推 aeoleron : 聽說俄國連防空單位都沒派 因為以為烏克蘭打不到 10/07 09:36
推 fman : 看了一下地圖真的好遠 10/07 09:45
推 kuroro94 : 同感,逼迫防空必須分散全境,有縱深也要有人力物力 10/07 09:47
→ kuroro94 : 顧得到才行 10/07 09:47
推 hinanaitenco: 換做中國打台灣 全島都會是無人機打擊目標 10/07 09:51
推 ryannieh : 錯,換作中國打臺灣,中國全境都是目標 10/07 09:53
推 victoryman : 技術越來越進步 10/07 09:55
推 hinanaitenco: 台灣無人機產量跟中國比 開玩笑嗎 10/07 09:56
推 DameLillard : 俄羅斯打擊烏克蘭 幾乎每次都500架shahed+幾10枚 10/07 09:59
→ DameLillard : 巡弋飛彈 絕大部分都被攔下 10/07 09:59
→ DameLillard : 要比數量 俄羅斯也不低 但是誰受的傷害比較大 10/07 10:00
→ DameLillard : 俄羅斯靠石油 傷害比較大 相較於烏克蘭 10/07 10:00
→ DameLillard : 所以數量不是問題 台灣或者中國都不是產油國 10/07 10:01
→ DameLillard : 中國不會因為打幾處民宅就崩潰 台灣也是 10/07 10:02
→ DameLillard : 二來 俄羅斯太大 防空系統不可能全境覆蓋 所以到處 10/07 10:03
→ DameLillard : 都是洞 台灣防空密度較高 算是有一點點優勢 10/07 10:04
推 jimmy8019 : 現在從遠火洗地論改洗無人機洗地論了嗎 10/07 10:04
推 zseineo : 改一陣子了吧 10/07 10:06
推 DameLillard : 再來 台灣是海島 注定沒有烏克蘭模式 戰時不會有 10/07 10:07
→ MartianIT : 所以才說要討論無人機洗地論嘛 辯ㄧ辯以後也省得再 10/07 10:08
→ MartianIT : 花時間打字 10/07 10:08
→ DameLillard : 工業活動 沒天然資源 一切靠進口 真的打起來 10/07 10:08
→ DameLillard : 不會是長期消耗戰 而是短期高強度戰爭 為何不用 10/07 10:08
推 tannoy : 中國全部港口,機場全部都是目標 10/07 10:09
→ DameLillard : 戰機 飛彈打擊 偏要用無人機這種偏消耗型的武器呢 10/07 10:09
→ DameLillard : 中國要的是確定戰果 迅速登陸 以防外界干預 10/07 10:10
→ DameLillard : 我們發展無人機重點要擺在台海以及台灣本島 10/07 10:11
→ DameLillard : 讓其變成kill zone 而不是浪費在中國內陸 10/07 10:11
→ DameLillard : 真正能讓中國戰爭機器停止運作的還是他大量的登陸 10/07 10:12
→ DameLillard : 船團 10/07 10:12
→ DameLillard : 其他幾乎都沒有價值 10/07 10:12
→ andyken : 中國的工業目標跟電廠也打不完,飛彈不夠多 10/07 10:14
推 Brioni : 如果共軍的無人機打擊能力有烏克蘭的數倍,那國軍眼 10/07 10:15
→ Brioni : 下能做的就是多買短程防空插海岸邊 10/07 10:15
推 kuroro94 : 雄偉的中國海岸線靠低成本無人船、無人艇抽獎XDDD 10/07 10:35
→ kuroro94 : 飛彈昂貴嘛 夜深人靜視線差 人造海豚很可愛的 10/07 10:36
→ dz01h : 重啟防空氣球的科技樹吧,浮拖網子的氣球攔無人機 10/07 10:50
推 aeoleron : 我是不覺得中共會嘗試強行登陸 10/07 10:53
→ aeoleron : 他大概會想用民兵小綠人政變之類的模式來取得口實 10/07 10:53
→ aeoleron : 後面要用什麼船登陸都沒差 10/07 10:53
→ aeoleron : 長程無人機已經確定是一張王牌 但要看打在哪 10/07 10:53
→ aeoleron : 烏克蘭這種用法就是打在俄國的大穴道上 10/07 10:53
→ aeoleron : 讓人慶幸的是阿萍還在玩他的火箭軍 10/07 10:53
→ aeoleron : 還沒火箭洗地 反倒高層人都被洗光了 10/07 10:53
推 hinanaitenco: 台灣怕斷援 如果集中打碼頭跟運輸節點 會餓死 10/07 11:03
→ hinanaitenco: 這是烏俄都沒有的弱點 10/07 11:03
→ dreackes : 台灣怎麼可能餓死 光國家庫存的米至少夠全台灣人吃 10/07 11:04
→ dreackes : 好幾個月了 10/07 11:04
→ saccharomyce: 後勤的困難在於分配 10/07 11:04
→ hinanaitenco: 開戰先把大橋都炸了 剩下無人機每天把過河的輜重車 10/07 11:06
→ hinanaitenco: 跟維修工程車點掉 軍隊機動跟物流配給會卡死 10/07 11:06
→ hinanaitenco: 米存量多也沒用啊 物流卡死根本發不到家家戶戶手上 10/07 11:07
推 aeoleron : 你以為橋很容易炸喔 笑了 10/07 11:10
→ hinanaitenco: 電塔水廠天天炸 沒裝太陽能板的人就等著斷電缺水 10/07 11:10
→ aeoleron : 烏克蘭天天被炸 怎麼還沒垮呀 10/07 11:11
→ aeoleron : 是不是很心急 笑死 10/07 11:11
→ aeoleron : 倒是俄國才被炸幾個禮拜 煉油產能直接砍40% 10/07 11:12
→ aeoleron : 這是什麼紙牌屋 紙糊的帝國呀 10/07 11:12
推 hinanaitenco: 烏克蘭地大地又平 台灣能比嗎XD 10/07 11:13
推 king9122 : 能飛過台海的無人機成本比遠火還高欸,怎越吹越貴 10/07 11:13
→ aeoleron : 等你來洗地呀 喊了幾十年了 10/07 11:13
→ hinanaitenco: 俄被炸很好笑啊 但跟台灣不禁中共用無人機戰術打 10/07 11:13
→ hinanaitenco: 有何關聯呢 10/07 11:13
推 kuroro94 : 中國國土又大又平 海岸線長 炸起來很好防是嘛?? 10/07 11:13
→ hinanaitenco: 遠火又不准 無人機還是比導彈還便宜 10/07 11:14
→ kuroro94 : 烏克蘭沒有海軍把黑海艦隊關成龜孫子完全不提 10/07 11:14
→ hinanaitenco: 台灣有烏克蘭無人機+軍火產量嗎 對岸沿海你慢慢炸 10/07 11:15
推 aeoleron : 洗了半天就是不敢打嘛 藉口一堆 10/07 11:15
→ aeoleron : 看俄國打個鄰居打成狗吃屎 我看中共也不是傻了 10/07 11:15
→ kuroro94 : 無人艇低成本高殺傷 不是中國專利 10/07 11:15
→ kuroro94 : 怕挨打也不是台灣船艦獨特恐懼 一定會分享給中國 10/07 11:15
→ hinanaitenco: 對岸就製造業第一大國 比這種無人機會輸慘 10/07 11:16
→ kuroro94 : 要講幾次 中國就是想速戰速決 用艦隊據止民主國 10/07 11:16
→ kuroro94 : 救援台灣 短時間內占領造成既定事實 10/07 11:16
→ hinanaitenco: 我又不支持戰爭 為何有人一直求中共打台灣 10/07 11:17
推 q2825842 : 中國會更怕被無人機攻擊 10/07 11:17
→ kuroro94 : 一拖長造成東亞各國經濟一起吃屎 就能援台合理化 10/07 11:17
→ aeoleron : 俄國鋼鐵洪流 戰鬥民族 都打成這鳥樣 10/07 11:17
→ aeoleron : 如果我是解放軍 我還傻傻的跟俄國一起栽進去火坑喔 10/07 11:17
→ kuroro94 : 想把攻台當作內戰 內戰就內部打別妨礙他國發財 10/07 11:18
→ kuroro94 : 搞到日韓美歐沒便宜3C晶片可用 時間拉長 10/07 11:18
→ kuroro94 : 包你中國一起吃屎 體驗民主化 10/07 11:18
→ hinanaitenco: 問題就是現在能撐多久了 之前還能比較樂觀點 看完 10/07 11:18
→ hinanaitenco: 烏克蘭連俄國幾千公里外的機場都能一波帶走 加上國 10/07 11:18
→ hinanaitenco: 軍那死樣子 非常不樂觀 10/07 11:18
→ kuroro94 : 無人機瞄準物流車 XD 設想打幾個月自己說說看 10/07 11:19
推 king9122 : 又封鎖論,戰事拖長才是中共最不想要的 10/07 11:19
→ kuroro94 : 俄國靠步兵A過去可以慢慢拖 拜託你中國也這樣打 10/07 11:19
→ king9122 : 再者,解放軍會面臨跟俄國在黑海一樣的狀況 10/07 11:20
推 MuadDib : 無人機技術是有利於防守方、弱勢方 提供一個翻轉傳 10/07 11:20
→ MuadDib : 統軍事落差的機會 10/07 11:20
→ hinanaitenco: 封鎖是一定要同步做 除非跟俄一樣腦突擊基輔沒想好 10/07 11:20
→ hinanaitenco: 一波沒帶走後續要怎打 10/07 11:20
→ king9122 : 信誓旦旦說敢進來的船不論國籍一率擊沉,結果呢? 10/07 11:20
→ kuroro94 : 解放軍全民練游泳 涉水而來攻台還比較合理些XDDD 10/07 11:20
→ king9122 : 以為對手無能反擊;現實是被沒有海軍的烏克蘭趕走 10/07 11:21
→ kuroro94 : 你要先想想要打多久 妨礙日韓台經濟、墊子想全球 10/07 11:21
→ kuroro94 : 歐美少爺一起吃屎會有啥下場 你想過沒?? 10/07 11:21
→ king9122 : 台海不敢講,但太平洋(第一島鏈以東)完全是台灣跟盟 10/07 11:21
→ hinanaitenco: 黑海艦隊又不能跟中共艦隊比 一堆沒錢維護的蘇聯老 10/07 11:21
→ hinanaitenco: 古董 10/07 11:21
→ kuroro94 : 拚艦隊喔 人家日菲插著提豐就是專幹你中國艦隊 10/07 11:22
→ kuroro94 : 美國大方承認: 對 我造艦慢、航母怕飛彈 10/07 11:22
→ king9122 : 友的主場,別說圍台,越線的解放軍自己都難顧了 10/07 11:22
→ kuroro94 : 就你中國神勇 艦隊不怕陸基反艦 10/07 11:23
→ hinanaitenco: 日本會幫要看高市的態度吧 這方面是比較樂觀沒錯 10/07 11:23
→ kuroro94 : 美國怕你中國陸基飛彈 中國造艦快神功護體不怕 10/07 11:23
→ king9122 : 問題來了,中國總愛說趕來補給台灣的一律擊沉,那反 10/07 11:23
推 Chihweifu : 很好奇烏克蘭怎麼做到的? 10/07 11:23
→ hinanaitenco: 不用圍台啊 花東幾個主要港每天炸就好 剩下的海岸 10/07 11:24
→ hinanaitenco: 線無法運補 10/07 11:24
→ kuroro94 : 看高市態度 美軍基地要射陸基飛彈高市不開心有屁用 10/07 11:24
→ king9122 : 過來問你真要來幫補給台灣的盟國船解放軍敢擊沉? 10/07 11:24
→ kuroro94 : 東風快遞是快遞 標準系列就被你當垃圾啦?? 10/07 11:24
→ king9122 : 給人理由軍事介入,那麼好康的嗎 10/07 11:25
推 hinanaitenco: 不用炸船啊 港口炸爛就不用補了 10/07 11:26
推 kuroro94 : 講得好像你中國偉大海岸線不怕炸 10/07 11:26
→ kuroro94 : 烏克蘭沒海軍 俄國黑海海軍也變陸軍你知道嗎? 10/07 11:27
→ kuroro94 : 無人艇炸過去上面有寫台灣是嗎? 10/07 11:27
→ hinanaitenco: 唉 中國海岸線你有能力去炸就去炸 台灣就沒那個飛 10/07 11:27
→ hinanaitenco: 彈量啊ww 10/07 11:27
→ kuroro94 : 台灣港口飄過來還是美國港口漂過去你會看清楚??? 10/07 11:27
→ kuroro94 : 神眼朱老九都讓你當就好 解放軍那麼神去當荷官就好 10/07 11:28
→ hinanaitenco: 一直跳針 還在烏克蘭炸黑海艦隊ww 台灣就不及烏克 10/07 11:28
→ hinanaitenco: 蘭 俄軍也不及中共 10/07 11:28
→ kuroro94 : 加入解放軍吃大鍋飯 真那麼愛國? 10/07 11:28
→ kuroro94 : 習近平怎麼會兄弟姊妹全在澳洲 10/07 11:28
推 king9122 : 港口壞了可以修,而且防空也不是吃素的 10/07 11:29
→ kuroro94 : 以為無人船就是烏克蘭港口放的,寫姓名學號是嗎? 10/07 11:30
→ king9122 : 東部港口小歸小,真要補給,美軍有很多方法,不用你 10/07 11:30
→ hinanaitenco: 笑死 我就點台灣那些危險的無法樂觀 你在那邊台灣 10/07 11:30
→ hinanaitenco: 無敵反打中國海岸線 到底誰是親共啊ww 10/07 11:30
→ king9122 : 替他們擔心,而且東部港口相對西部難打擊,損毀還能 10/07 11:31
→ kuroro94 : 無法樂觀所以備戰 要事先擬定反制措施及代價給 10/07 11:31
→ hinanaitenco: 小港口運補能量有限 然後東部運到西部又有難度 10/07 11:31
→ kuroro94 : 中國知道 你有何高見說來聽聽? 避戰躺平嗎? 10/07 11:31
→ king9122 : 修復,不是壞了就放置欸 10/07 11:31
→ hinanaitenco: 如果隧道鐵路炸掉的話只能直升機空運了 10/07 11:32
→ hinanaitenco: 所以用無人機可以天天炸啊 導彈是貴到沒辦法這樣玩 10/07 11:33
→ king9122 : 話說每個月都有人在吹封鎖論,太勤勞了喔 10/07 11:33
→ king9122 : 封鎖也不是單方面的,中共所有港口也會被反封鎖 10/07 11:33
→ king9122 : 一個14億人口的國家港口被封鎖,中共能撐的時間不見 10/07 11:34
→ hinanaitenco: 有新論點阿 烏克蘭玩成這樣才會怕 低成本遠距離精 10/07 11:34
→ hinanaitenco: 確打擊被實現了 還有機場突擊這招也是 10/07 11:34
→ king9122 : 得比台灣多,我知道你一定會說陸運,因為每個月來吹 10/07 11:34
→ king9122 : 封鎖論的劇本都一樣,了無新意 10/07 11:35
→ king9122 : 陸運完全無法替代海運的運量,但這也是台灣無法完全 10/07 11:35
→ king9122 : 反封鎖中國的因素之一,不過反過來中國也無法完全封 10/07 11:36
→ hinanaitenco: 中共作為必然主動方 準備的會比較完善 加上極權體 10/07 11:36
→ hinanaitenco: 制 就算被封鎖也比較能撐 10/07 11:36
→ king9122 : 鎖台灣好嗎,兩邊互相封鎖,此消彼長下來中國過內承 10/07 11:36
→ king9122 : 受的壓力將會極大,中共不怕人民苦,怕的是人民苦到 10/07 11:37
→ king9122 : 起來暴亂,兩岸開戰戰場不會只在台灣,中國自己也會 10/07 11:37
→ king9122 : 很精彩 10/07 11:37
→ hinanaitenco: 主要是看台灣能撐多久 基本上所有有意義的軍推都是 10/07 11:38
→ hinanaitenco: 以台灣撐多久算贏 而不是打退中共 10/07 11:38
推 kuroro94 : 中國打仗比較能撐 恭喜啦 日韓美歐少爺們撐不了 10/07 11:38
→ kuroro94 : 拖久了把自稱的內戰拖類全球便宜產日韓3C沒了 10/07 11:39
→ kuroro94 : 國際制裁就跟著來了 10/07 11:39
推 king9122 : 這種人想法就是大爺主義,中國身為大國什麼障礙都能 10/07 11:40
→ kuroro94 : 無人機慢慢封、慢慢A 那不就開戰後台灣最希望的嘛 10/07 11:40
推 hinanaitenco: 便宜產日韓3C ww 蠻好笑的 跟中國比3c價格 10/07 11:40
→ kuroro94 : 難不成台灣開戰後會迅速反攻大陸是不是 10/07 11:40
推 ctes940008 : 中國要打,我看南方就先獨立了。 10/07 11:40
→ king9122 : 跨越啦,你們小國撐不久的,我是這麼認為的劈哩巴拉 10/07 11:40
→ kuroro94 : 你的笑死、滿好笑 用詞用太多了 10/07 11:41
→ kuroro94 : 你真的知道自己在說啥嗎? 你知道出貨方是日韓嗎? 10/07 11:41
→ hinanaitenco: 跟大國無關啊 人家體制就極權加維穩特化版 換做是 10/07 11:41
→ hinanaitenco: 大國印度就是完全不可能更能撐 10/07 11:41
→ king9122 : 專程來硬凹的,反正沒發生的事,他想怎麼吹都行 10/07 11:41
→ kuroro94 : 論點你贏、笑點也笑到了、無人機也封到了 10/07 11:41
→ hinanaitenco: 因為你說的言論很有趣啊 我覺得很搞笑 10/07 11:42
→ kuroro94 : 怎麼能帥成這樣 贏這麼多 10/07 11:42
→ kuroro94 : 你也很不錯啊XDDD 10/07 11:42
→ king9122 : 就跟地圓說、日心說一樣啊,沒驗證/還沒發生過的事 10/07 11:43
→ king9122 : 他當然能冠冕堂皇的吹 10/07 11:43
→ hinanaitenco: 你說我在吹 你也在吹阿 都沒發生過的事 10/07 11:44
→ hinanaitenco: 要是發生過還有這邊嘴砲的意義嗎 直接看結果啊 10/07 11:45
→ Sameddie : 還好吧,我們有超強F16V,進出對岸沿海應該很簡單 10/07 11:45
推 kuroro94 : 吹? 是在清點開戰後雙方可以造成的傷害、可用的牌 10/07 11:46
→ kuroro94 : 你的封島、無人機打物流車等餓死 這拖球檯打法 10/07 11:46
推 king9122 : 這裡大多都在推測過程,把可能的戰爭導向分析 10/07 11:47
→ kuroro94 : 就開戰後台灣希望的阿 是怕一開戰就被斬首造成 10/07 11:47
→ king9122 : 就你把結果都講好講滿了,還說沒有吹上天 10/07 11:47
→ kuroro94 : 既定事實 連急救都無法直接被端走 10/07 11:47
→ king9122 : 一來就是直接打殘,斷水斷電餓死 10/07 11:48
→ kuroro94 : 吹F-16那個觀點就不必了 對方電子偵察機外加中遠AA 10/07 11:48
推 Sameddie : 真假...原來已經不行了喔,記得以前能飛到對岸偵查 10/07 11:49
→ Sameddie : 的 10/07 11:49
→ king9122 : 過程也不重要了,怎麼辦到的不重要,解放軍就是行 10/07 11:49
→ kuroro94 : 會讓我方飛機不利 阿三流血證明飛機要有 陸上體系 10/07 11:49
→ king9122 : 結果都給你講完了 10/07 11:49
→ kuroro94 : 配合保全最大戰力是重點 10/07 11:49
→ king9122 : 幫我預測一下下一期大樂透,對了,填寫順序不重要 10/07 11:49
→ kuroro94 : 黑鳥那個是平流層超高空偵察 俄國技轉高空飛彈給 10/07 11:50
→ kuroro94 : 中國後就黑貓計畫取消了 10/07 11:50
→ john371911 : 打起來影響先進製程晶片,日本rapidus還不一定,韓 10/07 11:52
→ john371911 : 國三星不用跟臺積電競爭應該會爽爆。 10/07 11:52
推 kuroro94 : 這利日韓觀點不無可能,不拒絕 10/07 11:54
→ kuroro94 : 鄰居海上打仗反而有利日韓嗎,有待實證 10/07 11:54
推 aeoleron : 洗了半天還是不敢打 笑死 10/07 12:05
→ aeoleron : 解放軍又不是傻了 10/07 12:05
→ dz01h : 看封鎖有多大,我們往渤海打飛彈的話韓國大概會靠杯 10/07 12:06
推 kuroro94 : 炸到人工島礁解放軍的無人船確定不是菲律賓越南偷 10/07 12:09
→ kuroro94 : 放的嗎 10/07 12:09
推 aeoleron : 堂堂俄國被人家當空氣 自由進出 10/07 12:14
→ aeoleron : 短短三天就被炸三個 10/07 12:14
→ aeoleron : 如果我是中國應該很著急很害怕吧 10/07 12:14
→ aeoleron : 看看帳號忙成這樣 10/07 12:14
推 daliares : 這樣太遠了!俄國人屎尿未及吧? 10/07 13:02
推 utn875 : 數字很不適合做對比,烏克蘭靠背後的歐洲取得油料 10/07 13:12
→ utn875 : ,俄國有38座百萬噸級的煉油廠,台灣只有三座,距 10/07 13:12
→ utn875 : 離包在無人機至各類火箭飛彈的射程內,防空難度太 10/07 13:12
→ utn875 : 大,過往沒看過飛彈防禦計畫或演習,應該是務實放 10/07 13:12
→ utn875 : 推狀態 10/07 13:12
→ iqeqicq : 但中國比俄羅斯更高機率打不贏就翻桌 10/07 13:38
→ iqeqicq : 台海衝突的本質就是美中爭霸、賭國運、民主vs.極權 10/07 13:39
推 Brioni : 空軍只要能跟共機55開就可以了,因為登陸方需要接近 10/07 13:39
→ Brioni : 絕對空優,只打到55開就敗一半 10/07 13:39
→ iqeqicq : 所以雙方都沒有輸的理由,只能打到最後一兵一卒 10/07 13:40
→ iqeqicq : 而且是贏者全拿,沒有所謂「投降輸一半」的空間 10/07 13:40
→ iqeqicq : i.e.得台灣者得天下 10/07 13:41
推 njnjy : 戰爭 中國人餓死的會比台灣多 小區都管制封鎖 10/07 13:42
→ njnjy : 回想防疫就知道 戰爭發生中國會變怎樣 10/07 13:44
推 TNLang : 我是中共就萬船齊發搭配核彈開路了 10/07 13:51
→ TNLang : 最好是把山東號開到太平洋嚇阻美軍介入 10/07 13:51
→ andyken : 都用了核彈還要開啥麼路? 10/07 13:56
推 silvertiger : 2000公里 這作戰半徑真驚人 10/07 14:16
推 aeoleron : 再這樣砸下去 咱們邪惡軸心的面子要擺哪呀 10/07 14:29
→ aeoleron : 是不是該勸爹投降了? 10/07 14:29
推 kobebrian : 核彈開路是啥鬼哈哈 怎麼有普丁一直威脅都核彈的影 10/07 15:12
→ kobebrian : 子 10/07 15:12
推 whitertiger : 小朋友不懂軍事什麼都用核彈處理,別計較別計較 10/07 15:15
噓 kujoukk : 把支那重要商港打爛 所有物資靠陸運 支那就崩潰了 10/07 15:41
推 daliares : 俄烏戰爭證明核彈只是拿來恫嚇,不敢用不能用的東 10/07 16:00
→ daliares : 西等於沒有。 10/07 16:00