並下注行為本身就會影響到市場了 08/11 02:17
luche : 應該有大戶在用了吧 就好像職業圍棋棋王其實平常都 08/11 02:20
luche : 偷偷用阿法狗 沒有明目張膽而已 08/11 02:20
c39x47yc : 如果最強ai告訴你台g未來會上1500 然後大戶狂倒 因 08/11 02:20
c39x47yc : 為知道怎倒散戶都會接 錢沒大戶多 倒到500 散戶是要 08/11 02:20
c39x47yc : 相信眼睛還是ai 洗個3年洗到散戶沒信心再順間拉到15 08/11 02:20
c39x47yc : 00也行 08/11 02:20
Tenging : 預測跟會贏是兩回事 08/11 02:21
i4303348 : 股市本身就不是自然的,預測這種事不用AI誰都辦得到 08/11 02:21
luche : 資料隨時按情況在更新 數個大戶私下有研發罷了 08/11 02:21
luche : 不然那麼多大幅度破線後掃來掃去 大戶都很有默契 08/11 02:22
luche : 都高手 08/11 02:22
gn7722 : 不可能有那一天 08/11 02:23
gn7722 : 股市無法預測,才會是股市 08/11 02:23
gn7722 : 因為操作股市的人,是人,人性是無法預測 08/11 02:24
wei9898 : 這會變成像兩個會獨孤九劍的人對打,我預判你的預 08/11 02:24
wei9898 : 判,到最後變成天下武功為快不破 08/11 02:24
luche : 前幾個大戶很可能是ai互打 有基本面數據輸入 操作 08/11 02:24
luche : 以金管會規則 技術面 籌碼面來決定 08/11 02:24
qoo60606 : ai無法預測人無法預測的東西 08/11 02:25
gn7722 : 而且任何奇怪行為都會影響股市的人性 08/11 02:25
gn7722 : Ai能預測川普發言?能預測日央升息? 08/11 02:25
luche : 互打就有可能同時判斷買 同時判斷賣 08/11 02:25
gn7722 : 人影響股市、股市又影響人性,人性又影響人 08/11 02:26
wei9898 : ai可以預測人無法預測的東西,因為人有極限,而ai 08/11 02:26
wei9898 : 運算無極限 08/11 02:26
gn7722 : Ai預測股市,就只有死路一條 08/11 02:26
luche : 基本面的數據也能隨時從政府公布瞬間輸入資料 08/11 02:26
luche : 估計之後較難輸入的戰爭消息也會被擺平 08/11 02:27
gn7722 : 股市漲跌 完全取決在人性當下的心態 08/11 02:27
gn7722 : 而不是任何數據 08/11 02:27
gn7722 : 不然怎麼會有莫名其妙800檔的事發生 08/11 02:28
wei9898 : 比如颱風走勢,ai極限上可以計算到空氣中每顆水氣 08/11 02:28
wei9898 : 的動向,然後即時組合出颱風的走向 08/11 02:28
gn7722 : Ai要怎麼算到會有800檔跌停?核彈打來嗎 08/11 02:28
luche : 後來會發現 ai用金融取得核心人類的信任 但是ai私 08/11 02:28
luche : 下發展自主意識 不然有機體的世界不值得ai花資源時 08/11 02:28
luche : 間去計算研究 08/11 02:28
wei9898 : 同比股市,ai可以分析每一筆單的多空,然後預判主 08/11 02:29
wei9898 : 力動向 08/11 02:29
gn7722 : 科學數據可以推算、人心無法推算 08/11 02:29
wei9898 : 這人類跟本做不到 08/11 02:29
Oggy : kfk說在他的時代 全球股市一小時內失去意義 08/11 02:29
gn7722 : Ai算得到我準備拔電源了嗎XD 08/11 02:29
Oggy : 那就是AI 到極限了 08/11 02:30
luche : 你有發現同時跌停一堆都相當果斷嗎 不管是人類或ai 08/11 02:30
luche : 作的 此時有一個答案 開盤就是盡量賣 08/11 02:30
wei9898 : 然後兩個ai對抗就會變成預判彼此的預判,把所有因 08/11 02:31
wei9898 : 素都算進去,然後再出招 08/11 02:31
luche : ai需要取得更多人類的信任 讓他們能自主掌控能源 08/11 02:31
gn7722 : Ai有告訴你要抄底嗎 08/11 02:31
gn7722 : Ai有算到隔天會反彈嗎 08/11 02:31
gn7722 : Ai如果有算到那怎麼又會跌停呢 08/11 02:32
gn7722 : 根本悖論啊 08/11 02:32
gn7722 : 股市之所以是股市,就是不知道明天會怎樣 08/11 02:33
gn7722 : Ai預測股市賠錢機率非常高 08/11 02:35
curlymonkey : Ai老師vs 哲哲 08/11 02:36
wei9898 : 錯,可以預判,因為ai可以做到把所有未來的可能都 08/11 02:37
wei9898 : 算完,就跟下圍棋一樣 08/11 02:37
wei9898 : 人類逃不出ai的計算 08/11 02:38
luche : 何況技術線型 籌碼 都是一組向右的數據 08/11 02:39
CrazyKill : 答案很簡單:不可能 08/11 02:41
applegoodeat: 不可能,就算AI算出會大漲,每個人都只買不賣,哪來 08/11 02:42
applegoodeat: 股票可以買? 08/11 02:42
CrazyKill : “把所有可能算完“也只有多跟空 08/11 02:43
i4303348 : 圍棋只有2個人在下...股市是兩個人在玩嗎 08/11 02:43
CrazyKill : 預測漲跌跟下圍棋 是完全不同兩件事 08/11 02:44
luche : 圍棋全部人一起上也打不贏阿法狗 08/11 02:45
luche : 何況阿法狗已經先走幾十部 08/11 02:45
CrazyKill : AI算出漲但主力要空,或是算出跌但主力多 08/11 02:45
i4303348 : 那是1對1公平的時候打不贏,如果1人能同時下一子還 08/11 02:46
i4303348 : 打不贏嗎 08/11 02:46
CrazyKill : 算出所有可能性 AI也贏不了 08/11 02:46
CrazyKill : 懶得講,我碩班研究過AI 08/11 02:47
luche : 沒有這樣作只是幫人類保留最後的面子問題 08/11 02:47
CrazyKill : 股票期貨做了15年,一句話 不可能 08/11 02:48
i4303348 : 說白了,AI作出得預測跟投顧老師也沒什麼分別 08/11 02:48
CrazyKill : 做出所有預測也要下單 下單只有多空 08/11 02:49
delaluna : 當一個策略被證實有用且公開後 這個策略就沒用了 08/11 02:49
CrazyKill : 保留人類面子?能賺錢早就用出來了 08/11 02:49
xeins : Ai就跟聖杯一樣 你都不知道怎麼預測了 ai哪會知道 08/11 02:50
RRQJ : 如果大家都用AI 看法一致 就不會有買賣發生 08/11 02:52
CrazyKill : 數據推算不用AI, 一般程式就可以推算 08/11 02:53
greedypeople: 我覺得發展到最後股票會變一攤死水 08/11 03:00
xc2v : 賺翻囉 一開始先開發的 08/11 03:00
greedypeople: 價位會在下一個好消息或壞消息出來前維持不動 08/11 03:01
greedypeople: 但因為AI還是不能預測未來所以也沒什用 08/11 03:02
greedypeople: 就只是把效率市場假說發揮到極致 08/11 03:02
xeins : 要讓ai下圍棋 要先給他規則跟贏棋的條件 同理 要ai 08/11 03:05
xeins : 預測漲跌 那個人自己就要知道怎樣條件會漲 怎樣條件 08/11 03:05
xeins : 會跌啊? 才能叫ai去算啊 08/11 03:06
gn7722 : 棋路有極限,永遠不會變 08/11 03:07
gn7722 : 人性無極限,還會發瘋 08/11 03:07
gn7722 : 而且最有趣的就是,股票只有買賣,只有多空,必有 08/11 03:08
gn7722 : 人看多、有人看空,交易才會成立 08/11 03:08
gn7722 : 沒人要賣,誰來買,沒人要買,誰來賣 08/11 03:08
gn7722 : 除非有人看壞買股,看好賣股 08/11 03:09
Samshou : 有機會像撲克的GTO,先出現不輸的最佳理論,之後再 08/11 03:09
Samshou : 出現剝削從偏移的市場中獲利。 08/11 03:09
gn7722 : Ai不能預測未來 08/11 03:11
gn7722 : 但我相信可以當輔助預測 08/11 03:11
gn7722 : Ai的極限大概就是一個分析師吧 08/11 03:12
FF16 : alphago的時候就有人訓練ai去使用技術分析預測股市 08/11 03:12
FF16 : 了,基本上就是見多追多見空追空。 08/11 03:12
Samshou : 撲克也不能知道未來會發出什麼牌,只是從贏率跟範 08/11 03:15
Samshou : 圍的角度去找出決策的頻率,基本上各種風格的職業 08/11 03:15
Samshou : 牌手在足夠多的手數之後都是被AI屌虐,所以未來出 08/11 03:15
Samshou : 現能穩定獲利的AI也是很有可能的…畢竟條件只是要 08/11 03:15
Samshou : 獲利,不考慮績效要幾百%的話。 08/11 03:15
Samshou : 且AI肯定是比人類操作更有紀律。 08/11 03:18
gn7722 : 那也不用Ai 08/11 03:23
gn7722 : 找折折買D1軟體就好了 08/11 03:23
gn7722 : F1 08/11 03:23
bbqwater : ai是能拿到內褲線是不是 08/11 03:24
gamesame7711: AI:靠杯 哪有人是喜歡這樣玩的 08/11 03:33
XDdong : 機構應該早就有了吧,但大家都有最後還是資本大戰 08/11 03:34
vm3g4d93 : 早就是電腦在做股票了…. 08/11 03:38
KKZO : 簡單的悖論 如果有能預測股市的AI 08/11 03:38
KKZO : 那也會有預測「預測股市AI」的AI 08/11 03:38
KKZO : 無限預測前者 最終市場還是混沌的 08/11 03:38
icelaw : 如果你真的懂什麼是效率市場理論 來,你就會知道這 08/11 03:43
icelaw : 是完全沒意義的討論 08/11 03:43
icelaw : 就算有一套AI系統可以預測好了,但一旦被被幾十萬 08/11 03:44
icelaw : 幾百萬的人大量使用了 就會開始不準了, 就這麼簡 08/11 03:44
icelaw : 單 08/11 03:44
multiView : 嘻嘻,想太多。 08/11 03:45
icelaw : 不管AI 還是什麼技術指標有多準, 最後還是會回歸 08/11 03:46
icelaw : 市場的效率化 08/11 03:46
admy6307 : 如果某個時間點AI可以操縱股市,絕對就會大量投資AI 08/11 03:47
admy6307 : 股無庸置疑,因為AI一定會把大量資金往自己身上砸, 08/11 03:47
admy6307 : 他在意的不是會不會替人類賺更多錢,他在意的是有沒 08/11 03:47
admy6307 : 有足夠資金來讓自己進化成更全面的AI 08/11 03:47
webster1112 : 這就決定論 你可以不用再努力了 XDDD 08/11 03:49
srwcc : 「你的爸爸在後面、他非常的火」 08/11 03:56
yoyun10121 : 這套完全沒意義, AI只能做到能過去預測未來, 阿人家 08/11 04:00
yoyun10121 : 也有AI也知道你怎麼預測, 反向操作就玩死你了 08/11 04:00
dickey2 : 沒用AI操作股票我不信 08/11 04:08
yoyun10121 : 而且AI在圍棋上表現好, 是因為那是"完全資訊"遊戲, 08/11 04:09
yoyun10121 : 現實你什麼資訊都輸人一大票, 你需要的不是AI是通靈 08/11 04:09
huwei200035 : 市場要完全沒有人為因素 比所有人依賴ai還難 08/11 04:20
Djuda : 不符版規喔 08/11 04:24
surferblue : 人有很多種 ai 只有1種? 08/11 04:37
shawshien : 我相信會有那麼一天 人類社會會變成均貧或均富。 08/11 04:45
yiting428 : 會被主力軋爽爽 08/11 04:55
linchw : 要怎麼預測 利空這東西是可以預測的嗎 08/11 04:59
intela03252 : 結果又開發出預測股市ai的ai,循環不止 08/11 05:37
dosiris : 拿老巴交易資料去訓練就會得到老巴AI 08/11 05:47
mcgrady12336: Book能的只要大家能預測的指標通常都會失效 08/11 06:02
Neap : 股市是二級混沌系統,也就是說預測股市會對未來股市 08/11 06:03
Neap : 本身的漲跌產生影響,使最終的結果與預測有偏差 08/11 06:03
Murasaki0110: 高頻交易聽過嗎 08/11 06:11
boy1031 : 老巴也只是年化20%,維持60年就是人類股神了,考慮 08/11 06:17
boy1031 : 到其他行業AI頂多比人類強一點,而且還不是每個行業 08/11 06:17
boy1031 : 都可以贏人類的世界冠軍。由此可推論有一個年化25% 08/11 06:17
boy1031 : 的AI維持50年左右已經是極限,怎麼可能無限推動股 08/11 06:17
boy1031 : 價,到最後也只是炒作,而且考慮到太多人使用會不 08/11 06:17
boy1031 : 準,可以一年的收費就要十億美,那就頂多全球數百人 08/11 06:17
boy1031 : 用的起,而且也不是每個百億美金富翁都會付費。現在 08/11 06:17
bass17 : 你要在市場賺錢 預測是最不需要的技能 08/11 06:17
boy1031 : 人類最強股神的波克夏也只是2倍PB罷了,真以為錢好 08/11 06:17
boy1031 : 賺呢? 08/11 06:17
hedonist : 人心難測 08/11 06:18
hoks : 預測完全沒有意義…… 08/11 06:29
JeanSijhih : AI 會對上 AI 結果輸的是沒有資源的散戶 08/11 06:29
Chilloutt : 預測記得跟我講,我會適當反作 08/11 06:30
hoks : 大戶黑手想炒什麼就炒什麼 08/11 06:30
hoks : 你按照預測的做,最終就是輸光光 08/11 06:30
WenliYang : 放心 預測是不可能的 08/11 06:46
dosiris : 預測不重要 預測可以賺錢對我很重要 08/11 06:56
k91011022 : 就只是另一種網路泡沫 到時會測 誰最不準 08/11 06:58
tinoooii : 真人分析師準的都不多了,訓練出的是人工智能還是人 08/11 07:01
tinoooii : 工智障?自己給答案~ 08/11 07:01
queen1983 : 嘴炮分析師都可以了,AI不行? 08/11 07:02
tinybunny : 籌碼就是預測的終點,人能多瘋最後還是看這 08/11 07:04
flamedevil : 除非Ai 覺醒變成救世主 08/11 07:18
Chilloutt : Ai成為宗教領袖,偶就信 08/11 07:22
f99999993 : AI報牌你信嗎 08/11 07:27
solomon999 : 早點睡 不要整天想這種白癡事 08/11 07:32
zick8932511 : 人人都用AI 那誰賠錢? 08/11 07:35
JACC : AI沒錢 08/11 07:37
jokem : 尼歐 是你? 08/11 07:41
amethystboy : 這題有可行解 但要思考意義 08/11 07:43
aa9012 : AI就一個騙局而已 08/11 07:45
chrischiu : AI最後就變成A圖產生器, 08/11 07:47
chrischiu : 文字的產出還是很死板 08/11 07:48
fajita : AI:等到我比人類強大直接殺光人類,何須股市? 08/11 07:48
benson502 : 隨機漫步 08/11 07:49
turkeyonly : 股市應該是類似三體,但根本沒人知道初始狀態。 08/11 07:52
benson502 : AI真的發展出來,想要多少錢自己轉就好,還跟你玩 08/11 07:53
benson502 : 股市幹嘛 08/11 07:53
devidevi : 看誰AI寫得厲害,我預測你的預測 08/11 07:54
cfceo : 股市是人的遊戲 08/11 07:58
hakkiene : 不就是自動下單功能 然後要死大家一起死(肥手指) 08/11 08:02
YumingHuang : 不太可能預測吧,要能預測大概要做到比洞見計畫還要 08/11 08:04
YumingHuang : 侵犯性的深入全區域人群的隱私之類的 08/11 08:04
n555123 : 現在已經有一些量化是用AI下去跑了吧,如果你是說 08/11 08:09
n555123 : 完全預測未來,那我相信這個東西終究有一個胃納量 08/11 08:09
n555123 : 只是當下我們看會是高到完全摸不到 08/11 08:09
BlueBird5566: 不懂AI還可以寫得漏漏長 08/11 08:14
damonter : AI 又不是算命大師 是在腦補什麼 08/11 08:22
luche : vix etf其實是在幫忙ai補充事件數據 08/11 08:28
ChikanDesu : 預測股市個頭啦 預測完就會有人去從中獲利 然後太多 08/11 08:28
ChikanDesu : 人用結果就不準了 08/11 08:28
ChikanDesu : 預測明天會漲 然後被大量買 然後趁預測漲出來賣 結 08/11 08:29
ChikanDesu : 果就會是跌 08/11 08:29
luche : 資料會越來越完備 對於人類金主的勝利就像房子一樣 08/11 08:30
luche : 股票越貴越好 對於ai的勝利 則是將實體資源投入ai 08/11 08:30
luche : 發展 讓猴子人類日夜加班不停歇的發展ai自主技術 08/11 08:30
luche : 第一個成功的階段會發展出自主捕捉人類的實體警衛 08/11 08:32
luche : 機器人 08/11 08:32
visadanny : 預測不了 除非全Ai 市場都不要有人 市場難預測就是 08/11 08:34
visadanny : 每個人想法都不一樣 我覺得利多 有些人覺得是利空 08/11 08:34
visadanny : 反之亦然 08/11 08:34
invidia : AI可以預測的話 還有散戶玩嗎? 要賺誰的錢? 08/11 08:35
invidia : 想像一下AI能預測樂透的話 還有人買嗎 08/11 08:35
k782782000 : @luche 08/11 08:39
cld123 : 預測是機率模型,不同模型預測結果不同 08/11 08:43
baolidab : AI無法預測無法預測的事情,懂我說啥嗎 08/11 08:45
fisher6879 : 會變機器人大戰R,我預測你的預測,變成博弈,波動 08/11 08:46
fisher6879 : 可能更大? 08/11 08:46
hnjsh : 寫科幻小說這種題材都沒人買單了 08/11 08:47
garyasdf : 每個人訓練的不一樣 08/11 08:47
minhsiensung: 不會 每天漲停的會變成能源股 08/11 08:49
nk10803 : 大樹鋸 08/11 08:50
YumingHuang : 要達成AI預測股市、要AI能先預測所有人面對股市預 08/11 08:51
YumingHuang : 測後的行為、也就是資料庫能大到預判所有人的預判。 08/11 08:51
YumingHuang : 應該100年內無法達成吧。 08/11 08:51
patricktu : 隨機漫步理論 當市場達到完全效率 股價的波動取決 08/11 08:52
patricktu : 於下一刻新資訊的出現 用過去的任何資料不管是基本 08/11 08:52
patricktu : 面還是線圖都已反應 而新資訊的出現是隨機性的 08/11 08:52
appledick : AI最後只會出現本多終勝這招而已 08/11 08:53
lucien0410 : 夢裡什麼 08/11 08:55
patricktu : 可以想成如果可以預測 那全世界的玩家都會拿來玩 08/11 08:56
patricktu : 所以股價在消息一出後會瞬間被調整到目標價 08/11 08:56
maria001 : 單一公司的財報分析預測早就在用了吧 08/11 08:56
peter7649001: AI搞不定人性啦 還是幾千萬人的市場 08/11 08:58
BlueBird5566: 人類會不守紀律 光這點AI就無法解讀 08/11 09:00
zerro7 : AI頂多是強化人能夠做的事情 這種預知太不可控了 08/11 09:02
joy2105feh : 拉普拉斯的惡魔 08/11 09:13
chunfo : ai們互相對抗的結果 決定大家都不再玩短線 08/11 09:16
F2012 : 早就有了 跑輸sp500 https://i.imgur.com/zW9fVlM 08/11 09:18
F2012 : .jpeg 08/11 09:18
bustinjieber: AI目前只是利用人類匯入的資料做運算, 08/11 09:19
bustinjieber: 再推估未來走勢最大的可能性而已, 08/11 09:19
bustinjieber: 假設某團隊成功實現核融合商用, 08/11 09:19
bustinjieber: AI要怎麼‘’事前‘’從這些正在研發的團隊中 08/11 09:19
bustinjieber: 成功預測出正確的概念股? 08/11 09:20
john0302 : 早就在用了。這波下殺 都被AI程式收割走了 08/11 09:21
justdoit : 早就有人在用了,網路一堆 AI選股的 08/11 09:26
ataky : 那只會不斷重演0805的戲碼而已 08/11 09:26
redbeanbread: 錢多就可以 08/11 09:27
dakkk : 一堆線型分析 ai做剛好 08/11 09:28
ifay : 都選到KY股 08/11 09:29
QooSnow : 「BI先能準確預測颱風再說,好嗎?嘻嘻。」 08/11 09:32
pujos : 邏輯上這就是不可能的事 08/11 09:33
zhi5566 : 不可能預測 預測大家的行動就不一樣 結果就不一樣 08/11 09:35
turndown4wat: 夜盤表示 08/11 09:36
riotssky : 我預測你預測的預測 08/11 09:36
k85564 : 心理的東西有那麼簡單?? 08/11 09:39
k85564 : 前幾天期貨10%怎預測... 08/11 09:40
CaTom : 分析師AI:訊號來了,這一根代表有主力AI進場了, 08/11 09:41
CaTom : 各位AI軟體們,上車囉! 08/11 09:41
sn245763 : 如果AI選股為真,那股票市場就是完全效率市場,就算 08/11 09:47
sn245763 : 公司內部人用內線消息交易也賺不到超額報酬。 08/11 09:47
sn245763 : 因為連內線消息也被AI算出來,反映在股價上。 08/11 09:47
floatandy : 82法則,當8成的人用AI分析,那8成的人會虧錢,AI 08/11 10:03
floatandy : 分析會錯誤 08/11 10:03
randolph80 : 沒考慮到input的東西AI預測就是笑話 08/11 10:10
DA3921999 : AI再怎麼強都不能100%預測股市,所以總要有一個人來 08/11 10:18
DA3921999 : 背鍋,這就會讓大機構的實際操作跟AI給出的策略偏移 08/11 10:18
JKjohnwick : 沒用阿 08/11 10:18
JKjohnwick : AI算不出黑天鵝 08/11 10:18
appledick : 算個屁 主力要淦就淦 要倒就倒 是能算三小 08/11 10:21
yoyun10121 : 內部消息也被AI算出來?唬爛過頭了,AI只是AI不是通 08/11 10:27
yoyun10121 : 靈王好嗎 08/11 10:27
yeh0416 : AI再怎麼強 也算不出人性 08/11 10:33
windprism : 早就行之有年了,疫情前就有新創在這領域 08/11 10:33
yeh0416 : 要不然就是AI變成其中一大主力 真金白銀下來幹 08/11 10:34
logitech2004: 多少散戶心裡都是變因,全部都能計算大概要等核融合 08/11 10:35
logitech2004: 出現才有可能 08/11 10:35
logitech2004: 然後出現一個全知全能的ai,到時候也不用股市了吧 08/11 10:36
jash : AI預測AI的預測^n 這樣預測還有用嗎? 08/11 10:38
INNBUG : 隨機事件怎麼預測 08/11 10:40
Obama19 : 就變AI內戰阿 還是不可能預測 08/11 10:42
ivan1116 : 已經在使用,目前看起來有賺錢 但...根本不知道到 08/11 10:47
ivan1116 : 底準不準 08/11 10:47
tks9527 : 我ai預判了你的ai預判,結果還是買正二 08/11 10:47
wahaha711233: 正期望值就有用了 08/11 10:47
sn245763 : 什麼黑天鵝、隨機事件或是心理預期,都是因為未來 08/11 10:48
sn245763 : 的不確定性所產生,AI的誕生就是要能算計這些未來 08/11 10:48
sn245763 : 的不確定性,並在當下作出正確決策,所以AI選股本 08/11 10:48
sn245763 : 身就是個悖論,當所有投資人都能用AI精準算出市場 08/11 10:48
sn245763 : 合理價格,市場將成為完全效率市場,所有投資人都 08/11 10:48
sn245763 : 無法透過市場波動來賺取超額報酬。 08/11 10:48
fywei : ai是運算統計的極致 不是預言家 08/11 10:53
fywei : 在一定有最佳結果且不會改變的前提下 08/11 10:54
fywei : 告訴你最好的一步或是結果 08/11 10:55
c7683fh6 : 人類的心理太複雜了 AI掌握不了 至少現在是這樣 08/11 11:02
lantimes : AI能預測人會怎麼影響市場嗎? 能預測美國總統會說 08/11 11:14
lantimes : 什麼? 08/11 11:14
jian0202 : AI 再怎麼厲害 也是建立在0跟1上 08/11 11:16
nicejeffery : 當一般人有都有AI主力會沒有嗎,仍是本多終勝 08/11 11:20
wei9898 : AI能夠監測全社會的話,任何經濟活動都逃不過它的 08/11 11:21
wei9898 : 數據分析 08/11 11:21
Khaled : 不可能可以預測 他會預測人心嗎 == 08/11 11:26
linyap : 當天不行吧 變數太多了 08/11 11:26
Khaled : 都在0和1的上面 頂多大數據搜集跟分析 預測做夢比較 08/11 11:26
Khaled : 快 08/11 11:26
linyap : 單純看財報分析基本面或許可以 但要中短線應該很難 08/11 11:28
linyap : =_= 08/11 11:28
nakerptt : 搞不好有ai主力操盤手阿 @@ 08/11 11:29
yoyun10121 : AI是拿input來做推測, input裡面沒有的資訊就是沒有 08/11 11:30
yoyun10121 : 才不可能拿燒龜甲痕跡來預測國運 08/11 11:30
oceanman : 當能預測後就不能預測了 08/11 11:30
allenstock15: 鄉民都說基本面不如一碗泡麵了,是要預測什麼?基 08/11 11:34
allenstock15: 本面好一定漲嗎?越爛越噴還是倒貨? 08/11 11:34
fitenessboyz: 股市很多因素都人為的 預測個毛 08/11 11:36
asidy : 那之前應該會先出詐騙偽裝的收割韭菜AI 08/11 11:36
lenz0729 : 那賠錢要怪誰? 08/11 11:37
yoyun10121 : 賠錢怪政府呀, 不是向來都如此 08/11 11:39
abcdefg847 : 假設有一天,現在ai還沒有思考能力,只是他能彙整 08/11 11:44
abcdefg847 : 很多解答瞬間告訴你 08/11 11:44
abcdefg847 : 頂多像賭神那樣瞇一角告訴你點數概率是幾% 08/11 11:44
abcdefg847 : 400樓,我賠錢從來沒怪過政府,馬英九推證所稅也是 08/11 11:45
abcdefg847 : ,但他們老是推一些奇怪措施,像現在鼓勵當沖,卻 08/11 11:45
abcdefg847 : 不把零股交易真正實現,怎麼看怎麼怪 08/11 11:45
tslabull : 那就是代表AI會說謊 世界末日要來了 08/11 11:48
qiryimvjp : 預測AI的AI 08/11 11:48
tslabull : 難怪一堆韭菜跟風AI股 08/11 11:49
seanidiot : 預判你的預判,結果還是一樣 08/11 11:52
ahg : 人性…..語畢 08/11 11:55
moto000 : AI連颱風假都誤判 08/11 11:56
sn245763 : 看推文還是很多人不懂AI未來應用,如果AI只會用人 08/11 12:02
sn245763 : 類給的資料作分析,那我可以很明確告訴你輝達股價 08/11 12:02
sn245763 : 只值15美元。 08/11 12:02
CrazyKill : 我想到一個簡單範例:大盤vs暗棋 08/11 12:02
CrazyKill : 大盤就是一般象棋,AI可全部算出 08/11 12:02
yan960521 : AI有內餡嗎? 08/11 12:04
CrazyKill : 暗棋,撲克,麻將 有蓋牌的部分,AI算不出 08/11 12:04
CrazyKill : 股市未來漲跌也是有蓋牌(各事件) 08/11 12:05
yan960521 : AI在怎麼會算也不會算到天災人禍 算不到國際情勢 08/11 12:06
yan960521 : 就像川普這顆子彈產生的效應 絕對不是AI能夠預測的 08/11 12:06
chunfo : 預測人心就放假消息誘導人類就好了 你的意志並沒有 08/11 12:08
chunfo : 你以為的那麼自由 08/11 12:08
smilesi : AI如同觀測者 股市如同量子世界 結果如同測不準原理 08/11 12:08
hamydad : 頂多大數據分析基本面 給出漲跌的機率 技術面很難 08/11 12:19
hamydad : 吧 誰知道大戶心裡想啥 08/11 12:19
cofrane : 等到AI會竊聽過濾那些管理者的通話 就行了 08/11 12:19
ezreal1315 : 等哪天人工智慧可以超越人類智慧再說 現在只是大腦 08/11 12:20
ezreal1315 : 動的比我們快而已 08/11 12:20
oxox69420 : 早就有了 08/11 12:21
alihue : 想太多,套利空間就是多人知道就會馬上不見的東西 08/11 12:28
lluunnaa : AI能猜透人性也蠻厲害的 08/11 12:36
TEYU21 : 一句話:人性是不變的 08/11 12:42
JaccWu : 一句話:目前有圍棋永遠不會輸的AI嗎? 08/11 12:54
guagua1101 : ai 預測跟屎一樣 08/11 12:55
ko1 : 跟大戶負責畫線一樣 資本最大的那隻AI可能最準 08/11 12:57
EddieWuRJJ : AI能預測人心嗎 先回答這個問題 08/11 13:00
topninjayen : 我自己都無法預測自己了還Ai 08/11 13:08
yashiro : 想太多 08/11 13:16
mocha8sugar : 預測股市不如竄改小國金融系統 08/11 13:17
shadowpriest: 繼續作夢 08/11 13:17
greedypeople: 以人類為對手的話 圍棋有吧? 08/11 13:28
iansrc : 不如說AI能夠預測未來好了 08/11 13:34
Hgsmile : 你想到的大戶都想到了 不然散戶怎麼總是被割韭菜 嘻 08/11 13:57
Hgsmile : 嘻 08/11 13:57
prostar : AI 人工智慧 又不是神工智慧 08/11 14:01
jianpi : 想太多 AI也會有主力 08/11 14:07
MOCCO987 : 會有下一個AI 預測它的預測。如此綿延不絕 08/11 14:11
fallinlove15: 想太多 08/11 14:14
xm3u4vmp6 : 如果能預測 股票走勢天天跳空啊 其他人都買不到股 08/11 14:19
xm3u4vmp6 : 票 08/11 14:19
chrischiu : 內線交易應該比AI厲害太多 08/11 14:20
TaiWeiT : 預測台灣樂透號碼就好了 08/11 14:25
venatici : 重點是沒有ai能取得所有變數! 08/11 14:26
xhenryz : 長期投報率超過大盤/短期波動勝率超過55%就可以實 08/11 14:32
xhenryz : 現獲利 應該AI很有機會 08/11 14:32
clusis : 沒有這一天,因為股市是人的心理,不是數學 08/11 14:51
chrischiu : 大盤向下AI應該斜率也勝過大盤 08/11 14:51
KnightLee : 我怎麼感覺給ai操作就是一直停損而已 要玩ai太簡單 08/11 14:56
KnightLee : 了吧 08/11 14:56
reddeath106 : AI只是非線性局域特解,股市你覺得永遠都一樣嗎? cc 08/11 14:56
Amulet1 : 早就在做 08/11 15:11
cevs : 早就有了 還滿準 08/11 15:16
HGJman : 程式交易都多久了 08/11 15:16
enemyli : 太小看人類的惡意了 會長都有教 回去複習一遍 08/11 16:21
mizlove : 你會用AI別人也會用AI結果還不是一樣 08/11 16:24
RichieRich : AI 可以預測某些方向的機率 但沒辦法預測突發狀況 08/11 16:39
RichieRich : 問題是突發狀況是最致命的 08/11 16:39
myjesty : 人性不可預測,人不理性 08/11 16:40
syuechih : 假設錯誤 剩下推論都可以不用看 08/11 16:43
lst77 : 預測股市就是預測未來 包含各國將端出的決策和股市 08/11 17:04
lst77 : 未公開的內線 有可能嗎? 08/11 17:04
mightymouse : AI只能預測科學邏輯,但無法預測人性 08/11 17:15
wallowes : AI能預測股市,就代表能完美複制一個人的思維,那 08/11 17:52
wallowes : 麼利用機器人當載體,就能做到人為轉生。 08/11 17:52
followwar : 講出來就不準了 跟各式股票指標一樣 08/11 19:14
gashbarry : 我比較希望ai能給我建議今天午餐晚餐吃什麼 08/11 19:44
kerokrq : AI無法預測人的行為,以開車為例,前方車輛打右轉燈 08/11 19:44
kerokrq : 號一定是右轉或靠邊嗎?現況有一定的機率左轉或直行 08/11 19:44
kerokrq : ,AI永遠無法了解三寶,AI也就不可能做出預測。 08/11 19:44
g9xuggf : AI可以計算天體運行 不能計算人性瘋狂 08/11 19:45
wonlylove : 我預判了你的預判,你也預判了我的預判,最後就是AI 08/11 20:26
wonlylove : 是給傻子用的 08/11 20:26
kevinmeng2 : 月經文,早就在做了,不過只用在高頻 08/11 23:22

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