🔥 PTT.BEST 批踢踢爆文 💬 八卦 Gossiping 😊 希洽 C_Chat 💰 股票 Stock 🏠 房屋 home-sale 🏀 美國職籃 NBA ⚾ 棒球 Baseball 👛 省錢 Lifeismoney 🚗 汽車 car 😡 政黑 HatePolitics 💻 電蝦 PC_Shopping 🥰 韓星 KoreaStar ✨ 英雄聯盟 LoL 🍿 電影 movie 🪖 軍事 Military 📡 通訊 MobileComm 🏀 台籃 basketballTW 🍼 寶媽 BabyMother 🇯🇵 日旅 Japan_Travel 🏭 科技 Tech_Job 👉 男女 Boy-Girl 👉 真香 CheerGirlsTW 👧 女孩 WomenTalk 👻 媽佛 marvel 💳 卡版 creditcard 👉 NS NSwitch 👉 PS5 PlayStation 👉 大氣 TY_Research 👉 婚姻 marriage 👉 台南 Tainan 👉 台中 TaichungBun 👉 Steam Steam 👉 高雄 Kaohsiung 👉 羽球 Badminton 👉 超商 CVS 👉 米哈遊 miHoYo 👉 iOS 👉 兄弟 Elephants 👉 日劇 Japandrama 👉 玄幻 CFantasy 👉 ES e-shopping 👉 WOW 👉 遊戲交易 Gamesale 👉 4X BaseballXXXX 👉 Lakers 👉 韓劇 KoreaDrama 👉 汽車買賣 CarShop 👉 機車 biker 👉 新竹 Hsinchu 👉 美保 BeautySalon 👉 串流 OTT 👉 歐美影集 EAseries 👉 手機交易 mobilesales 👉 健身 MuscleBeach 👉 MacShop 👉 Lions 👉 FGO FATE_GO 👉 中劇 China-Drama 👉 數位貨幣 DigiCurrency 👉 暗黑 DIABLO 👉 實習教師 studyteacher 👉 航空 Aviation 👉 藝文票券轉售 Drama-Ticket 👉 韓綜 KR_Entertain 👉 美妝 MakeUp 👉 速食 fastfood 👉 手錶 watch 👉 體適能 FITNESS 👉 攝影 DSLR 👉 Headphone 👉 嘻哈 Hip-Hop 👉 轉珠 PuzzleDragon 👉 美食 Food 👉 蔚藍 BlueArchive 👉 數位相機交易 DC_SALE 👉 筆電蝦 nb-shopping 👉 軟工 Soft_Job 👉 汪踢 Wanted 👉 台綜 TW_Entertain 👉 坂道閒聊 SakaTalk 👉 貓咪 cat 👉 日GO BabyProducts 👉 TypeMoon 👉 MLB 👉 職場 Salary 👉 臺劇 TaiwanDrama 👉 海賊王 ONE_PIECE 👉 PMGO PokemonGO 👉 國營 Gov_owned 👉 碧航 AzurLane 👉 家電 E-appliance 👉 布蘭德 Brand 👉 DMMG DMM_GAMES 👉 贈送 give 👉 神魔 ToS 👉 銀行服務板 Bank_Service 👉 原創 YuanChuang 👉 期權 Option 👉 重機 SuperBike
以下詳見Axios記者Barak Ravid、經濟學人記者Oliver Carroll、 金融時報記者Christopher Miller、 彭博社記者Alex Wickham...以及其他媒體的報導 據報導 美國川普總統外交特使Witkoff近日與俄國特使Dmitriev商議 提出一份共28點條件的烏克蘭和平解決方案 已知這28點條件包含但不限於: - 烏克蘭軍隊完全退出頓巴斯 - 烏克蘭軍隊人數裁減2.5x (剩下40%) - 烏克蘭軍隊禁止持有遠程飛彈 - 烏克蘭禁止外國軍隊進駐 - 烏克蘭禁止他國外交飛機入境 - 澤倫斯基政府下台 - 烏克蘭官方語言納入俄文 - 烏克蘭承認莫斯科牧首東正教會是合法宗教組織 - 雙方外交談判赫爾松與札波羅熱領土問題 - 美國提供安全保障給烏克蘭和歐洲 - 美國承認頓巴斯和克里米亞是俄國領土 Witkoff並敦促烏克蘭先行停止戰略空襲,作為談判誠意 Witkoff原定在土耳其安卡拉與澤倫斯基政府商談 並引入土耳其和卡達參與斡旋,但拒絕歐洲盟邦參加會議 烏克蘭政府的回應是直接取消與Witkoff的原定會談行程 完全拒絕相關討論,並批評此方案根本照抄俄國全部的索求 烏克蘭代表團仍會前往土耳其 但是會與歐洲盟邦的代表一起草擬條件 預期該條件不會被俄國所接受 歐洲國家官員則向媒體放話 認為Witkoff根本形同俄國匪諜 也有美國官員私下表示,此提案只是俄方老調重彈, 就連美國自己都已經拒絕過,毫無成功可能只是來亂的 相關討論認為,在美國府、院各方近期加緊壓迫俄國的此時, Witkoff作為美國親俄派正在試圖攪亂局面 -- 因為這些“衣冠楚楚之人”選擇“一言不發”,因為他們喜歡高歌和平與四海兄弟情,因 為他們和此前的獨裁者們一樣,反復提出“最後的領土主張”,有些人就讓我們相信他們 的話,學會適應他們的侵略慾望。但是歷史最起碼告誡了我們這一課:不能一廂情願地對 敵人採取綏靖政策,這種行為愚不可及。這是對我們歷史的背叛,這是對我們自由的褻瀆 。 ~ 雷根,1983/3/8,〈邪惡帝國〉演說 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1763588926.A.AAC.html
ez910115 : 川政府就標準生意人,他不在乎誰打贏,能快速結束 11/20 05:55
ez910115 : 戰爭對他最好。 11/20 05:55
tony121010 : 無限迴圈中 11/20 05:57
blackbrid : 酵屎,美國要下神壇了嗎 11/20 05:57
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 11/20/2025 06:09:07
stockking11 : 農場新聞。樓上一堆支納 11/20 06:25
tony121010 : 樓上要進水桶囉XD 11/20 06:26
hinanaitenco: 這條件老俄應該能接受 該有的都包了 11/20 06:27
tony121010 : 這些川普上任就提過了,就沒有成功 11/20 06:29
tony121010 : 俄國肯,烏克蘭也不肯啊XD 11/20 06:29
tyifgee : 笑死 這根本不可能同意吧ww 11/20 06:36
kuroro94 : 川普、普丁面談時有協議後續可以外國維和部隊進駐 11/20 06:36
tony121010 : 反正最後是烏俄都打槍,然後川普又氣呼呼找司機出 11/20 06:37
tony121010 : 氣吧XD 11/20 06:37
tony121010 : 這戲都演過幾遍了 11/20 06:37
kuroro94 : 結果要反悔這一條了... 而且川普原本是要雙方原地 11/20 06:38
kuroro94 : 停火 越縮越多 欺善怕惡的咖小 11/20 06:38
nanozako : 在公啥,都是俄國提出的條件當然俄國自己會接受 11/20 06:51
nanozako : 俄國怎麼可能談判的時候提自己都不會接受的條件 11/20 06:51
wwwaa1217 : 美國保障還是算了吧,美國保障真的有用戰爭不至於 11/20 07:07
wwwaa1217 : 發生 11/20 07:07
payneblue : 笑了 這條件烏克蘭傻了才會討論吧 11/20 07:09
andyken : 就特使跟親俄派的自己亂搞而已,只是川普有點放任 11/20 07:14
andyken : 他去玩 11/20 07:14
aeoleron : 烏克蘭不像中共膝蓋那麼利索 11/20 07:21
aeoleron : 這種喪權辱國的條款給中共的話早就簽了 11/20 07:21
aquarius360 : 可見丁丁這些年到處埋暗樁 11/20 07:24
laladiladi : 越晚條件越爛 你知我知司機也知 11/20 07:30
aeoleron : 小插曲 在消息走漏後 11/20 07:31
aeoleron : Witkoff還發推文 猜是俄方故意洩漏消息給媒體 11/20 07:31
aeoleron : (當然立刻就刪文了 11/20 07:31
aeoleron : 如果是真 可見連俄方代表都知道 11/20 07:31
aeoleron : 開這條件根本是來亂的 11/20 07:31
aeoleron : 跟這白癡特使浪費時間 就是用來洗一波疑美而已 11/20 07:31
aeoleron : 邪惡美帝要賣烏了!烏克蘭又被背叛! 11/20 07:31
aeoleron : 同一招今年都洗第幾次了 老鵝的外宣也忒沒創意 11/20 07:31
andyken : 隨便啊,人家就不想認輸,最好讓沉沒成本高到他不 11/20 07:32
andyken : 想打 11/20 07:32
frozenmoon : 可悲啊 川粉 11/20 07:36
andyken : 比較有趣的是俄國外交部發言人跟普丁發言人都出來 11/20 07:38
andyken : 打槍 XD 11/20 07:38
utn875 : 川普政府的老樣子,左右橫跳讓人無法信任 11/20 07:50
hsinhanchu : 安啦,撐著兩個禮拜繼續炸煉油廠,Taco就會轉向 11/20 07:59
aeoleron : 川:沒我的事 我都放給Witkoff特使去弄 11/20 08:02
aeoleron : 要罵就去罵他 (設計台詞 11/20 08:02
aeoleron : 以抽離角度 這情況也滿有意思的 11/20 08:02
aeoleron : 自己按兵不動 讓特使去哄俄國 11/20 08:02
aeoleron : 拒絕跟普丁會談 但又給俄國一點點希望 11/20 08:02
aeoleron : 而這一套欲擒故縱之間 11/20 08:02
aeoleron : 烏克蘭繼續炸俄國的煉油廠 油港 天然氣 11/20 08:02
kobebrian : 叫親俄派去跟俄羅斯談判是什麼昏招 11/20 08:05
s8018572 : ....這基本上就投降條件阿 witkoff 11/20 08:15
MarchelKaton: 川粉:這一定是烏克蘭的錯(? 11/20 08:16
s8018572 : 還要被裁軍 禁止擁有遠程飛彈 那下一次呢? 11/20 08:19
andyken : 不是遠程飛彈沒有而已,連無人機也不行 11/20 08:24
kobebrian : 這比之前提過的任何提案都還誇張 川普不覺得這會影 11/20 08:27
kobebrian : 響他的民調? 11/20 08:27
gripenk : 烏肯,歐也不肯 11/20 08:29
aeoleron : 川普丁,兩個老男人的愛恨糾葛 11/20 08:30
aeoleron : 藕斷絲連 男分男解 男上加男 11/20 08:30
aeoleron : 可惜應該沒人要幫丁丁出bl本 11/20 08:30
Dante6 : 美國建立的老大哥地位被川普玩到這樣真的可悲 11/20 08:34
MrStone : 澤倫斯基就是釘子 川大應該很清楚該怎麼做 11/20 08:34
badid : 支持川普,烏克蘭本來就應該放棄烏東的土地,而且不 11/20 08:37
badid : 能有軍隊 11/20 08:37
andyken : 把司機換掉也沒用啊,議會就不可能會同意這些 11/20 08:38
andyken : 除非你搬一群俄國人把所有烏克蘭政壇都換掉 11/20 08:38
badid : 烏克蘭是和平的阻礙,俄羅斯還可以打非常非常久,烏 11/20 08:39
badid : 克蘭應該要讓步 11/20 08:39
NXT0614 : 川普這什麼垃圾提案 只敢欺負盟國的人 對真正敵國軟 11/20 08:39
NXT0614 : 成那樣 11/20 08:39
chenyeart : 急了.jpg 11/20 08:43
bigsun0709 : 反正撐到期中選舉完就行了 川普也沒幾年可以蹦達了 11/20 08:45
ez910115 : 我說你川絕對沒下任了,誰反對 11/20 09:07
peterlee97 : 笑死 極度可撥 還能看到台川粉在洗地 真是呵呵 11/20 09:25
hgt : 主權國家不能有軍隊?還在作夢喔!笑死! 11/20 09:33
badid : 如果美國和俄國都同意烏克蘭不能有軍隊,難道台灣敢 11/20 09:38
badid : 跟美國唱反調嗎? 11/20 09:38
ez910115 : 不能有軍隊,沒說不能有‘‘警察’’是吧 11/20 09:41
saccharomyce: 烏克蘭沒有軍隊 只有自衛隊 11/20 09:43
jimmy8019 : 再一次綏靖 11/20 10:00
swbthj : 感覺現在進入無限loop了 11/20 10:02
andyher : 我真的邊看邊笑 11/20 10:16
luzzwang : 這個幾個月前有用吧!現在扎柏羅熱俄軍跑馬圈地了, 11/20 10:20
luzzwang : 帝聶菠蘿也打進去了,哈爾科夫也多站一大片了,只 11/20 10:20
luzzwang : 給頓巴斯地區吸引不夠了吧! 11/20 10:20
whitertiger : 今天有些人同意烏克蘭不能有軍隊,烏東該被俄國併吞 11/20 10:23
whitertiger : ,明天同一批人也會在台灣面對共匪入侵的時候,喊台 11/20 10:23
whitertiger : 灣不能有軍隊,應該要被共匪併吞,當然這是在這伙人 11/20 10:23
whitertiger : 跑到國外之後的事 11/20 10:23
whitertiger : 俄粉又在貼中俄大外宣了 11/20 10:24
whitertiger : 哈爾科夫也被俄軍佔一大片?哪來的大外宣,俄粉能不 11/20 10:26
whitertiger : 能貼個來源? 11/20 10:26
whitertiger : 俄粉能不能不要每次都跑來喊俄軍又打下哪邊哪邊,又 11/20 10:28
whitertiger : 不貼出可靠的來源證明,結果事後證明這是誇大消息, 11/20 10:28
whitertiger : 這樣誰會信? 11/20 10:28
whitertiger : 看看這次紅軍村,俄粉提供的消息有哪次準確的,雙方 11/20 10:33
whitertiger : 爭奪中的地方就當成俄軍佔領,被包圍的殿後烏軍就喊 11/20 10:33
whitertiger : 好幾個旅的烏軍被包圍殲滅,明明是從黑鷹下機的烏軍 11/20 10:33
whitertiger : 被攻擊就喊黑鷹被擊毀,而且俄粉從來不會是只敢推文 11/20 10:33
whitertiger : 不敢發文,是不是想混在推文裡面帶風向? 11/20 10:33
ez910115 : 今天烏克蘭明天台灣,那巴勒斯坦呢? 11/20 10:35
ez910115 : 這邊也沒人在挺巴啊,神奇 11/20 10:36
tony121010 : 你可以挺啊,還是你是AI? 11/20 10:36
tony121010 : 有些人很奇怪,一直說別人沒挺什麼 11/20 10:38
aeoleron : 都打了四年了還有人覺得拔掉司機就能逼烏克蘭投降 11/20 10:38
aeoleron : 司機本人可是說俄語 親俄路線的 11/20 10:38
aeoleron : 2022基輔守軍擊退俄軍後 大家都等著要停戰了 11/20 10:38
aeoleron : 是普丁又去布查Irpin搞了個俄國版南京大屠殺 11/20 10:38
aeoleron : 當街見人就殺 老百姓騎腳踏車也殺 11/20 10:38
aeoleron : 後面就不用肖想烏克蘭會躺平投降了啦 11/20 10:38
aeoleron : 橫豎都要被屠殺當然要抵抗啊 又不是傻了 11/20 10:38
aeoleron : 當年中國知道要抗戰日本皇軍 11/20 10:38
aeoleron : 現在烏克蘭抗戰俄國皇軍 有什麼難懂的 11/20 10:38
tony121010 : 那你就PO文嘛,有道理自然有人挺啊 11/20 10:38
ez910115 : 我追劇而已,都沒挺 11/20 10:38
tony121010 : 那你推文幹嘛?你又不關心巴勒斯坦死活 11/20 10:39
andyken : 盧比歐已經出來洗地,沒啥好討論的了,問就是繼續打 11/20 10:39
whitertiger : 會喊今日烏克蘭明日台灣的人,不曉得是說台灣可以向 11/20 10:39
whitertiger : 烏克蘭一樣堅韌,還是說共匪的戰力像俄國一樣爛 11/20 10:40
ez910115 : 只是插花一下大家別忘了以色列也在侵略巴勒斯坦w 11/20 10:40
tony121010 : 啊大家不就跟你一樣,不在乎啊 11/20 10:41
whitertiger : 哈瑪斯是自找的,自然沒人在乎,也只有巴粉在乎 11/20 10:42
whitertiger : 三不五時巴粉就會提出來怕大家忘記 11/20 10:42
ez910115 : so.烏粉非巴粉 , 那烏粉是以粉? 11/20 10:44
whitertiger : 有一種人,在看別人下棋時會碎碎念講某一邊壞話,旁 11/20 10:46
whitertiger : 人有意見他就會說他只是中立看戲的,然後又繼續碎碎 11/20 10:46
whitertiger : 念,只是他不知道每個人都當他假中立的小丑 11/20 10:46
whitertiger : 說同情烏克蘭的人是以粉?好玩,很會耍嘴皮子 11/20 10:47
ez910115 : 是有看到我講話挺俄嗎? 齁。可能很久很久以前有 11/20 10:49
ez910115 : 吧。現在就是觀眾而已。 11/20 10:49
whitertiger : 那我能不能說俄粉跟俄羅斯是一個樣,俄軍沒血沒淚俄 11/20 10:49
whitertiger : 粉也一樣? 11/20 10:49
ez910115 : 說啊 ,當哪個粉就要接受公評 11/20 10:51
nanozako : 網路使用須知01:跟樂子人認真就輸惹XD 11/20 10:53
whitertiger : 原來是看戲的樂子人,難怪話特別多 11/20 10:55
ez910115 : 跟我一起看戲好啦,遠在天邊的事情,何必這麼執著 11/20 10:57
ez910115 : ,您說是吧~大人w 11/20 10:57
ez910115 : 。看到 這麼急會傷身 11/20 11:01
aeoleron : 川普丁之間的男男自語XD 11/20 11:14
kouhenry : 烏以粉高度重疊 說穿就是雙標跟膝反射舔美 11/20 11:16
andyken : 原來不挺哈瑪斯就是以粉(筆記 11/20 11:17
MrStone : 澤就烏克蘭蔣介石。底下人把美援A光 又很固執要戰 11/20 11:18
MrStone : 到底 11/20 11:18
badid : 原來不挺烏就是川粉 (筆記 11/20 11:18
MrStone : 美國早晚會設停損的 11/20 11:18
ez910115 : 別急。冷靜.jpg 11/20 11:19
badid : 同意樓上,烏克蘭真的是麻煩製造者,支持川普用各種 11/20 11:20
badid : 手段打壓烏克蘭停止戰爭 11/20 11:20
badid : 同意MrStone的看法,只有川普可以對烏克蘭施壓,該立 11/20 11:21
badid : 即停戰了 11/20 11:21
whitertiger : 獨裁粉的筆記大概有好幾本吧 11/20 11:22
poikz : 烏克蘭是麻煩製造者的話 歐洲還會廣泛支持嗎 美國也 11/20 11:23
poikz : 有支援 所以也同樣是麻煩製造者? 11/20 11:24
aeoleron : 神秘帳號動員的太慢了吧 連俄國都否認了才出來洗xd 11/20 11:25
badid : 所以川普才要和普丁合作,美俄一起施壓烏克蘭這個麻 11/20 11:25
badid : 煩製造者啊,要不然怎麼停戰 11/20 11:25
whitertiger : 為了生命財產和自由反抗殘暴俄軍是麻煩製造者?這什 11/20 11:27
whitertiger : 麼韭菜思考模式 11/20 11:27
poikz : 所以美國此前的支援 是明示自己是麻煩製造者的意思 11/20 11:27
poikz : 囉!? 11/20 11:27
whitertiger : 怎麼不叫俄軍退兵,這樣停戰更快 11/20 11:27
poikz : 有沒有美國直指自己是麻煩製造者的八卦呀 想看~ 11/20 11:29
badid : 戰爭是拜登縱容烏克蘭造成的,不是川普造成的,川普 11/20 11:29
badid : 已經不再無償援助烏克蘭了 11/20 11:29
aeoleron : 特定帳號之前洗以色列是麻煩 洗了半天 11/20 11:30
aeoleron : 還搞個北京宣言 狂舔恐怖份子 11/20 11:30
aeoleron : 然後恐怖分子好朋友哈瑪斯真主黨就被一鍋端了 11/20 11:30
aeoleron : 中國也有死亡之握吧 握手後就倒楣 11/20 11:30
whitertiger : 有人的意思是拜登縱容烏克蘭開戰? 11/20 11:32
kouhenry : 為了生命財產和自由反抗種族屠殺以軍 的哈馬斯是恐 11/20 11:32
kouhenry : 怖份子?這什麼韭菜思考模式 何不叫以軍退兵 這樣 11/20 11:32
kouhenry : 停戰更快 11/20 11:32
poikz : 川普政府縱然不是無償 但收錢出貨給烏克蘭也是事實 11/20 11:32
poikz : 對方若是麻煩製造者 那自己也會是麻煩製造者無誤 11/20 11:32
whitertiger : 誰叫哈瑪斯先搞出音樂節大屠殺,給以色列一個大義去 11/20 11:33
whitertiger : 打加薩 11/20 11:33
Flyingheart : 歐洲出錢買美國武器給烏克蘭 美國不虧 可以繼續打 11/20 11:34
whitertiger : 哈瑪斯不是恐怖分子? 11/20 11:34
aeoleron : 神秘帳號已經語無倫次了 好慘XD 11/20 11:38
whitertiger : 打著解放的名義去搶鄰居的地、打著拯救百姓的名義去 11/20 11:38
whitertiger : 屠殺綁架人民、認為受害者被俄羅斯入侵應該投降大腿 11/20 11:38
whitertiger : 開開等著被幹,這樣的流氓土匪還有人認為是正義之師 11/20 11:38
whitertiger : ?難怪獨裁粉會被瞧不起 11/20 11:38
badid : 哈瑪斯做的事跟烏克蘭的亞速營一樣,你只能都支持或 11/20 11:39
badid : 都不支持 11/20 11:39
whitertiger : 是不是獨裁粉的道德邏輯都異於常人,還是獨裁粉是啥 11/20 11:39
whitertiger : 米斯德哥爾摩症候群患者? 11/20 11:39
aeoleron : 連俄國都否認有密談了 難怪整個當機不知道要洗什麼 11/20 11:40
aeoleron : 超級好笑 11/20 11:40
whitertiger : 亞速營被歐美調查多少次了,都被移除恐怖份子名單了 11/20 11:41
whitertiger : ,俄粉還在造謠?要知道歐美一大堆聖母團體,亞速營 11/20 11:41
whitertiger : 真有幹俄國說的事,會沒人出來抗議? 11/20 11:41
aeoleron : 上頭是不是也把這白癡議題放生了? 11/20 11:42
aeoleron : 丟個倒楣評論員出來打卡 又不知道能說什麼 11/20 11:42
aeoleron : 只剩下陰陽怪氣了 超慘 11/20 11:42
whitertiger : 還是俄國講太陽南升北落俄粉也會信,不會去查證? 11/20 11:43
kouhenry : 以軍屠殺加薩數萬名兒童 種族滅絕還不在恐怖份子名 11/20 11:43
kouhenry : 單上咧 11/20 11:43
whitertiger : 俄國說個亞速營屠殺人民,沒去查證就信了,不愧是俄 11/20 11:44
whitertiger : 粉 11/20 11:44
whitertiger : 數萬兒童是哪來的消息?不要唬爛耶,歐美各國會讓以 11/20 11:45
whitertiger : 色列幹這麼大? 11/20 11:45
andyken : 反正都是CIA的陰毛,都是美國的臭,北約不該東擴 11/20 11:45
whitertiger : 哈瑪斯不讓人民離開加薩,要留下當哈瑪斯肉盾不敢講 11/20 11:46
whitertiger : ,去唬爛啥米數萬兒童被以色列屠殺? 11/20 11:46
andyken : 有時覺得中俄軸心那麼討厭歐美,怎不快點打個三戰, 11/20 11:47
aeoleron : 別的評論員可以洗台海 洗的頭頭是道 11/20 11:47
aeoleron : 就你最倒楣 被派來洗烏克蘭 11/20 11:47
aeoleron : 連人家俄國人都不信的屁話也得洗的煞有其事 11/20 11:47
aeoleron : 洗了四年洗不動 整天被別人打臉打好玩的 11/20 11:47
aeoleron : 老鐵是不是平常做人太失敗啊 11/20 11:47
andyken : 所有恩怨情仇一次解決,世界也會舒服很多 11/20 11:47
aeoleron : 是不是忘記給紅包 得罪了上司啊 11/20 11:48
whitertiger : 聽樓上一講,這好像屎缺啊,人緣不好的才會來站這個 11/20 11:48
whitertiger : 缺 11/20 11:48
kouhenry : 呵呵 露出真面目了 最想戰爭最喜歡戰爭解決問題不就 11/20 11:53
kouhenry : 是歐美嗎 好險某些人核彈 不然早就以自由民主之名 11/20 11:53
kouhenry : 實施侵略 生靈塗炭了 11/20 11:53
kouhenry : 加薩就是最好例子 拳頭比你大 就是被屠殺也能說成是 11/20 11:55
kouhenry : 你的錯 有核彈的就每天站道德高地 說你獨裁沒人權 11/20 11:55
kouhenry : 雙標完了沒? 11/20 11:55
aeoleron : 白虎大, 真的啊 俄國煉油廠爆炸的畫面太多了 11/20 11:58
aeoleron : 連特定電視台都報出來了 11/20 11:58
aeoleron : 本來要洗他們俄中新軸心 多軸世界 11/20 11:58
aeoleron : 結果他的俄國大哥一直被農夫打趴 11/20 11:58
aeoleron : 這樣還要洗個什麼刁 11/20 11:58
aeoleron : 有用腦的大家根本避之唯恐不及xd 11/20 11:58
andyken : 最愛戰爭的是歐美?原來中俄都沒戰爭,笑死 11/20 11:58
andyken : 俄國/蘇聯從上個世紀以來發動幾場戰爭了有人要整理 11/20 11:59
lnceric008 : 近代發動戰爭顛覆政府最多的肯定是美國 11/20 12:03
poikz : 『最想戰爭最喜歡戰爭解決問題』 << 符合這句描述的 11/20 12:04
poikz : 就俄中無誤啊 11/20 12:04
poikz : 俄國出兵烏克蘭自不用說 前幾天中國還說要把日本變 11/20 12:06
poikz : 戰場咧 11/20 12:06
kouhenry : 哪比你比上美國 1991以來就發起251起軍事行動 臉湊 11/20 12:07
kouhenry : 上來被打也不是這樣吧 更不要說伊拉克戰爭 叙利亞 11/20 12:07
kouhenry : 南斯拉夫 哪次不是炸死成千上萬的老百姓 11/20 12:07
whitertiger : 你說二戰時期炸死成千上萬的老百姓也就算了,之後的 11/20 12:09
whitertiger : 戰爭有炸死成千上萬的老百姓 ? 11/20 12:09
jimmy5680 : 原來某k支持音樂節殺害、綁架遊客和外勞喔,真棒 11/20 12:10
whitertiger : 伊拉克戰爭、叙利亞、南斯拉夫大多是用精確導引武器 11/20 12:10
whitertiger : 去攻擊軍事目標的,哪來的炸死成千上萬的老百姓 ? 11/20 12:10
jimmy5680 : 南斯拉夫ICTY都判決完了也想洗黑白,真是人才 11/20 12:11
whitertiger : 講難聽點就是軍盲看多了中俄大外宣自以為很懂軍事, 11/20 12:12
whitertiger : 想要來這秀一下被打臉惱羞成怒 11/20 12:12
jimmy5680 : 俄粉除了whataboutism還有沒有別招啊,呵欠 11/20 12:12
whitertiger : 某K怎麼不講講俄國現在正在炸死成千上萬的老百姓 ? 11/20 12:13
Ives20130 : 這種條件要同意早就同意了還會等到現在嗎 11/20 12:13
poikz : 覺得比不上美國 就代表你可以用戰爭解決問題嗎 11/20 12:14
poikz : 這不就標準的五十步笑百步 11/20 12:14
poikz : 還是說 骨子裏就是殺戮成性 只是想用"我殺沒比較多" 11/20 12:14
poikz : 來合理化發動戰爭 11/20 12:15
whitertiger : 說歐美是入侵者 ? 所以歐美有哪次進行軍事行動後佔 11/20 12:15
whitertiger : 著別人的地不走 ? 11/20 12:15
whitertiger : 怎麼這麼愛唬爛,獨裁粉都這樣的嗎 ? 11/20 12:16
ez910115 : 戰爭bad.有一說一。大規模殺傷性武器在哪 11/20 12:20
kouhenry : 川川還有三年 舔美好日子還在後頭呢 11/20 12:21
whitertiger : 沒找到 11/20 12:21
whitertiger : 所以小布希那段時期被轟爆了 11/20 12:21
Leo4891 : 川普舔鵝就算了 別來扯後腿 11/20 12:21
whitertiger : 阿川先過明年選舉再說吧 11/20 12:22
Leo4891 : 禁軍隊 保護俄文 很明顯就是要把你殖民附庸化 11/20 12:22
ez910115 : 眾所周知,江湖人稱外送民主可不是說說的而已 11/20 12:23
whitertiger : 不過把伊拉克獨裁者拉下來,對人民也是好事 11/20 12:23
whitertiger : 只是伊拉克在這之後要面對伊斯蘭國這種強悍的對手 11/20 12:24
ez910115 : 人家怎樣獨裁是人家的事情,這樣感覺像護航,獨裁 11/20 12:26
ez910115 : 國家難道有問題? 11/20 12:26
poikz : 俄國也是稱烏是納粹 所以外送了軍隊到烏克蘭 11/20 12:26
poikz : 自己也在"外送" 就不需要講別人啦 11/20 12:26
kouhenry : 伊拉克造成數十萬平民傷亡 一句小布希被轟爆就算了 11/20 12:27
kouhenry : 超棒 難怪會挺種族滅絕的以軍 11/20 12:27
ez910115 : 我記得美國也是推翻了哪個倒楣國的政府,扶持了一 11/20 12:28
ez910115 : 個獨裁聽話者上台懶得找資料。 11/20 12:28
zien0223 : 浪費時間 能接受這種條件還需要打到現在? 11/20 12:28
andyken : 能接受的話烏克蘭直接找俄國談搞不好條件還更好 11/20 12:31
whitertiger : 同軍人傷亡數字相比,伊拉克的平民傷亡數字的統計更 11/20 12:32
whitertiger : 困難,凖確性也更差。所有對伊拉克平民傷亡的估計數 11/20 12:32
whitertiger : 字都存在爭議。 11/20 12:32
whitertiger : 11/20 12:32
whitertiger : 一個叫做「伊拉剋死屍統計」的組織得出的平民死亡數 11/20 12:32
whitertiger : 字建立在對媒體報導以及諸如停屍間記錄的核對的基礎 11/20 12:32
whitertiger : 上 11/20 12:32
whitertiger : 該組織認為,到2010年7月截止,伊拉克的平民死亡數 11/20 12:32
whitertiger : 字在9萬7461到10萬6348 之間。聯軍入侵伊拉克的當月 11/20 12:32
whitertiger : (2003年3月)平民死亡最多,當時3977 平民被打死, 11/20 12:32
whitertiger : 同年4月又有 3437名平民被打死。 11/20 12:32
whitertiger : 11/20 12:32
whitertiger : 得到聯合國支援的「伊拉克家庭健康調查」估計,在 11/20 12:32
whitertiger : 2003年6月到2006年6月間有15萬伊拉克人死於暴力。與 11/20 12:32
whitertiger : 此同時2006年的《柳葉刀》雜誌估計超過65萬4965名伊 11/20 12:32
whitertiger : 拉克人死亡,其中60萬1027人死於暴力。 11/20 12:32
poikz : 不認同美國顛覆外國政府的做法 那請問 起而效尤是 11/20 12:34
poikz : 什麼黃鼠狼性格? 11/20 12:34
poikz : 不喜歡的事不是該警惕自己別做嗎 怎會是跟著做? 11/20 12:34
whitertiger : 有人是不是直接拿最大數字出來講,沒考慮過這統計很 11/20 12:34
whitertiger : 困難,而且可信度有問題 ? 11/20 12:34
GaryMatthews: 這咖就是個房地產仲介出身 川普得道雞犬升天的代表 11/20 12:35
whitertiger : 那跟俄國國防部吹已經把烏克蘭軍隊的武器裝備殲滅兩 11/20 12:35
whitertiger : 次以上有啥差異 ? 11/20 12:35
whitertiger : 而且把反哈瑪斯恐怖攻擊跟挺以綁在一起 ? 這帶風向 11/20 12:36
whitertiger : 的手段還真差 11/20 12:36
ez910115 : 幫複習,海珊還是美國先扶植起來的 11/20 12:40
whitertiger : 那時美國支持的伊朗國王被推方,換個搞宗教的上來, 11/20 12:42
whitertiger : 後來跟伊拉克打起來,所以美國暗中幫助伊拉克對付伊 11/20 12:42
whitertiger : 朗 11/20 12:42
whitertiger : 話說科威特在兩伊戰爭大力支持伊拉克,結果之後反被 11/20 12:42
whitertiger : 海珊入侵 11/20 12:42
whitertiger : 以前美國也是幫過阿富汗聖戰士對抗蘇聯,只能說CIA 11/20 12:43
whitertiger : 常在幹這種事 11/20 12:43
ez910115 : 。後來你說你的小弟有大規模殺傷性武器,要扁他… 11/20 12:44
ez910115 : … 11/20 12:44
whitertiger : 所以小布找的開戰理由很差 11/20 12:45
poikz : 所以這種扶植外國政府的事 你到底是贊同還是厭惡? 11/20 12:46
poikz : 說贊同 但一直在批美國這樣做 11/20 12:46
poikz : 說厭惡 又一直舉美國也這樣做 11/20 12:47
poikz : 到底有沒有個定論? 11/20 12:47
tenshou : 烏克蘭就只是桌上肉 11/20 12:48
whitertiger : 他會說他是看戲的 11/20 12:49
ez910115 : 保安可以讓人家這樣扶了又扁的嗎? 11/20 12:49
whitertiger : 俄國連這桌上肉都咬不住 11/20 12:49
whitertiger : 他扶你是為了對抗伊朗,不是要你為了自身野心去入侵 11/20 12:50
whitertiger : 科威特 11/20 12:50
whitertiger : 海珊野心大到連沙烏地阿拉伯也想吞,我看那時候周邊 11/20 12:51
whitertiger : 國家都贊成美國去扁他 11/20 12:51
poikz : 普丁還稱烏人是兄弟、是家人咧 也是一面講一面扁 11/20 12:54
poikz : 敢不敢去問他為何要扁自己的兄弟 11/20 12:55
v66leo : 警察改當強盜,大概就是這種狀況 11/20 13:04
loyfree : 看吧 真打了就是這種下場 11/20 13:25
loyfree : 沒那個實力真的不要隨便選邊站 11/20 13:25
yesyesyesyes: kobebrian:see , 你說烏有談判籌碼, 就這? 11/20 13:31
sugoichai : 看看伊朗、敘利亞、委內瑞拉,真沒,沒那實力別選邊 11/20 13:36
aeoleron : 神秘帳號的小村子不知道還要打多久XD 11/20 13:37
sugoichai : 轉頭看金小胖,表面站隊中俄,行動卻走孤立主義,真 11/20 13:37
aeoleron : 說好的俄中軍力碾壓民主國家呢? 11/20 13:37
sugoichai : 聰明人。 11/20 13:37
aeoleron : 所以中共真的沒擔當 傻子才跟中共站一起 11/20 13:40
aeoleron : 光是一個日本就跳腳氣噗噗的 搞得像小丑 11/20 13:40
aeoleron : 上次跟中共稱兄道弟的恐怖分子 現在草都長多高了 11/20 13:40
aeoleron : 中共最尊敬的俄國大哥 11/20 13:42
aeoleron : 人家根本把你當成NTR綠帽苦主 11/20 13:42
aeoleron : 反正吃掉你中國三分之一領土 11/20 13:42
aeoleron : 你還是得賠笑叫他哥 11/20 13:42
hahabis : 肛嘴是嫌自己淨民調還不夠慘就是了 11/20 15:00
hahabis : https://tinyurl.com/2z3dm4th 連FOX民調都很悽慘 11/20 15:21
take3024 : 推文內幹嘛一直酸不同論調的板友啊,跟電蝦板討論 11/20 15:55
take3024 : 風氣相比差異好大 11/20 15:56
whitertiger : 那你去電蝦版就好啦,為啥要幫俄粉網友講話? 11/20 15:59
take3024 : 你又知道我幫哪個立場講話了?真是一個懂王 11/20 16:06
poikz : 『本板網友造謠』這句 昨天不知是誰丟了就杳無音信 11/20 16:07
whitertiger : 想起來了,345樓是那位只許中俄獨裁粉在軍事版談政 11/20 16:07
poikz : 了耶 在討探板面風氣的同時 是不是也要反省自己也 11/20 16:07
whitertiger : 治話題,其他人不準有意見的那位假中立網友 11/20 16:07
poikz : 推波推瀾了一把 11/20 16:07
whitertiger : 現在怕被酸只好討論版風了是吧 11/20 16:08
take3024 : 何時只准許獨裁粉才能討論政治? 11/20 16:10
whitertiger : http://i.imgur.com/PTG1tjZ.jpg 11/20 16:11
whitertiger : 那為啥有人說以後台灣會被統一,其他人不能反駁? 11/20 16:12
whitertiger : 你的立場看起來就是在幫中俄獨裁立場的網友說話,在 11/20 16:13
whitertiger : 那裝啥中立 11/20 16:13
take3024 : 是好好討論,並沒有禁止好嗎........ 11/20 16:14
whitertiger : 這串也是,那些獨裁粉講的話像有道德良知和正常邏輯 11/20 16:14
whitertiger : 的人會講出來的話?為啥不能反駁 11/20 16:14
whitertiger : 你的好好討論的標準是啥? 11/20 16:14
whitertiger : 有人幫殺人放火的土匪流氓講好話,還以為光榮,你不 11/20 16:17
whitertiger : 去反駁,反而要其他人注意講話口氣? 11/20 16:17
whitertiger : 不好意思,你哪位啊? 11/20 16:17
poikz : 怎樣叫好好討論? 好好討論是叫你撂了一句地圖砲的 11/20 16:22
poikz : 的話後就杳無音信是嗎 11/20 16:22
poikz : 那這種"好好討論" 不要也罷 11/20 16:22
whitertiger : 看來是喜歡裝中立檢討網友的人 11/20 16:24
whitertiger : 只是演技太差了 11/20 16:25
wahaha99 : 這如果是真的, 那川普就是俄羅斯特使了吧 11/20 17:43
encoreg57985: 戰場失利貪腐又嚴重 該停戰了 11/20 18:22

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