推 seraphic298: 希望這次能真的清醒了 05/13 20:23
→ LABOYS: 現在也沒有真的獨占吧，FF各遊戲做完之後都上PC了 05/13 20:25
→ LABOYS: 至於為什麼會虧，燒錢做出來搞到工作室解散的啦， 05/13 20:26
→ LABOYS: 然後情況不對結果中途喊停，投下去的成本打水漂的啦 05/13 20:26
推 f051372: 阿就PC真香阿 05/13 20:30
推 hipposman: 因為投資拍電影所以賠錢了（誤 05/13 20:33
推 undeadmask: 不認真做遊戲 繼續搞惡質商法 跨平台也沒救 05/13 20:33
→ LABOYS: SE現在有什麼惡質商法？ 05/13 20:34
→ LABOYS: 現在的主流說法不是SE抱著PS5溺死，上PC和潛在的NS2是百憂 05/13 20:35
→ LABOYS: 解。樂觀其成啊。看能不能轉型成卡普空那樣 05/13 20:35
→ LABOYS: 當然優化要好好做。 05/13 20:35
→ sarevork: 虧 05/13 20:45
推 MrDisgrace: SE有獨佔嗎? 05/13 20:47
→ badgreen: 取消的遊戲成本攤提和網遊獲利較去年下降 05/13 20:48
→ MrDisgrace: 不是都限時嗎 05/13 20:48
推 ash9911911: 沒事兒 FF7這麼臭 上了PC也是狗才要玩 對吧...對吧? 05/13 20:55
推 gcar: 啊所以Re到底有沒有兩百萬以上的銷量啊，有幹嘛不繼續獨佔 05/13 20:55
→ gcar: 就好，堅持住啊 05/13 20:55
→ gcar: Rebirth 05/13 20:56
→ sarevork: 虧損了巴 05/13 20:56
推 rahim03: 兩百萬以上哪夠 沒看微軟連超高評價得獎作品的工作室都解 05/13 20:56
→ rahim03: 散了 05/13 20:56
→ rahim03: 是說整天罵SONY的不知道有沒有去跟進一下HI-FI 的開發工 05/13 20:57
→ rahim03: 作室被解散的炎上 05/13 20:57
→ sarevork: 不過位數也不對 05/13 20:57
→ rahim03: 我記得HD遊戲是有說虧損 雖然收入增加 但因為開發和行銷 05/13 20:59
→ rahim03: 費用也增加 05/13 20:59
→ shinchen: 就HD遊戲銷售額增加了但成本增加更多 還要靠MMO跟手遊補 05/13 21:02
推 simpleclean: 單機遊戲部門就真的虧啊 是在護航啥 笑死 05/13 21:03
推 rahim03: 總之 單機遊戲銷售顯然不如預期 05/13 21:03
→ randykaku: fuck off 05/13 21:03
推 cloud7515: 那是手遊部門在賺錢嗎 05/13 21:03
→ simpleclean: 還得靠大家看不起的手遊去補咧 05/13 21:04
→ simpleclean: 出版業 玩具業也都有賺 05/13 21:04
→ rahim03: 對啊 難怪微軟也要關掉優質遊戲工作室 引進手遊 05/13 21:05
→ rahim03: 不過就沒什麼討論度了 很神奇 05/13 21:05
推 e446582284: 翻譯：Sony 你錢不給多一點，FF第三部曲不給你獨佔 05/13 21:05
→ rahim03: 以後就是被服務型遊戲統治的世界了 05/13 21:05
→ simpleclean: 那堆手遊加一加也有百億利潤 (單機遊戲虧80億) 05/13 21:05
→ simpleclean: 扯的是兩個mmo 利潤有夠多 05/13 21:06
→ rahim03: 2632萬 05/13 21:06
→ rahim03: 這樣還虧本 還是服務型遊戲好 05/13 21:07
→ rahim03: 好難通靈 2600多萬 到底16和RB佔多少？ 05/13 21:08
推 sarevork: 3a開發太花錢了 05/13 21:08
推 saber154: 手遊成本那麼低不要太誇張隨便賺啊 DL版已經超過3倍實體 05/13 21:09
→ rahim03: 但他這樣 數位不就遠大於實體 05/13 21:09
→ sarevork: 有趣的是只有單機是成長的 但是成本整個壓不住 05/13 21:10
推 hitsukix: 那FF7RB真的慘，連財報都不願意提 05/13 21:12
→ keel90135: 推估FF7RB目前肯定是虧的這應該沒什麼爭議 05/13 21:12
推 rahim03: 14經營這麼久了 服務型遊戲一開始開發高 後續就下降很多 05/13 21:13
→ rahim03: 了 遊戲往服務型靠真的是沒辦法的 之前我看Take2營利 服 05/13 21:13
→ rahim03: 務型都大幅成長 05/13 21:13
→ rahim03: GTA5狂賣這麼多 但後來收入大部分是服務型內容 05/13 21:13
→ rahim03: 難怪GTA6這麼慢 05/13 21:14
推 lomos: 問題不是獨佔啊～是劇情與執行的問題啊...... 05/13 21:16
推 Xray2002: 只有ptt評價不好的遊戲竟然會賣不好？這book能吧 05/13 21:21
推 oo2830oo: 問題不是獨佔 16跟RB是有些缺點但也沒這麼糟糕吧？ 這 05/13 21:22
→ oo2830oo: 兩款算是很有誠意了 只是和玩家期待有出入 05/13 21:22
推 hitsukix: 現在要超級賣才能無視現今的3A開發成本吧 05/13 21:24
推 rahim03: 所以TAKE-TWO執行長說單機遊戲買斷應該照遊戲時數計價 05/13 21:26
→ darkflare: 之前的統計16算賣得還可以了，RB應該是真的慘 05/13 21:28
推 simpleclean: 數位連日區都變成 數位:實體 = 2.3:1 了 05/13 21:28
→ simpleclean: 所以 也許..看到法米通統計的實體周銷乘個3倍多 就是 05/13 21:29
→ simpleclean: 實際銷量了吧 (當然 不同遊戲的數位:實體比例一定 05/13 21:29
→ simpleclean: 有差 只能看個大概) 05/13 21:30
推 sarevork: se的手游也沒特別賺 1千億的營業額利潤只有150 mmo的利 05/13 21:33
→ sarevork: 潤還比較高 05/13 21:33
→ darkflare: RB嘛，可能拖台錢的設計太多了，然後反正你故事也講不 05/13 21:33
→ darkflare: 完，為啥不出完再買，說不定還搞大禮包更便宜 05/13 21:34
→ sarevork: 所以吉田官作的這麼穩步是沒道理的 05/13 21:34
噓 Weky: 出一堆拉基手遊和包養一堆拉基工作室做爛遊戲 虧暴正常吧 05/13 21:35
→ Xray2002: 為了確保遊戲本身足夠有趣而努力...終於相通了嗎？ 05/13 21:39
→ Xray2002: 比如說重點在兩女弄黑暗料理這件事很有趣，但不是要你特 05/13 21:40
→ Xray2002: 地去做拔菇模擬器出來 05/13 21:40
→ j2796kimo: 除了FF之外，不是本來就多平台策略了嗎！有需要再重複 05/13 21:45
→ j2796kimo: 一次。 05/13 21:45
推 saladin1029: 3A成本應該真的很驚人，沒有大賣或長賣很難打平 05/13 21:48
推 OXIIO: 別在要破關一次才能玩困難，支線就好好的固定難度別再新增 05/13 21:51
→ OXIIO: ，白癡做法，一堆沒邏輯的設定 05/13 21:51
推 crook0610: 所以我說那個第三次生日要不要重置 05/13 21:52
→ ShenMue: 日元匯率比四五年前低很多，所以 FF16 FF7 REBIRTH 應該 05/13 22:02
→ ShenMue: 都賺。是之前那個特別損失造成的影響吧?? 05/13 22:03
推 TroyeSivan: 笑死 怕了吧 FF7之二銷量崩成那樣 早點上Xbox 不就 05/13 22:03
→ TroyeSivan: 好了 05/13 22:03
推 j3307002: 要賺錢就直接搞手遊放棄單機? 05/13 22:10
推 ayuro: 異魔 武藏傳ip 到底有沒有機會復活呢 05/13 22:14
推 LaplusYamada: SE惡質商法就那個吧 FF7本體有PS4版 DLC卻得買PS5 05/13 22:15
推 foxey: 開發大作本來就超燒錢 幾百人團隊養好幾年光人事就多少錢 05/13 22:30
→ foxey: 還不用說設備技術授權外包在地化行銷那些成本 05/13 22:31
推 Well2981: 廢物公司有種就繼續惡質商法啊 05/13 22:31
→ foxey: 隨便有幾個收不回來就財務危機了 做不下去中止開發的完全就 05/13 22:32
→ foxey: 錢直接扔水裡連個響聲也沒 經營者沒那麼好當 05/13 22:32
推 yangtsur: 終於...就算SONY直接給足 下滑的數字會直接影響後續作品 05/13 22:33
推 foxey: 多平台意思就潛在客層基數放大=比例能多賣多回收點錢回來 05/13 22:34
→ foxey: 主機廠給的奶粉錢扛不住養孩子了 只好外找有奶便是娘 05/13 22:36
推 yellone741: 以前SE的遊戲就是品質保證，現在…. 05/13 22:37
推 rahim03: 現在AAA作開發人數都不只幾百人了 基本上都上千人 05/13 22:44
推 a0921387223: 武藏傳先還我 05/13 22:52
推 CChahaXD: 樓上要先確定現在的SE做出來的武藏傳不會一樣爆炸XD 05/13 22:54
→ CChahaXD: 有些美好回憶就讓它繼續是美好的QQ 05/13 22:55
推 HappyPoyo: 現在的ff7rb品質也很高啊，每個部分都非常豪華…但就 05/13 22:59
→ HappyPoyo: 是沒那麼好玩，他們全力就是這樣了吧 05/13 22:59
推 reinli: 嗯 綁psn哦？ 05/13 23:01
→ LaplusYamada: FF7RB品質有很高嗎 05/13 23:07
→ LaplusYamada: 過場動畫是不錯啦 但遊戲實際畫面渲染光影很粗糙 05/13 23:07
推 bala045: Xbox一堆XGP 仔 也不會消費吧 05/13 23:14
推 yoseii: 當初不知道是哪家公司還要大力投資NFT的，後來整個泡沫化 05/13 23:18
推 saber154: FF7RB品質怎樣我是不知道 但至少屌打垃圾原神綽綽有餘啦 05/13 23:21
→ saber154: 某人還是乖乖玩他的垃圾課金抽角遊戲吧 很好玩的 05/13 23:22
→ badgreen: se的決策有點太慢，常常是追高，已經末升段了才進去做， 05/13 23:23
→ badgreen: 決策通常要2-3年後才看的到效果，可是的時候市場又變化 05/13 23:23
推 LaplusYamada: FF7RB要淪落到跟原神比 也太慘了吧 05/13 23:25
推 Kelvinchen: 手遊天尊不做手遊了？ 05/13 23:25
推 gn00386614: 獨佔在原神專用機拿來比一下不過分吧 05/13 23:26
推 rahim03: 原神營利可能贏過絕大多數單機遊戲喔 甚至包含GTA... 05/13 23:27
推 beastlcc12: 至少我給FF16 FF7RB很高的評價就是 05/13 23:28
推 LaplusYamada: 而且說FF7RB的品質怎樣你不知道 難道你沒有首發買下 05/13 23:29
→ LaplusYamada: FF7RB並通關嗎？ 05/13 23:29
推 abreakheart: F7RB品質沒有很高?那有哪幾款覺得品質高的可推薦嗎 05/13 23:29
→ badgreen: rebirth 品質很好，誠意超足 05/13 23:31
→ badgreen: 但是要先認識那些主角群的玩家才有感 05/13 23:32
推 alex0973: 同意badgreen大的說法 SE高層腦袋有點... 05/13 23:32
推 illumi: 其實81億日圓還不到6000萬鎂, 05/13 23:32
→ cloud7515: 這樣還賣不好 我覺得不是遊戲本身的問題了 是玩家時間 05/13 23:32
→ cloud7515: 都那一狗票的被手遊吃掉了 05/13 23:32
→ alex0973: 原神非常賺錢 個人知道這是超大隕石坑 不讓自己去玩XD 05/13 23:32
推 ailio: SE先派人去任天堂學做遊戲吧，我覺得碧姬公主這個有點頓又 05/13 23:34
→ ailio: 像小遊戲大全的遊戲都比SE的大作好玩 囧 05/13 23:34
→ ailio: SE的遊戲品質都沒什麼問題，就是不夠好玩，天賦都點到藝術 05/13 23:35
→ ailio: （美工音樂）去了，娛樂性不足 05/13 23:35
推 lunkk: 當年大家戲稱SE不行時就會端出救世主重製版FF7 結果現在是 05/13 23:35
→ lunkk: 連FF7都不行了... 05/13 23:35
推 illumi: FF7RB就讓我感受到SE的基層人員很強然後主導的人浪費才能 05/13 23:35
推 phix: 可以做四人連線共鬥FF吧 隔壁魔物賣那麼好參考一下 05/13 23:40
→ laup300687: steam這麼大的平台不去賺才是笨蛋 05/13 23:44
推 henrygod: 獨佔不是問題 問題是好不好玩 所以是質量問題 不是獨佔 05/13 23:57
→ henrygod: 問題 但老實說單機遊戲入門門檻比較高（機體價錢 遊戲 05/13 23:57
→ henrygod: 價錢 DLC等）會讓很多平常只玩手遊或不怎麼玩遊戲的人 05/13 23:57
→ henrygod: 覺得太貴而不入手 因此市場絕對沒有手機大 所以多平台發 05/13 23:57
→ henrygod: 售比較適合單機遊戲銷售策略 畢竟多平台銷量還是比單一 05/13 23:57
→ henrygod: 平台銷量來得好 不過重點遊戲的質量還是最重要 05/13 23:57
推 soma2016: 日廠說的話能聽屎都能吃 05/13 23:58
→ best159357: SE不是本來就是多平台,自2020到2024 SE發行的遊戲中 05/13 23:59
→ best159357: 68% 是多平台的遊戲 05/13 23:59
→ best159357: 19% 任天堂獨家 05/13 23:59
→ best159357: 13% 為 Playstation 獨家 05/13 23:59
→ best159357: 怎麼目光又矚目到SE跟PS的關係 05/13 23:59
推 conneyzz: 想玩ff7RB，還要先買ps5，成本價有一點高 05/14 00:05
推 shinchen: 因為這個財年幾個重點作就是都搞PS5限時獨佔啊 05/14 00:08
→ OscarShih: SE獨佔的本來就沒有很多款了 05/14 00:12
→ OscarShih: 主要還不是FF 但想想不就FF16和7R系列 05/14 00:13
→ OscarShih: FF15首發全平台 FF14吉田和P3談的很開心 05/14 00:13
→ OscarShih: 還有這次遊戲部門是賺錢的 但營運和宣傳賠錢 05/14 00:14
→ OscarShih: 別再說FF7還是16不行了 SE只靠這2款+FFPM在賺錢而已 05/14 00:14
→ shinchen: 要往多平台去「轉換」 05/14 00:15
推 rahim03: 手遊其實玩下來搞不好成本都比家機高非常非常多 05/14 00:16
推 macroshit: 爽 重點是不重量 哈哈哈 爽 再亂出遊戲啊 05/14 00:16
→ rahim03: 至少以我經驗 真正無課的人沒那麼多 05/14 00:16
→ badgreen: 它這個策略死掉的機率更大，我直接預言 05/14 00:16
→ OscarShih: 重點 這次FF16,7RB和Pixelmaster賺錢 05/14 00:17
→ OscarShih: 宣傳和營運賠錢, MMO人數下降 手遊營收下降 05/14 00:17
→ OscarShih: 知道哪些才是重點了吧 MMO等7月的FF14改版 05/14 00:17
→ OscarShih: 手遊快一點收一收 專心做家機就好 05/14 00:18
→ badgreen: 假設你原本要開發單平台要3-4年，多平台開發不多個一年 05/14 00:18
→ badgreen: ？成品能看嗎 05/14 00:18
→ OscarShih: 手遊留下賺錢的DQ和Rsaga就好 其它根本都在賠本 05/14 00:18
→ badgreen: 你多開了一年，成本就多多少？你的毛利率低是單平台造 05/14 00:19
→ badgreen: 成的嗎？絕對不是吧 05/14 00:19
→ OscarShih: 手遊仍然是暴利不是問題 問題是SE的手遊給人信心太低 05/14 00:19
→ OscarShih: 品質是一回事 但自己當放羊的孩子太多次了 05/14 00:20
→ best159357: 看來mmo也疲乏了 05/14 00:20
→ OscarShih: 不然不要看SE 很多公司一款手遊成功仍然是市值井噴 05/14 00:20
→ OscarShih: SE自己搞到沒人敢投資 現在真的只剩用一手數的完手遊賺 05/14 00:20
→ OscarShih: 不然又怕你動不動就收掉了課的東西變廢紙一張 05/14 00:21
→ OscarShih: 只剩下DQ那種你知道SE不能亂收的可以安心遊玩而已 05/14 00:21
→ badgreen: 你要先從固定一個開發引擎開始，這樣素材複用，以及開發 05/14 00:21
→ badgreen: 熟練度才才會上去，而不是社內各做各的，浪費資源，遊 05/14 00:21
→ badgreen: 戲怎樣到不是原因 05/14 00:21
→ OscarShih: MMO不是疲乏 只是FF14長草期很長而已 05/14 00:22
→ OscarShih: 那個曾經被超過的另一個WOW最近也是蒸蒸日上 05/14 00:22
→ badgreen: 卡普空各種遊戲都是一個引擎高出來，啥都可以通用 05/14 00:23
→ OscarShih: SE也做過阿 失敗而已 自研引擎沒那麼簡單 05/14 00:23
→ OscarShih: 不光是要不要固定的問題 你RD也要重新磨合 05/14 00:24
→ OscarShih: 真的沒有豪賭一把讓整家公司上下一條龍都跳過去大概都 05/14 00:24
→ OscarShih: 失敗吧 05/14 00:24
→ OscarShih: 而那個田畑當了跟引擎一起爆炸的人了 05/14 00:25
推 vict1: se手游刻金跟傻子一樣 一堆遊戲一年不到就收了 05/14 00:29
推 NTUT56: 為什麼要自製引擎，d3d openly 不就可以了 05/14 00:34
→ NTUT56: *opengl 05/14 00:34
→ badgreen: 卡通空的re 引擎不強啦，只是全社很有執行去貫徹用這引 05/14 00:40
→ badgreen: 擎去做，邊做邊完善 05/14 00:40
推 linfon00: 好像沒搞懂虧本的原因在哪 05/14 00:42
推 Yanrei: FF14資料片特別設在法環DLC隔一個禮拜後更新 05/14 00:50
→ OscarShih: 特地去閃開法環DLC的 05/14 00:50
→ OscarShih: 跟那個撞誰都誰不贏吧 05/14 00:51
推 BDBB: 看到SE出品就怕得要死了還說沒惡質商法 05/14 00:53
→ OscarShih: 只能說他們自找的 把自己的手遊信用度降到0分還想賣錢 05/14 00:54
→ OscarShih: 要知道課金這東西已經是很挺的行為了 因為比遊戲還貴 05/14 00:54
→ OscarShih: 然後動不動就關服 這反作用力真的很強 05/14 00:54
→ OscarShih: 一款遊戲買到雷了不起7000,8000日幣就吞了 05/14 00:55
→ OscarShih: 手遊被婊一次可不是這個錢能收拾的 05/14 00:55
→ OscarShih: SE你真的10年內都別開什麼新IP的手遊了 自作自受 05/14 00:55
噓 starlitfish: 小遊戲減量50%謝謝 05/14 01:33
→ aigame: 虧損還一直搞ps獨佔也是謎 05/14 01:39
→ OscarShih: 主要虧的不是獨佔那2款阿 05/14 01:42
→ randy123: SE 非3A蠻多同步上多平台。況且現在除了NS之外都是x86 05/14 01:52
→ randy123: base系統，跨平台難度還沒之前各家封閉系統高。又怎會 05/14 01:52
→ randy123: 需要多做個一年程度。唯一一個有聽到的是FF16開發說得 05/14 01:52
→ randy123: 到索索技術支援所以技術上移植上PC要慢一點。不過我覺 05/14 01:52
→ randy123: 得這就上面人說的，先統整起來引擎方面各資源 05/14 01:52
推 pp520: 很好 !! 繼續教育玩家，相信玩家都是需要被教育的 05/14 01:55
推 handsomepaa: 不獨佔已經講了3.4年 其實都是限時1年獨佔 要改了嗎 05/14 03:00
→ Sinkirou: 你他媽獨占了幾年在上PC，玩家會用原價買？ 05/14 05:34
→ h916041: 原來是手遊營利變差了~笑爛 05/14 07:02
→ WarnLeadwar: 原來還有人不知道光索尼給的獨佔金就補回一大條血了 05/14 07:32
推 TKjoe619: 獨佔就是把自己的受眾越做越小，隔壁卡普空魔物獵人，惡 05/14 07:48
→ TKjoe619: 靈古堡都不獨佔了，結果人氣水漲船高，魔物獵人從一開始 05/14 07:48
→ TKjoe619: 硬核小眾，變成超越太空戰士的千萬ip 05/14 07:48
推 TKjoe619: 雖然魔物獵人跟惡靈古堡一開始跨平台都被罵翻，但銷量會 05/14 07:50
→ TKjoe619: 說話，跨平台結果就是好的 05/14 07:50
推 Simonfenix: 回一大條血？那就請SE往平台獨佔的方向前進囉。 05/14 08:00
推 tonyycool: 搞獨佔搞死自己 05/14 08:03
推 SinPerson: RB就是匠氣感很重，你知道他在細節下了功夫，但這些細 05/14 08:07
→ SinPerson: 節卻又不會讓遊戲變好玩 05/14 08:07
→ jpnldvh: 認真做一堆自我感覺良好的細節 只能培養信徒吧 05/14 08:12
→ undeadmask: 完了第三部曲做不出來了吧 05/14 08:15
推 rahim03: 魔物獵人是個只靠亞洲市場就能幾百萬銷量的遊戲 應該不算 05/14 08:17
→ rahim03: 小眾 世界的成功是簡化部分 走出亞洲 05/14 08:17
→ rahim03: 從第三方立場看 獨佔本來就沒什麼好處 05/14 08:18
推 yoseii: 先在索尼獨佔、再去XGP上架，再去Epic限時免費送，接著去s 05/14 08:46
→ yoseii: team打骨折價賣，最後在PSN訂閱平台上架，遊戲賣不好沒關 05/14 08:46
→ yoseii: 係，到處蹭資金就好囉~ 05/14 08:46
推 godhead: FF垃圾遊戲這下連粉絲都護不起來 05/14 09:11
推 Re12345: 翻譯:更多的跨平台重製 05/14 09:14
推 GenShoku: 獨不獨佔有影響 但重點還是看你遊戲吸不吸引人啦 實際上 05/14 09:22
→ GenShoku: 就是這個10年分割計畫+謎語人劇情 勸退了大部分人 05/14 09:22
推 supereva: 大概ff16 ff7 賣不贏ff15吧 05/14 09:22
→ supereva: 看到跨普空爽爽的 05/14 09:23
→ supereva: 首發全平台才夠賺 05/14 09:24
→ OscarShih: 坦白說銷量是被FF15敗光的 不能這樣比 05/14 09:25
→ supereva: 就算沒xbox也該首發上steam 05/14 09:25
→ OscarShih: 而且這次財報都點名了16和7R還是賺的 05/14 09:25
→ OscarShih: 手遊部門和宣傳支出還有取消的project才是虧損主因 05/14 09:26
→ supereva: 的確ff15讓後面的不好賣 但事實數據就是那樣 你很難 05/14 09:26
→ supereva: 明確判斷因果關係 05/14 09:26
→ OscarShih: FF16以前吉田就解釋過為什麼XBOX首發沒有了 05/14 09:26
→ OscarShih: 吉田很早就找MS談過了 他並不是不想要多平台 05/14 09:26
→ supereva: 就是因為16和7r是賺的 所以該上更多平台賺更多啊 05/14 09:27
→ Xray2002: 它有把獨佔金多少金額講出來嗎？有講就能回推佔獲利多 05/14 09:27
→ Xray2002: 少比例，而且在結算的時候，它有把獨佔金扣掉嗎？ 05/14 09:27
→ OscarShih: 所以至少FF16不該頂這個話題 當時就價碼談不朧 05/14 09:27
→ supereva: xbox就忽略吧 該上steam吧 05/14 09:27
→ OscarShih: STEAM為什麼不早點上吉田也有解釋過了 05/14 09:27
→ OscarShih: 目前只有7RB是不透明的 不知道何時上PC 何時上其它 05/14 09:28
→ supereva: 他解釋不代表公司和股東買單啊 之後才上跟首發的銷量 05/14 09:29
→ supereva: 不太能比了 隔一年才上 很多人選擇等特價 05/14 09:29
→ OscarShih: 我單純說至少不是他不要多平台 05/14 09:30
→ OscarShih: XBOX也是微軟不想出到可以談好的價錢 05/14 09:30
推 aaaaooo: 其實不用解釋這麼多 PC仔只是想聽到遊戲不靠PC仔不行這句 05/14 09:34
推 jeffy84123: 就獨佔費未來收不到這麼多錢了，不如跨平台同時賣 05/14 09:35
推 supereva: ff7re應該三部曲都被索尼包了不會上xbox ff16之後也許 05/14 09:35
→ supereva: 有點機會 但現在xbox的問題根本不是有沒有ff就是了XD 05/14 09:35
→ ronga: xbox現在比較想要服務型遊戲 對訂閱比較有幫助 05/14 09:35
→ ronga: 畢竟服務型遊戲可以一直玩 對xgp而言比較有持續包月的誘因 05/14 09:36
→ supereva: 不是不靠pc不行 這標題就說要跨平台了 本來se又不是 05/14 09:37
→ supereva: sony本家 幹嘛要獨佔 難道ps5多賣一台sony會分紅給s 05/14 09:37
→ supereva: e嗎 05/14 09:37
→ iamtc769: 自己把遊戲搞砸了乾獨佔屁事？ 05/14 09:37
→ Xray2002: 戰神5幾個平台，FF7 Remake幾個平台，請問銷量目前已公 05/14 09:41
→ Xray2002: 告各自多少？ 05/14 09:41
推 supereva: 單平台好賣 跨平台會更好賣 05/14 09:44
→ Xray2002: 去年的蜘蛛人2是不是獨佔？來，銷量多少？ 05/14 09:44
→ Xray2002: 跨平台會有影響沒錯，但遊戲自己本身的影響更大吧？ 05/14 09:45
→ supereva: 是啊 但遊戲行不行 不是政策就能決定的 05/14 09:45
推 xjapan329: FF6 remake該啟動了吧 05/14 09:47
推 supereva: 比不同遊戲也沒太大意義 有些一開始受眾就不一樣了 05/14 09:50
→ supereva: 比如sf6做的再神 銷量也不可能跟戰神蜘蛛人比 你要說 05/14 09:50
→ supereva: 是sf6遊戲製作出問題嗎 05/14 09:50
→ aaaaooo: 這樣先談獨佔費穩收一筆進口袋明明是最有利的不是 05/14 09:50
→ supereva: 所以應該比的是 A遊戲獨佔 去比A遊戲跨平台 05/14 09:50
→ supereva: 過去覺得有利所以那樣做 現在覺得不夠好想改政策 這 05/14 09:51
→ supereva: 標題不就這樣來的嗎 05/14 09:51
→ supereva: 也有可能是錯的啊 收發多平台 結果拿不到sony支援 也 05/14 09:52
→ supereva: 沒多賣多少 05/14 09:52
推 ronga: 獨佔至少有獨佔費 05/14 09:53
推 supereva: 我覺得這看公司規模啦 像劍星獨佔沒什麼問題 可能根本 05/14 09:55
→ supereva: 無法駕馭多平台 SE嘛.. 05/14 09:55
→ aaaaooo: 限時獨佔損失的不過是首發 他們自己會評估不需要你擔心 05/14 09:57
推 supereva: 我擔心？ 是se在擔心吧 不然這標題哪來的 05/14 09:58
→ supereva: 這新聞不就在講他們評估後想要改變政策走向？ 05/14 09:58
推 ronga: SE問題是單平台不夠好玩到吸引人 05/14 10:00
推 diabloque: se不是有講過FF系列還是他們家的遊戲永遠不會上盒子？ 05/14 10:02
推 royalksdmc: SE應該去問CAPCOM冷飯怎麼炒 05/14 10:02
→ royalksdmc: 一堆好牌可以打 打成現在這鳥樣 05/14 10:03
→ aaaaooo: 結果看了原文他們也是說上NS後繼機跟考慮X盒沒說PC阿 05/14 10:04
推 supereva: capcom要是遊戲獨佔ps5 也未必賣贏ff16 ff7多少吧 05/14 10:05
推 e446582284: 本來就要靠PC啊，你看隔壁老卡賺得膨滿缽滿，除非你 05/14 10:05
→ e446582284: 是老任 05/14 10:05
→ supereva: 因為pc本來就規劃會上的吧 ff7rm就有pc 05/14 10:06
推 royalksdmc: 把遊戲好不好玩歸類在獨佔問題 嗯你說的都對 05/14 10:08
推 supereva: 好玩可以增加銷量 跨平台也可以增加銷量 這兩件事為 05/14 10:11
→ supereva: 什麼要扯在一起？ 05/14 10:11
→ TED781120: 居然有人拿那張表通靈數位遠大於實體，沒看到下面的小 05/14 10:11
→ TED781120: 字還寫這個數位版包含MMO的下載次數嗎…… 05/14 10:11
→ TED781120: 然後原文PC是寫英文不是假名喔。 05/14 10:12
推 e446582284: 現況是老卡二線DD2跨平台大贏SE神主牌，FF繼續獨佔把 05/14 10:17
→ e446582284: 市場做小，對IP是長期傷害，受眾更小以後上PC還剩多 05/14 10:17
→ e446582284: 少熱度 05/14 10:17
→ arclenyun: 神主牌打出來沒打賺一筆根本輸到脫褲了 05/14 10:38
推 Carrarese: 晚了就不用了 05/14 10:58
推 leoheart1686: 整串看到不少PC眾在批評獨佔…嗯… 05/14 11:17
→ leoheart1686: 然後隔壁串再跑幾個進來高喊要燒索尼…嗯… 05/14 11:17
→ leoheart1686: 話都給PC眾講就好了 05/14 11:17
推 phix: 獨佔費用看來是不夠用了 05/14 11:20
→ l6321899: SE現在形象不好，不更改方針只會慢慢死翹翹吧 05/14 11:25
→ l6321899: 老卡也有一陣子形象很糟，他們挺懂玩家要什麼才熬過去 05/14 11:27
推 st90020511: 再繼續搞獨佔啊 嘻嘻 05/14 11:34
→ segio: 索尼本家都不搞獨佔了.三廠還玩獨佔是在那邊搞笑 05/14 11:44
→ ronga: sony也沒第一天跨平台阿，se的FF16跟FF7遲早也會上pc 05/14 11:55
→ ronga: 這兩點現在做的事是一樣的。只是發現遊戲第一天上pc利潤會 05/14 11:56
→ ronga: 更大而已 05/14 11:56
→ ronga: 目前sony第一天上pc的只有Helldivers 2，未來可能更多 05/14 11:56
→ randy123: 除了戰家機平台之外現在還能嘴PC眾也是笑了。玩個遊戲 05/14 12:01
→ randy123: 涇渭分明成這樣 05/14 12:01
推 saber154: 確實蠻多pc玩家瞧不起ps玩家啊 都覺得遲早會上幹嘛買不 05/14 12:13
→ saber154: 是嗎 樓上這發言也是隱約帶出自己的立場啦不用那麼委婉 05/14 12:13
→ saber154: 全主機加電腦制霸沒有很難好嗎 加油 05/14 12:13
推 SinPerson: 現在的學生看到SE會不會先以為這間是漫畫出版商，然後 05/14 12:17
→ SinPerson: 看到遊戲跑出SE的logo時反而會很驚訝 05/14 12:17
推 ronga: 主要是現在x86架構，還有UE引擎幫忙，跨PC成本降低 05/14 12:25
推 ronga: 加上steam生態坐起來 當然能跨就跨 05/14 12:27
推 juicelover: 獨佔也是索尼買下來的啊 SE自己明明可以拒絕獨佔 自作 05/14 12:58
→ juicelover: 孽 05/14 12:58
→ randy123: 笑了。所以154先生覺得我是什麼立場？還加油呢。實際上 05/14 13:28
→ randy123: 我確實是全平台+steam玩透透。這些本來就沒很難 還要切 05/14 13:28
→ randy123: 分成什麼平台擁護者在嘴也真夠好笑了 05/14 13:28
噓 silence1109: 不會叫索尼養喔 05/14 13:28
→ CARLORFFLIN: 不如請那些貼別人PC眾標籤的多買幾套幫SE比較實在 05/14 14:13
→ CARLORFFLIN: HD2例子就在那了好玩的遊戲首日同上銷量就是能衝 05/14 14:14
→ CARLORFFLIN: 不好玩或者硬要切陳奕迅十年的真的請多買幾套供養 05/14 14:14
推 saber154: 你立場那麼明顯就算你全平台也無法遮掩你覺得有PC就夠 05/14 14:17
→ saber154: 不然特地回嘴PC眾是怎樣 怎麼不去任板嘴嘴看會不會出事 05/14 14:18
→ saber154: 我懂啦 在這邊想怎麼嘴PS爛索爛都沒能人阻止你 05/14 14:18
→ saber154: 可是任板你嘴嘴看馬上被噓爆 不信趕快去去看啊:) 05/14 14:19
→ randy123: 笑死 所以我有在這邊嘴過哪邊爛？ 單純就我看平常在嘴 05/14 14:28
→ randy123: 其他平台現在還能嘴到PC很好笑，這樣也能過度解讀成我 05/14 14:28
→ randy123: 認為有PC就行。還嘴索索爛呢。我一向是不覺得索索爛啦 05/14 14:28
→ randy123: ，倒是某些玩遊戲的走火入魔還要通靈他人想法的比較可 05/14 14:28
→ randy123: 笑 05/14 14:28
→ randy123: 一開始要人全平台+PC制霸的是你，現在又說我獨厚PC覺得 05/14 14:33
→ randy123: 有PC就夠也是你。標準能不能統一啊。 05/14 14:33
推 DKnex: 索尼最大的第三方 居然獨佔也沒用了 看來全平台真的是趨勢 05/14 14:40
→ DKnex: ？（老任表示：） 05/14 14:40
→ segio: 老任是靠自己獨佔.索尼沒那個功力 05/14 14:51
→ segio: 與其在那邊嘴獨不獨佔 提升自身的核心競爭力才是正途 05/14 14:52
推 ronga: 現在3a成本太高了，你看老任的xb3也才一百多萬 05/14 15:05
→ ronga: 這放在ps5的3a作品根本血虧 05/14 15:05
→ darkflare: XB本來就是一兩百萬等級的啊，怎麼會拿它來舉例 05/14 15:06
推 maintainking: 這幾年玩下來只有歧路旅人跟勇鬥好玩 05/14 15:09
推 post91: 我記得幾年前還有風向說PC會消滅呢 05/14 15:13
→ post91: 全平台+steam還有XGPU全制霸，只要遊戲好玩出在哪我都可以 05/14 15:14
→ post91: 玩 05/14 15:14
→ post91: XB系列不算3A吧.. 05/14 15:14
→ post91: 我以為XB系列都算相對小眾耶.. 05/14 15:15
推 yoseii: 會買主機也不代表會買遊戲 05/14 15:34
→ ronga: 意思是老任的獨佔玩法，目前是因為他的遊戲開發成本還齁的 05/14 15:43
→ ronga: 住，但ns2後就難說了。又不是每一款都馬車或薩爾達 05/14 15:43
→ jacky3838: 不獨佔對開發人員其實是很拚的 而且開發週期又這麼短 05/14 15:55
推 Xray2002: 你上PC但優化沒做好，照樣影響評價跟銷量，凡事有利就 05/14 16:08
→ Xray2002: 有弊 05/14 16:08
→ OscarShih: 吉田就說16的PC版最佳化快搞死他了 05/14 16:14
→ supereva: 多平台一定會有優化問題 但我猜股東會說 你看人家ca 05/14 16:20
→ supereva: pcom就能多平台 05/14 16:20
→ darkflare: Capcom的優話是做得蠻好的阿 05/14 16:28
推 ronga: 除了龍族教義二 05/14 16:33
→ ronga: Capcom遊戲引擎是自家的，假設他引擎弄得好跨平台就容易多 05/14 16:33
→ ronga: 但FF16是UE4，跨平台不見得那麼無痛 05/14 16:34
→ OscarShih: FF16不是UE4 05/14 16:52
→ OscarShih: 不是月光也不是UE 一個叫什麼Creative的不知哪來的 05/14 16:53
→ OscarShih: 不然那畫面怎麼會連60都穩不了 ( 05/14 16:54
→ sarevork: 他那是14沿用的巴 05/14 16:59
→ sarevork: DD2就RE的極限的 所以卡自己也在弄RE的下一版引擎 05/14 16:59
→ sarevork: SE錢一直亂噴也是在於引擎採用混亂 變成大家都不熟 05/14 17:00
→ sarevork: 卡表就全廠挺RE所以不管是開發或是跨平台經驗都可以延續 05/14 17:00
→ sarevork: 想7R用的是特規UE4 等7R結束之後這批經驗又白費了 05/14 17:01
→ sarevork: 到時候UE4幾乎都沒人再用 而且7R本身就是用摩改版的UE4 05/14 17:01
→ OscarShih: 其實就過去的過錯而已 大概之後都會回去用熟悉的引擎 05/14 17:01
→ OscarShih: 不然像FF7RE要做的時候連開發人都沒找齊要上哪去找 05/14 17:02
→ OscarShih: 來重新教育訓練自家引擎的 05/14 17:02
推 ronga: 我還以為FF16是UE4耶，那難怪跨pc會那麼痛苦 05/14 17:17
推 jacky3838: 我記得SE有開發自己的遊戲引擎? 05/14 17:20
→ OscarShih: 當然有了 FF14,15,16都是自家引擎 05/14 17:20
推 ronga: 魔改引擎不是多麼大的問題，你只要知道如何使用該引擎 05/14 17:20
→ OscarShih: 13以前的也是但那當年不流行提這種事 05/14 17:20
→ ronga: 很快就能上手了 05/14 17:20
→ OscarShih: 說穿了只有FF7是用市售的流行貨而已 和DQ11一樣 05/14 17:21
→ darkflare: 就夜光啊 做了15跟魔法黑妹 05/14 17:21
→ darkflare: 然後水晶引擎做了幾款 05/14 17:22
推 ronga: 水晶就FF13系列的專用引擎，本來FF15也要用後來捨棄改用夜 05/14 17:23
→ ronga: 光 05/14 17:23
推 sarevork: 水晶是13全系列和14初版 然後15改夜光 新生14好像是水 05/14 17:24
→ sarevork: 經的魔改版 16硬該就沿用了 05/14 17:24
→ sarevork: 自己的東西了 05/14 17:27
→ sarevork: 遊戲開場那個就是他們三組自己的標籤 05/14 17:28
推 j3307002: 有趣的是老任獨佔能賺錢因為他們不做3A遊戲? 05/14 18:20
→ j3307002: 結論是不要做3A遊戲比較省錢? 05/14 18:20
→ j3307002: 只是3A遊戲定義是什麼,人中之龍8算不算3A遊戲? 05/14 18:21
推 sarevork: 部就討論到爛的高成本高行銷高品質 然後問題是最早3a就 05/14 18:27
→ sarevork: 甚麼都沒說讓你們自己去講 現在3a快變成一個包袱 高成本 05/14 18:27
→ sarevork: 和高行銷導致回本困難 高品質製作變成遊戲各種難產 05/14 18:27
→ j3307002: 法環,霍格華茲,浪人崛起,劍星,這些都3A遊戲? 05/14 18:33
推 sarevork: 就 他說是3a就3a 本來就是個沒有正式設定的口號 05/14 18:43
→ sarevork: 現在的主流就是我砸錢宣傳了就是3a所以回不了本也很正常 05/14 18:45
→ sarevork: 之前還有人吹出4a這鬼東西 05/14 18:45
→ j3307002: 可是如果老任一堆大賣遊戲不是3A,那我寧可不做3A賺錢 05/14 18:57
推 aaaaooo: 14本身也有PC版跟X盒版所以那個引擎跨平台不是問題 問題 05/14 19:11
→ aaaaooo: 是PC硬體落差大難調教 05/14 19:12
推 hahn: ff16真的好可惜 哀.. 05/14 19:45
→ OscarShih: 老任沒有自稱3A 但是BOTW和TOTK研發加起來10多年 看看 05/14 19:50
→ OscarShih: 那長到笑的工作人員表 一定是燒了很多3A等級的錢 05/14 19:50
→ aaaaooo: 老任宣傳也沒省過說是3A完全沒問題 只是任粉討厭被說3A 05/14 20:05
推 tsairay: 主要是宣傳經費一直沒有花那麼多吧 05/14 22:06
→ zorroptt: 比宣傳費 老任很頂吧 請明星打廣告 連台灣都看的到 05/14 22:18
→ zorroptt: 廣告通常也是大都發售前或剛發售時會看到 老任的經過大 05/14 22:22
→ zorroptt: 半年了我還一直看到 w 05/14 22:22
→ j3307002: 所以照這個邏輯來看王國之淚等算3A遊戲? 05/14 22:25
→ l6321899: 3A這說法本來就沒有定義，玩家主觀認為也能喊阿XD 05/14 23:11
→ l6321899: 上面也提到高成本高行銷高品質，覺得都達標就叫它3A就好 05/14 23:14
→ l6321899: 不過遊戲開發成本本來就沒個底，所以看遊戲怎麼秀肌肉 05/14 23:16
→ l6321899: 畫面就秀肌肉最粗暴簡單的方式，所以玩家會容易誤導 05/14 23:18
推 aaaaooo: 老任包東京電車廣告可是用年當單位的 其他家都沒這麼兇 05/14 23:48
推 fredzheng13: 虧錢是因為遊戲難玩吧？不然重生為什麼不公布銷量。 05/15 07:01
→ fredzheng13: 血源若是發第二部曲然後ps 獨佔，你看不賣爆才怪 05/15 07:01
→ gilson1974: 索尼給多一點獨佔費 05/15 08:14
→ TED781120: 曠野成本套蜘蛛人2的公式頂多8000萬左右，跟大部分3A 05/15 11:15
→ TED781120: 比都算低了。 05/15 11:15
→ TED781120: *美金 05/15 11:15
→ TED781120: 但任天堂在宣傳經費上是很敢燒的，在美國宣傳花費前陣 05/15 11:17
→ TED781120: 子看到資料比Sony高一點。 05/15 11:17
推 sustto: PC Master Race 05/15 13:17
