→ xulzj524 : 哎呦當初顧在國會上的嘴臉不是這樣 07/20 13:39
→ xulzj524 : 講得好像 這家突然有核可 超厲害 07/20 13:39
→ xulzj524 : 把這家廠商吹的跟什麼一樣 07/20 13:39
→ xulzj524 : 阿怎麼現在核可都沒有 07/20 13:39
推 mnb1234 : 勇者 07/20 13:40
→ mnb1234 : 當時候本版版友可不是這樣說的 噓成一片 07/20 13:40
→ tsbljonathan: 藍白又來亂國防了 07/20 13:41
推 twVent : X鳥還有5秒抵達戰場 07/20 13:42
→ pf775 : 也會有弊案嗎？ 07/20 13:42
推 slimu0001 : 當初酸人軍盲實則在護航的真軍盲死哪去了，難怪一直 07/20 13:42
→ slimu0001 : 罵馬文君，原來是擋到你們這些護航仔的財路了 07/20 13:42
推 traystien : 最低標把合格廠商刷下來會直接進地檢署.. 07/20 13:45
推 Brioni : 笑死 07/20 13:45
→ traystien : 開標當下合格 不代表交得出貨 07/20 13:46
→ jobli : 當初怎麼吹現在怎麼打臉 07/20 13:47
→ jobli : ＲＤＸ海掃更炸藥標案引爆爭議，國防部長顧立雄昨 07/20 13:48
→ jobli : 稱「國內沒有自製產能的原物料採購案」。但根據資 07/20 13:48
→ jobli : 料，國內兵工廠早在一九七七年就建立ＲＤＸ炸藥生 07/20 13:48
→ jobli : 產線 07/20 13:48
→ jobli : 軍備局可以作，故意對外招標，現在呵呵了 07/20 13:48
噓 li118 : 那所以弊案在哪？不就跟當初顧說的一樣，如果交不了 07/20 13:48
→ li118 : 貨廠商也拿不到錢還會被沒收保證金 07/20 13:48
推 louisnan : 當初護航的是同路人嗎.. 07/20 13:48
推 mnb1234 : 看同哪一路囉 呵呵 07/20 13:49
推 jobli : 裝潢公司竟然獲得國防部5.9億元標案，立委爆料台南 07/20 13:51
→ jobli : 一家名為「福麥國際」的室內裝修公司，竟然標得國 07/20 13:51
→ jobli : 防部RDX炸藥採購案，頗有「快篩小吃店」和「超思雞 07/20 13:51
→ jobli : 蛋」的既視感，實際來到登記地址，還是一家旅館， 07/20 13:51
→ jobli : 有鄰居透露老闆是「好野人」、財力雄厚，國防部則 07/20 13:51
→ jobli : 澄清，投標廠商具備，「化學原料批發、國際貿易業 07/20 13:51
→ jobli : 」等16項營業項目，符合招標文件規定。 07/20 13:51
→ jobli : 嗯，浪費時間1g都沒拿到 07/20 13:52
→ jobli : 當時說戰備急需才外購，然後現在1g都拿不到 07/20 13:52
→ jobli : 不急了？ 07/20 13:52
噓 TsukimiyaAyu: 所以呢 07/20 13:53
→ jobli : = 07/20 13:54
→ jobli : 國民黨立委王鴻薇昨（10）日踢爆，國防部一件高達8 07/20 13:54
→ jobli : 億多元的採購案，決標金額5.9億，品項為「武器彈藥 07/20 13:54
→ jobli : 及零件」，得標廠商竟是福麥國際室內裝修公司，國 07/20 13:54
→ jobli : 防部長顧立雄今天表示，因這些武器彈藥及零件，國 07/20 13:54
→ jobli : 內沒有自製產能，具有從事國際貿易代理商的資格， 07/20 13:54
→ jobli : 只要能夠提出相關輸出許可的證明，都有資格來投標 07/20 13:54
→ jobli : 。 07/20 13:54
→ jobli : 07/20 13:54
→ jobli : 軍備局可以生產啦，什麼國內沒產能，而且當時保證 07/20 13:55
→ jobli : 有許可，現在？ 07/20 13:55
→ iterator : 當初是說軍備局產能不足,所以尋求外購 07/20 13:56
推 threeforw : 嗯 07/20 13:56
→ iterator : 這次新聞說新產線的預算在1.25兆裡面被砍了 07/20 13:56
→ iterator : 不過這事情最後又是"國家沒損失錢"的說法了 =.= 07/20 13:57
推 baddaddy : 當初說人家很行的人呢？ 07/20 13:58
→ iterator : 另外福麥還標到中科院HMX炸藥的案子 07/20 13:58
→ iterator : 好像今年三月就得交貨,有人知道這個案子是否有完成? 07/20 13:58
→ baddaddy : 錢沒損失 時間損失了啊 07/20 13:59
噓 AMDMARSHAL : 殷實 07/20 14:03
→ dahlia7357 : 哪來的猛將，破壞皇城的和氣 07/20 14:04
→ xulzj524 : 恩 07/20 14:04
→ xulzj524 : 國防很重要 07/20 14:04
→ xulzj524 : 但是標案沒關係 不是專業的公司也可以接 07/20 14:04
→ xulzj524 : 至於導致延宕幾個月 然後開罰解約也沒關係 07/20 14:04
推 jason748 : 哈哈哈 07/20 14:04
→ xulzj524 : 所以延宕幾個月都沒關係啦 07/20 14:04
→ xulzj524 : 室內裝修公司 不會覺得很奇怪？？ 07/20 14:04
→ xulzj524 : 喔對了廠商資本額不大 現在要多罰4000多萬拿得出來 07/20 14:04
→ xulzj524 : 嗎 資本額1900萬 07/20 14:04
→ jason748 : 樓下pain0 07/20 14:05
→ jason748 : 先預告推文應該會很熱鬧，但畢竟國防部自己出包就 07/20 14:06
→ jason748 : 乖乖被罵吧 07/20 14:06
推 mnb1234 : 呵呵 會不會是被踢爆後就不敢動作了 07/20 14:07
→ jobli : 國家沒損失錢哥不是p是A 07/20 14:08
→ jobli : 王鴻薇表示，當時顧立雄還嗆「去計較這個公司的名 07/20 14:09
→ jobli : 字就會讓他能夠履約嗎？」還說「誇大不實的指控傷 07/20 14:09
→ jobli : 害到國家安全。」還配合側翼綠媒，「抹紅」在野監 07/20 14:09
→ jobli : 督。 07/20 14:09
→ jobli : 王鴻薇指出，不只在野質疑，監察院今年7月調查報告 07/20 14:09
→ jobli : 也對此案表示「廠商普遍反映大多數國內軍品採購仍 07/20 14:09
→ jobli : 未透過『產發條例』或更早期之『產合會報』模式籌 07/20 14:09
→ jobli : 獲，導致最低標、欠缺合作經驗或研發投入極低的廠 07/20 14:09
→ jobli : 商輕易得標，從而引發類似『RDX海掃更』等案件爭議 07/20 14:09
→ jobli : 。」不過這種根本外行的廠商無法履約，國防部的標 07/20 14:09
→ jobli : 案又以失敗告終。 07/20 14:09
推 mnb1234 : 對照前一篇無人機的新聞 真的很有趣 07/20 14:11
推 Sephiroth : 哈哈哈哈，看看噓文少少幾隻死忠的鳥XDD 07/20 14:13
推 bj4j45 : 可憐加可悲 07/20 14:17
推 SRNOB : 看吧 當初還護航說拿到美國輸出許可... 07/20 14:27
推 BSScene : 是說一開始幹嘛資格訂這麼寬鬆 無法履約又浪費時間 07/20 14:27
→ BSScene : 時間很多嗎 07/20 14:27
→ SRNOB : 根本就是騙 要是沒被抓包就爽賺了 07/20 14:27
推 SRNOB : 現在請護航茶行沒去開標就中標了 07/20 14:31
推 mnb1234 : 不是時間很多 就是賭沒人知道 就可以嘿嘿 07/20 14:32
推 SRNOB : 機敏的國防伺服器 還用兵推系統的 07/20 14:33
→ SRNOB : 不去抓內幕 拼命護航 根本就從在坑台灣人國防安全 07/20 14:34
→ jobli : 藍委疑「裝修公司」得標彈藥採購案 林智群：美國務 07/20 14:36
→ jobli : 院認可軍火代理商 07/20 14:36
→ jobli : 自由電子報 07/20 14:36
→ jobli : 更新於 2025年12月13日08:51 ‧ 發布於 2025年12月 07/20 14:36
→ jobli : 13日08:50 07/20 14:36
→ jobli : 美國許可是這案 07/20 14:36
推 eineFrage : 國之將亡必有妖孽 07/20 14:37
→ jobli : 人家資本額才一千九百萬 07/20 14:38
→ jobli : 哪來的四千多萬給你罰 07/20 14:38
→ jobli : 最多就是已經付的簽約金四千多萬被你們國防部沒入 07/20 14:38
→ jobli : 反正國防部採購人員一切合法，至於國家亡了，就亡 07/20 14:39
→ jobli : 了啊，我喜歡殷實商人不行嗎？ 07/20 14:39
推 jobli : 行政院發言人李慧芝指出，這是不涉自製產能的原物 07/20 14:44
→ jobli : 料採購，國防部會做好相關許可證明的查驗，查驗最 07/20 14:44
→ jobli : 後交貨原廠的來源證明。 07/20 14:44
→ jobli : 國防部採購室主任趙亞平指出，有關福麥國際室內裝 07/20 14:44
→ jobli : 修公司得標一事，因為採購的是火藥原物料，經過調 07/20 14:44
→ jobli : 查，國內的廠商沒有生產能力，所以是開放具有國際 07/20 14:44
→ jobli : 貿易，也就是可以代理進口的廠商，在招標文件就設 07/20 14:44
→ jobli : 定是「國際貿易」的條件。 07/20 14:44
→ jobli : 搞錢出包，如果拿不到賠償款，承辦人要自己賠嗎？ 07/20 14:44
推 KComingYa : 阿不就還好有監督…？不然讓殷實商人取標後 拿什麼 07/20 14:45
→ KComingYa : 來完成？？？ 07/20 14:45
→ design0606 : 說好"早就取得許可"呢? 07/20 14:45
→ wahaha99 : 海掃更是啥鬼 不是早就有黑索金這個譯名? 07/20 14:45
推 jobli : 3艘潛艦恐無魚雷 國防部：已跟美另尋MK-48重雷外替 07/20 14:49
→ jobli : 代方案 07/20 14:49
→ jobli : 魚雷也確定GG 07/20 14:49
→ jobli : @wahaha99 神他馬黑索金？ 07/20 14:51
→ jobli : 國防部發布新聞稿，針對「RDX海掃更火藥原物料採購 07/20 14:51
→ jobli : 依法辦理」乙情說明 07/20 14:51
→ jobli : 國防部說是海掃更，你敢嘴？ 07/20 14:51
推 design0606 : 海掃更 黑索金都有人用 就像Peter 有人說彼得 有人 07/20 14:54
→ design0606 : 說皮特一樣 如果以國家衛生研究院以及國防部標案 07/20 14:55
→ design0606 : 的確是用海掃更 拘泥這個也影響不了當初吹得很神 07/20 14:56
→ design0606 : 現在自打巴掌的現實 07/20 14:56
噓 parkblack : 所以哪裡有弊案？不是開罰又解約了？ 07/20 14:56
推 chen31502 : 不就還好有監督 07/20 14:57
→ chen31502 : 一個用常識判斷都知道不合邏輯的標案 硬要護航 07/20 14:57
→ design0606 : 開罰也要看罰不罰的到啊 時間延宕成本在某些人眼裡 07/20 14:58
推 jobli : 浪費時間不是時間，國家沒有損失錢，這樣也是經驗 07/20 14:58
→ jobli : ，一切合法合規，不爽去告 07/20 14:58
→ design0606 : 可以忽略不計就是了 07/20 14:58
→ chen31502 : 這家資本額才多少 最後一定拿不到錢 07/20 14:58
推 tonyxfg : 不就是有人在盯才不得已照規矩處理，如果沒人在關注 07/20 14:59
→ tonyxfg : 這案子，那後續怎麼發展就難說了 07/20 14:59
→ jobli : 拿不到賠償金國防部承辦人會進去嗎？不會的話，這 07/20 14:59
→ jobli : 種殷實商人就會一直出現 07/20 14:59
推 darwincell : 笑死人的公司，這樣也可以標 07/20 15:01
→ dream77125 : 真的假的 當初不是說 07/20 15:02
推 louisnan : 不懂護航的推文想什麼 國防原來可以這麼隨便 07/20 15:03
推 Sameddie : 說好有拿到許可 07/20 15:04
→ Sameddie : 中科院駐美人員要負責吧@@ 07/20 15:05
推 jobli : 不同標案 07/20 15:05
推 chen31502 : 看看那篇護航的 07/20 15:05
→ Sameddie : 哦哦 那篇的炸藥好像是不一樣的 07/20 15:06
→ jobli : 據說啦，今年三月要交貨，最遲明年 07/20 15:06
→ jobli : 等看看嘍 07/20 15:06
推 kkttaipeityy: 前方吃緊，後方緊吃 07/20 15:11
→ kkttaipeityy: 這種事情被爆出來要怎麼讓人支持1.25兆特別預算... 07/20 15:12
→ kkttaipeityy: 美國不交貨就算了，怎麼連台灣人都在貪 07/20 15:12
→ bbbing : 不是說有資格就可以參加競標嗎 07/20 15:13
推 chiangmh : 撈錢國家隊：嘻嘻 07/20 15:16
推 doublehow : 這樣看起來在野監督還是有點用處 07/20 15:21
→ doublehow : 犧牲的是這段時間空轉 07/20 15:22
推 design0606 : 小錢監督無傷大雅 大錢監督就是親中賣台 07/20 15:22
推 pvq212 : 之前在野就反覆質疑資格，堂堂國防部長還下場護航 07/20 15:26
→ pvq212 : ，結果軍武採購現在明顯被延宕了，沒人要負責轉手 07/20 15:26
→ pvq212 : 繼續申請其他預算然後說還沒過要把包丟給在野，現 07/20 15:26
→ pvq212 : 在執政真簡單 07/20 15:26
→ douge : 5.7億已經給多少了? 07/20 15:33
→ douge : 「福麥國際」以5.7億元得標國防部RDX 07/20 15:33
→ douge : 你給他5.7億 沒收4000萬? 07/20 15:34
推 design0606 : 要看標案內容的階段請款如何訂定 一般人查不到 07/20 15:35
→ design0606 : 財物或勞務標 通常是貨到或服務完成一次請款(有保留 07/20 15:37
→ design0606 : 款) 07/20 15:37
推 seou : 沒被踢爆 是不是就通過了 07/20 15:48
推 endlesswalk : 這篇真的打臉當初說沒關係，覺得立委預設立場管太多 07/20 15:51
→ endlesswalk : 的，後續現實狀況證實這家廠商拿不到許可，浪費大家 07/20 15:51
→ endlesswalk : 時間 07/20 15:51
推 utn875 : 應該要為國防部長官鼓掌歡呼，國家不止沒損失金錢 07/20 15:54
→ utn875 : ，反而為國庫賺進八千多萬！承辦人應嘉獎才對啊！ 07/20 15:54
推 semicoma : 這個合訂本可精彩了呵呵 然後台灣又被浪費了時間 07/20 15:58
→ semicoma : 咦 我怎麼會說又 我怎麼會說被 07/20 15:58
→ CYL009 : 不法辦嗎？ 算不算詐欺 07/20 15:59
→ yashiro : 笑死人 07/20 16:02
→ iterator : 弊案在哪?雖然表面上都合規,但需要調查機關深入調查 07/20 16:02
推 wysptt : 承攬商怎麼可能怪怪繳罰金，目前就是履約金被國防 07/20 16:05
→ wysptt : 部扣住。然後雙方走履約爭議開始耗時間... 07/20 16:05
→ iterator : 應該不可能給福麥錢啦比較像被抓到了乾脆就認賠殺出 07/20 16:05
→ pagenotfound: 問就是藍白在擋無人機啦 07/20 16:06
噓 penolove5566: 標案要卡一條相關經驗說明吧 幹了 07/20 16:06
推 mnb1234 : 會去看推文一堆根本不問是非只看立場 可憐的台灣 07/20 16:06
→ penolove5566: 奇奇怪怪沒經驗的公司就不要來亂國了 07/20 16:07
推 FK6819 : 講的好像台灣可以光明正大拿到軍購 07/20 16:11
→ bbbing : 1.2兆軍購是偷偷摸摸的嗎 07/20 16:15
推 OhYang : 不做嚴格的資格審查，中共用投標就能癱瘓台灣國防了 07/20 16:16
→ zzahoward : 當初沒做過巨額採購或機敏設備的人在那邊護航 07/20 16:23
推 mouz : 依法開罰殷實商人，相信廠商會自律。我敢說現在買 07/20 16:23
→ mouz : 不到，粗暴的言語大可不必，在那叫什麼 07/20 16:23
推 semicoma : 另外 我們就算不去從網路筆戰輸贏而是面對問題解決 07/20 16:26
→ semicoma : 問題的角度看這類事 也該承認現行招標制度就是有問 07/20 16:26
→ semicoma : 題 很多問題本身是中性並且該解決的 不牽涉到政治 07/20 16:26
→ semicoma : 鬥爭或網路筆戰誰輸誰贏 而是把問題解決了就共贏一 07/20 16:26
→ semicoma : 起贏 比如40%得票率當選總統會有民意代表性的憲政 07/20 16:26
→ semicoma : 問題 因而如果修改選制為多輪制 最後一輪一定是1對 07/20 16:26
→ semicoma : 1 如果投票率不足導致1對1的相對多數沒達到絕對多 07/20 16:26
→ semicoma : 數 都可能該再打加時賽 最終必須是最後一輪的得票 07/20 16:26
→ semicoma : 數過半 選輸的一方也沒話說 如果關注點只停留在別 07/20 16:26
→ semicoma : 人對目前制度有意見就要反駁抬槓把意見壓下去 那結 07/20 16:26
→ semicoma : 果就可能沒人贏而只有”共”贏了 如果有些人那麼喜 07/20 16:26
→ semicoma : 歡”共”贏 那以後筆戰時把你們護航過的推文丟在你 07/20 16:26
→ semicoma : 們面前質疑你們立場 你們還怎麼在扣帽子大賽中扣贏 07/20 16:26
→ semicoma : 啊? 真要這樣搞嗎? 嗯? 07/20 16:26
推 design0606 : 說道扣帽子 這邊還少嗎 有多少人看ID就噓了 07/20 16:32
推 semicoma : 對了上面舉40%總統的例子不是要黑誰 而是因為這在 07/20 16:36
→ semicoma : 現行制度中是完全合法合規的 但是憲政問題也同樣存 07/20 16:36
→ semicoma : 在 很有前述”問題是中性的+問題該解決”的代表性 07/20 16:36
→ semicoma : 不能說合法合規就當作沒問題 而是必須承認當初設計 07/20 16:36
→ semicoma : 制度時不夠深思熟慮 那就一方面尊重合法合規產生的 07/20 16:36
→ semicoma : 民主選舉結果 但同時面對問題把制度漏洞補起來 07/20 16:36
推 peterlee97 : 之前那坨護航的要不要先出來致歉？ 07/20 16:37
推 design0606 : 有各自立場護航其實不用道歉 因人設事人身攻擊的才 07/20 16:38
→ design0606 : 需要 07/20 16:38
→ design0606 : 筆戰輸贏不重要 重點是國軍輸了 浪費寶貴的建軍時間 07/20 16:40
推 take3024 : 曾經有人在軍武板聊採購的結果被護航政府的噴，那 07/20 16:40
→ take3024 : 人還被水桶了...不知該員怎麼看 07/20 16:40
推 b10036088 : 所以白手套跑了？當初的自信咧？？ 07/20 16:44
推 smallestegg : 不明顯有問題的東西還有人護航抹紅，現在出問題再裝 07/20 16:47
→ smallestegg : 中立：各有立場不用道歉 07/20 16:47
推 mnb1234 : 這罰金應該也只是做做樣子 07/20 16:49
推 silentsand : 簽約時履約保證金有四千多萬,這幕後軍火商虧不少啊 07/20 16:51
推 silentsand : 履約保證金轉做罰款都還不夠啊 07/20 16:53
→ bbbing : 軍武版引戰水桶很正常吧，理性討論不引戰 07/20 16:54
→ douge : 這種案子都是錢給了讓你去買 之後付剩下的 07/20 16:54
→ douge : 已經不是你以前覺得 你先買到再給錢了 07/20 16:55
推 design0606 : 保證金制度又不是只針對這家 保證金就是你有履約的 07/20 17:02
→ design0606 : 自信 才去投標 得標後的押金 既然你有信心 最後作 07/20 17:03
→ design0606 : 不到 保證金沒收+違約罰金 要廠商吞很奇怪? 07/20 17:03
推 mofass : 過了爽賺，沒過開發又解約，機會成本太低了難怪 07/20 17:04
→ design0606 : 你沒那個信心達到履約標的 那你投標是投辛酸的喔 07/20 17:04
推 silentsand : 只有我覺得機會成本很高嗎? 07/20 17:05
→ design0606 : 這樣以後廠商無法履約 然後兩手一攤 我有依照採購法 07/20 17:05
→ design0606 : 付履約保證金+違約罰款 所造成的時間成本不干我的 07/20 17:05
→ silentsand : 依採購法就是履保沒入,還要看契約罰則可以罰多少, 07/20 17:05
→ design0606 : 事 你聽得下去? 07/20 17:05
→ silentsand : 幕後的軍火商應該會上法院攻防,但是一整個機會成本 07/20 17:06
→ silentsand : 拉高了,錢和時間卡在那,然後這張牌又被列不良廠商 07/20 17:07
→ silentsand : 一整個不划算 07/20 17:07
→ silentsand : 不過一般沒把握案子都會用小牌去標,很多標案都這樣 07/20 17:09
→ silentsand : ,就廠商想賭一把的概念,你用最低價得標,就會有人急 07/20 17:09
→ silentsand : 著想吞,不顧風險拿小牌出來標,怕被別人搶走, 07/20 17:09
推 chosentwo : 當初顧信誓旦旦 怎麼翻車了 07/20 17:10
→ silentsand : 我猜這幕後軍火商應該是這想法,不是很有把握進口火 07/20 17:10
→ silentsand : 藥,但又想吃下來,急忙拿一張小牌出來標,結果吃鱉了 07/20 17:11
→ silentsand : ,幕後軍火商應該是盤算,標到之後若拿不到火藥,這家 07/20 17:11
→ silentsand : 就倒給你看,4000多萬履保就算是送政府的,罰款無論如 07/20 17:12
→ iterator : 簽約後180天內要繳交輸出許可,這通常是卡在前面的 07/20 17:12
推 jobli : 換間再包 07/20 17:12
→ silentsand : 何你政府想罰的話,放倒,半毛都不給你 07/20 17:12
→ iterator : 三立的新聞也提到顧立雄說不用先付錢.. 07/20 17:13
→ silentsand : 要罰八千多萬,我是廠商我也放倒,哪可能付罰款給你 07/20 17:14
→ silentsand : 破產最大 07/20 17:14
→ iterator : 這種事情如果還讓廠商把錢捲走那就變成超級大弊案了 07/20 17:14
→ silentsand : 樓上,國防部沒有支付任何貨款,但是時間延宕算是損失 07/20 17:16
→ iterator : 我是在回douge,他說這種案子會先給廠商錢去買 07/20 17:17
→ silentsand : 了解,我查了資料是沒有先付貨款 07/20 17:17
推 mithralin : 這種東西已經不是第一次了，連監察院都直接下來了 07/20 17:18
→ mithralin : ，真的不要怪人家說什麼超思案再臨 07/20 17:18
→ iterator : 這種"國家沒損失錢"說法,基本上就是卸責+欺騙國民 07/20 17:18
推 silentsand : 福麥營登是有化學原料批發,他是有SAE的代理權,但是 07/20 17:24
→ silentsand : 竟然拿不到火藥的輸入許可,他有另外三張牌,其中元瀚 07/20 17:24
→ silentsand : 這張牌營登有槍砲彈藥刀械輸出入業營業 07/20 17:25
→ xulzj524 : 民進黨不是說國防很急 07/20 17:25
→ xulzj524 : 怎麼會有人說沒賠錢沒關係 07/20 17:25
→ xulzj524 : 被拖了好幾個月還沒關係 07/20 17:25
→ xulzj524 : 出事了 突然國防要買的東西突然又不趕了 07/20 17:25
→ silentsand : 看起來是有幕後軍火商在操盤,只是用福麥來標這一案 07/20 17:26
推 jobli : 該公司由於未依約取得輸出許可 07/20 17:26
→ jobli : 人家根本沒有要賣他 07/20 17:26
→ silentsand : 前幾天看阿達在談尹清楓案,拉法葉和獵雷艦真的水很 07/20 17:27
→ jobli : 跟創未來一樣啊，什麼沒花錢，還驕傲說什麼白嫖兩 07/20 17:27
→ jobli : 套 07/20 17:27
→ silentsand : 深,這種小公司敢來搶標,我覺得幕後一定有更大的角色 07/20 17:27
→ c41231717 : 還是那句 資本額只是案子出問題的時候 公司裡面的 07/20 17:45
→ c41231717 : 東西值多少錢可以給你抵價 跟實際的營運能力無關 07/20 17:45
推 TWeng : 資本額2000萬罰8000萬 直接倒閉吧XD 07/20 17:48
推 wulaw5566 : 這擺明弊案，只是牽扯太多，一堆人只好鬼話連篇護 07/20 17:53
→ wulaw5566 : 航。 07/20 17:53
噓 pounil : 笑死 這就是標案給奇怪公司的後果 XDDDDDDDDD 07/20 17:55
→ pounil : 國防部幫做保證 真是北七 還談抗中保台 07/20 17:55
推 willywasd : 當初護航的怎麼不見了QQ 07/20 17:56
推 jobli : 在啊，上面有人在怪藍白 07/20 17:59
→ silentsand : 這不算弊案吧,政府沒出錢,還沒入4000多萬,是時間損 07/20 18:00
→ silentsand : 失了 07/20 18:01
→ pounil : 還在不算弊案 貪污有還錢 然後還繳罰金 不算貪汙?? 07/20 18:02
推 Farid : 政府還倒賺 只是苦了這個廠商 07/20 18:02
推 SRNOB : 我還沒聽到幫忙護航茶行標兵推國防伺服器的 07/20 18:06
推 KIKK : 我就好奇那廠商有去貸款嗎？不然他怎麼買得起這些 07/20 18:07
→ KIKK : 火藥。如果有貸款現在合約取消，貸款的錢呢錢呢？ 07/20 18:07
推 pounil : 我就看顧立雄怎麼回應 07/20 18:12
推 HatanoKokoro: 之前在那邊造謠護航的帳號是不是才是真正配合中共認 07/20 18:13
→ HatanoKokoro: 知作戰拖累台灣軍事強化的共匪？ 07/20 18:13
→ pounil : 結果回那甚麼鬼話 當初動怒 現在失敗應該拍桌震怒啊 07/20 18:14
推 mmnnoo : 炸藥而已耶… 小吃裝潢店不是什麼都會？？？ 07/20 18:17
推 semicoma : @silentsand大 除了時間 還有政府公信力 即便在專制 07/20 18:18
→ semicoma : 政權 政府公信力都是重要的 但在民選政體下更重要 07/20 18:18
推 mushroomface: 照這個邏輯 太極雙星在沒履約的時候也不是弊案 畢 07/20 18:18
→ mushroomface: 竟沒損失 07/20 18:18
推 usoko : 主要還是損失了時間 07/20 18:22
→ poikz : 雙子星關於未履約的部份 並不構成弊案沒錯啊 07/20 18:23
→ poikz : 真正的弊案是後續爆出的官員收賄與廠商造假 07/20 18:23
→ Arashi0731 : 沒發生就不算弊案了，呵呵 07/20 18:23
→ pfour : 顧部長護航的好像都有問題 07/20 18:25
推 Sinreigensou: 真的迴力鏢 07/20 18:27
→ poikz : 呵呵 此案有無弊案我不曉得啊 只以"未履約"的部份 07/20 18:28
→ poikz : 來講 雙子星未履約的確不構成弊案啊 07/20 18:28
推 AIRWAY1021 : 說好的殷實商人呢？ 07/20 18:46
推 sperkood : 各位不要破壞皇城的和諧拉 等等被桶 07/20 18:55
推 G8AJ : 怎麼了嗎 有逼你買嗎 07/20 19:02
→ jobli : 好在立委有監督 07/20 19:03
→ dream77125 : 原來國防可以這麼隨便 07/20 19:05
推 design0606 : 不是說好兵凶戰危 有限的時間要擴充軍備 跟雙子星 07/20 19:05
→ design0606 : 蓋不完 會影響到建軍備戰? 07/20 19:06
推 jobli : 想買什麼全部回到年度預算一個一個審就對了 07/20 19:08
→ jobli : 不能給國防部任何一點自由 07/20 19:08
→ jobli : 要釘死 07/20 19:08
→ poikz : 有人用雙子星未履約的事舉例 回以"未履約"何來弊端 07/20 19:10
→ poikz : 不是很剛好嗎 07/20 19:11
推 zxcasd848 : 阿不就擺到檯面上被嚴格監督才認賠退場嗎 不然早就 07/20 19:11
→ zxcasd848 : 船過水無痕了 07/20 19:11
推 balka312 : 好在有監督，不然... 07/20 19:12
推 design0606 : 雙子星能說完全無弊案嗎?你要不要仔細去查一下 07/20 19:16
→ design0606 : 保證金用空頭支票>引發喧然大波>詳查扯出索賄案 07/20 19:18
→ design0606 : 本案查都還沒查(會不會查還不知道)就有人急忙用未履 07/20 19:19
→ design0606 : 約=沒有弊案護航 會不會太急了點 07/20 19:19
→ jobli : 政府沒有損失還賺到錢也 07/20 19:20
→ jobli : 驕傲 07/20 19:21
→ poikz : 順便一提 07/20 19:22
→ poikz : 2012年「太極雙星公司」得標後 涉及行賄台北市議員 07/20 19:22
→ poikz : 國民黨籍議員 案情演變成重大貪污醜聞 07/20 19:22
推 gmkuo : 有多少證據說多少話，你也要有官商勾結證據才能講 07/20 19:23
→ gmkuo : 這未履約案是弊案吧，不然所有未履約案都是弊案？ 07/20 19:24
→ poikz : 我指的是"未履約"議題 但需要把我的意思改成 07/20 19:24
→ poikz : "沒弊案" 我只能說有人太想贏了 XDD 07/20 19:24
推 design0606 : 有多少證據說多少話 也要這案子會不會細查啊 07/20 19:26
→ design0606 : 查都沒查 就急忙洗只是未履約沒弊端 是不是也太急 07/20 19:26
推 jobli : 監察院說合法但是國防部這種玩法會影響國防 07/20 19:27
→ jobli : 這樣子玩不錯了，這樣子早點亡國，大家也解脫了， 07/20 19:28
→ jobli : 國防部就一直亂搞千萬不要改 07/20 19:28
→ poikz : 我有寫『此案有無弊案我不曉得啊』 你略過了對不對 07/20 19:30
→ poikz : 這案子後續如何我真的不知 我也沒給任何預設立場哦 07/20 19:31
推 jobli : 120的水也是國防部將軍親自出來說有做商情。最後是 07/20 19:31
→ jobli : 什麼結果大家都知道的，基本上現在大家都瞭解國防 07/20 19:31
→ jobli : 部跟你做什麼澄清，基本上就是造謠，任何都是護航 07/20 19:31
→ jobli : 的，八成就是低能。 07/20 19:31
推 design0606 : 所以囉 沒興趣跟你爭輸贏 本案鋪天蓋地的新聞痕跡 07/20 19:32
→ design0606 : 有在追的都知道 當時國防部怎麼說 現在怎麼說 07/20 19:32
→ design0606 : 一目了然 對比鋪天蓋地說預算不給 對於建軍影響如何 07/20 19:33
→ design0606 : 如何 那 已經建案卻因種種原因無法履約的案子 所喪 07/20 19:33
→ design0606 : 失的時間成本 相對於弊案來說 也值得檢討 07/20 19:34
→ poikz : 我也沒興趣跟你爭輸贏啊 自己要亂入雙子星的比喻 07/20 19:34
→ poikz : 舉"未履約"不屬弊案 你就不能接受了 還要我講什麼 07/20 19:34
→ poikz : 有其它行賄索賄的具體事證 查辦就是了嘛 有人反對嗎 07/20 19:35
推 iwinlottery : 質詢國軍採購的都是中共同路人！ 07/20 19:35
→ design0606 : 這家公司另一案「高熔點炸藥（HMX）」採購案 07/20 19:37
→ design0606 : 履約時間明年三月 那就看這案順不順利 07/20 19:37
推 hakuoro : 當初說不要計較名字 結果浪費一堆時間 07/20 19:38
推 encoreg57985: 代表當初質詢是有道理的 護航的人很難看 07/20 19:38
推 jobli : @design0606 本來是吹，可以提早今年三月交貨啦 07/20 19:39
推 pttpigtony : 這篇怎麼還沒被刪文 07/20 19:44
推 Gantrithor : 智障懶鳥禍國殃民，明顯的弊案也能護航 07/20 19:55
→ Gantrithor : 現在原型畢露連個屁都不敢吭了 07/20 19:55
噓 dfgh5566 : 這種來亂的文章，柵欄壞掉了嗎？ 07/20 20:03
→ dfgh5566 : 板主呢？ 07/20 20:03
推 goatcheese : 有之前護航的文章嗎？ 想朝聖XDD 07/20 20:07
推 Orisinal : 國防部真的有在DD跟做廠商審理嗎? 還是看到低價就給 07/20 20:09
→ tonyxfg : 或者在板上搜尋炸藥，共兩篇，推文很精彩 07/20 20:14
→ peterlee97 : 身攻擊 例如他 07/20 20:18
推 jason748 : 說國家沒損失就沒差的，還記得之前怎麼攻擊藍白說 07/20 20:20
→ jason748 : 軍購應該用一般預算的主張嗎？「影響建軍備戰時程 07/20 20:20
→ jason748 : 」這話講不知幾次了，現在換國防部自己出包就無所 07/20 20:20
→ jason748 : 謂了？ 07/20 20:20
推 smellrat : 大罷免大成功同志們我們都是炸彈店員 07/20 20:21
推 mnb1234 : 認真的立委結果被罵 真的很可笑 劣幣驅逐良幣 07/20 20:22
→ jason748 : 你可以討厭在野黨，但對人不對事，把正常合理範圍 07/20 20:24
→ jason748 : 的監督都當成認知作戰，這也不對 07/20 20:24
推 ganninian : 這就是貪污 禍國殃民 07/20 20:27
→ peterlee97 : 夭人 07/20 20:27
→ semicoma : 沒為廠商量身打造為真 那我能理解顧立雄當初怎麼看 07/20 20:41
→ semicoma : 這件事 但他的邏輯是相信廠商會履約 不會願意保證金 07/20 20:42
推 Qpera : 跟120元瓶裝水，想貪污的黑手被爆出來見光死，不敢 07/20 20:42
→ Qpera : 下手而已，要是沒人監督不知道貪成什麼樣 07/20 20:42
→ semicoma : 白白被收走 但這裡面並沒有風險管控的邏輯在 只是一 07/20 20:43
→ semicoma : 味選擇相信 真是個單純的人 07/20 20:43
推 CHYYP : 開罰了，收得到罰款嗎？該不會人早跑了 07/20 20:46
推 semicoma : 然後罵都罵了 現在有個重點是這些漏洞怎麼修改 前面 07/20 20:50
→ semicoma : 有版友提到先投入研發的廠商被不知道哪來的廠商低價 07/20 20:50
→ semicoma : 搶標 也有版友提到國防部該先"面試"投標廠商 我沒能 07/20 20:50
→ semicoma : 力判斷怎麼做比較好 但很明顯該趕快補漏洞 07/20 20:50
推 jobli : 等過一陣子又會有低能出來挺國防部啦 07/20 20:51
噓 windyroad : ganninian 貪你個頭，證據呢？ 07/20 21:15
噓 dfgh5566 : 對啊，該處理ganninian這種造謠份子了吧 07/20 21:32
推 vbotan : 想看當初護航的軍芒們怎麼自圓其說 07/20 21:45
→ vbotan : 還好有監督沒給裝潢公司的賴友友騙錢 07/20 21:47
推 endlesswalk : 前年好像沒推到，補推 07/20 21:54
→ endlesswalk : 前“面” 07/20 21:54
→ silentsand : 前面有人問,我就回一下,快取寶,捷運WIFI等沒收履保 07/20 21:59
→ silentsand : 金的例子,國內違約廠商的例子太多了,沒有人會說快取 07/20 22:00
→ silentsand : 寶或全林實業的捷運WIFI是弊案,招標單位很難預估廠 07/20 22:01
→ silentsand : 商是否能在這次標案完成驗收然後領款,所以要全部標 07/20 22:01
→ silentsand : 案都能百分百順利基本上不太可能,所以才會有履約保 07/20 22:02
→ silentsand : 證金和罰則機制來懲罰無法履約廠商, 07/20 22:03
→ silentsand : 遇上這種標案無法順利結案的情形,其實承辦人最痛苦, 07/20 22:03
→ silentsand : 公部門應該是要重新招標,原本標案還要做業務上處理, 07/20 22:03
→ silentsand : 像是公文往返催促進度,確認無法履約還要行文高司單 07/20 22:04
→ silentsand : 位處理流程,還要跟會計室確認廠商履保繳庫,然後還要 07/20 22:05
→ silentsand : 行文廠商罰款事宜,搞不好長官還要求寫報告,承辦人現 07/20 22:05
→ silentsand : 在比各位還想死,相信採購單位沒有人想遇上這種廠商, 07/20 22:07
→ silentsand : 像是國內捷運,北中高每年都最少有一件工程案違約, 07/20 22:08
→ silentsand : 也從來沒有人會怪罪各城市的捷運局以及捷運公司, 07/20 22:08
→ silentsand : 更沒有人會說是弊案, 07/20 22:09
→ silentsand : 如果違約就算弊案,那國內承辦採購案公務員關不完了 07/20 22:09
→ silentsand : ,民間公司就可能鬧更大,如最近桃園國壽置地廣場高度 07/20 22:10
噓 windyroad : 造謠份子本身就是台灣最大毒瘤亂源 07/20 22:10
→ silentsand : 超過機場限高,傳聞國壽要跟建築師事務所索賠十幾億, 07/20 22:11
→ silentsand : 那個蓋章的建築師很不幸就尋短了, 07/20 22:11
→ silentsand : 履保和罰則能懲罰都還是小事,像國壽這個案子, 07/20 22:12
→ silentsand : 建築師履保就算賠了,罰金你也要追討很久,還不一定有 07/20 22:12
→ silentsand : ,而且他跳樓輕生了,國壽除了要找建築師承接拆除4層 07/20 22:13
→ silentsand : 超高樓層之外,還要找建築師在拆除完成後申請使照, 07/20 22:13
→ silentsand : 逾期無法申請使照的損失也不知道能不能從原建築師那 07/20 22:13
→ silentsand : 追討回來(未如期商轉的損失),遇到這種事, 07/20 22:14
推 Farid : 假如真的有認識公司負責人 應該是要他趕快處理 07/20 22:15
→ silentsand : 建築師無法履約,國壽大概也不會說這是弊案, 07/20 22:15
→ silentsand : 就建築師疏忽沒有查限高,市府又發了建照,國壽真是倒 07/20 22:15
推 ketrobo : 福麥違約三個月的工作紀錄和通聯紀錄交出來看看,這 07/20 22:16
→ ketrobo : 是業界流程,交不出來就是根本毫無履約能力,這叫預 07/20 22:16
→ ketrobo : 謀犯罪,不是光賠錢就可以了事 07/20 22:16
→ silentsand : 了八輩子霉,這個案的國壽承辦人就算董事長不怪罪, 07/20 22:16
→ silentsand : 應該也是很想死 07/20 22:16
→ silentsand : 那個犯錯的建築師還是台中很有名的建築師, 07/20 22:16
→ silentsand : 蓋過置地廣場一期沒出錯 07/20 22:17
→ silentsand : 哪知二期就GG了 07/20 22:17
推 Niro : 建照都取得 太多人蓋章 這串只倒建築師算告一段落 07/20 22:22
推 sperkood : 是是 原來裝潢公司本業跟軍火有關阿 扯一堆建築的 07/20 22:24
推 ketrobo : 更正,180天,如果連與生產商交涉通聯的工作紀錄都沒 07/20 22:24
→ ketrobo : 有,何來的相信? 07/20 22:24
→ silentsand : 當初遠東要在板橋愛買計畫拆除現址,蓋55層樓高大樓, 07/20 22:24
→ silentsand : 原建照是用舊容積規定900%,遠東承辦人忘記去做展延, 07/20 22:25
→ silentsand : 結果建照過期,加上變更設計被新北市政府駁回，開發 07/20 22:26
→ silentsand : 案樓高只能蓋到29樓,據稱損失上百億,那個承辦人 07/20 22:28
→ silentsand : 有九條命都不知道夠不夠徐旭東砍頭 07/20 22:28
推 tonyxfg : 可是silentsand大，去年年底的質詢新聞就踢爆這採 07/20 22:30
→ tonyxfg : 購案幾乎違反了所有採購規章。所以是誰給承辦人勇 07/20 22:30
→ tonyxfg : 氣讓他硬上的？如果說是疏忽，那這也疏忽過頭了吧？ 07/20 22:30
→ tonyxfg : 邊睡邊蓋章嗎？ 07/20 22:30
→ silentsand : 除了建案還有講WIFI和快取寶兩家公司啊,給大家參考 07/20 22:30
→ silentsand : 承辦人也不是萬能,這種標大概就最低價招標或公開評 07/20 22:31
→ silentsand : 選,選了最低價決標,你最多就是資格審格看過不過, 07/20 22:31
推 design0606 : 國壽大樓真要細究會一大串 07/20 22:31
→ tonyxfg : 然後這案子就承辦一個人處理嗎？其他上級從不過問 07/20 22:31
→ tonyxfg : 檢查？ 07/20 22:31
→ silentsand : 不然怎麼把他攔下來 07/20 22:31
→ silentsand : 選了公開評選,就可以從過去承攬經驗看出端倪 07/20 22:32
→ silentsand : 不過我不認為這兩種方式挑一種就能確保廠商順利履約 07/20 22:32
→ silentsand : ,廠商要出包總有千百種原因 07/20 22:33
→ silentsand : 承辦人應該是只有一個,整個採購單位大概沒人想幫你 07/20 22:33
→ silentsand : 契約文書是很複雜的,國防部這個案子的承辦人不知道 07/20 22:34
→ silentsand : 有沒有採購證照,即便有採購證照,也跟廠商能否履約沒 07/20 22:34
→ silentsand : 有絕對的高相關,長官搞不好完全不懂採購法 07/20 22:35
→ silentsand : 福麥營登是有化學原料批發,他是有SAE的代理權, 07/20 22:35
→ silentsand : 當初立委是踢爆說福麥在投標前一陣子才新增營登項目 07/20 22:37
→ silentsand : 的化學原料批發,質疑說廠商是在完全沒有軍火進口的 07/20 22:39
→ silentsand : 實績下,先後接下中科院、國防部的標案 07/20 22:39
→ silentsand : 就我的了解是這樣 07/20 22:39
噓 ntusimmon : 以後誰質疑的還要說人紅色代理人嗎？ 07/20 22:40
→ silentsand : 這就牽涉到是否是因為採取最低價決標而產生的問題, 07/20 22:40
→ silentsand : 國防部是可以用公開評選來做財務採購,評選項目可以 07/20 22:40
→ silentsand : 把過去承攬個案經驗列入評分,這樣可以降低廠商無法 07/20 22:41
→ silentsand : 履約的風險,但是因為難以確保廠商在本案是否能順利 07/20 22:41
→ silentsand : 履約,所以履約保證金和罰則是招標單位保護自己的法 07/20 22:42
→ silentsand : 律手段,招標單位如果可以開國際標是最好,就像淡江大 07/20 22:43
→ silentsand : 橋設計案(交通部),和6年前新北市的林口國際媒體園區 07/20 22:44
→ silentsand : ,都是開國際標,這樣應該可以確保來的都是大廠商 07/20 22:44
→ silentsand : 像是三井不動產和札哈．哈蒂的事務所 07/20 22:45
→ silentsand : 不過我想國防部這個案子的承辦人應該沒有這麼厲害 07/20 22:46
→ silentsand : 質詢的立委,連採購法是什麼顏色封面大概都不知道吧 07/20 22:51
→ silentsand : 要說量身訂做也太過,這種標案資格應該就只限化學原 07/20 22:52
→ silentsand : 料批發,有資格去標的應該不少,可以上政府採購網站查 07/20 22:53
→ silentsand : ,如果說招標文件限制說只能進口某些特殊規格的產品, 07/20 22:56
→ silentsand : 那就叫做有綁標的嫌疑 07/20 22:56
推 lancelot123 : 這種亂投標沒辦法履約的，除了沒收履約保證金+違約 07/20 23:00
→ lancelot123 : 罰鍰外還會列不良廠商停權三年，不過對這家似乎沒什 07/20 23:01
→ lancelot123 : 麼差就是 07/20 23:01
→ silentsand : 這種如果不採公開評選而使用最低價決標,無法履約的 07/20 23:06
→ silentsand : 機率應該是比較高,公開招標最低價決標,流標之後, 07/20 23:06
→ silentsand : 上簽呈給長官改採限制性招標,會來的也就小貓兩三隻, 07/20 23:07
→ silentsand : ,畢竟你第一次招標是價格標,最低價得標,如果軍火商 07/20 23:07
→ silentsand : 有留意立委質詢的資料和國防部預算等,應該能猜出預 07/20 23:08
→ silentsand : 算有多少(不是猜底價),價格不理想,通堂第一次公告就 07/20 23:08
→ silentsand : 沒什麼人想來,沒人來標之後,變成限制性招標就更慘 07/20 23:09
→ silentsand : 搞不好流標好幾次還得拜託人來標 07/20 23:09
→ silentsand : 通常 07/20 23:10
推 ntusimmon : 還早就取得許可 講得信誓旦旦 07/20 23:12
→ silentsand : 新聞不是這樣報導,是報導說顧立雄說只要有代理商能 07/20 23:15
→ silentsand : 取得輸出許可，就有機會投標 07/20 23:16
→ silentsand : 今天新聞報導簽約後180天未能提供輸出許可,所以會沒 07/20 23:18
→ silentsand : 收履保,還有產生罰金八千多萬 07/20 23:18
→ silentsand : 有的新聞報導是寫說且能向原廠取得輸出許可證明、原 07/20 23:20
→ silentsand : 原廠來源證明，經國防部查驗能落實，每一個人都有機 07/20 23:21
→ semicoma : 所以前面有版友說類似於可以考慮國防部先"面試"的做 07/20 23:21
→ silentsand : 會投標,大致上是有這兩種新聞報導說法,不是只有一種 07/20 23:21
→ semicoma : 法 這當然不是絕對有效的門檻 也不確定國軍封閉環境 07/20 23:21
→ silentsand : 公開評選就是面試啊 07/20 23:22
→ silentsand : 版友很多人不懂採購法 07/20 23:22
→ silentsand : 很容易誤解說是有什麼弊端 07/20 23:22
→ semicoma : 是否能有效判斷外面世界那種爾虞我詐 但這些都是經 07/20 23:22
→ semicoma : 驗值 總是可以逐漸累積的 內控還是要做好就是 07/20 23:22
→ silentsand : 你說的沒錯 07/20 23:23
→ silentsand : 其實標案很煩,沒有人喜歡待在採購單位 07/20 23:23
推 fred7698 : 這邊有那家公司的人嗎XDDD 07/20 23:29
→ silentsand : 搞不好有,但是其他公司的人應該也是有,福麥算小公司 07/20 23:32
推 a4302f : 一堆蠢草 智商跟幽靈公車一樣 有夠可悲 07/20 23:32
→ silentsand : 國防部對外公開招標的「火藥原物料」每年約1到5件, 07/20 23:33
→ silentsand : 其他案子五花八門,有廠商會上來閒逛也不意外 07/20 23:33
推 lancelot123 : 這案決標金額查了一下是5.7億，已達巨額採購，依法 07/20 23:34
→ lancelot123 : 是可以限制投標廠商的資本額達1/10預算以上或者有過 07/20 23:34
→ lancelot123 : 往履約同性質標案的實績金額達2/5預算，這家都不符 07/20 23:34
→ lancelot123 : 合，當初招標文件不知道怎麼訂的。不過看新聞寫說招 07/20 23:34
→ lancelot123 : 標兩次都只有這家來標，可能最後也沒辦法再拖了 07/20 23:34
→ silentsand : 您也懂採法,遇到專家了 07/20 23:34
→ silentsand : 很多網友不懂採購法的,只會罵說為何資格一再降低 07/20 23:34
→ birdy590 : 有人不懂履約保證金? 洗的真的很用力 07/20 23:44
→ birdy590 : 其實狀況跟當時沒啥變化 早就說了國庫不會有損失 07/20 23:45
→ birdy590 : 如果出問題損失的是時間 07/20 23:45
→ silentsand : 資格降低也是沒辦法的,因為年度預算逾期會收回, 07/20 23:46
→ silentsand : 業務執行率差,明年又要被砍預算,只好硬著頭皮招標, 07/20 23:46
→ birdy590 : 根本標不出去 跟標出去交不出貨解約 二選一選哪邊 07/20 23:47
→ silentsand : 哪知來了個無法履約的,害國防部損失了時間賺了4千萬 07/20 23:47
→ birdy590 : 也不想想標不出去有賺到東西嗎? 07/20 23:47
→ silentsand : 標不出去就被長官罵啊 07/20 23:48
→ birdy590 : 標不出去時間一樣是損失 道理再簡單不過 07/20 23:49
→ birdy590 : 再怎麼講這跟"弊案"都沾不上邊 07/20 23:57
→ sandyfanss : 如果輸出許可那麼容易拿的話早就標出去了還等裝修 07/20 23:59
→ sandyfanss : 公司來標嗎 07/20 23:59
噓 AccLaborGo : 本來就不是每次採購都順風順水 07/21 00:13
推 Sinreigensou: 下一篇已經解答了，就被外行低價搶標 07/21 01:00
→ Sinreigensou: 不順利是因為制度有問題 07/21 01:00
→ birdy590 : 這個"外行"要賠幾千萬 風險高的不像話難怪沒人要標 07/21 01:05
噓 rax1010 : 不是說早就有許可嗎？青鳥叼走了嗎 07/21 01:17
推 NaoGaTsu : 笑了 07/21 01:20
推 g8785 : 外行的殷實商人 07/21 01:24
→ sperkood : 標 然後還說有查驗輸出許可哩 現在是要來說什麼 07/21 01:29
推 spt21ccc : 招標規格20年來都沒變阿，沒啥問題啊，還賺好幾千萬 07/21 02:15
→ spt21ccc : 當初不少人還講有弊案 07/21 02:17
推 semicoma : 顧立雄:"那...我們會做好相關的...這個...輸入許可 07/21 02:29
→ semicoma : 證的查驗" (幫sperkood大提供的連結補上逐字稿) 07/21 02:29
→ semicoma : 輸*出 07/21 02:30
→ semicoma : 那麼問題來了 是國防部沒有做好輸出許可證的查驗嗎? 07/21 02:31
→ semicoma : 不然顧立雄說只要有輸出許可證+國防部查驗能落實=能 07/21 02:32
→ semicoma : 投標 而現在福麥沒輸出許可 那不就代表國防部的查驗 07/21 02:33
→ semicoma : 沒能落實? 07/21 02:33
推 semicoma : 我在看到顧立雄這段內容前 也比較傾向於不是弊案 但 07/21 02:38
→ semicoma : 看完顧立雄這段內容後 就比較傾向於有比較大的弊案 07/21 02:38
→ semicoma : 可能 這不是最終結論 假如最終真有弊案 也不必然是 07/21 02:39
→ semicoma : 顧立雄或執政黨授意導致 但直接給"這不是弊案"的結 07/21 02:40
→ semicoma : 論 我做不到 07/21 02:40
推 jobli : 國防部採購處承辦人沒有證照，你可以再好笑一點... 07/21 02:51
推 slimu0001 : 可悲護航仔現在改說法為國防部倒賺一筆違約金好棒棒 07/21 05:26
→ slimu0001 : ，當初不是說很急不能拖，結果現在沒有許可證導致破 07/21 05:26
→ slimu0001 : 局浪費的時間就不是時間了喔 07/21 05:26
推 jobli : 自己能生產故意買外面，可悲 07/21 05:59
→ sandyfanss : 不是啦…正常是廠商覺得有把握拿到輸出許可就去標 07/21 06:03
→ sandyfanss : ，標到才開始弄輸出許可，不然花大把功夫弄來一張 07/21 06:03
→ sandyfanss : 許可結果別人標走怎麼辦？輸出許可是履約的條件而 07/21 06:03
→ sandyfanss : 不是參標的條件，這才是國防部所謂「查驗」的意思 07/21 06:03
→ sandyfanss : 國防部雖然該罵，但在採購法上是站得住腳的 07/21 06:06
推 AndyMAX : 現在沒料 連個依法行政案子也在喊弊案 監聽公司被 07/21 06:42
→ AndyMAX : 抄家D槽拿不出東西 07/21 06:42
→ zzahoward : 當沒人做過國防部機敏設備標案喔 投標就要提供一堆 07/21 06:50
→ zzahoward : 文件了 就算是獨家供應也一樣 07/21 06:50
→ zzahoward : 參標沒有履約能力 資本額也不夠賠開這標案是來拖大 07/21 06:53
→ zzahoward : 家台錢的？ 07/21 06:53
推 jobli : @sandyfanss 要確也 07/21 06:59
推 sturmpionier: 當初護航多麼兇狠阿 07/21 07:01
→ sturmpionier: 真正要害台灣的是不想被監督那群 07/21 07:03
推 Samurai : 裝潢公司標炸藥這種蠢事，還能護航...噁心 07/21 08:07
推 moon1991 : 不讓人民監督自己政府抹黑監督者不就獨裁常用手段 07/21 08:14
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