推 superxmax: 遊戲是有極限的,除非超越遊戲! 04/05 13:41
推 NEWinx: 走進現實 04/05 13:50
→ SPDY: 只是在說主機遊戲所接觸到的受眾是有限的 04/05 13:51
→ SPDY: 所以拓展以外的受眾而已 IP本就沒侷限只能遊戲 04/05 13:51
推 motoe680i: 重製以前老遊戲就好惹 04/05 13:56
推 chjimmy: 很合理,不拓展就只是同樣的客戶來來去去而已 04/05 14:07
→ chjimmy: 主機/電腦遊戲相較手機遊戲還有個花費入門的門檻,能設 04/05 14:09
→ chjimmy: 法拉到更多客群才能繼續成長下去 04/05 14:09
→ aloness: 這樣很好啊,游戲本來就是在說故事 04/05 14:27
→ aloness: 別像方塊社之前FF8搞的好好的,硬要弄一個自以為迎合歐 04/05 14:28
→ aloness: 美文化的電影版砸死自己 04/05 14:28
推 isaka: 差不多 過了20年天花板還是在1.5億上下 04/05 14:29
推 roder: 任天堂在遊戲界真的沒對手阿 04/05 14:42
推 OROCHI97: 馬力歐已經算是出圈很成功的電玩明星了 04/05 14:43
→ OROCHI97: 昨天去看電影 一半都是小孩子 上個月去燈會 現場也都是 04/05 14:43
→ OROCHI97: 小孩子 紀念品店像不用錢一樣 直接在那買switch 2的也 04/05 14:43
→ OROCHI97: 很多 代表持續有在吸收新玩家 小玩家 不像有些系列真的 04/05 14:43
→ OROCHI97: 是老粉凋零就差不多死了的程度 像七龍珠特展現場都大叔 04/05 14:43
→ OROCHI97: 這樣QQ 04/05 14:43
推 ex990000: 電影圈也不是賺錢的地方啊 在說什麼 04/05 15:07
→ krousxchen: 比較可惜的是瑪莉歐沒有找到像pikmin bloom一樣適合 04/05 15:46
→ krousxchen: 手機的玩法 04/05 15:46
推 hhhhbk: 主要的問題是,遊戲主機越來越貴!遊戲客群斷層會越來越 04/05 15:59
→ hhhhbk: 大,PS4在黑5全新賣199美金還加送秘鏡4.戰神.地平線三個 04/05 15:59
→ hhhhbk: 正版遊戲! 04/05 15:59
→ hhhhbk: 任天堂也出NSl這種低價純掌機的主機! 04/05 16:00
→ hhhhbk: 加上以前隨成本降低,主機價格會下降!現在根本不會下降 04/05 16:02
→ hhhhbk: ,別說ps5了,就算是ns2也要賣450美金! 04/05 16:02
→ hhhhbk: 在考慮到記憶卡等周邊的價錢,只有成年人能買的起,這已 04/05 16:04
→ hhhhbk: 經無法像以前時代擴大遊戲主機人口! 04/05 16:04
→ adoko: 異塵餘生主題樂園應該蓋在伊朗吧 04/05 16:05
推 littlesss: 加上三麗鷗的模式就可以擴大市場 04/05 17:42
→ HappyPoyo: 問就是要達到三千萬銷量 04/05 18:05
噓 hipposman: 洗 04/05 19:19
推 hosen: 少子化加上大家已經老了 04/05 20:07
噓 RoastCorn: 這什麼爛標題== 04/05 20:10
推 wcc960: FF電影當年敗在坂口走火入魔的作家性格(然後現在輪他的後 04/05 20:29
→ wcc960: 繼者以同樣理由敗掉reFF7) 04/05 20:29
→ wcc960: 瑪莉歐電影(至少商業上)或許就成功在沒有這樣東西 04/05 20:30
推 bestadi: SE表示 騙我 04/05 21:25
→ bestadi: 不過這個內容我記得是某次股東會討論吧 04/05 21:26
→ m13211: 想擴大ip 的影響力 維持ip 真的不容易 04/06 00:01
推 SwordGod: 家用主機的未來是融合電視,索尼再輸人就丟臉了 04/06 03:33
推 ohlong: 無庸置疑的天才 04/06 06:27
推 game721006: 整個遊戲界有幾個ip能有任天堂的影響力和知名度? 04/06 07:14
推 j3307002: 你要擴張市場就手機遊戲,但手機遊戲也很捲XD 04/06 07:23
→ j3307002: 索尼號稱回歸獨佔,但索尼能有好獨佔嗎(四處張望) 04/06 07:24
→ segio: 要是當初坂口有AI加持。就不會把SQUARE的資金燒光了 04/06 07:39
→ segio: 坂口就有點賭徒性格.不然也不會有FF的最後一博 04/06 07:40
→ nintenblo: 我覺得瑪利歐跑酷不錯啊,只是任天堂把手機當加減賺或 04/06 08:01
→ nintenblo: 廣告用,用心比較多還是主機(也必須是) 04/06 08:01
推 dreamcube: 薩爾達也沒有在手機上找到適合遊玩的方式啊。應該是純 04/06 08:04
→ dreamcube: 粹也不需要吧? 04/06 08:04
推 j3307002: 你知道手機遊戲怎麼賺你錢嗎就是不課金就慢慢玩XD 04/06 09:14
→ j3307002: 然後總會有人忍不住課金 04/06 09:14
→ j3307002: 問題是將來手機遊戲一定比單機賺 04/06 09:15
→ j3307002: 就不要任天堂將來手遊賺太多放棄單機了XD 04/06 09:15
推 game721006: 日本遊戲圈要加入手機市場也晚了,有心想知道現狀就 04/06 09:24
→ game721006: 去玩玩對岸開發的那些跨主機PC的手遊,不少品質不輸 04/06 09:24
→ game721006: 單機遊戲,甚至有些還更勝單機 04/06 09:24
推 j3307002: 這個東西大陸都討論過,黑神話悟空還是沒手機遊戲賺 04/06 09:27
→ j3307002: 然後當年騰訊願意投資黑神話悟空的理由也很有趣 04/06 09:27
→ j3307002: 居然是說騰訊認為現在投資手機遊戲也很捲XD 04/06 09:27
→ j3307002: 所以才有人說手機遊戲是遊戲的終極型態 04/06 09:28
→ j3307002: 甚至有人認為手機遊戲會淘汰單機遊戲 04/06 09:28
→ j3307002: 因為你光論賺錢沒人能贏手機遊戲XD 04/06 09:29
→ j3307002: 然後如果你不考慮道德法律問題最賺是手機博奕遊戲XD 04/06 09:29
→ j3307002: 日本倒是很有趣,會做單機,但不太會做手機遊戲XD 04/06 09:30
→ j3307002: 手機遊戲太吃錢,遠勝你單機遊戲買DLC 04/06 09:30
→ game721006: 手游圈很卷沒錯,有靠品牌就能吸引消費者的米哈遊, 04/06 09:32
→ game721006: 有拼命拉高標準的庫洛遊戲,大廠這一兩年也陸續把重 04/06 09:32
→ game721006: 點產品上市開始加入競爭,玩家的錢包和時間都是有限 04/06 09:32
→ game721006: 的。 04/06 09:32
→ game721006: 日本想加入得從思想改革做起,問題是這點最難,看看 04/06 09:32
→ game721006: 卡普空想搞長期經營的服務式遊戲就把荒野搞成荒唐, 04/06 09:32
→ game721006: 旗下產品都搞成半成品再擠牙膏,真加入競爭馬上被淘 04/06 09:32
→ game721006: 汰。 04/06 09:32
→ game721006: 結論任天堂維持現狀還是最有利的,等未來科技發展能 04/06 09:35
→ game721006: 不能出現能延伸發展的機遇,加入手機平台的時機已經 04/06 09:35
→ game721006: 錯過太久了 04/06 09:35
→ krousxchen: 任天堂都說了,手遊是為了增加ip受眾,去跟中國那些二 04/06 10:07
→ krousxchen: 游拼要幹麻?? 04/06 10:08
→ krousxchen: 最近的pikmin bloom也證明了,一個新的適合手機的玩法 04/06 10:08
→ krousxchen: 更適合任天堂 04/06 10:09
→ krousxchen: 這也是為啥近年任天堂推的手遊都跟那些二游完全無關 04/06 10:09
→ krousxchen: 日本不會做手遊(x)日本不會作大世界二游(o) 04/06 10:11
→ krousxchen: 只看大世界二游,完全不去看整體手遊市場長什麼樣子? 04/06 10:12
→ krousxchen: 大世界二游只佔整體手遊市場一部分而已 04/06 10:13
→ krousxchen: 還有都2026年了,還在那邊「手遊最賺論」?? 04/06 10:14
→ krousxchen: WiiU時代還持這種論點就算了,整個NS世代都過去了,還 04/06 10:15
→ game721006: 日本手游圈有什麼新秀嗎?事實上還是彈珠 轉珠 GBF 04/06 10:16
→ game721006: FGO這些老面孔,都是日本玩家自己也常抱怨的月經議題 04/06 10:16
→ game721006: 。確實沒有加入大型製作手游的競爭圈的必要性,但要 04/06 10:16
→ game721006: 當成廣告的話也需要有能力擴圈而不是只有任天堂粉絲 04/06 10:16
→ game721006: 看得到。 04/06 10:16
→ krousxchen: 不知道任天堂哲學天生反對轉蛋??更不用說索尼都示範 04/06 10:16
→ krousxchen: 給你看了,為了收益把所有資源投入「服務型遊戲」,結 04/06 10:17
→ krousxchen: 果就是整個PS5世代索尼本家沒出什麼遊戲,服務型大多 04/06 10:18
→ krousxchen: 暴死 04/06 10:18
→ krousxchen: 需要有能力擴圈,前面不就一個pikmin bloom的例子?? 04/06 10:19
→ krousxchen: 至於任天堂搞二游是不可能擴圈的 04/06 10:19
→ Akaria: 手遊現在想爆款投入也不小,而且沒成功全部 04/06 10:38
→ Akaria: 打水漂 04/06 10:38
→ krousxchen: pikmin bloom成本就很低,它還是紅了 04/06 10:44
→ krousxchen: 當然也不是每一款都能爆紅,但低成本就算失敗也沒事 04/06 10:45
→ krousxchen: 寶可夢除了GO,也有一堆低成本手遊 04/06 10:46
→ krousxchen: 想學中國那招,也得看死了多少款 04/06 10:46
推 OROCHI97: 如果未來只剩閹隕 溺水含這種抖音短劇風換衣服大便遊戲 04/06 11:01
→ OROCHI97: 可以玩,那我寧願玩老遊戲到死,反正一堆老遊戲也都沒 04/06 11:01
→ OROCHI97: 有玩過 04/06 11:01
推 dreamcube: Pikmin bloom是套用Pokemon GO的資源,你說Pikmin blo 04/06 11:34
→ dreamcube: om成本低是這個原因啊。 04/06 11:34
→ dreamcube: 同為NiaNtic開發,所以很多底層技術與地圖資料是共用 04/06 11:35
→ dreamcube: 的。 04/06 11:35
→ dreamcube: 如果瑪莉歐和薩爾達要開發手遊的話,很多技術都要重來 04/06 11:36
→ dreamcube: ,沒那麼容易,也沒必要吧。 04/06 11:36
→ krousxchen: 跟那堆中國大世界二游比,請問就算拿pmgo系的第一作 04/06 11:37
→ krousxchen: ingress比,成本有較高?pikimin bloom成本低,跟pmgo 04/06 11:37
→ krousxchen: ingress一點關係都沒有 04/06 11:37
→ krousxchen: niantic一開始是屬於google內部項目,所以地圖成本很 04/06 11:39
→ krousxchen: 低,大師不知道? 04/06 11:39
推 dreamcube: 我覺得你說的不對 04/06 11:43
→ dreamcube: Niantic都從Google獨立多久了 04/06 11:43
→ krousxchen: 獨立歸獨立,還是繼續用google圖資 04/06 12:13
推 dreamcube: 2021 年Niantic 發展Real World Platform 的擴展,獲 04/06 12:28
→ dreamcube: 得 3 億美元投資,這還是單一筆投資而已。 04/06 12:28
→ dreamcube: 我覺得你看遊戲都只看外表美術的皮而已,Pikmin外表美 04/06 12:28
→ dreamcube: 術成本低沒錯,但他用的地圖系統是花很多錢打造的。 04/06 12:28
→ krousxchen: 那你知道niantic賣掉遊戲業務,卻保留地理空間圖資?? 04/06 14:35
→ krousxchen: 所以對niantic來說,遊戲歸遊戲、地理空間圖資是另外 04/06 14:35
→ krousxchen: 的業務 04/06 14:36
→ krousxchen: 所以你把建造地理空間圖資的成本算進遊戲開發成本就錯 04/06 14:36
推 dreamcube: Niantic 認為未來真正有價值、能規模化的領域是 地理 04/06 15:37
→ dreamcube: 空間 AI 與 AR,所以賣掉遊戲業務沒錯 04/06 15:37
→ dreamcube: 但基礎技術Real World Platform就是投資那麼多錢,你 04/06 15:37
→ dreamcube: 不能說Pikmin Bloom都沒有用到他啊? 04/06 15:37
→ krousxchen: 所以卡普空每個遊戲都用自家re引擎做的,那卡普空會 04/06 15:43
→ krousxchen: 把對RE引擎的投資算進各遊戲? 04/06 15:43
推 dreamcube: 重點是你說地圖是Google的,成本很低這句話是錯的。 04/06 15:45
→ krousxchen: 也就是pikimin有用到LBS系統,但你在遊戲開發成本不 04/06 15:46
→ krousxchen: 能把對LBS系統的投資算進遊戲開發成本,頂多是去算使 04/06 15:46
→ krousxchen: 用LBS系統的費用 04/06 15:46
→ krousxchen: 重點是LBS系統的成本不能算進遊戲內 04/06 15:46
推 dreamcube: 潛龍諜影5的製作成本也有開發和使用「FOX Engine」的 04/06 15:49
→ dreamcube: 費用,又不是一刀切的東西。 04/06 15:49
→ krousxchen: niantic一開始就能用google圖資,跟其他公司得自行搞 04/06 15:49
→ krousxchen: 圖資來比,成本低太多 04/06 15:49
→ krousxchen: 當然在會計帳上要切,你以為? 04/06 15:50
→ krousxchen: 不然SE為啥要另外開發魔咒之地要分攤引擎成本? 04/06 15:59
推 dreamcube: 開發自家引擎成本本來就很高。 04/06 16:07
→ dreamcube: 我只回你117樓說得, 04/06 16:07
→ dreamcube: Niantic打造Real World Platform地圖成本很高,然後他 04/06 16:07
→ dreamcube: 也離開Google很久了。 04/06 16:07
→ krousxchen: 你要扯這麼多,回到重點就是pikmin bloom成本遠低於 04/06 16:35
→ krousxchen: 中國那堆二游,結束 04/06 16:35
推 dreamcube: 我也只是要說,如果中國要做一款像 Pikmin Bloom 的遊 04/06 16:44
→ dreamcube: 戲,從零打造類似 Niantic Real World Platform 的基 04/06 16:44
→ dreamcube: 礎平台,開發成本其實也不會低。 04/06 16:44
→ krousxchen: 中國政府不會讓廠商做這種遊戲 04/06 16:48
推 j3307002: 中國政府不會讓廠商做這種遊戲,為什麼? 04/06 17:26
→ krousxchen: 中國政府對於地圖圖資的管理很嚴格 04/06 17:32
→ krousxchen: 哦,我錯了,中國有LBS遊戲 04/06 17:35
推 ilcr: 但拓展遊戲族群做最好的不就是老任 04/07 01:33