推 holyhelm: 覺得女主長得很像一個演韓劇的阿桑 10/11 07:38
→ widec: 那樣長在古代根本沒機會練功 只會被師父強暴 10/11 07:40
推 tigerface: 開頭就被齋藤無慘了，還不用等到師父 10/11 08:14
→ tigerface: 其實阿茲雖然算不上美，但是眼神真的好看有靈魂，所以 10/11 08:14
→ tigerface: 我都戴那個口罩 10/11 08:14
推 LLeoH: 以O頭為主的思考...... 10/11 08:23
推 nobrothers: 不用這麼執著主角不是美女吧哈哈哈 10/11 08:31
噓 PapayaApple: 塑料娃娃復仇記～好喔 10/11 08:35
→ h75311418: 媽媽應該算美女了 10/11 08:36
推 vincent5236: 我覺得在這時代太正反而很怪 10/11 08:36
噓 deray: 醜死 10/11 08:42
推 Arkzeon: 我也是都帶忍者口罩。他泡澡時背上都是傷痕。那個殺人合 10/11 08:45
→ Arkzeon: 法背景，身為一個村姑女孩。獨力喋血長大。一副凶相比較 10/11 08:45
→ Arkzeon: 合理吧 10/11 08:45
推 jack30338: 劍星的成功有目共睹 還能少一堆爭議 除非那些爭議本來 10/11 09:00
→ jack30338: 就是他們宣傳的一部分 10/11 09:00
推 tigerface: 而且這代主角其實比阿仁有趣，大仁哥太苦了，從頭到尾 10/11 09:02
→ tigerface: 就沒快樂過，阿茲還蠻有幽默感，時不時會吐槽一下npc， 10/11 09:02
→ tigerface: 人見人愛的瘋五郎我快笑死 10/11 09:02
推 cow60106: 今天臉模本人就長那樣 不是像一些遊戲刻意弄醜 不知道 10/11 09:10
→ cow60106: 一直在意外表幹嘛 而且這樣確實符合那個時代背景 10/11 09:10
→ cow60106: 對馬的女角就沒好看過 10/11 09:11
→ j2796kimo: 女主角變成劍星那樣子，反而很出戲，跟當時 時代背景 10/11 09:13
→ j2796kimo: 不合。 10/11 09:13
推 Arkzeon: 瘋五郎有馬吉馬大哥的感覺。五郎：居然敢對神職者動手。 10/11 09:18
→ Arkzeon: 阿紫：你根本不是吧 10/11 09:18
推 ryune: 臉模的樣子完整還原，沒有刻意搞醜搞肥，這樣就很好了吧 10/11 09:23
→ ryune: 真正該幹的是找了美女臉模結果搞成黑醜肥 10/11 09:24
噓 leo19981: 洗 10/11 09:38
推 qwe88016: 這就是反DEI走到極端的樣子 10/11 09:48
推 Mimmature: 我可以接受角色不用寫實到符合時代背景 10/11 09:53
→ Mimmature: 其實很多東西我都不喜歡寫實 10/11 09:53
→ Mimmature: 玩遊戲就是要天馬行空 10/11 09:53
→ Mimmature: 真的裡面混一點假的才會有趣 10/11 09:53
→ j2796kimo: 那對馬戰鬼肯定不適合你。 10/11 10:02
推 TKjoe619: 原本臉模就很美，我們ps的玩家都很喜歡，pc玩家玩不到在 10/11 10:05
→ TKjoe619: 那邊酸葡萄 10/11 10:05
推 phix: 改爆乳至少會想買 10/11 10:10
推 BigSnowgray: 要改也改好看一點，超廉價手遊感 10/11 10:16
→ Xenoglossia: 臉模頂多不醜吧 講很美實在是太誇張了點 10/11 10:21
噓 basala5417: C 10/11 10:32
推 tallolz: 戴口罩的眼神就蠻不錯了，怪怪的是嘴巴會做一些嘴斜的表 10/11 10:36
→ tallolz: 情。 10/11 10:36
推 jack30338: 由此可證sweetbaby是對的 只要遊戲主角用醜一點大家審 10/11 10:36
→ jack30338: 美標準就會下降 10/11 10:37
推 vestal: 好像這次沒有像巴一樣的正妹 10/11 10:40
推 sniperex168: 要改也改自然一點，有夠塑膠，不過這也是才能了XD 10/11 10:44
噓 loveyourself: 洗沒營養文章 10/11 10:47
推 bc0121: 我倒覺得這有點像在反諷以前有陣子流行過的"把ACG角色 10/11 10:49
→ bc0121: 加入DEI元素並稱為修正(fix it)"的行為 10/11 10:49
推 oo2830oo: 本來就沒有太在意要多美 但實際玩下去才發現有點難接受 10/11 10:50
→ oo2830oo: 第一次不太想看到主角的臉...都用面具遮起來 玩大叔比 10/11 10:50
→ oo2830oo: 阿姨好太多了 連身材都很DEI 硬是去掉明顯的性徵 仁哥 10/11 10:50
→ oo2830oo: 是越看越順眼 篤姐是越看越篤... 除此之外都很不錯 10/11 10:50
推 Seifer601: 不如用男人當主角 就不用特地做醜 10/11 10:57
推 ohlong: 我覺得長得很剛好耶 就是大河劇路人長相 10/11 11:05
→ ohlong: 看久反而比較不會出戲 10/11 11:06
→ ohlong: 追殺比爾一樣經典啊 沒人說女生不能拿刀 10/11 11:06
推 hughjackman: 篤我覺得還蠻好看的啊……塑膠臉我不懂好看在哪裡 10/11 11:07
→ ohlong: 這種東西求的就是一種暴力美學而已 10/11 11:07
→ ohlong: 想東想西反而怎麼看都不順 10/11 11:08
推 aegis80728: 女主角眼神蠻銳利的啊 臉其實不算醜 就普通路人樣 10/11 11:08
→ aegis80728: 人設也合理 滿腦子復仇 又在戰場打滾十幾年 相由心生 10/11 11:11
→ aegis80728: 臉是要好看到哪裡去 10/11 11:11
推 Johseagull: 很出戲 篤蠻耐看的 而且隨著劇情會越買越覺得演員就是 10/11 11:11
→ Johseagull: 本人 10/11 11:11
推 TwoBNineS: 單純覺得一些人就是被最2跟一些SJW干涉的遊戲給弄的矯 10/11 11:14
→ TwoBNineS: 枉過正了 與其抱怨這種完整還原臉模沒有刻意弄醜弄肥 10/11 11:14
→ TwoBNineS: 的 不如說原因是因為臉模本人的立場或爭議言論 以及工 10/11 11:14
→ TwoBNineS: 作室在發售前的爭議所以酸言酸語還比較讓人信服 10/11 11:14
→ kenshin2070: 我會更有購買的動力 10/11 11:19
推 supereva: 最近在看最後生還者影集 那個艾利我實在看不太下去 10/11 11:25
→ supereva: 這個好多了 10/11 11:25
推 EdwardXIII: 身材很DEI是殺毀，那個年代日本女性都是跟柳葉一樣薄 10/11 11:31
→ EdwardXIII: 的好嗎 10/11 11:31
推 EdwardXIII: 剛學會DEI三個字就急著打出來秀給別人看是不是= = 10/11 11:34
→ EdwardXIII: 戰鬼系列兩作下來能被稱作DEI的人只有政子夫人而已， 10/11 11:36
→ EdwardXIII: 不懂DEI可以不用學人貼標籤 10/11 11:36
推 ronga: 對馬一代就沒有好看的女角吧。那個年代沒化妝醜點算合理 10/11 11:41
→ ronga: 我一直都把戰鬼系列當作刻意符合真實去看待 10/11 11:42
→ ronga: 而不像其他遊戲 本來好看的女角 故意弄醜 10/11 11:42
推 diabolica: 世界需要金變態 10/11 11:48
→ cocowing: 好看，不是做不出好看的臉，根本故意的 10/11 12:02
推 oo2830oo: 身材單薄跟胸部大小的關係是...？ 身材用的很中性 很符 10/11 12:03
→ oo2830oo: 合DEI的審美觀啊 這邊當然指的是歐美DEI 不是真正的DEI 10/11 12:03
→ rahim03: 長相真的還好 隔壁棚趙活做那種長相怎麼沒人出來罵故意的 10/11 12:05
→ rahim03: DEI？還是男生做醜就沒差？所以什麼反DEI都假象 10/11 12:05
推 soma2016: 遊戲本來就該符合史實，但如果史實是人物長的很醜，那就 10/11 12:05
→ soma2016: 不用符合史實。遊戲還是要考慮到玩家觀感讓人玩的下去的 10/11 12:05
→ soma2016: 。就像莎木完全按照現實來還原反而導致遊戲很無聊。如果 10/11 12:05
→ soma2016: 考慮到這點你還硬要符合史實那就是dei沒跑了。正常人都 10/11 12:05
→ soma2016: 不會這樣做的。 10/11 12:05
噓 prettyp: 篤一路打打殺殺的長大，沒滿身肌肉算收斂 10/11 12:07
→ prettyp: 了，而且她身材其實也不差。 10/11 12:07
→ q02210221: 以前就這外表了，現在當然不用改 10/11 12:15
推 oo2830oo: 符合本人長相是沒錯 沒有刻意變美或變醜 有沒有想過一 10/11 12:16
→ oo2830oo: 開始就找符合DEI審美的人來當主角 還有醜不等於DEI 但 10/11 12:16
→ oo2830oo: 是DEI不會好看到哪裡 拿活俠來講也太好笑 醜本來就是他 10/11 12:16
→ oo2830oo: 主打賣點 因為醜所以才遇到一對鳥事 都也因為阿活太醜 10/11 12:16
→ oo2830oo: 讓這些事請變得很合理 超不DEI的好嗎 DEI可是要包容的 10/11 12:16
推 supereva: 趙活本來就是故意做醜的吧 10/11 12:16
→ supereva: 劇情直接從他很醜當出發 10/11 12:16
→ supereva: 點發展了 10/11 12:16
→ supereva: 今天如果遊戲做醜 遊戲內的劇情還真的說她很醜 那肯 10/11 12:18
→ supereva: 定沒問題 10/11 12:18
推 EdwardXIII: 日本古代那種營養條件你要胸部怎麼大= = 10/11 12:22
推 supereva: 不過我要說 活俠傳主角如果變成醜女的故事應該就沒人 10/11 12:25
→ supereva: 想玩了 事實上男女就是不同 10/11 12:25
推 EdwardXIII: 更別說古代日本可能根本不在意胸部審美了 10/11 12:27
→ EdwardXIII: 前凸後翹的現代審美講白了是西方帶進來的 10/11 12:27
→ Leonard21: 我已經可以預想到做太好看，結果去本土的時候… 10/11 12:32
推 EdwardXIII: 如果覺得那時代為啥不能胸部很大的話那你大概要認同 10/11 12:32
→ EdwardXIII: 為啥彌助可以在黑武士裡面穿著那麼華麗的胴丸了 10/11 12:32
→ EdwardXIII: 符合時代在你口中變成迎合DEI也是蠻好笑的 10/11 12:35
推 Umaibou: 我也覺得媽媽的臉用在女主角身上剛好 至少耐看 現在這個 10/11 12:40
→ Umaibou: 感覺不怎麼討喜 10/11 12:40
→ luckyou: 雙標仔這次又不敢政確政確的叫了 10/11 12:45
推 soma2016: 符不符合時代要看玩家喜好，為了符合時代導致玩家反彈本 10/11 12:49
→ soma2016: 末倒置。大奶不符合時代但玩家喜歡那就是對的，但彌勒那 10/11 12:49
→ soma2016: 樣就是不對。扁奶醜女符合時代但玩家不喜歡，那就是不對 10/11 12:49
→ soma2016: 。 10/11 12:49
推 EdwardXIII: 對馬就這樣了，你們現在就是在痛罵一家日式料理的怎 10/11 12:54
→ EdwardXIII: 麼不賣義式料理 10/11 12:54
推 kee32: 白癡 10/11 12:56
→ Barrel: 其實以身體來講 馬拉卡的身材比較符合戰士的標準 10/11 12:58
噓 Weky: 洗文id 10/11 13:08
推 olalaolala: 頗喜歡瘋五郎 10/11 13:10
推 bego487: 我覺得篤說醜也還好 說美也沒有 再說她本來就是為了復仇 10/11 13:12
→ bego487: 而活著 兇一點我覺得比較符合這個角色該有的形象 10/11 13:12
推 rahim03: 為什麼不能講活俠 不就故意做這種故事？換個角度寫個醜女 10/11 13:20
→ rahim03: 的故事 你覺得被噴DEI的機率有多高？雙標 10/11 13:20
→ badgreen: 如果是中國或是韓國的遊戲會這樣做沒錯 10/11 13:21
→ badgreen: 性壓抑的民族 10/11 13:21
→ rahim03: 一個符合時代差不多的長相都可以被噴 趙活憑什麼可以免噴 10/11 13:22
→ rahim03: ？因為他是男的 整天嘴DEI的根本不在乎男生長怎樣 只在乎 10/11 13:22
→ rahim03: 女生有沒有符合他性癖好而已 蠻噁心的 10/11 13:22
→ badgreen: 就雙標啊 10/11 13:26
→ badgreen: 自卑 10/11 13:27
推 bio5chris: 只是改成歐美人喜歡的，劍星那樣才剛好 10/11 13:30
→ badgreen: 喜歡大奶辣妹 塑膠完美臉 不會怎樣，不是很多porn可以 10/11 13:30
→ badgreen: 看嗎，一應俱全任君選擇 10/11 13:30
推 dio0204: 長那樣 一開始遇到齊藤他們會被玩死吧 10/11 13:31
→ badgreen: 也有很多黃油，不知道為啥偏偏要在正常遊戲上找？ 10/11 13:32
推 ThisisLongID: 極端人士其實都一樣 滿腦子想把自己癖好塞滿全部的 10/11 13:56
→ ThisisLongID: 遊戲 10/11 13:56
→ prettyp: 嘴女主DEI的，記得一致嘴OD小 10/11 13:58
→ prettyp: 島找跨性別演員，不然就是雙標 10/11 13:58
→ prettyp: 仔啊。 10/11 13:58
推 seemoon2000: 我覺得要找有滄桑感和日本形象的美女也沒那麼好挑 10/11 13:58
→ seemoon2000: 但這款現在這樣絕對比塑膠臉美女來得舒服一點 10/11 13:58
→ SouKazuho: 嘴身材的是不是都沒有收到最後一套衣服....在那邊雲 10/11 14:13
推 bluesgzr: 這過頭了 有夠出戲 10/11 14:27
推 hosen: 醜死了，越玩越噁心、不玩 10/11 14:35
推 kof010485: 其實用媽媽的臉也很適合啊，很耐看的單眼皮欸，不過這 10/11 14:37
→ kof010485: 系列似乎就沒有要讓主角好看，仁哥到篤姊都一個樣 10/11 14:37
推 onlydazo: 等pc就能改了 10/11 14:44
→ SouKazuho: 小島秀夫的OD找跨性別演員主演，那群人是不敢嘴的，甚 10/11 14:48
→ SouKazuho: 至不知道有這件事，因為風向雞沒有帶風向。一種人無知 10/11 14:48
→ SouKazuho: ，一種人雙標。 10/11 14:48
推 RicFlair: 一堆雙標 呵呵 10/11 14:56
推 Shoukaku: 改老媽臉就完美了 10/11 15:20
推 gator: 搞清楚是在玩遊戲還是在玩人體娃娃 10/11 15:26
推 prairiefire: 我怎麼看都像包租婆年輕的樣子 10/11 15:49
推 k209: 也不是什麼都要弄成劍星那樣才是好 10/11 16:42
推 WHOKNOW4: 我以為醜是人設 能在本州戰場打滾十六年不出事的長相 10/11 16:55
→ prettyp: 確實是人設啊，篤有跟阿雪提到 10/11 17:00
→ prettyp: ，不過雙標仔才不在乎。 10/11 17:00
推 phans: 這是不是在證明人一極端不分左右一個樣.. 10/11 17:15
→ fucchonpeng: 蛤現在玩家到底要多變態？ 10/11 17:29
推 Hua0722: 我覺得這代選角很棒，弄個塑膠臉假奶才是真的毀了這款遊 10/11 18:08
→ Hua0722: 戲 10/11 18:08
推 peteryang: 遊戲已經美化很多了，這個遊戲風格也不適合太美型 10/11 18:13
→ peteryang: 的角色 10/11 18:13
→ adoko: 就這幕正面鏡頭久 也是重看好幾遍 10/11 18:47
推 ilovetoy: 學仁王2可以幻化外觀不好嗎？大家各取所需 10/11 19:19
推 widec: 古代胸部大的會被抓去當奶媽 10/11 19:43
→ SouKazuho: 為什麼境井仁的臉不能換成金城武，Kratos的臉不能換成 10/11 21:15
→ SouKazuho: 布萊德彼特？ 10/11 21:15
→ fucchonpeng: 玩家心聲，男主角時：為什麼不用帥哥讓我更有代入感 10/11 21:22
→ fucchonpeng: ？女主角時：為什麼沒漂亮到能讓我性幻想？ 10/11 21:22
→ fucchonpeng: 真可怕，用政治不該介入來反政確，那可以讓遊戲好好 10/11 21:23
→ fucchonpeng: 說故事，別讓自己的私慾介入嗎？ 10/11 21:23
推 goodhpp: 遊戲好玩就好？那做那麼漂亮的場景、服裝、建築、武器， 10/11 21:43
→ goodhpp: 還弄了動聽的音樂幹嘛？花了那麼多努力在美術、建模上， 10/11 21:43
→ goodhpp: 然後角色弄得很一般甚至不太主流審美？ 10/11 21:43
推 oo2830oo: 奈緒江好多了 她長得不錯也沒被怎樣啊 遊戲開頭有87%像 10/11 21:43
→ oo2830oo: 看劇編怎麼寫而已 DEI最好敢這樣寫 我幾乎全程用奈緒 10/11 21:43
→ oo2830oo: 江 玩起來也還行 篤我破完第一區都還沒順眼 索性臉遮起 10/11 21:43
→ oo2830oo: 來 一直講醜俠根本不知道遊戲在玩什麼吧 女角一個比一 10/11 21:43
→ oo2830oo: 個正 男角除了主角之外不是帥就是有特色 當然要先扣掉 10/11 21:43
→ oo2830oo: 那個冒牌貨 男女標準不同也很正常 因為現實世界不就是 10/11 21:43
→ oo2830oo: 這樣運作的嗎 男生在乎男生長怎樣才奇怪吧？ 只是覺得 10/11 21:43
→ oo2830oo: 好看一些會更好 也沒說一定要捏多美 連一點批評都接受 10/11 21:43
→ oo2830oo: 不了 到底極端的是哪邊 10/11 21:43
推 goodhpp: 完全不懂邏輯欸，就是在搞DEI 10/11 21:47
→ ksng1092: 在那邊現實世界就是這樣運作的，那現實裡他遊戲就是要做 10/11 21:53
→ ksng1092: 這樣你應該吞下去啊XD 10/11 21:53
→ ksng1092: 還是說你的現實是"只有別人吞我可不吞"，這就很不現實了 10/11 21:54
推 supereva: 我只對舉活俠傳當例子有意見 那個遊戲的劇情完全用醜 10/11 22:05
→ supereva: 當主題在推進的 跟這個哪有一樣 10/11 22:05
推 rahim03: 講活俠不就是要凸顯如果是女角用醜當賣點看會怎樣 大概被 10/11 22:37
→ rahim03: 出征到還沒發售就腰斬 10/11 22:37
→ rahim03: 還大搖大擺講兩邊標準不同又怎樣 現實世界就這樣 那你們 10/11 22:38
→ rahim03: 應該要閉嘴 事實已經一再證明反DEI仔消費能力抵制能力都 10/11 22:38
→ rahim03: 不怎樣 10/11 22:38
→ rahim03: 極端的不就整天要強加自己性癖好給其它人的嗎？你們這群 10/11 22:39
→ rahim03: 這麼會買劍星銷量怎麼沒暴衝？ 10/11 22:39
→ rahim03: 結果真正承擔消費的根本就不是反DEI仔 10/11 22:39
推 Envylo: 不得不說這個遊戲真的是我唯一全程面具的 10/11 22:51
→ prettyp: 現在只能祈禱羊蹄銷量不要超過劍星，不然就尷尬了。 10/11 23:04
推 dragon6: 改的好醜 10/11 23:06
→ SouKazuho: 雙標必須大聲說出來讓人知道 10/11 23:43
推 EdwardXIII: 看法米通首週銷量應該保證超過劍星就是了XD 10/11 23:44
推 rahim03: 已經超過了吧 10/11 23:50
推 justeat: 捏臉捏半天都戴頭盔，沒得捏也是戴頭盔 10/12 00:15
推 Arkzeon: 事實證明其實劇本或人設不要刻意噁心玩家，美不美型真的 10/12 00:42
→ Arkzeon: 不是首要影響 10/12 00:42
→ prettyp: 頭盔還好，狼面具真的是帥到拿不下來。 10/12 00:56
推 badgreen: 不帶面具的，阿篤有些角度臉超帥氣，整個臉部表情超細緻 10/12 02:00
→ badgreen: 而且情感流露 10/12 02:00
→ badgreen: 眼神會演戲 10/12 02:01
推 we072367: 沒差啊 反正賣不好 10/12 02:44
→ h75311418: 星鳴特攻表示 10/12 03:39
噓 fannting: 沒正確消息來源就說賣不好。225樓跟洗文仔差不多 10/12 03:43
推 supereva: 你說活俠改用醜女當賣點會還沒發售就腰斬 又說反dei抵 10/12 07:51
→ supereva: 制能力不怎麼樣 這是什麼邏輯？ 10/12 07:51
→ supereva: 這不是自己打臉自己嗎XD 10/12 07:53
推 supereva: 這問題有什麼好吵的 會嫌角色太醜 和會嫌角色太好看 10/12 08:03
→ supereva: 哪邊人數比較多 這不是顯而易見的嗎 10/12 08:03
推 supereva: 只要關係消費者喜好自然會反應銷量 也不是唯一因素遊 10/12 08:06
→ supereva: 戲還有很多要素 硬要跟劍星比銷量這是什麼證明法.. 10/12 08:06
→ supereva: 另外活俠根本算是小眾遊戲不是什麼3a 真是有夠爛的例 10/12 08:07
→ supereva: 子 10/12 08:07
→ supereva: 劍星說真的 過圖打小兵實在滿無聊的 boss戰好玩點 10/12 08:11
→ supereva: 會賣這樣已經不錯了 要是把人設造型拔掉只會更慘 10/12 08:11
推 cocowing: 根本無關什麼DEI，去看魔物獵人大部分玩家捏的臉長怎樣 10/12 08:32
→ cocowing: 不就知道了，拿活俠傳出來護航主角醜也太爆笑 10/12 08:32
→ ksng1092: 要比人數那為什麼不去比覺得角色醜就不想玩的人跟覺得角 10/12 09:41
→ ksng1092: 色醜又怎樣照玩的人哪邊多，自己是少數那邊的時侯天是會 10/12 09:41
→ ksng1092: 塌嗎XD 10/12 09:41
推 supereva: 因為角色醜照玩的人是什麼都玩沒鑑別度啊 又不會因為 10/12 10:03
→ supereva: 角色美就不玩 討論銷售量不是嗎 10/12 10:03
→ supereva: 不管美醜都買的人有什麼好討論 10/12 10:04
推 rahim03: 被出征到腰斬跟購買力差是兩件事啊 劍星你確定買的都是人 10/12 10:07
→ rahim03: 設？都是靠幻想在講話？ 10/12 10:07
→ rahim03: 不管角色美醜的不就是比只看角色長相的多嗎？ 10/12 10:07
→ rahim03: 不然沉默之丘2重製怎麼沒暴死？羊蹄山也沒暴死？ 10/12 10:08
→ rahim03: 照你們論點 劍星不應該大賣嗎？ 10/12 10:10
→ rahim03: 從來不是消費主力 聲音卻震天響 不就是反DEI真面目？ 10/12 10:11
→ fucchonpeng: 啥 看美醜等於鑑別？ 10/12 10:12
推 rahim03: 現在又無關DEI了 好笑 看看那些出征角色長相的是用怎樣正 10/12 10:14
→ rahim03: 義姿態在講話好嗎？ 10/12 10:14
→ rahim03: 捏臉更是不知所云 遊戲有得捏我也是捏好看但不會因為固定 10/12 10:15
→ rahim03: 角色不能捏一直打著DEI大旗出征也不會因為這樣不玩不買 10/12 10:15
→ rahim03: 這很難懂差別嗎？ 10/12 10:15
推 supereva: 你不會但有人會不買不玩 假設這種玩家不多 10%好了 那 10/12 10:24
→ supereva: 也是銷量損失 你去比不同遊戲根本邏輯就有問題 10/12 10:24
→ supereva: 你用單一遊戲有沒有爆死來看根本不知所謂 因為遊戲角 10/12 10:25
→ supereva: 色好看的平行宇宙並沒有發生 10/12 10:25
推 supereva: 話說我跟本不覺得羊蹄山女主醜 但要理解角色美醜對有 10/12 10:31
→ supereva: 些人很重要影響購買慾並不難 10/12 10:31
→ Xray2002: 這是續作，通常玩家會拿來跟前作比，或是喜歡前作而繼 10/12 10:42
→ Xray2002: 續支持，而前作成功，加分或令玩家好評的要素還真沒看過 10/12 10:42
→ Xray2002: 多少是在人物好看這件事上 10/12 10:42
→ rahim03: 有10%？ 10/12 11:08
→ rahim03: 你都要歸咎一大堆其它因素不就代表角色外表決定因素其實 10/12 11:09
→ rahim03: 佔比不高嗎？照反DEI整天怒吼的是這樣嗎？ 10/12 11:09
→ rahim03: 拿劍星是因為當初這遊戲聲量超級高 還被當反DEI大旗 整天 10/12 11:11
→ rahim03: 拿這款跟DEI吵架 一塊布都要出征的 結果扣掉那些真正看遊 10/12 11:11
→ rahim03: 戲本質購買的 這些反DEI到底剩多少？ 10/12 11:11
→ rahim03: 現在沒賣爆就突然變成不要看一款遊戲 有夠好笑 這不就是 10/12 11:12
→ rahim03: 什麼是DEI遊戲一樣 只要成功的遊戲自動開除DEI籍 10/12 11:12
→ kuku321: 講得好像仁哥長得很帥一樣 仁哥的帥一直都是發自內在的 10/12 11:13
→ rahim03: 你甚至沒辦法分析如果羊蹄山真的變成爆乳塑膠臉 銷量是增 10/12 11:14
→ rahim03: 加還是減少 結果卻有辦法得出結論總之角色沒反DEI眾想要 10/12 11:14
→ rahim03: 的意淫臉會影響銷量 甚至到10% 10/12 11:14
→ papagenoyi: 其實這種大奶審美蠻無聊的吧，每個都長一樣 10/12 11:23
→ Xray2002: 大胸細腰建模也不見得每款遊戲都做的好看 10/12 11:36
推 supereva: 是啊 這種事沒得證明的 我只是指出你拿別的 10/12 11:40
→ supereva: 遊戲在比是邏輯錯誤 10/12 11:40
→ SouKazuho: 看到手遊塑膠臉或是媚宅爆乳看起來就覺得low，導致不想 10/12 11:41
→ SouKazuho: 玩的比例，不知道幾%？ 10/12 11:41
推 supereva: 這種爆乳塑膠臉 也是不好看 10/12 11:44
→ supereva: 像明末就是這種 我也覺得人設很差 10/12 11:44
→ supereva: 話說人設好的遊戲 你根本不會看到這種討論 10/12 11:46
→ ksng1092: 啊不是單純比人數？人數輸的時候就要說人數多的那邊是（ 10/12 11:47
→ ksng1092: 略），這算什麼XD 10/12 11:47
→ ksng1092: 其實最好就是不要比人數，但既要又要到底... 10/12 11:48
推 supereva: 我說的比人數又不是你說的那樣… 10/12 11:50
→ ksng1092: 還有一種既要又要的就是講什麼現實世界就是這樣運作的XD 10/12 11:50
→ ksng1092: 一邊要人吞，一邊自己不吞現實，超好笑 10/12 11:51
→ ksng1092: 你問哪邊人數多，我也問哪邊人數多，有什麼不一樣...唯 10/12 11:55
→ ksng1092: 一的差別就是你覺得某一種人數沒意義 10/12 11:55
→ ksng1092: 真要說意義，比"會嫌角色太好看"的人數在羊蹄山這個話題 10/12 11:57
→ ksng1092: 裡面還比較沒意義 10/12 11:57
推 supereva: 是啊 角色好不好看都沒差的 討論要幹嘛 10/12 11:58
→ ksng1092: 其中一個原因就是這個平行世界並沒有發生XD 10/12 11:58
→ supereva: 喔因為沒人會嫌羊蹄山的角色太好看 但劍星的確是有的 10/12 11:58
→ rahim03: 邏輯沒有錯誤 拿別的遊戲 第一個要講的是雙標 男女有別 10/12 11:59
→ rahim03: 第二個是反DEI實際上不是消費主力 我不懂哪裡邏輯錯誤？ 10/12 11:59
→ rahim03: 實際照你講的都已經自己承認不是消費主力 因為還有其它更 10/12 11:59
→ rahim03: 多考量點 10/12 11:59
→ ksng1092: 討論要幹嘛？可以討論出角色醜就不想玩的是少數這個結論 10/12 12:00
→ rahim03: 真的一定要意淫臉的根本少數 只是聲音很大整天出征 10/12 12:00
→ ksng1092: 啊，但是你應該不喜歡這個結論（？） 10/12 12:00
推 supereva: 少數也是數 你會嫌遊戲賣太多啊 10/12 12:01
→ rahim03: 又要變成人設好的 為什麼命題可以一直換？ 10/12 12:02
→ ksng1092: 當你在比人數的時候你心裡想的真的是少數也是數嗎 10/12 12:02
→ rahim03: 反過來因為意淫臉不想玩的也是少數不是 更別講遊戲製作人 10/12 12:03
→ rahim03: 為什麼要為了你少數被綁架被教育？ 10/12 12:03
→ supereva: 是啊 不然是怎樣 我比的本來就是嫌好看和嫌難看的人 10/12 12:03
→ supereva: 數 10/12 12:03
→ rahim03: 搞不好根本不只是少數而是極少數 10/12 12:03
→ ksng1092: 比數字的目的跟少數也是數兩者基本上是相背欸 10/12 12:04
→ supereva: 是你自己把比人數改成你那種 10/12 12:04
→ rahim03: 然後這篇原本就是爆乳塑膠臉在比的啊 10/12 12:04
→ ksng1092: 那"少數也是數"加上"嫌好看的人數少"，應該要變什麼XD 10/12 12:05
推 supereva: 哪裡相背？ 一個遊戲其他變因固定 看角色美 10/12 12:05
→ supereva: 醜對銷量影響 不就這樣嗎 你講美醜都沒差的 10/12 12:05
→ supereva: 要幹嘛XD 10/12 12:05
→ ksng1092: 要把嫌好看的意見同等重視，是嗎（你都說少數也是數了） 10/12 12:08
推 supereva: 是啊 畢竟看起來是有那群人 10/12 12:08
→ ksng1092: 那我就不能明白你前面提這兩種人的人數要幹嘛了 10/12 12:09
→ ksng1092: 我還以為你的意思是一邊比較多就要以他們的意見為上 10/12 12:10
→ supereva: 畢竟你不能排除把羊蹄山的主角改更好看就不買的客群 10/12 12:10
→ supereva: 也許就有這種人 當然我不是說細腰大奶那種 10/12 12:11
推 rahim03: 不就講了 第一是改更好看搞不好有人不玩 你敢否定有這種 10/12 12:19
→ rahim03: 的？第二是到底有多少人要讓製作人否定自己風格？難道製 10/12 12:19
→ rahim03: 作人想法不重要了？他想強調日本古武士電影風格的想法不 10/12 12:19
→ rahim03: 重要了？隔壁版有人用日本早期武士片風格的演員長相來比 10/12 12:19
→ rahim03: 了 10/12 12:19
→ rahim03: 這不就又回到跟批評DEI一樣的滲透遊戲強制教育？ 10/12 12:20
→ SouKazuho: 劍星一定會有人覺得不好看、不是他/她的菜啊，怎麼會覺 10/12 12:20
→ SouKazuho: 得一種審美可以被天下所有人都喜歡.... 10/12 12:20
推 SwampDonkey: 本版信徒的天堂 10/12 12:22
推 supereva: 我沒有否定啊 我提出的比較就是兩種在比的 10/12 12:24
→ ksng1092: 真的就是回到他做他的，我玩我的不就好了，"要別人"去考 10/12 12:24
→ ksng1092: 量那麼多實在是... 10/12 12:25
→ ksng1092: 尤其是"要別人考量我不愛的"這種 10/12 12:25
推 cocowing: 只能說還好大部分遊戲沒有這種主角臉，最近破五百萬的33 10/12 12:29
→ cocowing: 遠征隊每個都美型 10/12 12:29
→ prettyp: 自動消除DEI籍的不就法環博德三，接下來還有OD 10/12 12:34
推 rahim03: 33賣的好跟人物長相無關吧 甚至那個難看的泳裝 可是會被 10/12 12:38
→ rahim03: 認為反DEI的 10/12 12:38
→ rahim03: 2077也是自動開除DEI籍 然後最後生還者2炎上最大原因根本 10/12 12:39
→ rahim03: 也和DEI無關 結果賣不好變成是反DEI抵制成功 10/12 12:39
→ rahim03: 33泳裝可能會被認為是DEI的 10/12 12:40
推 papagenoyi: 概括來說，DEI這三個字代表的內涵本身不是問題，問題 10/12 13:35
→ papagenoyi: 是矯枉過正、表面工夫還有壓力團體 10/12 13:35
→ papagenoyi: 還有，遊戲好不好玩，故事好不好才是最重要的。 10/12 13:36
推 papagenoyi: 但今天演變成遊戲角色如果稍微長得平凡一點或是同性 10/12 13:48
→ papagenoyi: 戀就開始反DEI呱呱叫其實根本本末倒置。像今天最後生 10/12 13:48
→ papagenoyi: 還者2的問題其實老實說也不是艾比長怎樣，在末日掙扎 10/12 13:48
→ papagenoyi: 求生的狀況下長得壯長得粗獷本來也就蠻正常的，實際上 10/12 13:48
→ papagenoyi: 是最2的故事情節編排不好（還有製作人的態度）比方說 10/12 13:48
→ papagenoyi: 最後原諒情節也不是不可以，但是你艾莉前面殺人如麻， 10/12 13:48
→ papagenoyi: 最後的情緒轉折卻在故事中沒辦法說服人，如果給出的理 10/12 13:48
→ papagenoyi: 由只是很簡單兩個字「共情」卻沒有辦法用故事情節說服 10/12 13:48
→ papagenoyi: 人，對我來說那就是寫糟了的故事。 10/12 13:48
推 supereva: 影集的艾利長的比遊戲的艾比可怕多了 10/12 14:15
推 supereva: tlou2遊戲製作時期 應該還沒有dei大量介入內 10/12 14:19
→ supereva: 容產業 10/12 14:19
推 rahim03: 第一季也沒什麼人罵艾莉或抵制不看吧 10/12 14:32
→ rahim03: 不管怎樣 最後生還者2炎上跟DEI沒什麼關聯 結果現在講DEI 10/12 14:33
→ rahim03: 都會講最後生還者2 然後把賣不好視為抵制成功 有夠好笑 10/12 14:33
→ rahim03: 就跟遊戲成功自動開除DEI籍一樣 10/12 14:33
推 ThisisLongID: 最二當時只是DEI這名詞還沒竄起 那時候用的多的是 10/12 14:41
→ ThisisLongID: sjw 10/12 14:41
→ ThisisLongID: 然後尼爾那幫人更早就在宣揚遊戲女角要去除性感化 10/12 14:44
→ ThisisLongID: 媚男了 一代艾莉也是在這種脈絡下故意設計成去性化 10/12 14:44
→ ThisisLongID: 少女 10/12 14:44
推 cocowing: 有人覺得人設完全不會影響銷量，沒關係啊，等著看星際: 10/12 15:07
→ cocowing: 異端先知怎麼暴死XD 不過想也知道到時候又會辯解和人設 10/12 15:07
→ cocowing: 無關 10/12 15:07
→ cocowing: 連33遠征隊的泳裝都說是DEI，是走火入魔了嗎? 10/12 15:09
→ ksng1092: 那為什麼不看羊蹄呢？？ 10/12 15:11
→ ksng1092: 是不是萬一羊蹄銷量好，也要來辯解那跟人設無關 10/12 15:14
→ ksng1092: 少打兩個字，跟人設無關無關 10/12 15:15
→ ksng1092: 本來就是在講羊蹄的人設，結果不想看羊蹄銷量，奇怪欸XD 10/12 15:17
→ cocowing: 所以羊蹄銷量好嗎??? 10/12 15:17
→ cocowing: 照某些人拿劍星來比的邏輯，羊蹄是不是輸33遠征隊就是爛 10/12 15:19
→ cocowing: 啊? 10/12 15:19
→ ksng1092: 我就是問羊蹄的主題下講半天然後說"等著看某款"...為什 10/12 15:22
→ ksng1092: 麼不先看羊蹄 10/12 15:22
推 ThisisLongID: 三三3天100萬 羊蹄4天200萬 不過沒關係 還是可以轉 10/12 16:46
→ ThisisLongID: 彎說都是因為XGP 或是有前作庇蔭才賣這樣沒有贏 10/12 16:47
→ Xray2002: 講的羊蹄人設有多糟糕似的，拿異端先知比？我玩的羊蹄 10/12 17:25
→ Xray2002: 戰鬼沒有光頭黑人女，也沒有高大黑人男穿著金光閃閃盔 10/12 17:25
→ Xray2002: 甲逛大街 10/12 17:25
→ Xray2002: 網路上這種非黑既白言論的人真多，什麼時候樓上這些人 10/12 17:29
→ Xray2002: 都變成挺異端先知了？影響力大小如果還要解釋的話，我真 10/12 17:29
→ Xray2002: 的有點懶 10/12 17:29
→ Xray2002: 魔物荒涼能賣千萬套是人設很成功還是建模美形？後來評 10/12 17:31
→ Xray2002: 價爆掉也是因為外觀還人設嗎？ 10/12 17:31
→ Xray2002: FF7 RB夠香了吧？有多少人抱怨它的缺點是這個？股東會上 10/12 17:34
→ Xray2002: 難道要回應股東說，人設外觀大受好評，所以不用擔心銷量 10/12 17:34
→ Xray2002: ，只是我們不公布 10/12 17:34
→ Xray2002: 什麼遊戲都拉進來攪在一起用這種二分法思維討論？有什 10/12 17:36
→ Xray2002: 麼好講的，自己開心就好了吧 10/12 17:36
推 phix: 爆乳美女一定買 10/12 17:52
→ MrDisgrace: 不4合 10/12 18:14
→ MrDisgrace: 不4割草遊戲 10/12 18:14
推 remainder: 什麼符合現實不重要 給我美女建模就好 10/12 18:49
推 rahim03: 最二炎上跟SJW也沒關係啊 一開始炎上就是因為喬爾死的太 10/12 18:57
→ rahim03: 廉價 還有廣告詐欺 加上尼爾在那邊噴 請問這些跟SJW關聯 10/12 18:57
→ rahim03: 是什麼？ 10/12 18:57
→ rahim03: 33遠征泳裝為什麼不會被講DEI？沒看劍星多一塊布無視其它 10/12 18:59
→ rahim03: 幾十件被怎麼燒的嗎？33之所以沒被燒因為他被開除DEI籍了 10/12 18:59
推 cocowing: 講人設有人就要在那邊東扯DEI西扯SJW，DEI遊戲我也玩啊 10/12 19:01
→ cocowing: 又沒怎樣，人設美型的DEI遊戲多的是好嗎zz 10/12 19:01
推 cocowing: 暗影者夠DEI了，奈緒江有被燒人設嗎? 誰挺異端先知不知 10/12 19:03
→ cocowing: 道，但我從沒講過上面任何一個人在挺，某ID很愛亂扣帽子 10/12 19:03
→ cocowing: XD 10/12 19:03
推 rahim03: 重點不是有沒有DEI 而是有人不合己意就在出征亂燒企圖影 10/12 19:03
→ rahim03: 響遊戲強加自己審美性癖好 10/12 19:03
→ Xray2002: 異端先知銷量暴死關我們屁事，是誰先提的？ 10/12 19:07
→ Xray2002: 星鳴特攻暴死這裡有人辯解？怎麼異端先知就自己腦補到 10/12 19:09
→ Xray2002: 時候有人會怎樣辯解？ 10/12 19:09
推 supereva: 事實上就是因為不該二分法 所以不能說角色美醜不會影 10/12 19:09
→ supereva: 響銷量 前面舉例只分有沒有爆死的 那才叫二分法 10/12 19:09
推 cocowing: 有人說人設不會影響銷量啊，提異端先知怎樣了? 還是你也 10/12 19:09
→ cocowing: 覺得異端會被人設影響銷量? 10/12 19:09
→ cocowing: 要不要看上面再講什麼再回啊，只看幾句就氣得要命猛推文 10/12 19:10
→ cocowing: 是怎樣? 10/12 19:10
→ supereva: 銷量-5%和-50%都是影響 10/12 19:10
→ supereva: 覺得完全沒差的才是比較奇怪 10/12 19:11
→ Xray2002: 他要提完全不影響是他的論調，我的論點是不同遊戲有各 10/12 19:14
→ Xray2002: 自的賣點 10/12 19:14
推 supereva: 我還是那句啦 如果沒有影響根本不會有這些討論 10/12 19:15
→ Xray2002: 一款遊戲暴死或評價變差的原因很多，要直接二分法在造 10/12 19:15
→ Xray2002: 型，人設還外觀才奇怪 10/12 19:15
推 supereva: 沒有人說二分法在造型啊 遊戲的每個要素都可以獨立開 10/12 19:16
→ supereva: 來看 10/12 19:16
→ Xray2002: 然後這篇文章，標題，內容是什麼？不就強調人設，外觀， 10/12 19:16
→ Xray2002: 還是這篇文章在討論遊戲的其他內容？ 10/12 19:16
→ supereva: 不然我問你 你覺得造型有沒有差 10/12 19:17
→ Xray2002: 羊蹄戰鬼嗎？ 10/12 19:17
→ supereva: 對 10/12 19:18
→ Xray2002: 羊蹄戰鬼，我認為影響有，但不大，原因在我最早的推文， 10/12 19:18
→ Xray2002: 我不重複講了 10/12 19:18
→ supereva: 是啊那我跟你一樣 我其實能接受那個造型 但不能接受 10/12 19:19
→ supereva: 有人說造型完全沒差 10/12 19:19
→ Xray2002: 所以你沒發現，我完全沒理他嗎？ 10/12 19:20
推 supereva: 所以我說的是他講完全沒差這個很奇怪 10/12 19:23
推 rahim03: 議題又被鬼轉了 原本這篇是篤和爆乳塑膠臉 現在鬼轉到人 10/12 19:24
→ rahim03: 設了 你是人設只有長相嗎？發現論點站不住一直退一直鬼轉 10/12 19:24
→ rahim03: 那我問你爆乳塑膠臉有沒有可能賣更差？ 10/12 19:25
推 supereva: 有可能啊 所以造型有差 10/12 19:26
→ supereva: 我的論點始終如一 鬼轉什麼 10/12 19:26
→ rahim03: 而且這篇有人講人設沒差嗎？啊不對 一開始就沒人在討論「 10/12 19:26
→ rahim03: 人設」 是在討論長相 討論爆乳塑膠臉 議題討論中一直鬼轉 10/12 19:26
→ rahim03: 是怎樣？ 10/12 19:26
→ supereva: 那就講造型啊 好看還是不好看 就是有差 10/12 19:27
→ rahim03: 所以長相有差嗎？推文沒有人講沒差吧 只說有可能你沒考慮 10/12 19:28
→ rahim03: 另一個面向另一種喜好 也沒考慮到影響可能很小 有必要要 10/12 19:28
→ rahim03: 製作方為此讓步被教育嗎？ 10/12 19:28
→ rahim03: 你甚至無法證明差別是怎樣 影響多大 10/12 19:29
→ rahim03: 整個跟當初DEI一個樣 硬要教育 西方遊戲從很早遊戲人物不 10/12 19:31
→ rahim03: 美型就很常見 結果到現在被燒每個都在說什麼DEI入侵 會不 10/12 19:31
→ rahim03: 會太好笑？是以前沒玩過西方遊戲嗎？ 10/12 19:31
推 supereva: dei入侵不是我講的 我只說長相有差而已 10/12 19:32
推 rahim03: 對我而言 現在不爽反DEI 跟當初對SJW DEI憤怒的點也一樣 10/12 19:37
→ rahim03: ：可以不要干涉遊戲創作嗎？ 只是現在反DEI方已經比DEI還 10/12 19:37
→ rahim03: 過份 10/12 19:37
→ ksng1092: -5%跟-50%的討論力度永遠不會一樣，要一樣的話拿-1%的要 10/12 19:39
→ ksng1092: 素也要這樣討論嗎XD 10/12 19:39
→ ksng1092: 當然大可以說"誰真的知道哪個是5%哪個是50%"，可是我能 10/12 19:41
→ ksng1092: 確定有些要素搬出來講"啊這邊的銷量也是要顧啊"鐵定是只 10/12 19:43
→ ksng1092: 要常識的都會翻白眼...即便他真的有1%有5%，那又如何 10/12 19:43
→ SouKazuho: by the way 滿喜歡篤這次的服裝造型，好幾套都很好看， 10/12 19:53
→ SouKazuho: 可能可惜一點就是服裝不夠多（我忘記仁有幾套了） 10/12 19:53
