推 OhMyGoose : 這次不一樣 10/28 18:00
推 afflic : 最近通膨一直在降啊 10/28 18:00
→ afflic : 歷史上高利率環境大概就是維持半年到一年經濟大概就 10/28 18:00
→ afflic : 受不了 10/28 18:00
推 PitzMan : 請問樓主4.8%美元活存是存哪一間銀行?謝謝~ 10/28 18:01
→ afflic : 2000年是.com泡沫破裂，2008是金融海嘯 10/28 18:01
→ afflic : 有人知道2019結束倒掛的原因嗎 10/28 18:01
推 rahim : 發生危機=經濟衰退=通膨降，那聯準會自然可以降息 10/28 18:03
→ rahim : 了 10/28 18:03
→ DAEVA : 哲哲要發了？ 10/28 18:04
推 qaz13579 : 美國人現在認真工作兼職經濟爆發 通膨又減少的話感 10/28 18:06
→ qaz13579 : 覺撐到原油又再次下來應該就過關了 10/28 18:06
推 F93935 : 等原油飆漲就可以一次爆一爆 10/28 18:06
→ F93935 : 現在就是全球還撐著沒被他拉爆，他就沒辦法下台 要 10/28 18:07
→ F93935 : 馬繼續拉。拉爆某個國家 收割他們的資產，要馬原油 10/28 18:08
→ F93935 : 進來普累 10/28 18:08
推 hirosimamika: 現在美國變成原油生產國，油價維持高檔美國也很賺錢 10/28 18:08
推 afflic : 全球只剩美國經濟還ok了吧…… 10/28 18:08
→ F93935 : 問題沒有一個大國被拉爆 美元就沒辦法去收割他們資 10/28 18:09
推 gk1329 : 這次大概變長期衰退 停滯通膨 10/28 18:09
→ F93935 : 產，這些利息要誰買單？ 10/28 18:09
推 linkmusic : 2022是什麼事件？ 10/28 18:09
推 pisu : 害怕全球經濟不明就保持空手，不要作空跟作多 10/28 18:09
→ afflic : 2022疫情啊 10/28 18:10
噓 LKJS : ..所以2019的殖利率倒掛引發新冠肺炎？ 10/28 18:10
推 iansuture : B 10/28 18:10
→ afflic : 2000、2008、2022出的問題都蠻大的…… 10/28 18:11
→ afflic : 好像只有2019的問題比較小 10/28 18:11
→ linkmusic : 疫情不是嚴格說起來是2021年嗎 10/28 18:11
→ afflic : 2022如果沒疫情可能也不會降息 10/28 18:11
→ linkmusic : 疫情是2019年的鍋，2022年的應該還沒出現？ 10/28 18:12
推 apeople : 美國就喜歡全世界吃屎他吃肉的環境，第一次？ 10/28 18:12
→ afflic : 應該說，2020因為疫情降息 10/28 18:14
→ afflic : 2022因為疫情後的通膨 10/28 18:14
→ afflic : 聯準會快速升息導致殖利率倒掛 10/28 18:14
→ linkmusic : 之前聽說是倒掛回正後的半年到一年會出現黑天鵝事件 10/28 18:14
→ linkmusic : ，屬於玄學範圍 10/28 18:14
→ afflic : 2019的殖利率倒掛跟疫情無關 10/28 18:15
→ afflic : 美國是2020三月疫情才擴大 10/28 18:15
推 F93935 : 倒掛本來就不正常 不過也可以歸咎於經濟不好降息 10/28 18:15
→ linkmusic : 所以2022年倒掛現在回正，再來安全帶就要繫好了 10/28 18:15
推 icelaw : 所以現在才有賭降息阿 但與其說是賭降息 也可以說 10/28 18:16
→ icelaw : 是賭周期 10/28 18:17
→ afflic : 不是玄學 10/28 18:17
→ afflic : 是因為倒掛通常都是因為聯準會升息 10/28 18:17
→ afflic : 導致短債殖利率衝超過長債 10/28 18:17
→ afflic : 升息升久了經濟自然撐不住 10/28 18:17
→ afflic : 歷史經驗是撐半年到一年 10/28 18:17
→ rebel : 真正高通膨也沒幾次 樣本數都太小 10/28 18:17
推 Jefferay : 修復有分牛陡跟熊陡，之前都是靠降息修復，這次是長 10/28 18:17
→ Jefferay : 債崩跌，情況有差 10/28 18:17
推 fbiciamib123: 第三季GDP創兩年新高何來衰退 10/28 18:18
→ F93935 : 存定存也是越久利息越高，現在長債上來了也是正常 10/28 18:18
→ icelaw : 以前也沒有這麼大規模的縮表過 這次真的FIRST TIME 10/28 18:18
→ afflic : 就看是長債先崩還是聯準會先降息了 10/28 18:18
→ F93935 : 那也是疫情時候從未見過有如此規模大放水啊哈哈 10/28 18:19
→ linkmusic : 自從2019的黑天鵝是covid 後我就一直覺得這是玄學XD 10/28 18:19
推 Lowpapa : 修復後就是大崩盤到5000 歷史驚人的相似 10/28 18:19
→ afflic : 其實每次都是第一次 10/28 18:19
→ afflic : 同樣的只有升息升太久經濟撐不住 10/28 18:19
→ F93935 : 人人一千二美金連我讀書同學都有 超爽的 10/28 18:20
推 silvertiger : A的考量在於這次的危機是unprecedented ，原因？很 10/28 18:20
→ silvertiger : 簡單，過去的QE使得市場規模越來越龐大。 10/28 18:20
→ linkmusic : 不過美國現在多少收一點熱錢，真怎樣時印鈔機再開起 10/28 18:20
→ linkmusic : 來就好 10/28 18:20
推 yt938 : 倒掛結束後差不多要一年才會蹦蹦？ 10/28 18:20
推 icelaw : 這次快速升息+縮表 + 兩大區域戰爭 中東 俄烏 10/28 18:20
→ sphinxchiu : 我也很想買長債，但也想問各位債神一個點：如果聯 10/28 18:22
→ sphinxchiu : 準會選擇A,那長債不就還有可能更低、因為通膨會再 10/28 18:22
推 icelaw : 很多要發生歷史大事前 的要件 都已經齊聚了 10/28 18:22
→ sphinxchiu : 起？ 10/28 18:22
→ F93935 : 現在是美元信用危機 一直通膨下去誰要拿美元資產， 10/28 18:23
→ F93935 : 變買黃金了 10/28 18:23
推 afflic : 降息通膨不一定再起，要看經濟情況 10/28 18:23
→ afflic : 過去幾次降息通膨也沒飆升啊 10/28 18:23
推 cerwvk : 印錢沒有任何後遺症? 不是萬能的, 只是週期長而已. 10/28 18:24
推 NeihuSnape : 看歷史做股票 是不會賺錢的 10/28 18:24
推 icelaw : 不一定 你要看美國的經濟 就是還債能力 如果美國GDP 10/28 18:24
推 jack0216 : 每次都這次不一樣 10/28 18:24
→ icelaw : 的增長 能跟上通膨的話 那繼續借更多的錢也是合理的 10/28 18:25
→ hcwang1126 : 這是個指標 是不是假訊號要時間 我只知道不管怎樣邪 10/28 18:25
→ hcwang1126 : 惡高盛都會活著還活得更好 10/28 18:25
推 SOneal : 大家都說軟著陸 結果一堆國家開幹 未來一片黑暗 10/28 18:26
→ linkmusic : 真的如卦象發生大危機聯準會應該是會降的，因為聯準 10/28 18:27
→ linkmusic : 會的宗旨永遠是在通膨和失業率間trade off 10/28 18:27
推 jimhall : B 時代在進步 10/28 18:28
推 jerrylin : 以意想不到的債券暴跌方式修復 10/28 18:29
推 afflic : 現在大家都在買短債賣長債啦 10/28 18:29
→ jerrylin : 算是變相讓有錢人損失取代經濟衰退 10/28 18:29
→ jerrylin : 華爾街真會玩 10/28 18:30
→ afflic : 只是買短賣長，那長債殖利率的上升空間就還很大了 10/28 18:30
→ smalmal : 這年頭持有美元也是要有很大的勇氣 世界上沒有無償 10/28 18:30
→ smalmal : 舉債這種事 10/28 18:30
推 jimhall : 美債人多 10/28 18:31
→ afflic : 但長債殖利率也不可能一直升，經濟會撐不住 10/28 18:31
→ afflic : 然後聯準會就會降息了 10/28 18:31
→ linkmusic : 美國就靠拳頭無償舉債阿 10/28 18:31
→ linkmusic : 不信道的美國自有辦法收拾你 10/28 18:32
→ tony15899 : 經濟正好又在想降息 10/28 18:33
→ afflic : 所以到底2019年為什麼升息又為什麼降息啊 10/28 18:33
→ afflic : 感覺其他年份的經驗都沒什麼參考價值 10/28 18:33
推 cityhunter04: 高利率沒啥好處，坐等它降下來 10/28 18:34
→ afflic : 其實最近的資本市場蠻矛盾的 10/28 18:35
→ afflic : 一方面怕經濟過熱通膨下不來 10/28 18:35
→ afflic : 另一方面又怕經濟放緩獲利衰退…… 10/28 18:35
推 swgun : 現在美國實際景氣超好 衰退也不會多嚴重 10/28 18:36
→ linkmusic : 我記得是老鮑上任後一直在和華爾街拉鋸戰挑戰升息， 10/28 18:37
→ linkmusic : 以收拾2008年以來大量印錢的殘局，然後就碰到covid 10/28 18:37
→ linkmusic : 為了救經濟降息+印鈔 10/28 18:37
推 ccmacker : 折折贏定了！ 10/28 18:38
推 afflic : 說穿了也就只是經濟循環的週期 10/28 18:40
→ afflic : 最近股票的下跌可能也是預期上行週期快結束了吧 10/28 18:40
推 jerrylin : 2020就covid19才降息 不然企業大倒閉 10/28 18:40
→ jerrylin : 目前龍頭企業獲利都那麼強 誰跟你降息 10/28 18:41
→ LMgogo : 先把戰爭解絕吧 不然降息也沒屁用 10/28 18:41
→ afflic : 就看第四季還能不能這麼強了 10/28 18:42
→ F93935 : 你確定龍頭企業強？google 前兩天再跌什麼？ 10/28 18:42
推 rebel : 可以去聽聽看股乾爹的分析 主要認為是菜鳥主席沒跟 10/28 18:42
→ afflic : google的財報很好啊 10/28 18:42
→ afflic : 這禮拜公布的科技股財報根本都超猛 10/28 18:43
→ rebel : 市場溝通好 加上沒經驗一點風吹草動就急著降息 10/28 18:43
推 Senga41 : 選B吧 世界第一大經濟體Q3 GDP季增4.9要討論經濟衰 10/28 18:44
→ Senga41 : 退降息？升息到5.5%經濟越來越好 要不升到7%試試？ 10/28 18:44
→ afflic : 對第四季的看法可能真的是影響資本市場的關鍵 10/28 18:44
→ afflic : 不然那麼高的gdp成長率很難維持 10/28 18:44
推 lpc95 : 經濟好,高利率撐久一點就好 10/28 18:44
→ F93935 : 很好這根是什麼意思？ 10/28 18:45
→ afflic : 只要通膨沒惡化，聯準會不會升息的 10/28 18:45
→ afflic : 利息很貴欸 10/28 18:45
→ Senga41 : GDP季增4.9發生在美國這種規模經濟體你敢信？幾乎是 10/28 18:45
→ Senga41 : 新興國家的成長力道 要討論經濟衰退2025再說吧～ 10/28 18:45
→ afflic : F大你有看過google的財報嗎 10/28 18:46
→ afflic : 還是只看股價反應 10/28 18:46
→ vicklin : 名目而已，現在通膨高啊.. 10/28 18:46
→ afflic : 谷歌這季財報營收獲利季增年增都高於市場預期 10/28 18:46
推 tinoooii : 這次結束不是降短端結束倒掛，是升長端結束倒掛 10/28 18:47
推 hcwang1126 : 動是險 不動也是險 你可以邊移動邊開火 不過手上沒 10/28 18:47
→ hcwang1126 : 子彈的 看戲就好 10/28 18:47
→ afflic : 亞馬遜股價會漲可能就是因為對第四季展望很有信心 10/28 18:47
→ afflic : 不過微軟一天漲一天跌就比較謎了 10/28 18:48
→ Senga41 : 另外就業市場依然熱絡 失業率相當低 就業職缺還是那 10/28 18:48
→ Senga41 : 麼多 強勁的經濟成長 根本就是MAGA！！！ 10/28 18:48
→ afflic : 只能說美國的經濟真的很誇張 10/28 18:49
→ afflic : 其他國家都趴在地上了 10/28 18:49
→ afflic : 其他國家爛成這樣，美國還能獨強到什麼時候 10/28 18:50
推 hcwang1126 : 不過債有個優點 狀況不對還可以看一陣子 不像股票一 10/28 18:50
→ hcwang1126 : 天的震盪 啊 不過DC全毀就是另一件事 10/28 18:50
推 jerrylin : google從9X漲到140不講 跌一天就在哭喔??? 10/28 18:50
→ jerrylin : 股票只能漲不能跌? 10/28 18:50
→ jerrylin : 美國現在缺工缺到爆炸 經濟超好的 降甚麼息 10/28 18:52
→ jerrylin : 去餐廳當服務生一餐飯1000小費可以拿30% 10/28 18:52
→ jerrylin : 有手有腳的人現在在美國隨便都能發財 10/28 18:52
推 afflic : 不過技術線型上，google這種跳空下跌破底是有點慘 10/28 18:53
噓 loopdiuretic: 後照鏡開車 耍特技？ 10/28 18:53
→ afflic : 就看現在美國的經濟成長是山腰還是山頂了 10/28 18:54
→ afflic : 畢竟其他國家都在山谷了 10/28 18:54
→ leotompp : 4.8%美金活存?? 能介紹嗎 10/28 18:54
→ afflic : 看看亞洲跟歐洲的經濟狀況，很難想像美國能撐多久 10/28 18:55
推 ezreal1315 : 降息 噴 10/28 18:56
→ ojh : 現在空手的都是高手 10/28 19:03
推 xxgogg : 其實08年是00年的延續事件 10/28 19:04
推 utn875 : 活存4.8%…我的二十萬定存5%好爛 10/28 19:09
推 Feting : 問就是這次不一樣 10/28 19:11
推 g0t24568 : 4.8% 活存哪一家啊 10/28 19:13
→ k85564 : 倒掛不正常 10/28 19:19
→ k85564 : 也要看為啥會變正常 10/28 19:19
→ k85564 : 明明是危機出現後 才降息.. 10/28 19:20
噓 Kyameron : 這次不一樣～ 10/28 19:21
→ k85564 : 現在這情況 也不太可能預防性降息 10/28 19:22
推 billy9468677: 通膨不算低，所以要降息，感覺有難度。但通膨受到控 10/28 19:26
→ billy9468677: 制也是事實，但不降息並不代表降息，感覺撐在這邊就 10/28 19:26
→ billy9468677: 是一種折衷的方式。 10/28 19:26
→ billy9468677: 我自己是買短債來當定存，再加上一點質押，讓利率更 10/28 19:26
→ billy9468677: 好看一點。 10/28 19:26
→ billy9468677: 至於何時降息？沒有人知道，但我只知道，人多的地方 10/28 19:26
→ billy9468677: 不要去。 10/28 19:26
推 koyo017 : 都衰退了還有通膨 10/28 19:31
推 naloer : 事實上沒有一次是一樣狀況的 10/28 19:33
→ naloer : 然後 經濟衰退不代表股市一定會崩跌 10/28 19:35
推 tn601374 : 4.8活動吧 10/28 19:38
推 Kobe5210 : 總經環境不一樣 10/28 19:42
推 tenghui : 4.8%不可能是活存 是專案定存 10/28 19:43
→ tenghui : 我是評估長天債跌價還要至少持續一年 10/28 19:44
推 okderla : 4.8%活存分喔 10/28 19:46
→ JKjohnwick : 以前有過高利率年代啊 10/28 19:49
→ tony15899 : 我還留著一張郵局台幣5%定存單 10/28 19:50
推 smilestupid : 昨晚長債就獨跌，短債漲，30年期跟2年期也修復倒掛 10/28 19:50
→ smilestupid : 了，99美債QQ 10/28 19:50
→ KFC007 : 短端利率不降，修復的是兩年期以上的利差，這次倒掛 10/28 19:51
→ KFC007 : 修復已經直說中信利率就是要在4%以上了 10/28 19:51
噓 lltools : 沒有印鈔不能解決的問題，如果有那就是印的不夠多 10/28 19:53
→ lltools : ，笨蛋都愛美元美債，全部都割起來 10/28 19:53
推 stlinman : 我覺得發生債務危機的可能比較大，等待借新還舊的債 10/28 19:55
推 bery : 歷史又不可能永遠複製 而且這次通膨幅度也遠大於 10/28 19:56
→ bery : 經驗值 10/28 19:56
→ stlinman : 務總會爆掉。 30年房貸8%，房價可能年化成長30年8%? 10/28 19:56
→ bery : 事實不會永遠一樣+1 這次不太能參考後照鏡 而且 10/28 19:59
→ bery : 目前是經濟一邊衰退又一邊通膨 升息固然痛 但一降 10/28 19:59
→ bery : 又前功盡棄 10/28 19:59
推 apeople : 倒掛越久，高利率會維持越久 10/28 20:01
→ apeople : 美國經濟大好，你說其他國家不好，美國最喜歡這樣 10/28 20:03
→ herculus6502: 這次倒掛是人為的，修復當然也是人為的 並不是危機 10/28 20:06
→ dream1124 : 現在斷言結局還太早，明後年搞不好FED降一點後， 10/28 20:07
→ dream1124 : 殖利率就恢復正常了，然後大家都沒事繼續過 10/28 20:07
→ peter98 : 壞了本來就會修，你投資了本來就會賠，記住這些就好 10/28 20:09
推 afflic : 不可能長期全球經濟不好只有美國獨強 10/28 20:11
→ afflic : 覆巢之下無完卵 10/28 20:11
→ afflic : 以前高利率年代最長就是撐一年 10/28 20:12
→ afflic : 歷史數據都有可以自己去查 10/28 20:12
推 TAKEZOU : A 哲哲發大財 10/28 20:13
推 tony15899 : 哪次炸掉不是人為的 10/28 20:13
推 Somebody99 : 修復了就代表大家已經放棄抗通膨了，很難想像這種 10/28 20:22
→ Somebody99 : 利率配債務，美國公司真的每間都能夠達到年化報酬 10/28 20:22
→ Somebody99 : 率5%以上嗎@@ 10/28 20:22
推 GQ072514 : 做多同時做空阿，反正又不是空山頂。 10/28 20:26
推 apeople : a大，一戰後的經濟就是全世界衰退 10/28 20:31
→ apeople : 美國獨強 10/28 20:31
→ apeople : 後面發生就是，WW2 修正 10/28 20:33
推 afflic : 一戰因為戰場在歐洲 10/28 20:33
→ afflic : 美國當時算地緣關係被養大的吧 10/28 20:33
→ afflic : 現在全球化，其他國家經濟爆炸 10/28 20:33
→ afflic : 難道美國能夠只靠內需? 10/28 20:33
→ buttery : 大型區域戰爭，資金只能到美國避難，所以美國獨強。 10/28 20:38
推 heyjude1118 : 最終都是要向通膨低頭 10/28 20:39
推 heyjude1118 : QE把家產耗盡，要下一段資金大多要重新累積 10/28 20:41
推 jyan97 : 5%其實也不算高利率吧，2008之前很常見 10/28 20:44
→ jyan97 : 以前5%以上美國經濟也是活的好好的 10/28 20:45
推 apeople : 目前美國經濟大好，所以通膨撐得住，順便讓美元強 10/28 20:45
→ apeople : 我覺得沒那麼快降息，起碼再撐兩年 10/28 20:46
推 afflic : 也只有06-07年一年而已吧 10/28 20:46
→ afflic : 然後房價就崩盤金融風暴了 10/28 20:46
→ jyan97 : 1970-2000更高 10/28 20:46
→ afflic : 兩年是怎麼算的 10/28 20:46
→ afflic : 2000年網路泡沫半年就崩盤了吧 10/28 20:47
→ lolpklol0975: 20年美債如果站穩5%就看是否站上7% 10/28 20:50
推 afflic : 1970年代石油危機跟現在的環境也差很多 10/28 20:50
→ afflic : 當年的聯準會利率大起大落…… 10/28 20:50
推 newbrain : 倒掛修復 恐怖了 10/28 20:52
推 dogbydog : 剛看完xyz? 10/28 21:02
推 nfsong : 4.8%美元活存 信仰還不夠啊!! 10/28 21:02
→ nfsong : 短天期國債買下去就對了 10/28 21:03
噓 stanleyplus : 還在想降息 這盤還要持續虐殺下去 10/28 21:05
→ nfsong : 按照陽世光說法 10/28 21:06
→ nfsong : 20萬美金 去找理專定存 沒有給5%利率就是瞧不起你 10/28 21:06
推 ter2788 : 4.8活存耶 這很高了 10/28 21:18
推 on32 : 高利率+經濟好+高通膨 維持住 10/28 21:20
推 handsomecat3: 半年一年前一片說要降息的風氣，現在變成這樣，一 10/28 21:21
→ handsomecat3: 堆人又開始說不會降了。市場真有趣，看看接下來怎 10/28 21:21
→ handsomecat3: 麼走 10/28 21:21
推 afflic : 年初還真沒人想到今年美國經濟這麼強 10/28 21:24
→ nfsong : FED 已經公開說 2024年底前 不會降息 10/28 21:24
→ nfsong : 不用期待降息 10/28 21:24
→ afflic : fed說的話有可信度? fed也說通膨是暫時的…… 10/28 21:24
推 joygo : 美國就業ok的點是全部都跑去做低階工作，一堆辦公 10/28 21:25
→ joygo : 室的都沒有了好嗎 10/28 21:25
→ joygo : 問題是這個 10/28 21:25
→ afflic : 兼職也是個問題 10/28 21:26
→ stanleyplus : 哪裡經濟好? 10/28 21:27
推 nfsong : 美國經濟超級好 但是貧富差距加大 10/28 21:30
→ nfsong : 市場擔心 硬著陸 軟著陸 到不著陸齊飛 10/28 21:30
→ nfsong : AI 接著扛了一波 10/28 21:31
推 cheninher : 美國小型股表示。我好慘啊。 10/28 21:32
→ stanleyplus : NV要下山了 10/28 21:34
→ DSERYU : 這次不一樣 10/28 21:34
推 cheninher : 沒有什麼美國不可能獨好這回事。就是世界越亂美國越 10/28 21:44
→ cheninher : 好。這就是這60年來的真理。 10/28 21:44
→ cheninher : 世界越亂，美元越會回流。美國越繁榮。 10/28 21:45
推 cheninher : 但是反之。當美國越不好，非美國家越繁榮。如2003 10/28 21:46
→ cheninher : 到2012。美國在2009大傷，美元大貶。新興市場大繁榮 10/28 21:46
→ cheninher : 。 10/28 21:46
→ iansuture : 當各國打完戰時，才發現美國更有錢了，一群傻獨裁國 10/28 21:48
→ iansuture : ，越打智商越低，經濟也是 10/28 21:49
推 afflic : 美國只靠內需能撐得了美國經濟? 10/28 21:49
→ afflic : 其他國家需求都爆炸 10/28 21:50
→ afflic : 美國出口都掰掰 10/28 21:50
→ afflic : gdp只靠消費不靠出口?? 10/28 21:50
推 Kobe5210 : 奉勸不要看過去經驗。 10/28 21:51
→ Kobe5210 : 縮表縮了一年多，FED的資產負債表去看一下<還有多 10/28 21:51
→ Kobe5210 : 少>。美國本土Q3的經濟成長率4.9%，已經有足夠資訊 10/28 21:51
→ Kobe5210 : 告知投資人該怎麼做了 10/28 21:51
→ afflic : 那麼多美國貨只靠美國人吃得下去嗎 10/28 21:51
推 cheninher : 對如同a大所言，這是不可持續。但這種狀況可以維持 10/28 21:52
→ cheninher : 四到五年。 10/28 21:52
→ cheninher : 美國企業會因美元大升值很難賺錢。 10/28 21:53
→ cheninher : 美元大升值就是美國去收刮海外資產的大好時機。你 10/28 21:55
→ cheninher : 看現在新興國家資產很多都暴跌。這就是美國的輝煌 10/28 21:55
→ cheninher : 時刻。但不可持續。 10/28 21:55
→ cheninher : 如同1990年代日本泡沫大升值，收刮美國資產，但國 10/28 21:56
→ cheninher : 內出口一團糟。 10/28 21:56
→ stanleyplus : 全球都走空阿 有例外嗎 10/28 21:56
推 afflic : 四到五年怎麼算出來的? 10/28 21:56
→ cheninher : 這就是盛極而衰。歷史規律。 10/28 21:56
→ afflic : 歷史數據顯示聯準會停止升息之後最多只能撐一年 10/28 21:57
→ cheninher : 1997到2001。亞洲金融風暴、俄羅斯金融風暴。美元回 10/28 21:57
→ cheninher : 流。美國大繁榮。亞洲國家慘兮兮。 10/28 21:57
推 apcr1115 : A大 美國還真的是靠內需撐起 消費國GDP7成都靠消費 10/28 21:57
→ apcr1115 : 別用台灣看世界 10/28 21:58
→ cheninher : 1997到2001。亞洲金融風暴、俄羅斯金融風暴。美元回 10/28 21:58
→ cheninher : 流。美國大繁榮。亞洲國家慘兮兮。美國還在大傻幣。 10/28 21:58
→ cheninher : 我覺得還能撐。 10/28 21:58
→ afflic : 沒了出口，gdp還不大跌哦…… 10/28 21:58
→ apcr1115 : 1993-2000年 高利率下噴多久 自己看 其中也有生降息 10/28 21:59
→ apcr1115 : 循環 10/28 21:59
→ afflic : 你要看的是停止升息之後還能撐多久 10/28 21:59
→ apcr1115 : 美國就不是靠出口好嗎 10/28 21:59
→ cheninher : 拜登在撒幣下去。gdp還這麼強勁。就是要升息。 10/28 21:59
→ afflic : 的確不是靠出口啊 但沒了出口少10% 10/28 22:00
→ cheninher : 拜登經濟學。世界第一。 10/28 22:00
→ apcr1115 : 聯準會早就說了 GDP與升息無關 升息結束了 10/28 22:00
→ apcr1115 : 再來你說的出口 可以用製造業來看 庫存修正也快結束 10/28 22:01
→ apcr1115 : 了 10/28 22:01
→ stanleyplus : 你說結束就結束!? 講這麼多無用 迎接財富重新分配 10/28 22:02
→ apcr1115 : 這別除非 中國真的崩盤我再來改看法 10/28 22:02
→ afflic : 庫存修正快結束了，結果東西賣不出去…… 10/28 22:02
→ apcr1115 : 你說還沒結束就還沒結束？ 10/28 22:02
→ afflic : 而且如果外國需求不重要，美國打貿易戰打這麼兇幹嘛 10/28 22:02
→ apcr1115 : 美國貿易戰 就是要逼廠商撤出中國 10/28 22:04
推 cheninher : 不就說看經濟數據了嗎。通膨很可能再起。誰跟你不 10/28 22:04
→ cheninher : 升息。有時候升息是預防性升息。 10/28 22:04
推 afflic : 美國靠自己就好啦 管其他國家幹嘛 10/28 22:04
→ apcr1115 : 你還真的以為美國是白痴 加稅然後賣回美國砸自己腳 10/28 22:04
→ cheninher : 天然氣近又死灰復燃跡象。 10/28 22:05
推 futurerich : 4.8%的美元活期存款利率是分行願意簽就有了 10/28 22:05
→ apcr1115 : 通膨確實可能再起 但目前有什麼依據嗎 通膨持續下降 10/28 22:06
→ apcr1115 : 油價卡住 房租持續放緩 10/28 22:06
→ apcr1115 : 維持高利率 就可以 何必在預防性升息 10/28 22:06
→ futurerich : 一般人拿不到，有些銀行也開始檢討美元高利活期利率 10/28 22:06
→ apcr1115 : 預防什麼 要預防為何不直接升息到10% 10/28 22:06
推 afflic : 其實擔心通膨跟擔心衰退差不多 10/28 22:06
→ afflic : 沒人說經濟成長一定會通膨失控 10/28 22:06
推 cheninher : 去年這時通膨基期低。 通膨很可能是雙峰。 10/28 22:07
→ afflic : 只是通膨如果要從3%降到2% 10/28 22:07
→ afflic : 沒個一兩年很難 10/28 22:07
→ afflic : 最快的方法就是衰退 10/28 22:08
→ apcr1115 : 基期很重要 所以大家還會搭配月增來看 推算未來通膨 10/28 22:08
→ apcr1115 : 同意 3降到2很困難 10/28 22:08
→ apcr1115 : 但如果可以持續在接近3% 而不是衰退 你是聯準會主席 10/28 22:09
→ apcr1115 : 妳會選什麼 10/28 22:09
→ apcr1115 : 別忘了 衰退不是股市跌而已 更多是無數人的失業 10/28 22:10
→ apcr1115 : 除非鮑威爾真的是大家口中的無能 代表美國沒救了選 10/28 22:11
→ apcr1115 : 出這個 自找的 10/28 22:11
→ apcr1115 : 但我是不這麼認為 10/28 22:11
推 cheninher : 通膨還在3%通常股市不會迭太多。從通膨進到通縮才會 10/28 22:11
→ cheninher : 。 10/28 22:11
推 afflic : 現在的股市很有趣 10/28 22:13
→ afflic : 有的時候在跌衰退預期 10/28 22:13
→ afflic : 有的時候在跌升息預期…… 10/28 22:13
→ afflic : 真的都維持在3%倒還沒事 10/28 22:14
推 apcr1115 : 分享一下 目前扣除租金(shelter)部分的通膨為1.9%左 10/28 22:16
推 cheninher : 通膨企業獲利很容易創新高。通縮就崩了。 10/28 22:16
→ apcr1115 : 右 租金又為落後數據 其他部分因為高基期 所以較低 10/28 22:16
→ apcr1115 : 因此在未來真實通膨大概3% 10/28 22:16
推 afflic : 通膨要看通膨多少 10/28 22:19
→ afflic : 通膨太高，央行升息，國債殖利率上升，股票評價下降 10/28 22:19
→ afflic : 企業要能賺超過本益比修正才會漲…… 10/28 22:19
推 Kobe5210 : 再亂入一下： 10/28 22:21
→ Kobe5210 : 現在FED資產負債表跟2021年5月時相同。該怎麼做， 10/28 22:21
→ Kobe5210 : 不難決定。 10/28 22:21
推 pdh2230 : 明年通膨回到3% 美股創新高 根本無腦買就好 10/28 22:23
推 dickey2 : 通膨根本不會消失,現在提高利率說打通膨我也不懂 10/28 22:23
推 cheninher : 現在聯準會就走走停停。對未來局勢無法精準判斷。 10/28 22:25
→ cheninher : 通膨回來就升息。沒回來就維持利率到2%以下。不過 10/28 22:26
→ cheninher : 市場很多突發事件就是了。 10/28 22:26
推 sungtau : 不可能不管通膨 通膨才是大問題 10/28 22:31
→ sungtau : 另外別設法去預測未來 未來不俱可預測性 10/28 22:32
噓 duncan0319 : 這次美債泡沫 10/28 22:37
推 naloer : 不懂的人建議就不要碰股債了 10/28 22:43
→ naloer : 巴菲特現在滿手現金是有原因的 10/28 22:44
推 cheninher : 呵呵。歐美債泡沫。世紀騙局。債務貨幣化大騙局。印 10/28 22:55
→ cheninher : 錢不會通膨，韭菜們，信了嗎。？ 10/28 22:55
→ homygodpppk : 聽說這次倒掛會有二年半 10/28 22:56
推 chanel1259 : 通膨一年，負債變少了嘻嘻 10/28 22:57
→ afflic : 兩年半怎麼算出來的…… 10/28 22:59
推 cheninher : 總統大選吧。選完就可以崩了。 10/28 23:01
→ kuosos520 : 巴菲特動不動就滿手現金..... 10/28 23:02
推 zakijudelo : 馬的，台灣物價漲了就沒在跌的 10/28 23:03
→ jingbaby77 : 歐印美債正2 10/28 23:08
推 passTWth : 這次是WW3 10/28 23:08
推 GQ072514 : 這種盤福禍相依 10/28 23:15
→ mcgrady12336: ，即便2011年cpi層逼近4，FED有出手升息嗎？後來故 10/28 23:17
→ mcgrady12336: 事怎樣相信大家也很清楚 10/28 23:17
推 cheninher : 那是因為失業率太高吧。 10/28 23:22
→ cheninher : 那時候失業10%欸。現在大家都預估輕微衰退。 10/28 23:23
→ cheninher : 為何，美元太強了。 10/28 23:23
→ js70864444 : 這只是剛開始 10/28 23:29
推 OpenGoodHate: 有衰退就代表需求放緩，通膨就會降了 10/28 23:35
→ sphinxchiu : 我也覺得2010到2019很異常，照理說實質利率為負通 10/28 23:37
→ sphinxchiu : 膨早就升了，真的是中國低廉人力跟原物料？ 10/28 23:37
推 cheninher : 美元升值原物料崩吧。從2012到到疫情前。美元有長 10/28 23:42
→ cheninher : 牛，原物料長空。 10/28 23:42
→ avmm9898 : 這次不一樣 債蛙破產 10/28 23:52
推 qazru8ru8 : 黃金買起來 10/29 00:06
推 apcr1115 : 2011 請看核心cpi 10/29 00:15
→ apcr1115 : 核心才剛從金融風暴的陰影走出 只因為cpi而發核心 10/29 00:16
→ apcr1115 : 就貿然升息風險太大 10/29 00:16
→ apcr1115 : 時間拉長來看 通膨也沒有失控 10/29 00:17
推 nctugoodman : 4.8%應該是存在美國券商那邊? 10/29 00:19
推 lockbolt : IB就4.8%啊 10/29 00:25
推 asubelieve : 幸好已買滿美元美債 固定領息 10/29 00:29
推 zonezone : 有人是不是搞不清楚米國向來靠內需消費撐起GDP，其 10/29 00:34
→ zonezone : 他國家經濟爛是你們家的事，大米帝不是靠出口過活 10/29 00:34
→ zonezone : 的 10/29 00:34
推 jyan97 : 美國gdp70%靠消費吧，本來就是靠自己為主的國家， 10/29 00:38
→ jyan97 : 跟台灣靠出口不一樣，另外美國5%在以前真的蠻正常 10/29 00:38
→ jyan97 : 的，一直喊5%美國撐不住也是蠻奇怪的 10/29 00:38
推 firemothra : c.利率繼續上升 10/29 00:44
→ afflic : 金融海嘯以後殖利率都在5%以下了吧 10/29 00:46
→ afflic : 國外供應鏈倒光光，美國企業最好是能活?? 10/29 00:48
推 jyan97 : 1970-2007幾乎都高於5%啊，美國經濟也是好端端的， 10/29 00:50
→ jyan97 : 至於外國供應鏈也沒有要倒光吧，現在其實各國也在 10/29 00:50
→ jyan97 : 補庫存了 10/29 00:50
→ afflic : 我是蠻難想像現在這個年代 10/29 00:50
→ afflic : 只有一個國家強其他國家全部崩是什麼情況啦 10/29 00:50
→ afflic : 2000-2007利率太高 10/29 00:50
→ afflic : 所以房貸市場就是崩給你看啦…… 10/29 00:50
→ firemothra : 簡單講。就是其他國家企業全倒光了。美國一定是最後 10/29 00:51
→ firemothra : 一個存活的 10/29 00:51
→ afflic : 至於再更早以前的經濟狀況能不能跟現在類比 10/29 00:51
→ afflic : 那可能就還要參考經濟成長率了 10/29 00:51
→ firemothra : 美國有自身利益。你覺得他會先救全世界。還是先救自 10/29 00:51
→ firemothra : 己 10/29 00:51
→ afflic : 其他倒光之前，你覺得美國不會先衰退? 10/29 00:52
→ firemothra : 這波會很多人跳。 10/29 00:52
→ firemothra : 休克療法。 10/29 00:52
推 jyan97 : 問題就在怎麼證明其他國家要倒光啊 10/29 00:54
→ afflic : 中國已經快掛了，歐盟也掛一半了 10/29 00:57
→ lasekoutkast: 感謝分享 10/29 01:11
→ rammstein : 不會倒光阿，美國是進口國，總會吐點骨頭餵出口國 10/29 01:23
推 firemothra : 讓美國製造業再次偉大 10/29 01:23
推 DeapBlue : 這次不一樣啊，你看這次美國越升息，經濟指標還越來 10/29 01:31
→ DeapBlue : 越好，是不是穩了 10/29 01:31
推 tingstart : 看圖說故事 10/29 01:32
→ invidia : 丸子 10/29 01:33
→ a9564208 : 看起來是倒果為因了 10/29 02:18
推 ecwecwtw : 原油就下不來啊，烏俄都還沒結束，中東又蠢蠢欲動 10/29 02:33
推 bring777 : 無腦4.8%，根本無敵 10/29 03:46
推 Beretta : 後照鏡投資法有用你應該早就財富自由了吧 10/29 04:27
→ mopigou : 這次不一樣，我們不一樣 10/29 04:31
推 dahlia7357 : 默菲定律 10/29 07:26
推 pziix : 完了 股市要大崩盤了 10/29 07:29
推 cheninher : 沒有歐2008美國崩了。倒閉失業。結果新興國家幾乎 10/29 07:37
→ cheninher : 都處在大上升週期。如中、韓、泰、馬來、菲、拉丁 10/29 07:37
→ cheninher : 美洲。美國崩了，有時候對其他國家反而是好事。要 10/29 07:37
→ cheninher : 為熱錢就要來了。 10/29 07:37
推 cheninher : 其實現在中國、韓國、日本、台灣，還有對美金貶值 10/29 07:40
→ cheninher : 很兇的國家也是在等美國崩盤降息，美國經濟太好對非 10/29 07:40
→ cheninher : 美國家不是好事。 10/29 07:40
推 maxcub : 最後一句不認同 1980年代保羅沃克不就做給你看了 10/29 08:52
→ zombiepigman: 怎麼看都是B 老鮑已經說了不惜一切代價壓通膨 10/29 08:58
推 cindycincia : 經濟這麼好降個頭息 10/29 09:05
→ cindycincia : 短期間看日本 中期間看原油 10/29 09:05
推 popeye1 : 美元27塊買 到現在也算活存 10/29 09:15
噓 ck326 : 胡說八道，2008大家都很慘，上升個頭 10/29 09:28
→ ck326 : 你那時候有工作就知道了 10/29 09:28
→ ck326 : 世界最大消費引擎掛了，其他會好才怪 10/29 09:29
推 redbeanbread: 這次不一樣 才怪 10/29 09:33
→ ppbro : 美國正在對全世界發動經濟制裁 10/29 09:33
→ ppbro : QE才是真正的糖衣毒藥 10/29 09:34
推 Refauth : 喔是喔？5555555555555555555555555555555555555555 10/29 09:37
推 maplefff : 4.8%活存, IB的帳戶吧 10/29 09:38
推 cheninher : 2008很多國家慘一下就v轉了。 10/29 09:53
→ cheninher : 去看原油，什麼叫超級大v轉。 10/29 09:53
→ cheninher : 少以台灣的慘狀看世界。 10/29 09:54
→ cheninher : 大v就是大v. 10/29 09:55
推 splendidpoem: (一)為什麼政府要一直升息降息來回循環？因為利率 10/29 09:57
→ splendidpoem: 政策要解決的問題是「貨幣量」和「生產效率」的關 10/29 09:57
→ splendidpoem: 係。 10/29 09:57
→ splendidpoem: 理想的狀態下，政府將貨幣投放進市場，若這些錢都 10/29 09:57
→ splendidpoem: 流向產業發展，就能提升企業生產效率，增加商品的 10/29 09:57
→ splendidpoem: 供給量，從而抑制物價。 10/29 09:57
→ splendidpoem: 但當投放進市場的資金沒有拿去發展產業，這些無法 10/29 09:57
→ splendidpoem: 提升生產效率的資金就是「熱錢」。它們不但不會增 10/29 09:57
→ splendidpoem: 加商品的供給量，反而會增加市場的需求量，過多的 10/29 09:57
→ splendidpoem: 資金追逐過少的商品，導致商品供不應求而會推升物 10/29 09:57
→ splendidpoem: 價。我們用「通膨」來描述這種現象。 10/29 09:57
→ splendidpoem: 前者就是2012年的情況：全世界明明憑空增加了4兆美 10/29 09:57
→ splendidpoem: 元的資金，但為什麼通膨幾乎沒什麼變化？因為這些 10/29 09:57
→ splendidpoem: 資金有效提升了生產效率(體現在美國的科技新創和中 10/29 09:57
→ splendidpoem: 國的世界工廠)，讓更多的商品的供應量去應付市場的 10/29 09:57
→ splendidpoem: 需求量，當然不會讓通膨暴增。 10/29 09:57
→ splendidpoem: 而後者就是2020年的情況：美國無限QE增發的貨幣， 10/29 09:57
→ splendidpoem: 首先拿去紓困和救疫情。這些錢並不會增加企業的生 10/29 09:57
→ splendidpoem: 產力，反而會增加市場的需求量，過多的資金追逐過 10/29 09:57
→ splendidpoem: 少的商品，導致通膨暴增。 10/29 09:57
→ splendidpoem: 因此，美國現在的病情是市場的資金遠高於生產效率 10/29 09:57
→ splendidpoem: 所造成的，體現在通膨的飆漲上。這時候還在降息， 10/29 09:57
→ splendidpoem: 那等於是加重病情：市場資金增加，商品供應量卻跟 10/29 09:57
→ splendidpoem: 不上，物價就會節節攀升。初期的表現是經濟非常強 10/29 09:57
→ splendidpoem: 勁，社會有很多錢能拿去投機和購買商品，但最後仍 10/29 09:57
→ splendidpoem: 然會造成經濟衰退，因為社會逐漸無力負擔過高的物 10/29 09:57
→ splendidpoem: 價了，最後只能停止消費。 10/29 09:57
→ splendidpoem: (二)升息在打擊通膨的同時，也會打擊到經濟。FED會 10/29 09:57
→ splendidpoem: 怎麼取捨？ 10/29 09:57
→ splendidpoem: 很簡單：打通膨優先，即使經濟被打到衰退也要繼續 10/29 09:57
→ splendidpoem: 打通膨。因為通膨只要壓下去，衰退的經濟可以靠降 10/29 09:57
→ splendidpoem: 息來輸血急救，這並不難救，歷史上已經示範過很多 10/29 09:57
→ splendidpoem: 次了。然而當通膨過高導致經濟衰退，這時候降息就 10/29 09:57
→ splendidpoem: 沒什麼療效了，唯一的解法就只能靠經濟和社會秩序 10/29 09:57
→ splendidpoem: 的崩盤來重置。 10/29 09:57
推 deign : 樓上常常自言自語? 10/29 10:00
推 cheninher : 降息很多無效歐。看看日本、歐盟。降息萬靈丹，我也 10/29 10:07
→ cheninher : 是笑了。 10/29 10:07
推 agvnol : 崩崩就修復了！ 10/29 10:57
推 pziix : 話這麼多 為什麼不用回應文章 10/29 11:04
推 abdiascat : 黑天鵝飛來.獻祭股市.通膨降.降息 10/29 11:33
→ overno : 經濟衰退？ 10/29 11:48
→ ntuooo : 好 10/29 12:15
噓 ck326 : 某c莫名奇妙，舉eem來說v轉然後講美國慘其他國家會 10/29 12:44
→ ck326 : 好，你怎麼不去看一下Sp500怎麼走的，呵呵 10/29 12:44
→ ck326 : 還是不知道美股2008崩盤之後開啟十幾年大多頭 10/29 12:45
→ Brioni : 美國跌倒，全球吃飽 10/29 13:08
推 cheninher : 啊就美國跌倒全球吃飽。啊是不懂啊。美國吃飽全球跌 10/29 13:13
→ cheninher : 倒。 10/29 13:13
推 vulu04u04 : 這次是qe外加鮑爾過慢升息導致 10/29 13:38
→ bill1478963 : 美國縮表到一個程度會縮不下去 10/29 13:53
→ bill1478963 : 跟2019年一樣 10/29 13:53
→ bill1478963 : 銀行放款端會遇到流動性風險 10/29 13:53
→ bill1478963 : 疫情錢放太多 銀行也放貸擴大 10/29 13:54
→ bill1478963 : 現在縮表 要銀行縮減放貸餘額有困難度 10/29 13:55
→ bill1478963 : 所以現在台灣金融業都增資 可以減緩這資金流動性風 10/29 13:55
→ bill1478963 : 險 10/29 13:55
→ bill1478963 : 以上只是我個人幻想 搞不好是錯的 10/29 13:56
→ Riesz : 台灣前兩年放貸 有些是濟貧濟病貸款 條件沒這麼好 10/29 13:59
→ Riesz : 台灣金融業增資 是之前美債大虧 最近壽險業改 10/29 14:00
→ Riesz : 計算方式 只要保險沒被擠兌(客戶解約)都沒事~~ 10/29 14:00
→ Riesz : 只是那些儲蓄險會不會解約呢 我很懷疑?? 10/29 14:02
→ Riesz : 政府的紓困貸款 應該台灣的 美國的 都結束了吧~~ 10/29 14:02
推 kenwillians : 請教美元活存存哪家 10/29 14:28
推 AirLee : 美國的經濟要看非農跟服務業指數......其他的沒小 10/29 14:54
→ AirLee : 路用。 10/29 14:54
推 AirLee : 股乾爹是說殖利率倒掛後，大概是一到三年的時間會 10/29 14:59
→ AirLee : 衰退，這次不一樣指的是狀況不同，但歷史重演的結 10/29 14:59
→ AirLee : 果很簡單就是經濟衰退依然會出現，台幣的匯率盯住 10/29 14:59
→ AirLee : 就對了，美國要崩崩就是台幣會先死。 10/29 14:59
推 horb : 壓住原油。美國應機會過關 10/29 15:41
推 gin666 : 4.8%應該是虛擬幣還是什麼限額專案活存吧 10/29 16:10
推 chjh20223 : 戰爭 10/29 17:46
→ maplefff : 4.8%的來源. 不過其實現在SGOV, SHV都有5.4~5.5% 10/29 18:51
→ maplefff : 買超短天期公債的利率更高，也幾乎沒有流動性問題 10/29 18:52
噓 abcnelson654: 開噴 10/29 19:31
推 sushi11 : B.戰未來 10/29 19:53
推 yuiop358 : 停滯性通膨。接著引發第三次世界大戰 10/29 21:46
→ firemothra : 大概率只有戰爭能解決問題了 10/30 01:19
推 HeavenIs : 通膨是假議題，再過兩年就回到2以下 10/30 09:54
推 youngblood : C:世界大戰 10/30 10:41
推 slothman : 準備要崩了嗎 10/30 13:03
