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●前言 在【前球員:Murray運好幾下投籃 算Jokic助攻?】一篇,看到一些觀點。 有些人認為 「古代NBA助攻貨真價實,老史年代運球就不算,現代助攻灌水啦!」 有些人認為 「古代數據才灌水,主客場差異很大,老史主客場助攻差距高達18%。」 彷彿平行時空的全無交集,讓人覺得很有趣。 以下是一些個人見解,疏漏難免,拋磚引玉,請指正補充。 先說結論。 1. 老史年代的助攻認定與現今相同,沒有下球不算助攻的規定,助攻採計古今皆然,就是 依據主場記錄員的認定。 2. 助攻統計無論古今,對球星而言,幾乎都是主場>客場。 因此,不管是「古嚴今鬆,現代灌水」還是「老史年代才造假啦,古代灌水」,都只是迷思 與誤解,希望不要繼續以訛傳訛啦。 分項討論之前,我們先綜觀了解NBA助攻的趨勢。 以下圖表是1980年至本賽季的Pace & 球隊單場平均助攻次數的對照關係。 縱軸為該季Pace、橫軸為該季每隊單場平均助攻次數。 https://i.meee.com.tw/m06C8bT.jpg
資料整理自basketball reference:https://reurl.cc/Q2WQe5 大致可以描述為: Pace低的賽季(接近90),球隊助攻次數較低(接近21)。 Pace高的賽季(接近100),球隊助攻次數較高(接近26)。 總體來說,趨勢很穩定,上下波動都在合理範圍。 ●古今認定真的不一樣嗎?老史年代只要運球就不算助攻嗎? 這是一直看到的謠言。 不知道為什麼,很多人誤解NBA的助攻規定跟2017年以前的FIBA相同,下球就不算助攻。 FIBA現在都不這樣規定了,2017年已與NBA接軌,不再拘泥下球與否,甚至還比NBA多了製造 犯規罰進亦計助攻的規定。 實際上,我們隨便拉兩場1990-91賽季的單場比賽,即可知道沒有這樣的規定。 Scott Skiles 的單場30助攻: 隊友快攻下球 https://reurl.cc/Y4755x 隊友背身下球面對防守打進 https://reurl.cc/G5ZqRD 隊友下球,面對防守假晃後打進 https://reurl.cc/kMNbjG 隊友三分線切入運了兩次球,頂著防守拉桿打進 https://reurl.cc/26MAGm 老史的單場28助攻: 抄截後傳給馬龍快攻,馬龍運球三次後灌籃 https://reurl.cc/xW1rZN 該場另有一些馬龍下球後出手中距離的助攻例子,就不特別剪出了 當然,那篇的阿肥手遞手給Murray幾球,除了2、3個運球之外,都還再接了1、2個單打動作 。 這部份則牽涉到下一個議題,也就是「主場記錄員的認定」,只要主場記錄員認定接球後是 連續順暢的進攻,就能採計助攻。 ●友善的主場 從古至今,數據統計的產出係經由主場記錄員的認定。 助攻又缺乏明確的「運球次數、持球時間」規定,因此,主場記錄員的心證就很重要了。 由以下統計可知,老史可沒有謠傳的18趴優惠XD。 不過主場對主隊球星的確比較友善,除了老衲之外,全體主場助攻數據都優於客場。 退役組 https://i.meee.com.tw/GdCzFuS.jpg
現役組 https://i.meee.com.tw/DL662m8.jpg
資料來源: 【主客場助攻統計來自statmuse網站】 關鍵字what are the home and away assist splits for 目標球員 career (黃底)受惠大於10%組: 老河、Andrew Miller、阿肥、哈利、Cade、朗多、基德 (綠底)受惠小於5%組: 吹羊、LBJ、Westbrook、魔術、哈登 (藍底)唯一的負%: Steve Nash 這樣的主客場差異,除了主場記錄員的因素。 個人認為,球隊在主場作戰表現通常比客場佳,這可能也是一大關鍵。 ●總結 NBA助攻認定長期以來都與FIBA舊式不下球才予採計的計法不一樣,兩者不能混為一談。 NBA助攻認定與主場記錄員有關係,且長期來看趨勢穩定,助攻認定也沒有改變,很難以某 幾球就說某個時代寬鬆、灌水云云。 球員主客場助攻數據普遍存在差異,但很難因此就說誰誰誰必然得利。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.251.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1774954521.A.DE6.html
IBIZA : 應該要看FGM跟助攻次數的趨勢 不是看Pace03/31 18:58
IBIZA : 雖然結果應該差不多 但意義不同03/31 18:58
jeff1013 : 原來只有Nash沒吃到主場紅利03/31 18:58
ThreeNG : 推破除謠言03/31 18:58
eric20601 : 笑了 Nash跟主場記錄員有仇是不是03/31 18:59
IBIZA : 這個早就說過很多次了 NBA早期確實有助攻判定比較03/31 18:59
IBIZA : 嚴的時期 但Stockston的年代就已經很鬆了03/31 18:59
emptie : 對,pace增加不一定能增加助攻數字,如果多的回合03/31 19:05
emptie : 是買更多飯那就不明顯了03/31 19:05
Wardyal : 感覺跟之前阿肥那篇還是有差03/31 19:07
eemail : 那些貴古的每次都只講90年代,有的講一堆搞不好講的03/31 19:08
b14011030 : 感謝指出來,原來如此,確實是要FGM和助攻的對照更03/31 19:08
b14011030 : 有意義03/31 19:08
sustainer123: 笑了 只有nash是負的03/31 19:08
eemail : 只有88-96年呢03/31 19:08
alittleghost: 史一刷03/31 19:09
zsp9081a : 原來下球那麼早就還是算助攻了喔03/31 19:11
bheegrl : https://i.meee.com.tw/AYRpadD.png 用紅圈這個03/31 19:14
gundom : 按fiba規則白巧那球能算助攻?03/31 19:15
f77928 : 你這篇闢謠估計貴90要急了03/31 19:15
gogorice : 你的連結廣告好多,根本打不開03/31 19:16
onionandy : 90年代都距今快邁向40年了 給你從國中就開始看球那03/31 19:16
onionandy : 也都要50歲 就算ptt是老人論壇 要比這年代還前面的03/31 19:16
onionandy : 人最好是有多少人會上ptt 甚至早年還很多沒有統計03/31 19:16
onionandy : 的數據缺失 要怎麼貴到更早03/31 19:16
b14011030 : 謝謝18樓,我來編輯一下03/31 19:18
paracase : pace多11%,助攻多23.8%,然後說差異不大?自我催03/31 19:18
paracase : 眠嗎03/31 19:18
※ 編輯: b14011030 (101.10.251.143 臺灣), 03/31/2026 19:22:20
eemail : 我就奇怪明明更早期一堆數據更嚇人,特別貴90....03/31 19:22
deanisme : 推這篇 但是丑神的主客場真得是自play by play時代03/31 19:24
deanisme : 我看過差異最大的 金塊的主場紀錄台真得很敢 在pbp03/31 19:24
deanisme : 以及網路發達的現代還敢這樣搞 又不是像80,90年代03/31 19:24
deanisme : 一樣死無對證03/31 19:24
f77928 : 不這樣怎麼吹 怎麼一冠統治聯盟好幾年 很不方便03/31 19:25
b14011030 : 補上推文大大建議的FGM與助攻對照03/31 19:40
b14011030 : 我是採取歷年FGM/AST的方式呈現,這樣應該更清楚03/31 19:40
b14011030 : 例如:2025賽季的值為1.57,每進1.57球會產生一次03/31 19:40
b14011030 : 助攻;2009賽季的值為1.78,每進1.78球會產生一次03/31 19:40
b14011030 : 助攻;1993賽季的值為1.61,每進1.61球會產生一次03/31 19:40
b14011030 : 助攻03/31 19:40
b14011030 : https://i.meee.com.tw/doJXoJ4.jpg03/31 19:40
onionandy : 講那麼爽哪來證據就只是在潑髒水03/31 19:41
f77928 : 圖表都給了 別硬撐了bro03/31 19:42
KuRaZuHa : FGM/AST沒啥明顯差距 直接看PACE好像也沒差03/31 19:42
KuRaZuHa : 火鍋造假喔? 他貼著守 對方沒進就直接給火鍋 這樣03/31 19:44
joexnozomi : 代代相輕03/31 19:47
b14011030 : 如果看歷年FGM/AST,然後硬要比較高下,反而會得到03/31 19:47
b14011030 : 有趣結果「2010前後助攻最難刷」哈哈。03/31 19:47
b14011030 : 以上是開玩笑說法,我覺得總體趨勢是穩定的,80-本03/31 19:47
b14011030 : 賽季,最大是1.78、最小是1.57。03/31 19:47
asd8604 : 跟同位置球員比看贏幾個標準差吧03/31 19:47
alittleghost: 賤古賤今,獨尊90 03/31 19:52
※ 編輯: b14011030 (101.10.251.143 臺灣), 03/31/2026 19:53:33
FakerFan10Ys: 想燒小丑在找理由啦哀 03/31 19:54
FakerFan10Ys: 講一句‘’所有人都這樣算‘’ 03/31 19:54
FakerFan10Ys: 就跳針說丑迷護航笑死 03/31 19:54
happyaw : 現代球員明明就強多了...90年代進nba的kobe到現代 03/31 19:55
happyaw : 應該連替補都打不了 03/31 19:55
FakerFan10Ys: 優文給推 有動腦去辯證 03/31 19:56
magamanzero : 就記錄台阿 03/31 20:02
larryrock : 從90年代開始看就知道NBA助攻認定很寬鬆,根本沒有 03/31 20:03
larryrock : 所謂現在比較好刷 03/31 20:03
njunju : 所以助攻王都安慰獎 03/31 20:09
nightmare2 : 但現在的進攻回合數也較多 03/31 20:09
njunju : 馬刺出產助攻都不高 但大家都知道馬刺傳導很好 03/31 20:11
njunju : 二次助攻數其實反而更能代表傳導狀況 一次助攻仰賴 03/31 20:12
njunju : 高持球 03/31 20:12
ymsc30102 : 老納一定是傳球太帥了 主場自己看習慣沒感覺 客場 03/31 20:13
ymsc30102 : 難得看覺得帥就記一筆 03/31 20:13
ooplus : 00-10會比較難刷助攻也沒錯啊 那時候nba進攻大烙賽 03/31 20:14
ooplus : 修改期 之後就是高pace各項數據大爆發了 說到底數 03/31 20:14
ooplus : 據膨脹都是高pace跟聯盟推進攻後的結果 03/31 20:14
chinhan1216 : 你剪的跟Murray的進球難度差異還是大得很明顯 03/31 20:16
sft005 : 其實就金塊主場紀錄認定太離譜而已 其它沒太大問題 03/31 20:19
skybin : 記得rando有一球傳給paul pierce也是類似murray, 03/31 20:24
skybin : 算助攻,所以不要再說是最近才開始的 03/31 20:24
DaBouSer : https://i.vgy.me/M0y7W8.gif 03/31 20:24
chinhan1216 : 所以Rondo有被講過 03/31 20:25
bs4220 : 推數據 03/31 20:29
mjkblbjboth : 推 alittleghost: 賤古賤今,獨尊90 03/31 20:32
Hard1980 : Nash竟然能負的 厲害 03/31 20:46
heyjude1118 : 以前助功的認定較偏向空檔與否,空檔輕鬆得分。運球 03/31 20:52
heyjude1118 : 不是重點 03/31 20:52
heyjude1118 : 現在是運球者帶了點個人突破,還認定助功就鬆了點 03/31 20:53
s07190719 : 貴古 03/31 20:55
abc12812 : 現在就是運科進步才愈來愈多助攻阿 03/31 20:55
tigertiger : 最被高估的數據也需要討論嗎 03/31 21:05
Uchiha0901 : 之前就知道是以訛傳訛 奈何很多人就是喜歡印象流 03/31 21:10
yniori : 主客場差異,喬丹那年抄截數主客場真的差很多 03/31 21:17

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