Re: [情報] LeBron超越Jabbar成為歷史FGM第一

作者ApAzusa126 (梓126號)

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標題Re: [情報] LeBron超越Jabbar成為歷史FGM第一

時間Sat Mar 7 01:33:15 2026

原文43 やっほー，是我我梓126號啦 shooting chart也是我的專長之一是這樣的，原本我以為吧，離籃框越近投籃命中率越高應該是一個常識而LeBron在他的球場大腦裡親口說Bosh犧牲很多才能把對方中鋒拉出禁區這件事應該也是但看來好像不是第一個問題，LeBron的效率如何？如果純論FG%的問題，那他確實有50%以上，但是如果放到全部投射區域，那他就是低於聯盟平均了 https://meee.com.tw/HLA1EaZ LeBron生涯的投籃熱區只有籃下、籃框右側的近距離跟弧頂三分的命中率「高於」聯盟平均對，根據Statmuse的數據，剩下的所有區域，包含中線近框近距離，都低於聯盟平均至於Kobe呢，Kobe除了兩側底角中遠距離與三分線外，全部高於聯盟平均 https://meee.com.tw/RkSgU1v 我這邊都可以不討論防守壓力之類的問題，畢竟但凡看過比賽就知道這兩個人在三分線外面對的防守壓力是什麼等級的差別，至少受大傷前我是沒印象中有看過Kobe被常態放投三分的要切投射區域的話，LeBron的效率說一句不如Kobe應該也不是問題至於KD跟可愛都不用比 KD： https://meee.com.tw/Tu82Vcv 可愛： https://meee.com.tw/Of0Ps5U 這兩個人的深藍色比例根本不是LeBron可以來碰的他們的總FG%比LeBron低只有一個原因，就是籃下出手占比少如果要認為可以不討論出手區域就談總FG%就能討論效率，那我就一句話 DeAndre Jordan是NBA效率的GOAT 第二個問題，有人說「可是LeBron可以到籃下出手他們不行啊」這其實就是只看一人的數據迷思，因為LeBron並沒有創造額外的籃下出手這麼說就很好理解，無論Kobe、KD、可愛，他們本質都跟LeBron一樣是側翼搖擺人當然Kobe因為比較矮，更偏向外圍一些所以如果LeBron「可以到籃下出手而他們不行」，那照理來說他應該能創造「額外的」籃下出手吧但實際上，LeBron所屬的球隊在0-3呎的出手占比在全聯盟的排名，有4季在聯盟第20名或之後分別是2009、2011、2016、2025，順帶一提今年到目前為止也是第20 而只有兩季在聯盟前三，分別是2019和2020 2019年湖人三分命中率低達聯盟第29，還有拳王、McGee、Zubac，當然我們這邊不討論原因，就講結果 LeBron所屬球隊在0-3呎的出手占比在聯盟的平均排名為11.6 但這不是最好笑的，最好笑的是他在湖人的前六個賽季，湖人的0-3呎出手占比都在聯盟前 10 扣除湖人時代，他所屬球隊0-3呎的出手占比會變成第13.06名可是他本人在湖人時期0-3呎出手占比32%，生涯最低，生涯0-3呎出手占比最低的8個賽季有5個賽季在湖人對的，非常迷的，他「個人」的0-3呎出手占比降低了，「球隊」的0-3呎出手占比反而升高了，這就導引到第二個結論 LeBron的籃下出手並不是他個人能力額外創造的籃下出手，而是他搶了隊友的舒適區讓隊友離開禁區到外圍出手第三個問題，有沒有數據能佐證是「LeBron搶了隊友的舒適區」，讓隊友到外圍出手答案是有，我們就講LeBron生涯四個主要的禁區搭檔大Z、Bosh、Love、Davis 這四人的共同特徵就是「有外圍出手能力的全明星等級（或以上）的禁區球員」他們本質還是禁區球員，只是具備在外圍出手的能力而已大Z生涯的16呎到三分出手占比是逐年攀升的 2003賽季時為14.3%，隨後基本就逐年攀升 2005年為18.6% 2007年為21.4% 2009年到42.8% 2011在熱火時在場均10次出手的前提下，16呎到三分出手占比來到匪夷所思的52.7% Kobe生涯的平均也才27.1%， Bosh跟Love則是最明顯的，先看Bosh https://meee.com.tw/TUR7Svj Bosh在暴龍生涯0-3呎出手占比為34.2%，2010賽季為35.1% 來到熱火後直接斷崖到22.5%，16呎到三分卻從22.4%暴漲到34.8% 順帶一提，2011年的熱火0-3呎出手占比在聯盟是排第25名再來看Love https://meee.com.tw/DNtkTr5 Love在灰狼2012賽季到2014賽季兩次年度第二隊的賽季裡，0-10呎的出手占比都在42%以上結果在騎士第一個賽季雖然三分占比暴漲，但0-10呎勉強還能維持在39% 2016直接不演，0-3呎只剩17.3% 要知道Kobe生涯都還有21.9%，Love2015~2017都沒到這個比例是搞錯了什麼？喔對，2016年的騎士0-3呎出手占比在聯盟排第22名最神的是某個人生涯最高也是發生在這個賽季，高達45.9% Kevin Garnett生涯0-10呎出手占比才42.8%，2016年LeBron0-3呎的出手占比都比這數字高而Davis是相較之下受到的影響較低的，雖然20年、21年的0-3呎出手占比都比LeBron低不過尤其2020年還有34.3%，已經算LeBron的禁區搭檔裡比較高的雖說泡泡AD掉到28.4%，而且中長距離出手10呎-16呎提升到17.5%、16呎-三分提升到18.7 % 反而LeBron季後賽0-3呎提升到39.3%，10呎-16呎僅剩5%，16呎-三分僅剩9.2% 不過那年的泡泡AD確實都有把這些球給投進不假然而就像前面說的，湖人時期反而是LeBron所屬球隊在0-3呎出手占比較高的時期而Davis一被交易掉後，湖人的0-3呎出手占比反而掉到聯盟後20名換句話說，創造湖人那些額外的0-3呎出手的人根本不是LeBron，是AD 所以其實也能看出一個關鍵 LeBron不只沒有創造出額外的0-3呎出手反而因為他的存在，有很高機率會讓「有外線出手能力的禁區全明星球員」在籃下的出手比例下降更誇張的是，當這些禁區全明星球員的出手比例下降時，球隊的0-3呎出手比例也會下降而有時候這種情況下他個人的0-3呎出手占比反而會上升如果這還不能印證「LeBron的0-3呎出手就是搶隊友的舒適區得來的」這個論點，那我不知道什麼才行了 LeBron現在生涯0-3呎出手占比高達34.8% 這數字比 Garnett（22.5%） Jokic（27.3%） Embiid（26.7%） Duncan（31.0%）這些「有外圍出手能力，且長期作為所屬球隊第一進攻選擇的MVP等級禁區球員」還高跟 Blake Griffin（35.0%） Pau Gasol（35.4%）這些「有外圍出手能力，但長期作為所屬球隊第二進攻選擇的年度隊伍等級球員」相仿但他可是號稱有外圍出手能力且長期作為所屬球隊第一進攻選擇的外線球員啊所以LeBron的效率其實就是一個假象，他各區域的命中率除了籃下基本都低於聯盟平均帳面上的高命中率就是靠大量的籃下出手堆起來的但他的籃下出手又不是自己額外創造，而是吃隊友，尤其是有外圍出手能力的禁區全明星隊友舒適區得來的其他人不在籃下「刷」命中率，就是因為球隊核心存在的目的，尤其是這類全能側翼就是為了讓其他人能打得更舒服，讓球隊的其他人，尤其是角色球員不用承擔太多的低效率中距離出手，讓球隊每個人都能在更適合自己的位置處理球 LeBron這個幾乎反其道而行，讓球隊的其他人犧牲，讓自己打得更舒服這不知道是什麼新型態的球隊核心後面那篇推文裡一堆什麼LeBron能大量開發籃下出手，結果籃下出手占比平均排名聯盟第13，都不知道開發到哪去了，可能在隊友身上開發吧至於那個講什麼18詹打超賽如喝水一樣，輕鬆虐溜馬之類的我就懶得回他了 2018年薪資空間才99.09M KI跟星海哥兩個人薪資加起來48.6M，都快占一半了就跟這樣的超賽打到搶七還能說喝水，這水是喝到嗆到了是不是？大概是這樣 -- こんぬいホロライブ３期生の　不知火フレアですー https://imgur.com/bPxmVGC エルフレのみんな最後は盛り上げて行くぞ～ありがとう！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.85.200 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1772818403.A.154.html

推 love1500274 : 柯南有打過籃球嗎03/07 01:34

有籃球隊相關的 TV909-910 燃燒帳篷的怪物

推 HeartBrokeRs: 不如意了是不是03/07 01:36

推 kkevil : 又是個不如意的人03/07 01:38

問個，我圖床是不是掛了 ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.85.200 臺灣), 03/07/2026 01:42:57

推 wewaJamesla : 優文03/07 01:42

※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.85.200 臺灣), 03/07/2026 01:45:59

→ Treeflaw : 圖用jptt看通通沒有顯示03/07 01:46

推 Sephiroth : 有在看球都知道LBJ投籃把握度就是差，但迷迷可以看F03/07 01:49

→ Sephiroth : G%吹到聯盟第一03/07 01:49

推 O10lOl01O : 圖掛了吧03/07 01:50

真的欸，我發現我昨天柯南文的圖也是掛掉的我先把後綴的jpg刪掉看能不能點進去

推 gs1 : 好文但排版可以更好可惜了03/07 01:54

※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.85.200 臺灣), 03/07/2026 01:55:20

推 wishxuso : 圖死光光啦03/07 01:55

※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.85.200 臺灣), 03/07/2026 01:56:49

推 yeustream : 這才是優質詹黑文 03/07 01:57

推 wishxuso : 後綴好像是png 難怪jpg不能看== 03/07 01:58

推 yeustream : 我用PttChrome倒是可以點開看這篇的圖 03/07 02:02

推 nimaj : 好文推 03/07 02:02

→ michaelchen1: 詹黑一定要推的文章 03/07 02:02

推 Qorqios : !!! 03/07 02:15

推 f92174 : 猜猜看星海哥是被誰弄到報銷的 03/07 02:15

推 OrAnd01 : 星海哥那球不能算老詹髒吧 03/07 02:17

推 deathfire : 推老詹就是這樣吸血 03/07 02:24

推 oion13272613: 好文 03/07 02:24

推 PaulPierce34: 這篇專業到姆咪看不懂啦 03/07 02:25

推 e2167471 : #吃飽太閒 03/07 02:25

→ PaulPierce34: 姆咪只會看有利的數據亂分析 03/07 02:25

噓 vince4687 : 導因為果的邏輯XDDD 03/07 02:27

→ PaulPierce34: 或者看一球揹人高光就說樂邦能創造禁區出手 03/07 02:27

→ vince4687 : 什麼叫做排擠？隊上有老漢其他長人清出禁區空間甚 03/07 02:28

→ vince4687 : 至是直接魔改大後鋒有啥問題 03/07 02:28

推 zxcasdzsd : 那樓上你就不能說喇叭有投射能力啊 03/07 02:29

推 PaulPierce34: 怎麼沒排擠長人打禁區也比樂邦高效 03/07 02:32

→ PaulPierce34: 整個球隊被樂邦吸血只有姆咪看不懂 03/07 02:34

推 hsiung9 : 就是姆斯需要隊上有大後鋒或有3的C拉空間他才能刷 03/07 02:37

→ hsiung9 : 的很好然後因為熱區都在籃下所以生涯碰上有好護 03/07 02:37

→ hsiung9 : 框的C TD 魔獸 Chandler 他就會刷不出來和印象完 03/07 02:37

→ hsiung9 : 全一致 03/07 02:37

推 PaulPierce34: 樂邦德古拉 03/07 02:39

推 auerbach : 推 03/07 02:51

→ Treeflaw : 大Z的數據看了一下，外線暴漲的出手次數跟LBJ 並不 03/07 02:55

→ Treeflaw : 能說有絕對的正相關，LBJ 2003-2004就進聯盟了，但 03/07 02:55

→ Treeflaw : 是外線是從2007-2008才開始漲，2008-2009開始到4成 03/07 02:55

→ Treeflaw : ，這兩年騎士補了老大班跟老大歐，熱火那年的話，要 03/07 02:55

→ Treeflaw : 注意到Wade也是0-3出手非常高比例的球員，兩個一起 03/07 02:55

→ Treeflaw : 擠壓變成5成倒不是什麼令人驚訝的事情 03/07 02:55

推 CaoAMan : 去底角等球，把舒適的位子讓給我！ 03/07 02:58

推 aulakiria : 優文 03/07 03:04

→ Treeflaw : Bosh的部分，2009-2010以前，16呎到3分線的出手比率 03/07 03:05

→ Treeflaw : 其實都有3成以上，2009-2010反而像特例（印象當時他 03/07 03:05

→ Treeflaw : 有被詬病外線出手多要打內線打多點），到熱火以後0- 03/07 03:05

→ Treeflaw : 3出手比例下降，但是0-10整體加起來還是有4成以上， 03/07 03:05

→ Treeflaw : 到LBJ最後一年掉到38.6%，LBJ離開以後這數據掉的更 03/07 03:05

→ Treeflaw : 厲害，剩28%，不過那時候他已經有健康問題就比較不 03/07 03:05

→ Treeflaw : 好做參考 03/07 03:05

→ Treeflaw : http://i.imgur.com/HvGUhdi.jpg 03/07 03:14

→ Treeflaw : Kevin Love到灰狼最後一年內線出手就已經開始轉移到 03/07 03:14

→ Treeflaw : 三分線了，在騎士0-10出手比例加起來其實還是都有36 03/07 03:14

→ Treeflaw : % 03/07 03:14

→ Treeflaw : 後面 LBJ 離開以後變得更低，不過這時候Love也老很 03/07 03:15

→ Treeflaw : 多了，就不是很好參考了 03/07 03:15

推 sha09876 : 吸血 03/07 03:18

推 NCCUWETSLIP : 推優文，有憑有據，但姆咪反駁不了只能繃繃跳 03/07 03:29

→ Treeflaw : 不管怎麼說，LBJ在的球隊大前鋒內線出手比例大多會 03/07 03:33

→ Treeflaw : 下降這的確是不可否認的，但有趣的是 Wade 跟 Irvin 03/07 03:33

→ Treeflaw : g 跟 LBJ 同隊都是不降反升，這兩位細看數據，0-10 03/07 03:34

→ Treeflaw : 出手比例也是占很高 03/07 03:34

推 hhh0217 : 喔 03/07 03:38

→ KuRaZuHa : 還有誰會看到前面隊友已經在籃下無人防守的上籃機會 03/07 04:12

→ KuRaZuHa : 自己全力衝過去要把出手機會搶過來拿easy兩分的? 03/07 04:12

推 PaulPierce34: 樓上這種也是把隊友提高效率的球吸血過來刷 03/07 04:14

推 rayli1224 : 有的人越分析越強有的人越分析越弱 03/07 04:25

推 gigiabc : 講搶@Treeflaw是不是又要起反應了☺ 03/07 04:43

→ gigiabc : https://i.postimg.cc/T2N8brCK/IMG-8723.jpg 03/07 04:43

→ gigiabc : https://i.postimg.cc/SKd1hhPK/IMG-8724.jpg 03/07 04:43

→ gigiabc : https://i.postimg.cc/cCgFw8L3/IMG-8725.jpg 03/07 04:44

→ Treeflaw : 還真會記仇喔，問題跟這篇探討好像無關啊 03/07 04:46

推 gigiabc : 有關啊在講命中率>推文講到講搶隊友快攻 03/07 04:49

→ gigiabc : [外絮] LBJ：當年去邁阿密離開舒適圈，需強大心態 03/07 04:51

→ gigiabc : 這篇沒看到你可以點評一下阿詹講話有沒有邏輯嗎 03/07 04:51

→ gigiabc : 到底是在認真講還是在反諷自嘲☹ 03/07 04:51

→ Treeflaw : 搶快攻的推文從一開始就跟這篇探討的數據不是很相關 03/07 04:52

→ Treeflaw : 吧，你要跟人一起不相關繼續歪題是你的事情 03/07 04:52

→ Treeflaw : 快攻就算真搶了，除非大前鋒中鋒天天在快攻，不然搶 03/07 04:53

→ Treeflaw : 再多也不會壓縮到這些內線球員 03/07 04:53

→ Treeflaw : 邁阿密離開舒適圈這個就屁話啊，有什麼好點評的 03/07 04:54

→ Treeflaw : http://i.imgur.com/RTq73Fl.jpg 03/07 05:14

→ Treeflaw : 不過Davis的數據逐年看下來，完全沒有越來越向外的 03/07 05:14

→ Treeflaw : 趨勢啊，3-10最後幾年甚至是大增 03/07 05:14

→ Treeflaw : http://i.imgur.com/Rp7sDyc.jpg 03/07 05:17

→ Treeflaw : 換一張圖，傻了截了一張沒有標頭的 03/07 05:17

推 Jerry7766 : 太認真了姆咪不會看的 03/07 05:48

推 gigiabc : 我感覺你對我蠻嚴格的啊我也沒有自稱goat 03/07 06:00

→ gigiabc : 板友開副本討論馬上嚴厲斥責 03/07 06:00

→ gigiabc : 詹營多次扭曲生涯把自己講得像一身充滿皺摺視而 03/07 06:00

→ gigiabc : 不見 03/07 06:00

→ gigiabc : 認真說禁區出手增加在3-10呎不是好事吧 03/07 06:00

→ gigiabc : 0-3呎才是最舒適的 03/07 06:00

→ gigiabc : AI說3-10呎是數據分析師眼中的效率陷阱魔球棄子 03/07 06:00

推 Treeflaw : 同意3-10增加其實不是好事 03/07 06:01

推 gigiabc : 一樣都是禁區 0-3七成多 3-10四成多 03/07 06:02

推 a00049g : 這不就姆咪常吹的一皇四射 03/07 06:04

推 Treeflaw : 不過看了一下Davis 3-10 的命中率比10呎以外高很多 03/07 06:04

→ Treeflaw : ，對他來說倒不是壞事 03/07 06:04

推 Treeflaw : Bosh的話確實是壞事 03/07 06:05

推 philosopherh: 現在誰跟我說他是姆咪我都用關愛智障的眼神看他 03/07 06:11

噓 copy : 廢文多長圖也不會貼直接2 03/07 06:20

推 PaulPierce34: 姆咪現在的起手式都說我不是姆咪 03/07 06:23

→ PaulPierce34: 說他們是姆咪馬上蹦蹦跳跳 03/07 06:24

推 ayubabbit : 魔球就一種數據的最佳化但不具備中距離得分能力的 03/07 06:24

→ ayubabbit : 就稱不上優秀的得分手 03/07 06:24

→ PaulPierce34: 都自認是中立客觀的幫樂邦護駕咪 03/07 06:25

→ ayubabbit : 大家都知道魔球是最理想的得分模式對手也知道 03/07 06:25

噓 william015 : 馬上被Treeflaw打臉的廢文 03/07 06:28

推 PaulPierce34: 打過籃球的都知道越近命中率越高姆咪為了護駕連 03/07 06:29

→ PaulPierce34: 這點常識都沒有到底會不會打球 03/07 06:29

噓 copy : 看V哥噓就知這篇直接丟垃圾桶lol 03/07 06:30

→ PaulPierce34: 咖哩眼前如果有上空籃的機會咖哩也會先選擇上空籃 03/07 06:30

→ copy : 什麼爛邏輯文 03/07 06:30

推 gigiabc : Treeflaw都認同了還打臉 03/07 06:50

→ gigiabc : 你有在嘗試理解嗎☺ 03/07 06:50

推 hh123yaya : 請問您的生活如意嗎 03/07 07:01

推 yokan : LeAllForOne 03/07 07:07

→ atking : 賈霸需要學習刷神lbj如何拿得分FGM王時同時拿打鐵 03/07 07:15

→ atking : 王好難刷刷刷 03/07 07:15

推 otsuka123 : 現在就是打籃下跟分三分啊持球大核都這樣打 03/07 07:15

→ otsuka123 : 越能靠近籃下收縮防守越大射手空檔越大 03/07 07:16

推 mmchen : 姆斯是為了數據打球而不是球隊 03/07 07:18

推 AixStyle : 論點有點牽強，但沾黑會買單 03/07 07:23

推 Wavecloud : 推數據說話等等還要被質疑生活不如意 03/07 07:27

噓 coldbreeze : 籃下命中率高所以搶隊友舒適區？ 03/07 07:29

噓 LEBR0NJAMES6: ID 03/07 07:38

噓 copy : 廢文以為小學生作文字多就有分？ 03/07 07:39

推 MJ02 : 優質好文 03/07 07:40

推 wableHD : 整天看占算占迷互噴真的很有意思 03/07 07:48

推 hwlxxx : 柯南天天碰到兇案想必不怎麼如意 03/07 07:55

推 pikachuu : 比較開發能力，去比次數吧，為啥去比占比 03/07 08:09

推 CRChen : <離題> 回原po:從圖右上三點,按「複製圖片連結」再 03/07 08:17

→ CRChen : 貼上;圖一為例:https://i.meee.com.tw/HLA1EaZ.png 03/07 08:17

推 jonestem : 推～ 03/07 08:25

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