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因為玩了巫師3之後,太喜歡了(尤其是石之心和血與酒),於是在短暫掙扎之後放棄一樣 在秋季跳樓大特價的gta,轉而選擇與巫師同一家公司出品的 - cyberpunk 2077 沒想到竟然是一連串困惑與失望的開始 以下簡單列出幾個點: 1. 人物情感鋪陳過於簡化 - 每個角色都是突然出現、突然有感情/信賴,像是傑克出現後 經過幾個過場動畫,然後一起做了清道夫和紺碧大厦的任務就死了,我完全還來不及投入對 傑克的情感,所以即便2077特地花了篇幅給葬禮,我依然對這個「好兄弟」的離去毫無感覺 ,同樣的還有依芙琳帕克,突然出現、想離間我跟中間人、被搞到腦子燒壞等等,劇情一直 有意無意強迫「我」要感到悲傷,我完全無感啊!其他的還有很多,就不列舉了 2. 敘事破碎 - 像巫師系列,即便我沒有玩過前幾代,也沒看書,但他的世界觀和背景,我 可以透過遊戲逐漸理解,從而提升興趣,再上網查詢更多相關內容補完更全面的世界;2077 則是一開場就強逼「我」吞下劇情覺得我本來就該腦補的內容,好像製作方在炫耀自己的世 界設定概念已經很完美了一樣,反而徒留我滿頭問號,另一個破碎的感覺來自人物和任務, 都讓我覺得連不起來 3. 感情線薄弱又硬要 - 在這種人人自危、沒有明天的生存環境,特別是我選擇「街頭小子 」作為「男」V的身份,怎麼可能色色情節,或是曖昧情節這麼少?上網查了一下更失望, 果然感情線就是一個女雙(朱迪)、一個男人婆(帕南)、一個光頭警察、一個 gay…更 噁的是,製作方絕對是一堆DEI,這遊戲充滿各種掌權同性戀會有的想法和做法,我現在玩 到劇情轉折點(要去見荒坂華子),既沒有性生活,也沒有真正讓我能投入的「浪漫對象」 ,有夠可悲,更噁的是最有機會「發展成浪漫對象」的,是那個警察,我身為一個男的,跟 另一個男警察坐在水塔看夜景,雖然是我目前唯一體會到遊戲中「曖昧」氛圍最濃的時候, 同時也是我覺得最噁的時候,到現在給我的感覺就是製作方一直在用DEI理念強暴我的思想 4. 強尼銀手 - 我能理解這種賽博未來的概念想傳達的要素之一就是反政府和鞏固自我,但 你他媽強尼銀手根本就是個自私又自大的小中二,每次看他的對話和行為,我都需要深呼吸 ,實在很少有遊戲角色會這麼令我反感 5. 操控極差 - 說什麼「從V的雙眼沈浸在賽博龐克2077的世界」,我看根本就只是想跟gta 做出差異而已吧?結果取物角度跟距離超難抓,有時候一些支線小任務需要對話,還要喬很 久才能順利開啟對話框,而且人眼的視角是扇形的,電腦螢幕再怎麼曲面也比不過,反而更 容易導致暈眩,再來是裡面的車,爆幹難開,到底在滑三小 6. 物品歸納及表格 - 我到後來才知道有些服裝有能力加成,在服裝店買的時候能看到說明 ,沒想到在自家衣櫃卻什麼鬼都看不到?三小;而且2020年做的遊戲,怎麼表格還是跟巫師 3一樣,亂七八糟 以上是我覺得最煩心的幾個點,除此之外,CDPR在城市建構、美術/視覺設計上還是非常令 人驚艷 值得一提的是,駭客的概念在看門狗中雖然也是有,但我覺得在2077中就是把「我」玩成一 個法師,這真的很有趣,特別是站超遠,讓一堆人突然中毒狂吐,然後走到他們眼前拿道具 ,蠻爽的 不知道大家對這遊戲有什麼想法? -- ◢█◣ ██▌◢█◣ 載入中... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.129.74.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1760990288.A.927.html
yeaaah: 補充一點:製作方畫的餅太大,想放進來的元素太多,同時 10/21 04:04
yeaaah: 又想讓玩家認知到自己只是個「有日常生活」的小蝦米,反 10/21 04:04
yeaaah: 而搞得一片混亂 10/21 04:04
yeaaah: 還有另外一點:中文翻譯我覺得非常爛,以信達雅為基準,2 10/21 04:18
yeaaah: 077的正體中翻連信都沒有,一堆音譯 10/21 04:18
roea68roea68: 不管你喜不喜歡 2077就根據你性別一個異一個同給你 10/21 04:27
roea68roea68: 選 另外兩個一定把不到 帕南身材應該挺主流的 10/21 04:27
Hogantw: 這部主線嚴格說就只有垃圾場醒來到被追殺完這段 後面都沒 10/21 04:50
Hogantw: 這種魄力更別說那些垃圾黑鬼屋毒幫 黑鬼殺死還會傳訊息 10/21 04:50
Hogantw: 恐嚇你笑死 然後到dlc他們能做完李維故事就很完整 10/21 04:50
LithiumLotus: 強尼的馬子很正,我羨慕忌妒恨 10/21 05:58
a05150707: 這個世界觀你能想到的遊戲系統太多了 他們根本做不完 10/21 06:40
a05150707: 現在這樣算還行吧 10/21 06:40
a05150707: 純以遊戲論來說也很夠玩了 10/21 06:40
a05150707: 只是對於還能做更多東西來講就是有一大堆缺點 10/21 06:41
yeaaah: 我覺得任何遊戲都脫不了把故事講好、人物塑造好,現在cp2 10/21 06:56
yeaaah: 077給我感覺本末倒置了 10/21 06:56
wolver: 1的問題是,因為那些故事全部在支線 10/21 07:21
e04su3no: 本篇開發劇本不知道改了幾次,我也覺得劇情太趕 10/21 07:29
e04su3no: 突然就結局錯愕,不過DLC很棒 10/21 07:29
dylantu: 快買DLC去狗命鎮,完全顛覆體驗 10/21 07:39
a25785885: 感覺你很適合galgame 10/21 07:41
qazw222: 傑克就因為其他原因被腰斬了 10/21 07:42
abc21086999: 賽博龐克就這樣啊,前一秒還在吃飯 10/21 07:50
abc21086999: 下一秒街頭槍戰流彈打到你就死了 10/21 07:50
SINW: 蠢驢被高層要求強塞一堆東西 DEI 強尼 等 10/21 08:06
Envylo: 考慮沈默成本的話建議你玩dlc ,dlc蠻屌的 10/21 08:07
ifyoutry: 2077你要說他差也沒錯,跟巫師三那是沒法比 10/21 08:19
godfight: 我上次說的跟你差不多 狂被噓 是不是那些人還沒起床阿 10/21 08:49
SyunYin: DLC把劇情缺點修正很多 喜歡巫師3可買 10/21 08:49
jayemshow: 2077 跟巫師真的差太多了 連情感鋪陳跟敘事能力都退步 10/21 08:49
godfight: 如果你跟我的感覺差不多 我建議你別碰dlc了 更大的一坨 10/21 08:49
godfight: 而已 10/21 08:49
godfight: 推薦你直接裝一些方便的mod像是洗點 撿東西之類的 10/21 08:51
chi17: 剛打完DLC+全結局花了130hr,你說的缺點都有但還是很好玩 10/21 09:05
Tencc: 這部真的一堆人在吹 解完混亂機器人又跳出一堆我就不玩了 10/21 09:06
Tencc: 我巫師3可以白金 但這款完全吃不下去 10/21 09:07
supereva: 我還比較喜歡2077 巫師3玩不下去 10/21 09:07
supereva: 主要戰鬥太無聊 10/21 09:08
letitgo: 兩款我都覺得好玩 ,但硬要比 2077贏過巫師3 10/21 09:16
letitgo: 元素差蠻多,cyberpunk風格目前2077 最頂的,DLC必玩 10/21 09:16
chi17: 巫師三打了四五次開頭最多玩到1x小時..過陣子再來繼續 10/21 09:18
GenShoku: 巫師3戰鬥無聊但還能依劇情順順破下去 2077我破不完 10/21 09:20
Yachaos: 我覺得是你期待的便當你挑的刺不相關才產生這麼混亂心得 10/21 09:22
Yachaos: 期待的點 10/21 09:22
supereva: 每個人喜好不同 看重劇情還是重遊戲性 當然2077遊戲 10/21 09:28
supereva: 性我覺得也沒到頂級就是了 很多大家覺得劇情神作但遊 10/21 09:28
supereva: 戲性普普的我都玩不下去 比如最後生還者1 10/21 09:28
VdustR: 我們玩的是同一款遊戲嗎 XD 10/21 09:29
supereva: 原po說任何遊戲脫不了故事說好 我倒不這麼認為 故事 10/21 09:30
supereva: 是很重要的一環 但也只是遊戲的要素之一而已 10/21 09:30
lordmi: 2.3系統面已經比首發好很多了,但這就是引擎的上限。下一 10/21 09:35
lordmi: 部改用UE5,會不會翻車還不一定。至於故事,他們最愛的碎 10/21 09:35
lordmi: 片化敘事不是一貫如此嗎?你能接受巫師卻不能接受賽博龐 10/21 09:35
lordmi: 克,你就承認只是你不喜歡這個題材吧 10/21 09:35
simlin: 傑克序章突兀應該是開發中波折被砍了... 10/21 09:36
Airmon: 呵呵 10/21 09:36
simlin: 遊戲從50分救回80分,DLC給90分,本體確實敘事不如巫師 10/21 09:37
a85139138: 除了1跟3,剩下的都是你自己喜好跟習慣問題 10/21 09:38
a85139138: 1跟3可以買DLC會好很多 10/21 09:38
e04su3no: 俺尋思巫師和2077等不是碎片化敘事阿 10/21 09:38
f051372: 你講的都是當初被批評的點 故事被拆得很破碎 10/21 09:43
f051372: 巫師三講故事很神 就算是路邊小故事也超有趣 2077完全不 10/21 09:45
f051372: 入戲 10/21 09:45
b20124: Godfight你會被噓是因為你的文筆比你痛恨的2077劇情還爛 10/21 09:50
Supasizeit: 我覺得2077敘事比較強 巫師還要靠放幻燈片 10/21 09:55
is789789: 不然你以為為什麼當初被噴爛 10/21 09:56
is789789: 後來評價回升一大半原因是邊緣行者的情懷回流 10/21 09:56
is789789: 老實說就是個不上不下的普作 10/21 09:56
Supasizeit: 看幻燈片也沒看懂 10/21 09:57
Supasizeit: 至於2077 重點是強尼 其他人都配角到爆 10/21 10:01
LIN8157228: 巫師三故事很好,但那個戰鬥系統真無聊,2077屌打 10/21 10:04
forsakesheep: 茱蒂可以靠mod把,我記得原本有做茱蒂異性劇情可是 10/21 10:05
forsakesheep: 沒做完砍了 10/21 10:05
qoo60606: 我反而比較喜歡2077的風格 純粹喜好不同而已 10/21 10:06
yocpswang: UE5首發一定得翻車的,想都不用想,看多久能補好而已 10/21 10:07
qoo60606: 2077 DLC+2.0系統真的好很多 10/21 10:07
MartyFriedma: 2077我超愛 覺得沉浸感做超好 10/21 10:09
PandaCat5566: 方向不同 一個主敘事跟慢節奏 一個主遊戲性(劇情被 10/21 10:31
PandaCat5566: 高層為了塞強尼弄得支離破碎) 巫師3我就覺得慢到玩 10/21 10:31
PandaCat5566: 不完 10/21 10:31
supereva: 還有 2077是相對優秀的硬體跑分軟體 其實我一開始是因 10/21 10:43
supereva: 為這樣才買的 擺很久才真正開始玩 10/21 10:43
s24066774: 巫師那種戰鬥系統沒五分鐘就退款了 10/21 10:46
ilove305mm: 就故事爛 然後你可能不喜歡cyberpunk 10/21 10:49
BatZ05: 推薦試試看 DLC 跟本傳敘事不同等級 10/21 10:53
hacker725x: 你應該先玩GTA的,這樣玩2077又是不同的比較感受。 10/21 11:07
hips: 同意你說的 10/21 11:09
wusbetz: 最近剛全破,老實說也覺得不上不下 10/21 11:18
junwen: 某人評論寫的糟還有屁孩味來討噓的還在這討拍== 10/21 11:22
leo255112: 帕娜跟若惡讓我很硬 10/21 11:29
leo255112: 不過是拳頭很硬,兩個潑婦真的點點點== 10/21 11:30
zxsaqw12: 我覺得是你單純不喜歡2077鬥爭的故事,2077在各人物刻畫 10/21 11:33
zxsaqw12: 不算深刻但還算完整,巫師則是原本就是史詩故事去遇到 10/21 11:33
zxsaqw12: 老朋友。 10/21 11:33
ts02505257: 2077就不是重劇情的遊戲 你拿劇情來說怪怪的吧 10/21 11:36
yeaaah: 我覺得鬥爭有更深更廣的東西能講 但cp2077好像小孩抽雪茄 10/21 11:38
WuDhar: 2077是極度且大量致敬過往cyberpunk作品的大雜燴+自己劇情 10/21 11:38
WuDhar: ,講簡單點就是cyberpunk粉絲向,如果你玩2077前不知道什 10/21 11:39
WuDhar: 麼是cyberpunk老實說你體驗只有粉絲的1/10,我雖然很愛207 10/21 11:39
anjohn: 我反而喜歡2077大於巫師3很大,不管是劇情或玩法 10/21 11:39
anjohn: 很多* 10/21 11:39
WuDhar: 7但我也不想推給非粉絲只是CDPR巫師名氣太大就變現在這樣 10/21 11:39
ksjr: 我的喜好是巫三DLC > 2077DLC > 巫三主線 > 2077主線 10/21 11:40
ksjr: 不曉得為什麼DLC的故事都比較好 10/21 11:42
andy0481: 進場的時候別期望太高就會好評 當一個賽博版罐頭遊戲 10/21 11:43
andy0481: 然後不要期望太多什麼開飛車之類的 就會好評 10/21 11:44
peterboon: 嗯 你說的都對 10/21 11:44
ksjr: 想想可能是dlc的長度剛好不像巫三主線拉太長2077太短吧? 10/21 11:44
yeaaah: 我是很喜歡賽博概念的 也看過其他相關概念的作品 10/21 11:49
yeaaah: 但確實 把2077當罐頭遊戲的話真的不錯 10/21 11:50
DearR: 看到2.3x版本是最終更新後,我心血來潮重裝了2077來完,結 10/21 11:50
DearR: 果這一次一口氣玩了幾百小時,時數遠超我也覺得很棒的巫師3 10/21 11:50
DearR: 。在我用潛行手槍配左輪跑完一輪,又用武士刀配飛刀跑了一 10/21 11:50
DearR: 輪,再用散彈槍配鈍器跑了一輪,再用鐮線加駭客系統跑了一 10/21 11:50
DearR: 輪時,我發現我還有技術穿牆跟一大票各有特色的傳奇武器還 10/21 11:50
DearR: 沒玩到,那時我突然意識到我大幅低估了2077的遊戲性,我回 10/21 11:50
DearR: 想了類似的遊戲,比如說Farcry,那都還不用談近戰跟駭客系 10/21 11:50
DearR: 統,光是槍枝總類,2077至少有3倍以上;而如果直接說戰鬥流 10/21 11:50
DearR: 派+風格+特殊武器總量,則可以比肩上古5,豐富度在上古5以 10/21 11:50
DearR: 降的一眾遊戲則是全海放,再加上DLC的劇情演出優系(本體確 10/21 11:50
DearR: 實差),那回頭看2077,得到佳作以上的認可是實至名歸的 10/21 11:50
yeaaah: 順帶一提 石之心最後的惡魔謎語跟血與酒在女爵死前死後 10/21 11:50
yeaaah: 的濾淨轉換 太棒了 加上任務和敘事 完美 10/21 11:51
kons: 這款我認為「簡中」翻譯比「繁中」好,我都用簡中玩 10/21 11:51
kons: 所以覺得翻譯很爛的可以試試「簡中」 10/21 11:51
yeaaah: 遊戲性來說 2077的構思我也覺得很棒 穿牆那個是定位對吧 10/21 11:52
yeaaah: 潛行很刺激 但我目前是主點智力 當個法師玩XD 10/21 11:52
yeaaah: 我在紺碧大廈後就一直用簡中了btw 10/21 11:53
chyan: 那個男警察其實只把男V當好哥們啊,不過我玩那段劇情時的確 10/21 12:12
chyan: 也有點怕會被他肛XD 10/21 12:12
sweetsmoke: 真的是個破爛的遊戲,不知道大家做什麼 10/21 12:12
h0103661: 我反而覺得2077太注重劇情了,不打主線的話整個世界沒 10/21 12:13
h0103661: 幾個事情能作,白白浪費了夜城這個世界觀。 10/21 12:13
sweetsmoke: 連家裡樓下的攤販都是好看的超好笑 10/21 12:14
thedogwoof: 覺得遊戲引擎的鍋占一點,導致巫師4直接換引擎 10/21 12:18
kaj1983: 除了翻譯,配音也是中配神 10/21 12:20
yeaaah: 對! 攤販一堆 結果絕大部分都是擺設XD 反而販賣機戲份還 10/21 12:21
yeaaah: 比較多 10/21 12:21
zxsaqw12: 2077最大的缺點是主線一直描述V快掛了,造成去逛圖解支 10/21 12:25
zxsaqw12: 線的矛盾感,讓帶入感大打折扣 10/21 12:25
Supasizeit: 這是所有開放世界的問題 世界毀滅擺一邊我先來玩小遊 10/21 12:34
Supasizeit: 戲 10/21 12:34
sweetsmoke: 身為巫師三和CDPR粉覺得非常失望 10/21 12:36
GooglePixel: 拋開優點只說缺點 跟耍流氓沒兩樣 10/21 12:45
slowsoul1998: 2077趕工的痕跡太明顯 畫的餅造出製作組的能力範圍 10/21 12:46
slowsoul1998: 了 10/21 12:46
GooglePixel: 我預購仔啦 肯從災難性發售維護到現在這樣 真的要給 10/21 12:47
GooglePixel: 鼓勵 10/21 12:47
js0431: 我覺得這樣反而不錯 不能要求中古魔幻世界觀跟未來世界觀 10/21 12:52
js0431: 有一樣的氣質 10/21 12:52
bala045: 看來你需要DLC了 10/21 12:55
Jiajun0724: dlc沒必要 他這文一看就是不喜歡賽博朋克的人因為同 10/21 12:57
Jiajun0724: 家公司作品才接觸 10/21 12:57
box1220: 傑克那有啥問題,多的是主角初始夥伴序章掛掉開始的故事 10/21 13:06
box1220: 之前日漫還很流行先弄一個假女主然後第一話暴斃的 10/21 13:06
box1220: 就只是要給主角一個背景、或一個契機的角色 很合理阿 10/21 13:06
box1220: 至於主角攻略對象太少我也覺得 他支線有跟一些人曖昧就是 10/21 13:07
box1220: 至於銀手強尼本來就渣仔 但這部就是要看他跟V互斥對方 10/21 13:08
box1220: 最後理念逐漸統一、或分裂,會有這樣強烈的性格很正常 10/21 13:09
box1220: 你想要很完整具體的刻畫去玩碧血狂殺吧 2077不適合你 10/21 13:10
roywow: 首發玩一次 今年初玩一次 還是覺得不好玩 10/21 13:15
cat05joy: 其實是玩的不夠多 2077在這片海域中已經算上乘 10/21 13:22
hahabis: 你可以至少在標題上加個 "有雷" 嗎 10/21 13:36
whale12: 幸好我當初玩的時候 就設定我要當個賽博龐克瘋子了 10/21 13:41
whale12: 人物感情刻劃 對話細膩? 只要跟我對話的人稍微不客氣 10/21 13:41
whale12: 我的V就直接掏出左輪開幹 管你甚麼任務 人命是最不值錢的 10/21 13:42
Supasizeit: 領便當就安達充最會了 10/21 13:46
roger5438: 2077的世界很多層面上都跟現實呼應,看你在吵DEI就看 10/21 14:09
roger5438: 得出來大概很難理解2077在講什麼 10/21 14:09
polarbearrrr: 推 這款優點多但浪漫劇情真的很爛。可選對象少之外 10/21 14:16
polarbearrrr: ,除了警察外個性都可以用機掰來形容 當個正常性向 10/21 14:16
polarbearrrr: 談個正常戀愛好像種奢求 10/21 14:16
Supasizeit: 他是要對比Jackie跟Misty啦 10/21 14:33
secretone56: 蠻受不了現在遊戲風氣動不動就扯DEI 10/21 14:35
secretone56: 其他遊戲撇除不談,cyberpunk世界觀就是各種改造 10/21 14:36
secretone56: 跟選擇,像是支線任務中的claire是transgender 10/21 14:37
secretone56: 就是在說明cyberpunk世界的選擇是多樣的 10/21 14:37
secretone56: 性偶,複製人,義肢這些東西在cyberpunk世界可能稀鬆 10/21 14:37
secretone56: 平常,每個人都可以弄成自己喜歡的子 10/21 14:38
yabeeboo: 沒有 2077就是神作 10/21 14:38
secretone56: 是神作,我感覺是原PO不喜歡cyberpunk元素 10/21 14:40
widec: 本篇就是做好後 硬塞基哥進來 劇情整個推掉幾乎重做 10/21 15:06
widec: 就變成這種徒有其形 好像被奪舍的風格 10/21 15:06
widec: 不過 不是說DLC已經改善這種情形了? 10/21 15:07
widec: 我是本篇玩70小時就丟著 等大改 這一等就五年過去了 10/21 15:07
widec: 反而就懶得開來玩 10/21 15:08
widec: 當初就只覺得2077本篇=GTA5+UBI 10/21 15:09
secretone56: 勸樓上補DLC,劇情張力很夠 10/21 15:13
horb: 2077主線真的很短 10/21 15:14
lordmi: 主線一直強調V必死這個設定其實是在呼應那句貫穿全作的名 10/21 15:17
lordmi: 言,而如果你把遊戲裡面零碎的文本跟畫面暗示拼湊起來還 10/21 15:17
lordmi: 可以猜到V死的前因後果,至於更深的設定就不暴雷 10/21 15:17
SORAChung: 帕南都吃不下去你是gay吧 10/21 15:20
Supasizeit: 其實把所有支線弄了加上DLC也不過就一兩個禮拜的事 10/21 15:20
Supasizeit: 沒那麼快死 10/21 15:20
Andriy6016: 本體劇情真的不如DLC 頌鳥也比強尼刻畫的好很多 10/21 15:29
ifyoutry: DLC是真的可以試試看,差很多 10/21 15:30
lplpyy: 阿傑真的無感 10/21 15:36
Godright: 阿傑的部分是真的可以在加個劇情 10/21 15:40
VXcc: 阿傑也不用加劇情 讓阿傑陪V找每個中間人都解個支線任務即可 10/21 15:54
sg1987: 2077厲害的是從一坨更新到佳作 巫師三是神作 等級不同 10/21 15:58
nicholassys: 巫師戰鬥真的很無聊,劇情真的神的話那我也忍著打完 10/21 16:09
nicholassys: 看看 10/21 16:09
hsinhanchu: 覺得2077的正體中文翻譯有問題,表示有問題的是你 10/21 16:13
j1551082: 阿康老樣子 10/21 16:47
junwen: 中文配音有夠出戲 一點都不合== 10/21 16:57
hatehenin: DEI過敏症,有完沒完啊,這遊戲之前都沒在吵DEI,只要跟 10/21 17:11
hatehenin: LGBT相關,就說是DEI 10/21 17:12
riderfish: 感動 這款遊戲值得更多討論! 10/21 17:20
riderfish: 然後DEI過敏真的要看病 看片雲你也DEI大概 10/21 17:21
kenq5566: 強尼銀手這角色塑造還不夠好? 10/21 17:30
amoolo: 同感,不過男人婆還真的有她的市場 10/21 17:33
cat05joy: 台灣DEI的定義就是 我不喜歡的就是 DEI 10/21 17:45
sindarin: 兩款都喜歡 不過可以同意你說的 巫師3劇情沉浸感更好 10/21 18:07

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