→ usoko : 不可能一步廢掉 但自衛隊能出手的空間會變大 02/08 19:50
→ usoko : 美國本來就是傾向日本應該要軍隊正常化 這樣才會符 02/08 19:51
→ usoko : 合美國的利益啊 02/08 19:51
→ sdiaa : 改名字而已 軍國主義就中共國的宣傳 02/08 19:51
推 reich3 : 3月高市會親往華盛頓跟美利堅幕府，應該討論此事！ 02/08 19:52
推 HOTROD : 光解放預算以日本經濟規模就很可怕了 日本花一堆錢 02/08 19:53
→ HOTROD : 技轉跟保留軍事工業能力 戰車/艦艇/戰機都有持續製 02/08 19:54
→ HOTROD : 造 經驗跟資料都有保留下來 02/08 19:54
→ HOTROD : 不過GHQ雖然拆分很多 財閥影響力應該還是不低 02/08 19:55
→ HOTROD : 但像二戰這樣被財閥跟軍隊遷著鼻子走到大戰的情形 02/08 19:55
→ HOTROD : 應該是不會再發生了 02/08 19:55
推 Minhunter : 美國的戰略向來是支持週邊國家來對抗對手 02/08 19:55
→ Minhunter : 中國跟伊朗都是靠這個戰略得益 現在最大對手是中國 02/08 19:56
→ wowu5 : 川普應該是過去跟未來美國總統中最不介意改名這事吧 02/08 19:56
→ wowu5 : 甚至可能會主動覺得你改名建軍是好主意 02/08 19:57
推 kuramoto : 應該也沒人說是廢除憲法第九條吧？高市的說法是加入 02/08 20:01
→ kuramoto : 自衛隊存在與法律地位的論述，算是給日本自我防衛 02/08 20:01
→ kuramoto : 的武裝力量一個實質的法律保障。憲法第九條是放棄武 02/08 20:01
→ kuramoto : 力作為爭端的最終手段，也就是放棄戰爭發起的權限， 02/08 20:01
→ kuramoto : 但並沒說要放棄自我防衛的防衛權，基本上現在高市 02/08 20:01
→ kuramoto : 的論述也是朝防衛權明確化的方向在走，也不是要廢 02/08 20:01
→ kuramoto : 除憲法第九條，不知道你是怎麼跳到修憲=廢除憲法第 02/08 20:01
→ kuramoto : 九條的？ 02/08 20:01
推 chenyeart : 日本軍力擴張對美國是好事 02/08 20:02
→ chenyeart : 對整個亞洲都是好事 02/08 20:02
噓 frozenmoon : 這ID又來洗文了 02/08 20:04
推 Howard61313 : 不是重拾軍隊，是更名軍隊 02/08 20:06
→ Howard61313 : 不然日本現在的戰鬥機、輕型航空母艦、潛艦和戰車不 02/08 20:06
→ Howard61313 : 是警用裝備吧 02/08 20:06
推 master32 : 主要還是看美國的態度吧~ 02/08 20:12
推 rommel1 : 西德都能建軍了 日本也可以 02/08 20:18
推 CGT : 現在美國巴不得日本趕快再武裝起來幫忙打吧 02/08 20:29
→ CGT : 和平憲法是八十年前剛打完日本軍閥的環境產生的 02/08 20:30
推 hpk89 : 沒道理德國可以有軍隊日本不行 02/08 20:39
→ Sianan : 德國都能了 隨著中國威脅越大 日本理論上也能 02/08 20:39
→ geesegeese : 早就有了，只是得到法律的承認，不信你去攻擊自衛 02/08 20:40
→ geesegeese : 隊看看 02/08 20:40
→ geesegeese : 修憲只是正常化，也證明和平憲法完成任務 02/08 20:41
→ Sianan : 限制死的可能還會是日本民眾 他們對於戰爭的恐懼 02/08 20:41
→ Sianan : 站在台灣的角度看當然沒必要這麼自我限制 因為很明 02/08 20:41
→ Sianan : 顯日本恢復正常也不會是侵略者 反而有助於避免戰爭 02/08 20:41
→ Minhunter : 日本民眾反戰沒有錯 但是中俄的行徑讓他們感到威脅 02/08 20:43
→ Minhunter : 這其實是中俄造成的結果 尤其是中國最近的行為 02/08 20:44
推 geesegeese : 如果不信自衛隊就是軍隊，可以查一下亞洲神盾艦數量 02/08 20:49
→ ppt123 : 參議院（這次沒改選）也要過2/3。只靠眾院2/3還不行 02/08 20:51
推 fman : 不會馬上就修，但會逐步往鬆綁方向前進 02/08 20:53
推 CGT : 日本的國家軍隊應該不會是一蹴可及的，要民意累積 02/08 20:53
→ CGT : 不過我對總加速師的實力非常有信心 02/08 20:53
推 aegis43210 : 現在MAGA那群人就是不想出錢，甚至想撤軍，日本增加 02/08 20:55
→ aegis43210 : 軍費後，之後就會需要擴張來取得資源，MAGA就是想從 02/08 20:55
→ aegis43210 : 中獲利 02/08 20:55
推 Aidrux : 三菱恢復以往的財閥，組一台鋼彈給你看 02/08 20:57
推 RS44 : 美國把西太平洋交給日本管理 軍隊正常化指日可待 02/08 21:03
推 usoko : 但其實MAGA嘴裡喊MAGA 實際上做的事情卻是相反的事 02/08 21:05
→ usoko : 如果美國不繼續當美國警察 讓美元影響力持續 02/08 21:05
→ usoko : MAGA就會成為過去式了 02/08 21:05
推 andyken : 沒有要廢第九條，就加入自衛隊的敘述而已，安倍也沒 02/08 21:07
推 ryannieh : MAGA不想出錢，結果美國軍費加50%到1.5兆？ 02/08 21:07
→ andyken : 打算要廢，不要自己妄想 02/08 21:07
推 usoko : MAGA是不想出錢幫守其他國家(例如北約) 提升軍費 02/08 21:08
→ Minhunter : MAGA對歐洲跟對亞洲的態度可是不一樣的 02/08 21:08
→ usoko : 並不會對他們有什麼壞處 02/08 21:08
推 andyken : 因為西太是美國前線，歐洲不是 02/08 21:09
→ andyken : 而且目前美國認為歐洲認真要應付俄羅斯是游刃有餘 02/08 21:10
→ LI40 : 只要不越過 不主動發動戰爭 這個限制 基本上在以內 02/08 21:18
→ LI40 : 的框架都比較可以輕鬆推動 02/08 21:18
推 g9122xj : 美國現在「要求」盟國增加自己的軍費占比，承擔軍事 02/08 21:24
→ g9122xj : 責任，我猜川普沒興趣在乎任何比現在更久以前的事， 02/08 21:24
→ g9122xj : 只要日本滿足他的需求，憲法怎麼樣他大概都無所謂 02/08 21:24
推 Ensidia : 日本的實際軍武比帳面上多很多啦 一堆封存的 02/08 21:24
→ Ensidia : 很多都是假封存實際上只是為了減少帳面數字 02/08 21:25
→ Ensidia : 現在就是想開綠燈實際列帳而已 02/08 21:25
→ LI40 : 而且日本人對進攻與防衛態度是相當天文差距的大的 02/08 21:27
推 blanka : 現在比較希望買到日本的軍事設備 尤其是那些神盾艦 02/08 21:27
→ blanka : 日本要修憲才能賣武器 拜託快點修憲吧 02/08 21:28
→ LI40 : 連防衛正常化還是過這麼多年才有一個明確的機會推 02/08 21:29
→ LI40 : 動 上次安倍嘗試推動就失敗了 02/08 21:29
推 Noback : 重建帝國海軍聯合艦隊!! 02/08 21:29
→ LI40 : 雖然說日本海陸空戰力強大 但也是直到去年才成立具 02/08 21:37
→ LI40 : 有更參謀總部性質的JJOC 02/08 21:37
推 flyinmagic : 川普亞洲行結束 高市就說台灣有事日本有事 批准韓 02/08 21:39
→ flyinmagic : 國核潛艦 你覺得呢 02/08 21:39
推 splendidpoem: 日本首相擁有內閣法治局這個強大的工具，能夠對憲 02/08 21:39
→ splendidpoem: 法進行符合內閣意志的擴大解釋。 02/08 21:39
→ splendidpoem: 像2014年的安倍、2022年的岸田，就都利用內閣法治 02/08 21:39
→ splendidpoem: 局，取得集體自衛權和長程飛彈等主動攻擊能力，其 02/08 21:39
→ splendidpoem: 實等於實質繞過和平憲法了。 02/08 21:39
→ splendidpoem: 在日本邁向軍隊正常化的道路上，高市還有很多困難 02/08 21:39
→ splendidpoem: 要處理，修憲反而不是第一要務。例如：如何在民間 02/08 21:39
→ splendidpoem: 已飽受輸入性通膨所苦的情況下，還要增稅及擴大軍 02/08 21:39
→ splendidpoem: 事開支，讓人民手上的現金更加貶值。這些都是很棘 02/08 21:39
→ splendidpoem: 手的問題，一旦處理不好，財富縮水的人民開始對「 02/08 21:39
→ splendidpoem: 窮兵黷武」的高市感到不滿，政策就很難有長期延續 02/08 21:39
→ splendidpoem: 性。 02/08 21:39
→ splendidpoem: 因此真的不需要急著在百廢待興的時候，硬要先搞廢 02/08 21:39
→ splendidpoem: 除和平憲法，給自己多增加內部阻礙和外部壓力，反 02/08 21:39
→ splendidpoem: 而讓軍隊正常化更加困難。 02/08 21:39
→ splendidpoem: 賴清德上台不先用政策收買民心，凝聚民意，就急著 02/08 21:39
→ splendidpoem: 搞大罷免，結果全盤皆輸。民選領導人必須深以為戒 02/08 21:40
→ splendidpoem: ：就算真心為了國家好，也不要急於求成，而忽略了 02/08 21:40
→ splendidpoem: 對民意的掌控。 02/08 21:40
→ LI40 : JJOC成立之前的日本自衛隊遇到緊急狀況 想要組織聯 02/08 21:40
→ LI40 : 合應對部隊的運作效率是不太好的 02/08 21:40
推 LuckyXIII : 美國巴不得日本的軍事力量趕快起來牽制中共國吧， 02/08 21:44
→ LuckyXIII : 不然美國在全世界當警察力量都被分散了 02/08 21:44
推 Minhunter : 這篇跟國內政治毫無關係 偷渡什麼政治內容呢 02/08 21:45
→ Minhunter : 你不是日本人 不用講到好像自己是日本選民一樣 02/08 21:46
推 something320: 人家根本沒興趣搞什麼侵略什麼改名軍國的 就是表態 02/08 21:46
→ something320: 要大幅強化防衛能力 共匪這幾年這麼囂張 天經地義 02/08 21:46
→ something320: 的事 02/08 21:46
→ Minhunter : 還真的以為日本人是因為要侵略才支持高是勝選 02/08 21:47
→ Minhunter : 回你的八卦版去 繼續談你的中國永贏論吧 02/08 21:48
→ Minhunter : 中國新聞看太多的 講話就一股腦的中國味 02/08 21:49
→ ppt123 : 修憲這種「形式」顯眼的作法最好先緩緩，改從「實質 02/08 22:02
推 EYESOFDARKKE: 就看美日兩國希望達到何種戰略態勢啊。 02/08 22:02
→ EYESOFDARKKE: 這是三年前的徐某人影片算的帳，即使日本現在已滑 02/08 22:02
→ EYESOFDARKKE: 落到第四大經濟體，武裝爆起來還是很可怕的。 02/08 22:02
→ ppt123 : 有87%效果的比如立法、擴法憲法解釋..等等作法，來 02/08 22:02
→ ppt123 : 曲線達到加強軍力、甚至賣武器給台灣等，才更有效益 02/08 22:03
→ voyage0131 : 和平的日子過去了 為應對未來變化 有美支持可能修改 02/08 22:05
推 iansuture : 地球自衛隊，沒問題 02/08 22:11
→ leepingyo : 他的2/3是包含維新 你以為維新之後會完全跟隨他？ 02/08 22:13
→ leepingyo : 對維新會而言 他們更在乎的是大阪.....國內事務 02/08 22:14
推 ggeneration : 是希望空自的更新盡快進行 都2020年代快過完了 02/08 22:15
推 ggeneration : 甚至可以引進一批F-15EX 02/08 22:19
→ dslite : 參議院? 02/08 22:31
推 viroid : 德國統一的2+4條約是有限制德國軍隊的 02/08 22:31
推 qwaszx0101 : 期待宇宙戰艦的誕生 02/08 22:40
推 ez910115 : 日本提出想成為衛戍國 02/08 22:47
→ ice4564 : 就看美國而已，剩下的有意見不等於能制止，不爽再 02/08 22:51
→ ice4564 : 來打一場 02/08 22:51
→ blackone979 : 很謎的是二戰軸心國其他兩個都正常建軍 只有日本被 02/08 22:56
→ blackone979 : 綁幾十年 02/08 22:56
推 cliff880528 : 綑龍索打開就夠了 日本一堆軍事重工業遺產 只要錢 02/08 23:01
→ cliff880528 : 流得進去 出來的效益是其他進口貨的好幾倍 02/08 23:01
推 eupa1973 : 日本重工強 02/08 23:05
→ hitlerx : 沒啥好謎 德國都被拆兩半了還要當鐵幕前線 肯定建軍 02/08 23:07
推 h1y2c3y2h1 : 第一島鏈plus版本 即將登場 02/08 23:08
→ xyz168 : 日本自衛隊改成日本國防軍，都是防衛，沒什麼問題吧 02/08 23:20
→ opmikoto : 如果能修掉 一定是美國贊成 不可能擅自修掉的 02/08 23:29
推 something320: 以前西德是前線啊 跟中華民國一樣武裝到極點 日本 02/08 23:49
→ something320: 只要北海道機甲師團守住就沒事了 蘇聯海空軍根本不 02/08 23:49
→ something320: 夠看 只能三不五時派飛機繞一下 現在共匪這麼嗆 當 02/08 23:49
→ something320: 然要加大力道 02/08 23:49
推 leepingyo : 真棒，開始幫東京規劃了？你還是少用台灣觀點去推 02/08 23:52
→ leepingyo : 論日本吧 02/08 23:52
→ h1y2c3y2h1 : 可以看看小野田紀美這段發言 02/08 23:55
→ GGlovehannah: 啊no捏 自民484獨自 2/3惹 02/09 00:31
→ ctes940008 : 自民311席了。 02/09 00:32
推 LI40 : 好像是歷史性 02/09 01:00
推 kobebrian : 單獨2/3真的超扯 參議院應該不敢賴皮了吧 02/09 01:01
→ WOGEchidna : 剛來，看不懂，中國急了沒？急了那就對了。 02/09 01:04
→ ppt123 : 看八卦政黑兩個柵欄板的翻牆仔的崩潰即可知中共一二 02/09 01:07
→ GGlovehannah: 根據報導者內容 日本眾院過2/3就算參院否決杯葛 眾 02/09 01:12
→ GGlovehannah: 院可以再次表決通過生效 02/09 01:12
→ andyken : 誇張，台灣應該很難這樣，哀 02/09 01:20
推 peanutman : 獨自過2/3真的超強！ 02/09 01:20
推 Ensidia : 台灣本來就不可能啊 台灣人口的組成大多數就是漢族 02/09 01:22
→ Ensidia : 跟中國有各種連結的太多太深 02/09 01:23
→ Ensidia : 因此在這個議題上本來就是一直弱勢的 02/09 01:23
推 RoastCorn : 過去是過去了，現在日本的民主已經很成熟，川普應該 02/09 02:13
→ RoastCorn : 不會擋吧，應該會打力支持 02/09 02:13
→ RoastCorn : *大 02/09 02:14
推 killerlee : 又到了中國人橫豎都是贏的時間了，高市早苗選輸了 02/09 02:26
→ killerlee : ，代表日本人慫了，中國贏，高市早苗選贏了，正好 02/09 02:26
→ killerlee : 有理由東風洗地，那還是咱們中國贏啊。 02/09 02:26
推 lovegensokyo: 對內宣揚東昇西降民族崛起的口號/大肆擴張軍備和對 02/09 02:36
→ lovegensokyo: 外影響力/有軍訓課訓練學生—>怎麼看都是現在的中 02/09 02:36
→ lovegensokyo: 國在搞軍國主義 02/09 02:36
推 GaryMatthews: 搞不好米國比高市更想修 02/09 02:38
→ payneblue : 廢除這條沒意外中國應該會跳腳，美國就難說 02/09 04:58
→ geordie : 廢除第九條的話，中共要怎麼嘴贏（咦 02/09 05:29
→ geordie : 日韓跟中國的連結才是最深的，台灣就只有在老蔣遷 02/09 05:31
→ geordie : 台才有所牽扯，講連結論比不上日韓好嗎 02/09 05:31
推 streit : 自民 315 獨自過 2/3 了 02/09 06:26
→ streit : 接下來不管怎樣發展，都是中國贏的局面 02/09 06:28
推 wardraw : 中日和平友好條約就載明:任何一方都不應在亞太地區 02/09 06:36
→ wardraw : 或其他任何地區謀求霸權 02/09 06:36
→ wardraw : 既然中共不斷擴張軍備並持續威嚇第一島鏈 美日自然 02/09 06:36
→ wardraw : 也不用客氣解開捆龍鎖 畢竟專制政體比民主政體更容 02/09 06:36
→ wardraw : 易成為軍國主義的溫床 02/09 06:36
→ eemail : 日本反正跟中共怎示好永遠都沒用,人家隨時都能拿二 02/09 06:42
→ eemail : 戰來罵,乾脆硬起來不軟了 02/09 06:43
推 love50921 : 軍工產業可以創造內需+外匯，對擴張的財政政策有輔 02/09 07:12
→ love50921 : 助作用 02/09 07:12
→ Mystiera : 參議院還沒重選 02/09 07:20
推 Cagliostro : 就算她真的想動憲九也要等2028參院改選 02/09 07:35
推 geesegeese : 可以挨家挨戶先試試，拿不到165席再拼選舉 02/09 07:44
→ geesegeese : 參院也有選人票，那些有民意壓力 02/09 07:46
推 CCNK : 她應該會先修安保三文書可以賣的武器變多和推動立 02/09 08:05
→ CCNK : 《反間諜法》（スパイ防止法） 02/09 08:05
→ CCNK : 選前她有提出之後的改革可能會讓國內立場分裂的国 02/09 08:07
→ CCNK : 論を二分する改革 02/09 08:07
→ ayuhb : 韓國會暴怒 02/09 08:13
推 justinjuly : 軍武可以輸出台灣？ 02/09 08:20
→ Timbug : 輸出三原則一直講的很rough，其實沒什麼需要修 02/09 08:35
→ Timbug : 本身想不想賣而已 02/09 08:35
推 cloudfour : 某O某J分身的靈壓還在嗎？他口中很快就要下台的高 02/09 08:45
→ cloudfour : 市現在是有史以來權力最大的日本首相了 02/09 08:45
→ bilibo : 符合美國利益 他們都會贊成 管他啥條約 02/09 08:56
推 yuinghoooo : 不是都講好了是自衛隊入憲 怎麼可能會恢復 02/09 09:24
→ yuinghoooo : 那當初談判都講假的 02/09 09:25
→ yuinghoooo : 除非中國真的太過刺激才有可能但現在中國的經濟條 02/09 09:26
→ yuinghoooo : 件不允許實質動武了反而多是打嘴炮被看破手腳 02/09 09:26
→ yuinghoooo : 美韓也不會同意 02/09 09:27
→ andyken : 安倍也都只打算入憲而已，還沒有要正名，雖然可能心 02/09 09:53
→ andyken : 裡多少有在想 02/09 09:54
→ andyken : 日本都送菲律賓船艦了，本來就是要不要而已 02/09 09:54
→ amethystark : 事後看來高市團隊從台灣有事到改選這一整套操作, 02/09 10:16
→ amethystark : 其實就是借東風與草船借箭, 估計也把老共的反應算 02/09 10:16
→ amethystark : 計在裡頭了, 借著這股風向造勢, 順勢解散國會改選 02/09 10:16
→ amethystark : , 看起來她有認真學習台灣總統選舉,懂得向最佳助選 02/09 10:16
→ amethystark : 員借箭, 估計高市首相心裡可能正說著:「感謝丞相借 02/09 10:16
→ amethystark : 箭！」 02/09 10:16
推 king9122 : 未來可能有機會銷售軍武正常化，日本軍武應該也會有 02/09 10:36
→ king9122 : 一定競爭力的，對台灣說也是合作機會 02/09 10:36
推 Shepherd1987: 國債問題依舊存在 02/09 11:05
→ hanainori : 川普一定很挺建軍正名 要做真的要趁早 02/09 12:29
推 to1322 : 修憲後美核潛艦可正式停靠日本 02/09 12:48
噓 holdmyass : 日本現在看起來像沒有軍隊？ 02/09 14:43
推 linleex : 日本恢復軍隊，中國就要圍島演習了 02/09 17:23
噓 lab214b : 習禁評：別說了，我好怕... 02/09 18:59
推 Scion : 美國自己都把DoD改成DoW了，Defense改成War 02/09 23:32
推 kilmo : 不大建軍，投她幹麻 02/10 10:18
推 chiro1982 : 美國沒那麼多錢，不想當世界警察了，其他小弟們當 02/10 15:51
→ chiro1982 : 然要站出來，只是日本的債務不容樂觀，更何況老人 02/10 15:51
→ chiro1982 : 佔了30%，也許未來會搞出鋼彈來吧 02/10 15:51
推 AirLee : 把日本解放出來 老共就會花更多的時間對了日本 02/13 22:34
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