→ saccharomyce: 俄羅斯衰弱後 芬蘭講話就大聲了啊 01/06 13:25
推 VANNN : m除非美國動武，或是扇動獨立公投，不然都是嘴炮吧 01/06 13:27
→ VANNN : 對委動武還有司法理由，對丹麥，光是國會那開就過不 01/06 13:28
→ VANNN : 去..動了川普直接犯罪吧 01/06 13:28
美國最高法院的判決，總統任內任何行為都不被追究，
https://www.supremecourt.gov/opinions/23pdf/23-939_e2pg.pdf
所以就算川普犯罪他也沒事（至少在還是總統的時候）。
推 ryanworld : 抓委內瑞拉總統連通知國會都沒有呢，美國虛假的民 01/06 13:29
→ ryanworld : 主制衡 01/06 13:29
推 peterlee97 : 之前那群說國際法沒差的&高潮川粉們： 01/06 13:30
→ VANNN : 委內瑞拉總統是因為司法部有通緝令，還有賞金，川普 01/06 13:35
→ VANNN : 也在避那條線 01/06 13:36
推 hanslins : 對川普國際法沒有美國國內法有用，川普侵入格陵蘭 01/06 13:38
→ hanslins : 比水門案嚴重多了 01/06 13:38
推 untrammelled: 某樓又出現了 你的法條找到了嗎? 抓馬杜羅的時候必 01/06 13:39
→ untrammelled: 須通知國會的法條在哪裡? 01/06 13:39
推 miname : 美國總統有開戰權，本來就不用事先通知 01/06 13:39
→ hanslins : 川普肯打美國議會也不會同意的 01/06 13:39
→ untrammelled: check and balance的旨趣在哪裡? 程序正義跟程序法 01/06 13:39
→ untrammelled: 的關係在哪裡? 每次都出來丟一句就跑??? 01/06 13:40
→ untrammelled: 宣戰權是保留給國會的 但是海外部屬及調動 這是總統 01/06 13:41
→ untrammelled: 可以做的 01/06 13:41
推 hanslins : 不用事先通知但需要國會後續同意，跟北約開戰欸 01/06 13:41
→ untrammelled: 那是因為台灣國會還有民國國會給人的觀感限制了我們 01/06 13:41
→ untrammelled: 的想像 宣戰權保留給國會其實還有很多其他的民情意 01/06 13:42
推 saccharomyce: 有誰要為了格陵蘭和美國軍事對抗 可以站出來啊 01/06 13:42
→ untrammelled: 義 很多時候 元老比總統還衝 01/06 13:42
→ untrammelled: 對 所以那是沒可能的 01/06 13:42
→ saccharomyce: 北約成立目的是要抗衡蘇聯俄羅斯入侵 不是抗衡美國 01/06 13:42
推 owen91 : 那還不簡單 川普命令司法部在凌晨0分對格陵蘭總理 01/06 13:45
→ owen91 : 開通緝書 00:05 美軍保護美國司法部人員將總理請去 01/06 13:45
→ owen91 : 紐約到案說明就好了 01/06 13:45
推 untrammelled: 不知道為什麼要那麼糾結阿川嘴砲 一定要幫他出兵 01/06 13:45
→ untrammelled: 手下都說沒有了 還要硬幫他出兵 01/06 13:45
推 hanslins : 蘇聯都解體了，如果美國入侵北約國家，等於自己變 01/06 13:46
→ hanslins : 蘇聯 01/06 13:46
推 geesegeese : 北歐五國同氣連枝 01/06 13:46
→ hanslins : 要拿格陵蘭你可以用收買的，瘋了才出兵 01/06 13:46
推 ez910115 : 幫忙解釋一下北約現在的角色用途，美國如果真的要 01/06 13:47
→ ez910115 : 打的話，北約其實沒有啥用，畢竟北約共同防禦只防 01/06 13:47
→ ez910115 : 禦外部敵人，除非北約能在1.開戰之前協調出結果。 01/06 13:47
→ ez910115 : 不然就是2.北約開會做出投票開除美國的北約資格之 01/06 13:47
→ ez910115 : 類的完整程序。 這樣格陵蘭直接用北約第五條自保 01/06 13:47
→ ez910115 : ，就問美國要不要來撞看看 01/06 13:47
推 miname : 國會不同意也只是撤軍，美軍早閃人了 01/06 13:47
推 saccharomyce: 不然請司法部通緝所有格陵蘭人 美軍將他們逮捕後 01/06 13:49
推 hanslins : 格陵蘭本身就有美軍基地，撤軍要不要連基地一起徹 01/06 13:49
→ hanslins : ？ 01/06 13:49
→ saccharomyce: 在監獄裡面投票 格陵蘭願意加入美國 01/06 13:49
推 ez910115 : 北約並沒有限制成員擴張跟成員國互打，或是格陵蘭 01/06 13:51
→ ez910115 : 趕快找一個大國簽安保也行 01/06 13:51
推 miname : 夏威夷人有在監獄投票嗎？用海陸監視就好 01/06 13:51
推 ryanworld : Thomas Crooks槍法能在準一點就好了 01/06 13:51
推 owen91 : 根據美國憲法第1條第8款第11項，只有國會有權宣戰 01/06 13:52
→ owen91 : （“To declare War”）。這是美國三權分立制度中 01/06 13:52
→ miname : 美國併吞夏威夷前有跟夏威夷宣戰嗎？ 01/06 13:52
→ owen91 : 對行政權的重要制衡。 01/06 13:52
→ owen91 : 然而，自1941年對日宣戰後，美國國會再也未正式「 01/06 13:52
→ owen91 : 宣戰」過。所有之後的重大戰事——韓戰、越戰、波 01/06 13:52
→ owen91 : 斯灣戰爭、伊拉克戰爭——皆未透過正式宣戰程序。 01/06 13:52
推 saccharomyce: 二戰後就沒有宣戰過 軍事行動本來就不用國會同意 01/06 13:53
推 ez910115 : 這年頭不流行宣戰了…… 01/06 13:53
推 owen91 : 錯了 是因為宣戰太正式了 所以美國總統會請國會特 01/06 13:58
→ owen91 : 殊立案讓軍隊可以出動 不惜利用假情報騙國會 例如 01/06 13:58
→ owen91 : 越戰 01/06 13:58
→ iqeqicq : 當今禮崩樂壞，國際法和戰爭法都被棄之如敝屣 01/06 13:59
→ owen91 : 導致1973 年國會通過《戰爭權力法》（War Powers R 01/06 13:59
→ owen91 : esolution） 01/06 13:59
→ owen91 : ‧總統派兵：必須在 48 小時內通報國會 01/06 13:59
→ owen91 : ‧若未獲國會批准：60 天內必須撤軍 01/06 13:59
推 geesegeese : 未滿6小時就撤兵了 01/06 14:01
推 mumeisuki : 丹麥直接跟中俄簽安保好了 01/06 14:04
推 panzerbug : 美軍要入侵占領，歐洲也無力阻止吧 01/06 14:07
→ panzerbug : 不過要怎麼管理，雖然人口不多，但要管就很麻煩 01/06 14:07
推 something320: 丹軍採重層嚇阻戰略 拒敵海上 殲敵灘岸 堅守市鎮 01/06 14:11
→ something320: 應可撐過六十天 01/06 14:11
推 jeromeshih : 一直要說國際法，但如果轉換議題，例如台灣地位未定 01/06 14:11
→ jeromeshih : ，還有南海爭議，這時國際法似乎又不適用了 01/06 14:11
推 andyken : 當地就已經有美軍了，根本就不需要入侵 01/06 14:12
推 usoko : 不用講格陵蘭 你看看現在國會會不會追認委內瑞拉 01/06 14:13
→ usoko : 這件事情就好了 01/06 14:13
→ usoko : 委內瑞拉這件事情就算不被國會追認 至少馬杜羅這毒 01/06 14:13
→ usoko : 瘤是已經拔了 要是出兵格陵蘭 對誰有好處? 01/06 14:14
推 untrammelled: 為什麼說美國是法治國家 就是基本上他都還是要做到 01/06 14:15
→ untrammelled: 合美國法才行 然後宣戰的話 都是美國是事主的 其他 01/06 14:16
→ untrammelled: 韓越波灣 有點tricky 因為形式上它也真的是一種公 01/06 14:16
推 hanslins : 我現在是講美國國內法，川普派兵佔領到最後還是一 01/06 14:16
→ hanslins : 樣撤軍 01/06 14:16
→ untrammelled: 親撐腰角色 比較值得探討的是911遺緒 但那次很漂亮 01/06 14:17
→ hanslins : 這樣啥都沒有做到還得罪人 01/06 14:17
→ untrammelled: 那個兩院的決議授權拿得滿滿 沒也甚麼爭議 01/06 14:17
→ hanslins : 重點是美國民意支持的沒幾個 01/06 14:18
→ untrammelled: 其實偷偷告訴想要炒爛帳的人爭議到底在哪裡 就是川 01/06 14:18
→ untrammelled: 普政府現在要把它定調做某種司法行動 這邊才有討論 01/06 14:18
→ untrammelled: 價值 01/06 14:18
→ hanslins : 美國從以前到現在也沒管幾次國際法，但國內法是能 01/06 14:19
→ hanslins : 讓川普直接下臺的 01/06 14:19
容我說一句，
就美國最高法院 TRUMP v. UNITED STATES 的判決看來
https://www.supremecourt.gov/opinions/23pdf/23-939_e2pg.pdf
看到大部分法界人士的解讀是：
總統任內跟職權有關的犯罪行為是不會被起訴的。
也就是說，法律上要讓川普下台幾乎不可能，
（除非范斯等造反，用無法履行總職務的理由）
只有政治上的彈劾才有可能。
→ untrammelled: 同意h大 不過maga的邏輯本來就很迷 01/06 14:19
推 aegis43210 : 格陵蘭早就有美軍了，川普根本在轉移焦點 01/06 14:20
→ hanslins : 川普現在明顯就是打擦邊球又沒死美國人，你打格陵 01/06 14:20
→ hanslins : 蘭是有啥擦邊球？ 01/06 14:20
→ hanslins : 川普現在明顯就是這次事情辦太漂亮他又口嗨了 01/06 14:21
推 untrammelled: 這個法上就困難重重 不知道為什麼那麼想幫他出兵 01/06 14:22
推 untrammelled: 然後ez那個北約的解釋根本不對 01/06 14:24
推 cannedtuna : 不停嘴炮直到歐盟願意派艦隊巡邏北極海 01/06 14:24
※ 編輯: chordate (219.100.37.239 日本), 01/06/2026 14:28:30
推 focoket12 : 國際法從來都是騙小孩的垃圾啦！都來軍武版了成熟 01/06 14:28
→ focoket12 : 點 01/06 14:28
推 untrammelled: 不是啊, 他們就說了沒有要打, 你一直說他打了不會被 01/06 14:28
推 ez910115 : 那可以來聊啊，說不定你是對的 01/06 14:28
→ untrammelled: 起訴要幹嘛? 更何況這也不是事實 那篇釋文也沒這麼 01/06 14:29
→ untrammelled: 斬釘截鐵 01/06 14:29
→ untrammelled: 北約的條文沒有在說甚麼內部外部敵人的 其實也不排 01/06 14:29
→ untrammelled: 除亂鬥可能 可參考希土 不過這有邏輯上矛盾 所以盡 01/06 14:30
→ untrammelled: 量都用搓的 01/06 14:30
→ untrammelled: 國際法在法庭上有authority啊 怎麼會是騙小孩? 專制 01/06 14:32
→ untrammelled: 國家倒是一次都沒有尊重過國際法沒錯 01/06 14:33
推 ez910115 : 大致上沒錯，北約只共同防禦北美加上歐洲區域被外 01/06 14:34
→ ez910115 : 部攻擊，假設一下美國真的動武，北約先前沒有遇過 01/06 14:34
→ ez910115 : 成員國互打。我想推論到北約無法有作為應該機率比 01/06 14:34
→ ez910115 : 較高。但凡格陵蘭要‘’”自保‘+‘’’最穩‘’的 01/06 14:34
→ ez910115 : 話就是。北約開除美國。用北約第五條來保，或是找 01/06 14:34
→ ez910115 : 大國幫他安保。 01/06 14:34
推 untrammelled: 到底為啥要一直假設動武? 到底哪裡要動武? 01/06 14:35
→ ez910115 : 。。希土那邊看起來就雙方止步於爭議狀態，都不願 01/06 14:35
→ ez910115 : 擴大，所以就這樣。 美國？ 01/06 14:35
→ untrammelled: 你要推論 最有可能就搓 還沒有搓失敗過的 01/06 14:36
→ ez910115 : 作最壞打算，不然我也不信美國會真的綁架人家總統 01/06 14:36
→ untrammelled: 就沒有那個味道 連當年希土都差得遠了 01/06 14:37
→ untrammelled: 不管從部署 法理 歷史作法 全都推不出來 拜託你們不 01/06 14:38
→ untrammelled: 要再幫人家出兵了 這是甚麼八奇的套路嗎 01/06 14:38
推 ez910115 : 笑了，綁架總統算不算出兵 01/06 14:41
推 untrammelled: 你又開始當機了喔 01/06 14:42
推 something320: 你法我笑 現在是掰個理由拘提到案的時代 發篇推特 01/06 14:44
→ something320: 說因紐特黑幫走私海象牙虐待北極熊就可以上了唄 01/06 14:44
推 ez910115 : 上啊，啊也不是第一次跳過聯合國了。反正只要技術 01/06 14:46
→ ez910115 : 夠好就行了是吧 01/06 14:46
→ iqeqicq : 賽普勒斯島上有兩座英國空軍基地在希臘一側 01/06 14:51
→ iqeqicq : 賽普勒斯、馬爾他也是大英國協成員 01/06 14:51
→ iqeqicq : 那兩座英軍基地用來監視土耳其駐紮在北賽的軍隊 01/06 14:52
推 untrammelled: ez的情緒反差也太大 01/06 14:53
→ iqeqicq : 北約想踢走匈牙利、斯洛伐克也不可行，遑論踢美國 01/06 14:53
→ untrammelled: 他專走偏鋒 感覺跟前幾篇一樣 就是來搧風抬槓的 01/06 14:54
推 whc760123 : 在那邊叫什麼 沒核彈被搞就說謝謝啦 01/06 15:02
推 ez910115 : 要不你認了你是川普支持者好了吧 01/06 15:02
推 untrammelled: 你的用詞真的很獨特 最後理說不了就剩一招 說要好 01/06 15:03
→ untrammelled: 好討論也是你 現在崩潰也是你 都看你表演就好了 01/06 15:03
推 lescholar : 台灣川粉會說格陵蘭政府沒有合法性 被打剛好 左膠 01/06 15:08
→ lescholar : 整天喊國際法才是亂源 01/06 15:08
推 ez910115 : 這邊誰不是在抬槓，對線對不贏也不要質疑抬槓吧， 01/06 15:08
→ ez910115 : 不抬槓那你來這幹嘛 01/06 15:08
推 untrammelled: 你是不是不知道台灣人講抬槓甚麼意思 老哥 對線都 01/06 15:10
→ untrammelled: 跑出來了 剛才還彎彎 不要再掙扎了 01/06 15:10
推 ez910115 : 歐，更正一下，北約開除成員國目前沒有條例可行， 01/06 15:15
→ ez910115 : 必需修法==。所以天佑格陵蘭吧 01/06 15:15
推 king9122 : 你用語跟新一下，別一直露餡欸 01/06 15:19
→ king9122 : 更啦幹 01/06 15:20
推 ez910115 : 就問你第一個問題嘛，綁架對方總統是不是出兵啊 01/06 15:23
推 untrammelled: 你的問題就是, 全部的問題, 爭點都混在一起講, 定性 01/06 15:24
→ untrammelled: 不明, 概念混淆, 造成邏輯上容易打結, 導致別人已經 01/06 15:25
推 ez910115 : 第一個問題，都邏輯打結，那只能下一位了，我無法 01/06 15:26
推 whitertiger : 對線是啥意思 ? 感覺只有中國人才會用這詞 01/06 15:27
→ untrammelled: 了A跟B有所不同, 事實不同難以推演相同結論, 你一 01/06 15:27
→ untrammelled: 直還在糾結a的定性問題, 偏偏別人不見得有反對這個 01/06 15:28
→ untrammelled: 定性問題, 所以如果你確實是無心的, 這樣會造成議題 01/06 15:28
→ untrammelled: 混亂, 最簡單的就是多讀點書, 自然抓爭點就快了 01/06 15:28
推 whitertiger : 他就自稱是看戲的反美樂子人AI信徒 01/06 15:29
→ whitertiger : 現在還被抓包可能是中國來的 01/06 15:29
→ untrammelled: 最要不得的就是把一個議題的立場推展去全部的議題, 01/06 15:30
→ untrammelled: 憑感覺去說誰誰誰你with me or against me 這是小朋 01/06 15:31
→ untrammelled: 友對世界的素樸價值建構 01/06 15:31
推 ez910115 : 你爽就好，我沒有說過支持川普不好，記得順便支持 01/06 15:32
→ ez910115 : 川普要烏克蘭割地。 01/06 15:32
→ untrammelled: 小朋友喜歡追著人問 是不是 是不是 大人需要把整個 01/06 15:32
→ untrammelled: 脈絡體系建構好 才可以好好討論; ptt本來以前也常有 01/06 15:33
→ untrammelled: 中國大神來. 不管從哪裡來, 希望可以帶一點希望的 01/06 15:33
推 whitertiger : 這件事很簡單，抓獨裁者對國家及人民有好處大家都贊 01/06 15:33
→ whitertiger : 成，但併吞盟友領土這件事跟獨裁者沒兩樣大夥都反對 01/06 15:33
→ untrammelled: 火種, 理性的種子, 回去散佈開放在神州的大地 01/06 15:33
→ untrammelled: 或許有一點你會發現, 你遇過最大的善意, 是在某一個 01/06 15:34
→ untrammelled: 偶然的時間, 在一個偶然的地方, 有人不計他的時間, 01/06 15:34
→ whitertiger : 這串哪個人有說支持川普要烏克蘭割地 ? 敢不敢說出 01/06 15:34
→ whitertiger : 來 ? 01/06 15:34
→ untrammelled: 他的工作, 在成年大家各自忙碌的時候, 還願意在將近 01/06 15:35
→ untrammelled: 歲末的時候, 跟你講這些對你自己提升很有幫助的事, 01/06 15:35
→ untrammelled: 這或許就是島國與民主善良體系的一種奇蹟 01/06 15:35
→ untrammelled: 我願意祝福你, 也祝福你千千萬萬的同胞, 都能同享這 01/06 15:36
→ untrammelled: 樣的理性的快樂與榮光 01/06 15:36
推 patrickleeee: 會不會是轉移焦點 不是說有機隊正在往中東那邊飛? 01/06 15:36
推 ez910115 : 這串感覺有人支持川普併吞格陵蘭 01/06 15:37
推 whitertiger : 原來是憑感覺，我還以為又去問AI了 01/06 15:38
推 untrammelled: 我誠懇的告訴你, 沒有人在支持併吞格陵蘭, 如果這跟 01/06 15:38
→ untrammelled: 你的感覺違背, 這上面的索引是很好的思考面向, 祝福 01/06 15:39
→ whitertiger : 看戲的又再貼標籤了 01/06 15:40
推 diyaworld : 可以支持美國併吞台灣嗎？ 01/06 15:42
推 ez910115 : 那不就好了，我也反對侵略跟併吞。 01/06 15:46
推 untrammelled: 那當然不是就好了的問題, 你會這麼容易就滿足, 確實 01/06 15:47
推 kobebrian : 那邊有美國駐軍 要武力拿下是美國內戰嗎 01/06 15:47
→ VANNN : 有人用語一直露出大陸翻牆來的,,,建議發文問一下AI 01/06 15:47
→ untrammelled: 顯示你沒有進入別人的討論語境. 不過當然, 提升在於 01/06 15:47
→ VANNN : 調整一下用語// 01/06 15:47
→ untrammelled: 自己, 法門已開, 你也可以走得進來! 01/06 15:47
推 ez910115 : 雖然反對併吞可以，但是分不出出兵還是認為不算出 01/06 15:51
→ ez910115 : 兵，可能要…… 01/06 15:51
推 untrammelled: 放下我執吧 老哥 你自己也知道你的指控是不是真的 01/06 16:04
→ chi17 : 應該只是在逼丹麥派駐更多戰力吧,冷戰的時候美國駐 01/06 16:21
→ chi17 : 軍萬人現在二百,丹麥自己駐軍100 01/06 16:21
推 CYL009 : 維京人 強起！！ 01/06 16:22
推 ez910115 : 我又不重要，你看到有人支持美國吞格陵蘭，記得去 01/06 16:22
→ ez910115 : 開導他。 01/06 16:22
→ saccharomyce: 美丹戰爭美軍會直取哥本哈根 格陵蘭本身不是主戰場 01/06 16:26
→ saccharomyce: 我要看F-35之間的對決 01/06 16:26
