→ sunday0913 : 年底3萬 06/18 17:03
推 laogiby : 8月25000 不要不信 06/18 17:04
推 Apelalaman : 噴 06/18 17:04
※ 編輯: keel90135 (125.228.110.61 臺灣), 06/18/2024 17:05:44
推 Heyer : 內資銀彈這麼多 小兒瑟瑟發抖 06/18 17:07
推 aimgel : 小兒不把過去賣掉的加碼回來嗎 06/18 17:08
→ aimgel : 愈來愈沒有影響力了 06/18 17:08
推 TaiwanUp : 有繳的偶爾會有莫名奇妙的福利便宜信貸 06/18 17:08
→ mnhyuiop : 新三大法人 散戶 大媽 投信 資金行情幹爆小兒!!!!!! 06/18 17:09
推 rebel : 沒用啦 加了1300億就能不破產嗎？還是能撐到你下台 06/18 17:09
→ rebel : 丟給下一任就好 這是我們要的總統嗎 06/18 17:09
→ saes0001 : 注意 06/18 17:09
推 SSglamr : 99四寶 06/18 17:09
→ TaiwanUp : 政府企業保費成數 06/18 17:09
→ Gyin : 不改革能撐就撐... 06/18 17:10
推 hihi29 : 注意! 06/18 17:10
推 ketter : 看來台積電的禮物線要改成1200元了 06/18 17:10
推 secret970457: 陳美女？ 06/18 17:12
推 klwei : 雜空被自己繳的勞保軋死 06/18 17:14
推 TaiwanUp : 又加大 06/18 17:17
→ c41231717 : 我是覺得沒差 你加費率就變相加稅而已 左手換右手 06/18 17:17
→ c41231717 : 改成加稅就會贊成嗎？ 我看是沒法改 腦子撞到才會 06/18 17:17
→ c41231717 : 碰這個 06/18 17:17
→ mangle : 上看三萬 06/18 17:17
→ c41231717 : 直接加大開放外勞 外勞通通幫忙繳勞保 工具還很多 06/18 17:18
→ allen1988 : 繳少領多的基金，早晚還是會倒…… 06/18 17:19
→ kyo14918 : 小兒再不買，就只能又買高囉 06/18 17:22
推 dreamdds : 不是賺很多嗎還要補？ 06/18 17:23
推 meowyih : 我根本沒期待會領到，繳錢只是當樂透保險之類的， 06/18 17:23
→ meowyih : 退休金還是自己賺比較實際 06/18 17:23
推 TaiwanUp : 遲早會被太陽吞噬 06/18 17:24
推 mystage : 解勞保這題其實不難，是不敢做。其實就是要加稅或 06/18 17:25
→ mystage : 是加勞保金額，但加勞保金額會導致可支配所得，也 06/18 17:25
→ mystage : 就是消費減少，所以理論上要從其它地方找財源。目 06/18 17:25
→ mystage : 前資金池最大的就是不動產，可以課不動產補充勞保 06/18 17:25
→ mystage : 費，例如不動產持有或利得課補充勞保費即可 06/18 17:25
→ ab4daa : 穩 06/18 17:25
→ mystage : 不動產明顯目前裡面資金是足以支撐很多財務缺口的 06/18 17:26
→ mystage : ，只是政府目前沒有想做，原因不太清楚 06/18 17:26
推 ups : 嘎到尼叫媽媽^^ 06/18 17:26
推 allen1988 : 賺錢跟撥補錢是2回事，目前勞保每個人都繳少領多， 06/18 17:27
→ allen1988 : 本質上就是年輕人繳錢養老人，那麼少子話誰來養老 06/18 17:27
→ allen1988 : 人? 06/18 17:27
噓 louisxxiii : 笑死 政府真的很有錢 左手換右手 繼續假榮景 06/18 17:28
→ Chilloutt : 靠機器人跟外援 06/18 17:30
推 manlike : 誰說勞保會破產？勞保基金只要持續投資台股就賺爛 06/18 17:31
→ manlike : 啦！ 06/18 17:31
推 johnson44 : 遲早要倒，看能丟到誰手上 06/18 17:32
→ manlike : 台股幾年就賺一倍，怎麼可能破產？ 06/18 17:32
→ budaixi : 股利都要加稅了，這個我看也很快。 06/18 17:32
推 peach812 : 撥補就是改革 06/18 17:33
推 sunday0913 : 沒事 早點認清現實 像我一樣把勞保當成稅在繳 心裡 06/18 17:34
→ sunday0913 : 會平衡點 06/18 17:34
推 MirrorYang : 一直傳炸彈 等在野就會起哄了 06/18 17:35
→ calmerrorans: 1300e全不買正2 後面5年勞保不會破產了 06/18 17:35
推 patricktu : in the long run we are all dead 06/18 17:36
推 rebel : 勞保精算結果就是破產 你比精算師還會算 歡迎列出 06/18 17:37
→ rebel : 你的精算過程 然後過去幾年勞保績效遠輸大盤 我都 06/18 17:37
→ rebel : 有提應該是要加大股票比重 然後都會臭勞保就是要放 06/18 17:37
→ rebel : 穩定的定存債券為主 股票不能放太多 06/18 17:37
推 f204137 : 勞保破產 中共犯台 兩個議題 從小恐嚇至今...XD 06/18 17:38
→ fmp1234 : 注意！ 06/18 17:38
推 manlike : 注意！ 06/18 17:38
推 he00504616 : 注意還動 06/18 17:39
→ manlike : 精算師十幾年前就說會破產 到現在還是沒破產欸 06/18 17:40
推 l3k54 : 上一動! 06/18 17:40
→ rebel : 對啦 老鼠會在爆掉的前一刻 死忠的都會堅持以前分 06/18 17:40
→ rebel : 紅都有拿到 說會爆的都是危言聳聽 06/18 17:40
→ manlike : 精算師也是不怎樣啊哈 06/18 17:41
推 lpmybig : 噴爆 全民嘎小兒活動 開跑！ 06/18 17:41
→ rebel : 你要不要看一下上次精算的結果 政府網頁都有 日期 06/18 17:41
→ rebel : 到了嗎？ 06/18 17:41
噓 ForeverZARD : 沒有撥補 我看還是不是恐嚇 每年1300億 真有錢還不 06/18 17:42
→ ForeverZARD : 算其他的錢坑 06/18 17:42
→ IBIZA : 怎麼有人在那邊自打臉，一邊說你比精算師厲害你來算 06/18 17:42
→ IBIZA : ，一邊又在那邊我說過怎樣怎樣投資，那你這麼會講， 06/18 17:42
→ IBIZA : 怎麼沒去幫基金操盤？ 06/18 17:42
→ rebel : 也對 都不會破產 那幹嘛還補貼 06/18 17:43
推 OEC100 : 看看是你退休快還是補的快 06/18 17:43
→ IBIZA : 精算也是依照一定的預估去算結果，像這篇就有說，預 06/18 17:44
→ IBIZA : 定報酬精算用四趴多，但這幾年都十幾趴，所以這幾年 06/18 17:44
→ IBIZA : 比精算結果好很多 06/18 17:44
→ rebel : 我說的有錯嗎 股票長期可以得到比債券更好的報酬 06/18 17:44
→ rebel : 我們應該要放大股票的比重 來得到更好的報酬 06/18 17:44
→ IBIZA : 沒錯，股票預期報酬比債券，但為什麼大家說保險要保 06/18 17:46
→ IBIZA : 留高比例現金？ 06/18 17:46
→ IBIZA : 萬一在股市崩盤那一年剛好保險大量出險怎麼辦？ 06/18 17:46
推 Virness : 政府是鼓勵炒股 放棄退休權益嗎 06/18 17:46
推 OEC100 : 我現在自己玩績效都屌打勞保，要倒就倒 06/18 17:47
→ rebel : 沒錯啊 我就是認為現在勞保投資在保守資產的比重太 06/18 17:48
→ rebel : 高 這種有政府在後面撐腰的 適度地放大要點點風險 06/18 17:48
→ rebel : 換取更高的報酬 長期下來對全民更有利 06/18 17:48
→ tony15899 : 那你要壓哪一國的股市 哪一段時間的股市 06/18 17:50
→ IBIZA : 對於保險基金來講，變現率、MDD、波動率，都不比報 06/18 17:51
→ IBIZA : 酬不重要 06/18 17:51
→ rebel : 會有崩盤沒錯 但正常情況 股市長期會更高沒錯吧 所 06/18 17:52
→ rebel : 以有政府在背後幫你撐短期崩盤現金流 是可以多增加 06/18 17:52
→ rebel : 一點點風險來換報酬 06/18 17:52
推 TIPPK : 少子化勞保會破產很正常…雖然之前公布數據說未來 06/18 17:52
→ TIPPK : 生育率飆漲跟股票差不多快，信不信就看個人 06/18 17:52
推 OEC100 : 不增加風險就要加稅阿，很簡單的道理 06/18 17:52
→ IBIZA : 尤其勞保這種動線是有市況越差，大家越傾向出險的 06/18 17:52
→ IBIZA : 誰敢肯定一定有長期 06/18 17:53
→ OEC100 : 什麼都不改靠補錢就能解決就不是問題了 06/18 17:53
推 nocash : 看某？破產危機解除？所得替代率提高？？ 06/18 17:53
→ IBIZA : 政府哪有幫忙撐短期金流，頂多年度撥補，而且現在這 06/18 17:54
→ IBIZA : 個撥補新聞你不就開罵了 06/18 17:54
→ rebel : 我的看法 如果把勞保潛藏負債看做資金成本 冒一點 06/18 17:54
→ rebel : 適度的風險追求更高的報酬是合理的 如果報酬太低 06/18 17:54
→ rebel : 抵不了你的資金成本 下場一樣有都是爆掉 06/18 17:54
推 nakinight : 你的退休金套在高點 科科 06/18 17:55
噓 sks11134 : 改革就是政府撥錢啦，反正撐到下一任就好 06/18 17:55
→ OEC100 : 還有一種改法，通膨變2倍那筆錢就越來越不重要 06/18 17:57
→ rebel : 不 我的意思是跟政府借錢度過短期崩盤的現金流 你 06/18 17:57
→ rebel : 不是私人企業 那更應該善用優勢 06/18 17:57
→ IBIZA : 一直以來都有冒適度風險，問題是適度風險到底是多少 06/18 17:57
→ IBIZA : ，三成五成八成？ 06/18 17:57
→ AndyMAX : 看不懂罵什麼 想要砍勞保福利嗎？ 06/18 17:58
→ IBIZA : 政府沒有預備錢借勞保好嗎，政府要幹嘛都是編預算 06/18 17:58
→ IBIZA : 那一條法規有允許政府短期生錢出來借勞保的？怎麼生 06/18 17:59
→ IBIZA : ？ 06/18 17:59
→ AndyMAX : 政府拿企業稅金貼保險不好嗎？ 06/18 17:59
→ rebel : 然後勞保跟一般商業保險比 出險嚴刻很多吧 崩盤也 06/18 17:59
→ rebel : 不會像商業保險會需要那麼多金流 更有冒一點風險的 06/18 17:59
→ rebel : 本錢 06/18 17:59
→ IBIZA : 你根本就胡說八道 06/18 17:59
→ IBIZA : 勞保出險哪有嚴苛，年資到就看你要不要撐而已 06/18 17:59
→ IBIZA : 一堆人五十幾歲年資就夠了，看要不要撐到65拿月退， 06/18 18:00
→ IBIZA : 這些人如果中年失業，都是有可能馬上申請退休單筆全 06/18 18:00
→ IBIZA : 額領的 06/18 18:00
→ rebel : 現在沒有法條沒錯 不然你評估看看 如果勞保發生“ 06/18 18:01
→ rebel : 短期”的資金短缺 政府不借錢幫或印錢幫的機率大不 06/18 18:01
→ rebel : 大 06/18 18:01
推 KrisNYC : 勞保就真的定期撥補 保持每年規模大於未來3年支出 06/18 18:02
→ KrisNYC : 的某個倍數定額 長期就不會倒之外 搞不好還會調高 06/18 18:02
→ IBIZA : 像這幾年，經濟情況好，所以勞保逆收支也少很多，原 06/18 18:02
→ IBIZA : 本預期要退休的沒退休 06/18 18:02
推 ntpukid : 勞保持續撥補不是辦法 擴大勞退比例加上自選較有利 06/18 18:03
→ KrisNYC : 給付金額 如果未來10年經濟保持這種增速的話... 06/18 18:03
→ IBIZA : 去年原半精算逆收支800億，結果只有400億 06/18 18:03
→ rebel : 對 請問現在勞保年齡到了 符合可以出險的比例多少 06/18 18:03
→ rebel : 商業保險多數有沒有年齡限制出險 06/18 18:03
→ tony15899 : 年化要再高就是只能重壓一手都能數的市場 06/18 18:03
→ IBIZA : 你說精算一定對嗎？可不見得 06/18 18:03
→ tony15899 : 你覺得會比較好? 06/18 18:03
→ KrisNYC : 現在的數字也是15年前用高增長經濟環境精算出來的 06/18 18:04
→ KrisNYC : 不要以為15 20年前的精算師都是菜雞耶... 06/18 18:04
推 pmes9866 : 英國養老金真蠢 買什麼債券害自己爆掉買股票不就好 06/18 18:05
→ KrisNYC : 只是時空背景變化真的很大造成的 06/18 18:05
→ rebel : 精算就是不斷根據現實調整 不完美但比沒有好 06/18 18:05
→ IBIZA : 其實精算數字這幾年都不對，因為精算都是以過去20年 06/18 18:06
→ IBIZA : ，四趴左右報酬率為基本假設，但這幾年都是十趴，未 06/18 18:06
→ IBIZA : 來會不會繼續準或不準也沒人知道 06/18 18:06
→ IBIZA : 還有撥補數字也是過去精算沒有的 06/18 18:06
→ IBIZA : 台灣稅收會不會繼續維持幾千億的超收，這都是精算無 06/18 18:08
→ IBIZA : 法預估的 06/18 18:08
噓 wdpone5541 : 憑什麼撥補，幹你娘 06/18 18:08
→ Eriri : 笑了 精算師十來年說的破產又不是會發生在這十年 一 06/18 18:08
→ Eriri : 直都是在說2026年以後的事情 06/18 18:08
→ IBIZA : 精算就只能以過去長時間的經驗去推估未來而已 06/18 18:09
→ IBIZA : 光是今年，精算就差兩千多億 06/18 18:09
推 rebel : anyway 反正我想表達的只是 時代在變 勞保還是根據 06/18 18:09
→ rebel : 過往採保守的投資沒必要 適當地放大投資股票的比例 06/18 18:09
→ rebel : 對大家未來的退休金 或是從稅金提錢補貼幅度 都會 06/18 18:09
→ rebel : 是好的 06/18 18:09
→ IBIZA : 應該說去年 06/18 18:10
→ piece1 : 老爸老媽政府養..不需要小孩來養 06/18 18:10
→ Eriri : 破產時間延後 不過就是政府撥補 還有費率略為提高 06/18 18:11
→ Eriri : 問題是遲早是每年新增數千億以上的虧損再怎麼撥補 06/18 18:11
→ Eriri : 都根本阻止不了破產 06/18 18:11
→ IBIZA : 依照精算，去年就該入不敷出了，結果含撥補還增加兩 06/18 18:12
→ IBIZA : 千多億 06/18 18:12
→ IBIZA : 其實之前也有過一個精算，千億規模的撥補+十幾趴獲 06/18 18:16
→ IBIZA : 利，可以推遲破產到2050年，而2050年之後，因為嬰兒 06/18 18:16
→ IBIZA : 潮老人開始死亡，逆收支就會開始縮小 06/18 18:16
推 Brioni : 重點是砍支出，撥補、加稅、多扣都是佔年輕族群便宜 06/18 18:17
→ IBIZA : 能做到這點，勞保就不會破產 06/18 18:17
推 azcooper : 一人一台雞 救救勞退基金 06/18 18:17
→ Brioni : 之前也有說公教年改只要撥補就不會破產，還不是照砍 06/18 18:18
→ Eriri : 破產延後就只是因爲真的投入的金錢越來越多（撥補+ 06/18 18:18
→ Eriri : 保費提高） 只是是從政府稅金跟企業手上拿而已 不久 06/18 18:18
→ Eriri : 將來每年三四千億以上的缺口還是在那邊 06/18 18:18
→ kilo7 : 全部買台G電 其他股跌到地上 06/18 18:19
→ Brioni : 鈔票印夠多都嘛不會破產，那軍公教年改在吵啥？規模 06/18 18:19
→ Brioni : 還只有勞保幾分之一 06/18 18:19
推 Brioni : 2031年勞保資金缺口是1.15兆 06/18 18:20
→ Brioni : 另一個算法，民國148年保費收入若沒增加那年收賬會 06/18 18:22
→ Brioni : 是4500億，給付則是1.3兆，短差9000億 06/18 18:22
推 azcooper : 陳美女 06/18 18:22
推 elite31307 : 注意！ 06/18 18:23
→ Brioni : 每位勞工退休給付至少要砍50%才能走下去 06/18 18:23
推 neoa01 : 撥補難道不是挖台灣人的錢嗎？挖越多，排擠效應越 06/18 18:28
→ neoa01 : 嚴重 06/18 18:28
→ PTVPTT : 看某些傻子爭相發言真是好笑 06/18 18:32
推 neverlight : 撥補是稅收預算好嗎？那些大企業不發薪水省錢繳的稅 06/18 18:35
→ neverlight : 撥給勞工有什麼問題？這才是劫富濟貧 06/18 18:35
→ IBIZA : Brioni，就說了，之前的精算都是以4趴多獲利不撥補 06/18 18:39
→ IBIZA : 下去算的 06/18 18:39
推 IBIZA : 2023年跟精算就差了兩千億 06/18 18:41
噓 lltools : 管你會不會爆，賺錢也是你家的事，把我那份先還給 06/18 18:42
→ lltools : 我 06/18 18:42
→ IBIZA : 本來去年預期是-880億結果是+1205億 06/18 18:44
推 s77329 : 發財 06/18 18:51
推 dosiris : 勞退不用破產了 06/18 19:01
→ allen1988 : 退休金大多頭就會被罵績效不好，空頭也會被罵怎麼 06/18 19:02
→ allen1988 : 虧損。如果要開槓桿或是動能選股，你看空頭-10%起 06/18 19:02
→ allen1988 : 跳會不會被電到起飛 06/18 19:02
推 Brioni : 大盤又不是年年都有15000變22000的漲幅 06/18 19:07
→ Brioni : 年金這種東西不能只用一兩年大多頭下去評估 06/18 19:07
噓 cms6384 : 公務員年金怎麼不撥補? 06/18 19:20
→ Eriri : 報酬率就算十幾趴 不每年提撥數千億 也沒什麼用 06/18 19:23
推 rebel : 為什麼要管被罵或被電呢 對的事情就去做阿 難道不 06/18 19:39
→ rebel : 做就不會被罵了嗎 往對的方向去做 失敗了你還是會 06/18 19:39
→ rebel : 被罵 但成功了不就有人稱讚了 比起不做一路罵到底 06/18 19:39
→ rebel : 會更差嗎 06/18 19:39
推 sdbb : @Brioni 推 06/18 19:51
推 hcwang1126 : 房地產利得課勞保補充費啊 06/18 20:08
推 TaiwanUp : 又可以加菜了 06/18 20:09
噓 RLH : 軍公教真可憐 06/18 20:13
噓 neksa602 : 精算師這麼會算 保險公司怎麼還大推防疫保單 06/18 20:24
推 rebel : 你這問題不就跟巴菲特買股票還不是會賠一樣 沒錯 06/18 20:27
→ rebel : 會賠 誰不會賠錢 但長期賺更多就好 06/18 20:27
噓 chysh : 勞保基金 all in 正二很難嗎 06/18 20:28
推 daniel0203 : 勞保再戰十年 06/18 20:42
推 deathbead : 哇哦，政府真有錢 06/18 20:55
推 imba789 : 反正爆了再說，沒爆炸彈給下一位 06/18 21:07
推 schula : 多這麼多錢GG現在又這麼高...難不成要進去洗盤子？ 06/18 21:19
噓 monday0315 : 自己叫陳美女喔點點點 06/18 21:25
噓 mildred19 : 軍公教棒槌 06/18 21:46
推 TCPai : 這顆未爆彈就某方面來說很像房地產 06/18 23:10
→ TCPai : 反正別爆在我手上就好 06/18 23:10
推 hook99 : 誰說會破產的 06/18 23:41
推 neverlight : 怎麼2024年了還能看到有人在靠北靠木防疫保單？這個 06/19 00:00
→ neverlight : 版現在是反串氾濫嗎？連保險公司被逼著推防疫保單的 06/19 00:00
→ neverlight : 事情都不知道？ 06/19 00:00
噓 Caroney : 逃避改革 跳票當政績 06/19 07:15
推 wahaha711233: 績效不彰不買台積電可以買0050 06/19 07:56
