→ jobli : 所以我上篇應該沒寫錯07/30 12:27
→ jobli : 因為我影像全聯作很久了07/30 12:27
→ jobli : 陸軍委外全聯也後期吧07/30 12:28
→ jobli : 本來是找大姐跟一些阿兵哥在顧07/30 12:28
→ kyon623 : 陸軍沒換過，海空軍從嘉裕變成新光跟生活工場07/30 12:29
→ kyon623 : 空軍還比較可能有問題，生活工場的實體店面都快GG07/30 12:30
→ kyon623 : 了07/30 12:30
推 jobli : 海軍很久以前個裝就是一包寄來07/30 12:32
→ jobli : 我在軍團看海聯官都直接收貨07/30 12:32
→ kyon623 : 那個時代應該補給庫寄的，供售站的制度2020年左右07/30 12:34
→ kyon623 : 才開始的07/30 12:34
→ cookingcat : 不是啊，開口契約本來就可能有決標金額高於預算金07/30 12:37
→ cookingcat : 額的可能性07/30 12:37
→ cookingcat : 只要這三年的採購金額不超過決標金額就好07/30 12:38
推 jobli : @kyon623 幹海軍民國90年代就能宅配了07/30 12:39
→ cookingcat : 又不是連差的20幾億一起給廠商，決標公告裡就有說07/30 12:40
→ cookingcat : 到以實作數量計價付款了07/30 12:40
→ kyon623 : 補給總庫服務好啊07/30 12:40
※ 編輯: kyon623 (42.74.202.203 臺灣), 07/30/2025 12:40:57
→ cookingcat : 這用在地方政府對於天災相關的標案都是一樣 07/30 12:41
→ kyon623 : 那就是黃大立委的問題了，不過不意外啦，他連修法 07/30 12:41
→ kyon623 : 都修不好了，不懂預算也正常 07/30 12:41
→ kyon623 : 我記得我當年下部隊前，服裝也是直接寄到學校... 07/30 12:43
→ Ac62 : @cookingcat 採購之預算金額即開口契約上限金額 07/30 13:02
→ Ac62 : 決標公告寫預算金額:5,289,599,100元， 07/30 13:02
→ Ac62 : 110年預算書3,796,770千元，黃質疑的是預算金額， 07/30 13:02
→ Ac62 : 跟採購金額和決標金額無關 07/30 13:03
→ Ac62 : 跟採購金額和決標金額無關，是指你說的開口契約 07/30 13:07
推 win8719 : 不是阿~為何要用110年的預算金額質疑現在金額 07/30 13:09
→ Ac62 : 採購之預算金額即開口契約上限金額，上限不會超過預 07/30 13:09
→ Ac62 : 算 07/30 13:09
→ jobli : 他包三年110年開始 07/30 13:10
→ Ac62 : 110-112三年36.9億，113-114兩年要37.9億 07/30 13:11
→ Ac62 : 平均每年大幅成長 07/30 13:12
推 win8719 : 就要看政策跟每人金額有沒有增加了 07/30 13:13
→ win8719 : 他質詢就是看金額但內容沒有回答出來 07/30 13:13
→ win8719 : 就很模糊 07/30 13:13
→ Ac62 : 成長有可能是物價或其他因素 07/30 13:19
推 plzhaha : 先不論他是不是不懂預算法,剛在這邊意見都有好幾種 07/30 13:21
→ plzhaha : 這不正代表著她質詢這個是有道理嗎 07/30 13:21
→ plzhaha : 如果沒問題,那就後續說明清楚不就解決了 07/30 13:22
推 kira925 : 不見得意見不一樣就叫做有道理 有些只是來留言的 07/30 13:22
→ plzhaha : 也只是請部長書面回覆,又沒要求當場回 07/30 13:22
→ plzhaha : 我實在不懂連有疑問提出質詢都不行的理由在哪 07/30 13:23
推 kira925 : 主要是沒問在點上 很多人對他後母型質詢也受夠了 07/30 13:25
→ kira925 : 沒問在點上的質詢就會變這種口水戰 07/30 13:26
→ yoyun10121 : 都已經到處宣傳喊是弊案了, 你還覺得只是提出疑問? 07/30 13:26
→ kira925 : 到這篇已經大家可以達成一個理解是 這不是發給一家 07/30 13:26
→ kira925 : 服飾商代工 而是發給他去做窗口給合格廠商們進來賣 07/30 13:27
→ kira925 : 他的質詢一開始就打錯點 想要帶歪說全聯NG 07/30 13:27
推 cookingcat : 那就我的意思好嗎…開口合約本來就可能決標金額大 07/30 13:27
→ cookingcat : 於預算金額 07/30 13:27
→ Ac62 : 講弊案的是另一件旋轉門的，剛好是同一預算 07/30 13:30
→ ja23072008 : 質詢內容很正常，但黃國昌長年來備受質疑的問題就是 07/30 13:30
→ ja23072008 : 文勝於質。立院馬景濤的套路玩久了，搭配刻意剪輯 07/30 13:30
→ ja23072008 : 網宣的短影音與政治粉專傳播，最近又出個示範帶， 07/30 13:30
→ ja23072008 : 檢視標準自然被拉高。 07/30 13:30
推 cookingcat : 他質疑決標金額跟預算金額的落差，但他沒去了解這 07/30 13:32
→ cookingcat : 標案是實作實付 07/30 13:32
→ Ac62 : @cookingcat 不會，預算金額即開口契約上限金額 07/30 13:32
→ yoyun10121 : 不只旋轉門那個, 全聯對外宣傳就質疑全聯根本沒做衣 07/30 13:33
→ yoyun10121 : 服是弊案, 光看質詢沒用你還要看他們直播新聞稿怎麼 07/30 13:33
→ yoyun10121 : 喊的 07/30 13:33
→ Ac62 : 那份決標公告寫預算金額是52億，跟預算書不一樣 07/30 13:35
→ cookingcat : 實際付款沒到52億好嗎，決標公告裡就有實作實付這 07/30 13:36
→ cookingcat : 項了 07/30 13:36
推 daniel1309 : 全聯就是一個通路商，它是能製造什麼東西啦？ 07/30 13:36
→ cookingcat : 52億是這個標案的上限，但實作實付下實際付錢的金 07/30 13:37
→ cookingcat : 額比這52億還少 07/30 13:37
推 win8719 : 因為職場上，有人一直問不到重點還一直問，我也覺得 07/30 13:38
→ win8719 : 很浪費時間 07/30 13:38
→ win8719 : 這裡意見有好幾種不是代表他質詢有道理，也可能代表 07/30 13:39
→ win8719 : 他質詢的有問題 07/30 13:39
推 crow0801 : 全聯的前身就是國軍福利站 跟軍方有淵源 07/30 13:40
→ Ac62 : 對，但預算金額如果只有36億那上限就是36億 07/30 13:41
推 plzhaha : 質詢的有問題是指不該質詢? 或者是說沒有質疑到點上 07/30 13:41
推 win8719 : 還有一點全聯是通路商為主題這個標案不是單純購衣服 07/30 13:42
→ plzhaha : 如果是後者 那有啥問題呢 07/30 13:42
→ Ac62 : 我是推估52億可能包含109,110-112 07/30 13:43
推 crow0801 : 但現在年輕人大多不知道過去歷史 以為全聯就只是超 07/30 13:43
→ crow0801 : 商 超商怎麼可能做軍事相關的 而立委就是利用這一點 07/30 13:43
→ crow0801 : 在操弄 07/30 13:43
→ plzhaha : 至少對我這種一般民眾而言,質詢可以讓我多知道一些 07/30 13:43
推 coollee : 畢竟是被爆料後拿出來質詢 反正這幾天答案就要出來 07/30 13:43
→ crow0801 : 更正：超市 07/30 13:44
→ win8719 : 是質詢內容有問題，這是通路商案，二，實際內容沒去 07/30 13:44
→ win8719 : 了解清楚這標案大家說是實守實付，跟他質詢的內容有 07/30 13:44
→ win8719 : 差，除了金額對以外 07/30 13:44
推 DameLillard : 上次拿AI製的偵訊光碟質詢 又關切司法個案 一直踩 07/30 13:44
→ plzhaha : 因為年輕人不知道就不該拿這個議題出來質詢不是更怪 07/30 13:44
→ DameLillard : 紅線 不用怪人覺得他這個人很有問題 做事不擇手段 07/30 13:45
→ plzhaha : 趁這次事件 國防部出來說明清楚 不就讓年輕人知道了 07/30 13:45
→ DameLillard : 這人道德層面很糟 07/30 13:46
→ crow0801 : 這是浪費社會成本 以黃立委的年紀 難道一定經歷過 07/30 13:46
→ crow0801 : 福利站年代 根本故意找麻煩 07/30 13:46
推 win8719 : 他沒當過兵不知道福利站可能正常 07/30 13:46
→ ja23072008 : plzhaha不要硬拗，立委質詢主要目的不是民眾法理教 07/30 13:47
→ ja23072008 : 育 07/30 13:47
→ DameLillard : 沒記錯的話 他是免疫仔 07/30 13:47
→ crow0801 : 以前福利站不只有軍人軍眷才能消費 07/30 13:48
推 plzhaha : 我根本沒說過這句話是要凹甚麼 07/30 13:50
推 cookingcat : 不是不可能，但這樣子就等於在這標案履約起始的109 07/30 13:51
→ cookingcat : /09/09到109/12/31這段時間就花了快20億的錢 07/30 13:51
→ TWkiller : 他確實沒當過兵 07/30 13:51
推 win8719 : 還有他這篇原文想帶全聯只有一個福利站的印象但是不 07/30 13:51
→ win8719 : 止 07/30 13:51
→ plzhaha : 尊重別人的意見才是一個正常的國家 07/30 13:51
→ plzhaha : 至少我覺得他質疑他覺得有問題的事很正常 07/30 13:51
推 kira925 : 軍公教你有證就可以去買 甚至農漁會工作證都可以 07/30 13:52
→ kira925 : (當年其實做的很 隨便) 07/30 13:52
→ TWkiller : 但我也認同他質詢還在合理範圍，即使他後續剪輯跟背 07/30 13:52
→ TWkiller : 後目的很垃圾 07/30 13:52
→ win8719 : 尊重別人問題，不代表他可以不熟悉就亂問，他是立委 07/30 13:53
→ win8719 : ，他的質詢內容有問題也可以說,這才是正常民主國家 07/30 13:53
→ Ac62 : 109年定額服裝費847424千元、消耗性服裝919306千元 07/30 13:54
推 DameLillard : 就王育誠2.0阿 07/30 13:54
→ Ac62 : 差不多是那個差額 07/30 13:54
→ cookingcat : 可是你不能把那年度所有的服裝費都用在9月後才支應 07/30 13:58
→ Ac62 : 108年數位迷彩供料加工是108/8/9~109/6/30 07/30 14:14
→ Ac62 : 包含109年，只是我覺得比較有可能的原因 07/30 14:16
推 crow0801 : 政府的標案都有執行期程 廠商執行到某個階段才能開 07/30 14:16
→ crow0801 : 始核銷請款 所以核銷集中在下半年是很常見的事情 07/30 14:16
→ saylove33 : 預算36億， 決標52億 然後再來說實付不到52億 07/30 14:54
→ saylove33 : 這不就是問題所在嗎? 07/30 14:54
→ saylove33 : 如果預算36 決標36 ， 最後實作不到36， 那無論如何 07/30 14:55
→ saylove33 : 都在預算內。 07/30 14:55
→ saylove33 : 如果今天預算分年編列52億， 決標52億， 然後實作低 07/30 14:59
→ saylove33 : 於52億， 預算沒用完(實際需求較少) 這才是開口契 07/30 15:00
→ saylove33 : 約 實作實付的精神 07/30 15:01
推 silentsand : 全聯前身就國軍福利站以前福利站是辦證就可以去消費 07/30 15:20
推 LegioGemina : 造謠謾罵叫做合理質疑鄉民水準真是深不可測 07/30 15:29
→ jobli : 全聯前身不是國軍福利站 07/30 15:30
→ jobli : 不要亂講 07/30 15:30
推 kira925 : 他是軍公教 不是國軍限定的 07/30 15:39
推 jobli : 國軍福利站就是因為軍公教福利中心弊案太多 07/30 15:41
→ jobli : 自己獨立出來了 07/30 15:41
推 P1986625 : 不管它前身是什麼，現在已經是全民營公司，沒有任 07/30 15:46
→ P1986625 : 何官方持股 07/30 15:46
→ crow0801 : 切分是後來的事情 原本就是同個體系 07/30 17:02
推 tin123210 : 他要的效果就是讓一堆民眾覺得全聯沒資格標，有弊 07/30 17:16
→ tin123210 : 案被我黃大立委抓到了。討論合不合理根本不重要。 07/30 17:16
推 jobli : ？全聯都做三年了好嗎？現在講的是他完這三年裡面 07/30 17:43
→ jobli : 花的錢有問題，跟未來的預算沒有關係，未來要出來 07/30 17:43
→ jobli : 標的人是興采，現在因為弊案沒了 07/30 17:43
推 saylove33 : 上面有人講防災， 正常應該是編預算時就先列了防災 07/30 18:19
→ saylove33 : 預算， 但不確定是否真會有災難， 所以有預算但用 07/30 18:19
→ saylove33 : 開口契約的方式， 實際做多少算多少 07/30 18:20
→ saylove33 : 全聯這個是指 當初對立院編列預算 (採分年編列) 只 07/30 18:23
→ saylove33 : 有36億多。 分年編列不是先執行後面才來列預算 07/30 18:24
→ saylove33 : 而是這個預算採分年編列的方式做規劃。 07/30 18:24
→ saylove33 : 白話講就是 你提預算36億 為什麼可以決標52億? 07/30 18:25
→ saylove33 : 如果你支付超過36億的話， 那你錢從哪來? 07/30 18:26
→ saylove33 : 如果你沒打算付超過36億，那你決標52億幹嘛? 07/30 18:33
→ Hohenzollern: 黃國昌沒當兵 07/30 19:04
推 encoreg57985: 顧立雄也沒當兵 07/30 20:07
推 tryit0902 : 顧是運輸排少尉排長 07/30 20:11
推 efkfkp : 要打預算科子目有問題超支多少就專心打預算，扯一堆 07/30 20:52
→ efkfkp : 什麼開一間小全聯拿走幾千萬，驚爆全聯有做軍服，明 07/30 20:52
→ efkfkp : 明是公開的標案，好幾年前的疫情期間就公開報導的事 07/30 20:52
→ efkfkp : 情，你當年不打前年不打現在跳出來打，所以是居心叵 07/30 20:52
→ efkfkp : 測視舞弊於無物，壓案壓到今天再用來政治鬥爭嗎？ 07/30 20:52
→ efkfkp : 你黃大立委好大的威風，問這種低級問題讓人無語了， 07/30 20:52
→ efkfkp : 還以為自己問政佔上風好好笑，那見獵心喜的態度明明 07/30 20:52
→ efkfkp : 是挖到瓦斯管好像挖到天然氣一樣，是不是下星期要再 07/30 20:52
→ efkfkp : 來一次驚爆生活工場也在做軍服w 07/30 20:52
推 traystien : 或是契約寫霸王條款 立法程序未完成前吧啦吧啦 07/30 21:02
→ traystien : 所以立院沒調整預算前只能付到總額 07/30 21:02
推 TWkiller : 顧沒當兵是他上任時抹黑狂洗的，有人信不意外 07/30 21:35
推 TWkiller : 沒當兵的國防部長其實很早就有了，陳履安 07/30 21:36
推 yuma0621 : 不然黃怎麼會一直自豪自己的D槽，那裡面的不就是都 07/30 22:47
→ yuma0621 : 壓著，找對的時機才會拿出來打 07/30 22:47
推 dsyover : 不懂就問，嘉裕沒辦法自己做衣服？ 07/30 23:44
推 pivotalHarry: 囯昌逃兵仔 當然甚麼都不懂 07/31 02:39
