→ NAVY08 : 好了啦，起手式就長期追蹤，我還在蹲一線，夠可以 06/10 16:51
→ NAVY08 : 講了嗎。 06/10 16:51
→ NAVY08 : 以前薪資可以招大學生，現在只能招高中職，素質越 06/10 16:51
→ NAVY08 : 往下，佔比越多，去那找好的來戰鬥部隊。 06/10 16:51
→ jobli : 坐好被噓到xx的準備 06/10 16:52
→ jobli : 以前志願役士兵招大學？哪年哪月 06/10 16:52
推 andyken : 沒錯，這就是我想說的... 06/10 16:52
→ ja23072008 : 志兵學歷只要高中職，但近年秀髮卻，某些國中學歷 06/10 16:55
→ ja23072008 : 情況還是可以簽。 06/10 16:55
推 strollinrain: 你是說要退場的那些大學嗎？ 06/10 16:56
→ ja23072008 : 修法 06/10 16:56
→ NAVY08 : 你都號稱長期追蹤了，義務役年代有沒有好一點的大 06/10 16:56
→ NAVY08 : 學生願意轉，不是現在洗正修之類的。 06/10 16:56
→ NAVY08 : 現在連好的大學生我都看不到了。 06/10 16:57
推 tonyxfg : 這樣開缺只要開戰鬥單位的缺就好啦，反正爽缺都滿了 06/10 16:58
→ tonyxfg : ，想報也報不上，那當然只能去戰鬥單位 06/10 16:58
推 kira925 : 一直都是反對普加+1 06/10 16:58
→ jobli : 正常義務役年代預官預士水準很高 06/10 17:00
→ jobli : 幾乎都國立大學 06/10 17:00
→ jobli : 特科甚至是台清交跟四中天下 06/10 17:00
→ jobli : 大專兵聽過？ 06/10 17:00
→ jobli : 後面普設大學才沒有大專兵 06/10 17:00
→ jobli : 只分正期直撥跟折抵 06/10 17:00
→ NAVY08 : 是啊，你也知道啊，所以現在進來的有嗎，除了義務 06/10 17:04
→ NAVY08 : 役的消失，薪水上就沒人想進。 06/10 17:04
推 DameLillard : 部隊平均學歷都是靠義務役拉上去的 志願役從古自今 06/10 17:06
→ DameLillard : 都是高中職兵甚至是國中兵居多 尤其野戰單位 06/10 17:06
推 ayuhb : 一線志願役的辛苦了 支持 06/10 17:07
推 yomo2 : 贊成這篇 找人比較難的戰鬥部隊加沒意見 普加就是 06/10 17:08
→ yomo2 : 來亂的 06/10 17:08
推 octaplus : 近20年前陸戰預官+1，隊上環球科大一兵就被虧高學歷 06/10 17:10
推 wahaha99 : 其實普加還是會有幫助啦, 就如果薪水加到真的能 06/10 17:10
→ jobli : 民進黨被自己迴旋鏢打到 06/10 17:10
→ jobli : 成立一堆呼吸都浪費國家預算的單位 06/10 17:10
→ wahaha99 : 讓人覺得是份還可以的工作, 那拿不到涼缺爽缺, 06/10 17:10
→ wahaha99 : 他也要跟出來社會比一比啊 06/10 17:11
→ octaplus : 想知道什麼時候好一點的大學生會去當士兵 06/10 17:11
推 miname : 一切都是從戰力更低的不願役普加一萬多開始的，寧願 06/10 17:12
→ miname : 加錢給沙包，不給戰鬥部隊的，不就執政黨？ 06/10 17:12
→ jobli : 對 06/10 17:17
→ jobli : 所以民進黨做錯事國民黨要錯上加錯 06/10 17:17
推 gm3252 : 如果沒有更好的方案支持就先普加 06/10 17:18
→ gm3252 : 什麼都要等到完美只加該加的就是再永遠拖下去 06/10 17:18
→ Sianan : 這麼愛加錢之前府院預算是在監督什麼？ 06/10 17:19
推 FishJagor : 推 這從上周討論到現在 反對的點都是齊頭式加薪 06/10 17:19
→ gm3252 : 就算私人公司都很難只加薪給戰力強的單位沒爽到爽 06/10 17:19
→ gm3252 : 缺了 06/10 17:19
推 wen880225 : 你不要說戰鬥單位，就之前那個薪水連後勤爽單位都沒 06/10 17:20
→ jobli : 年初加過一次薪了 06/10 17:20
→ jobli : 年中又加 06/10 17:20
→ jobli : 叫好的方案 06/10 17:20
→ wen880225 : 人想來，加薪之後才勉強能看。 06/10 17:20
推 DameLillard : 還先普加勒 你做事情都這麼隨便喔？ 06/10 17:20
→ yinaser : 其實勞逸不均要調整加給最好是國防部自己提，法律 06/10 17:20
→ yinaser : 不管這 06/10 17:20
→ DameLillard : 今年才剛加過 不用過一年後再來評估效果喔？ 06/10 17:21
推 ARCHER2234 : 我不反對普加，但是應該是級距式的加法 06/10 17:21
推 tonyxfg : 那……如果有更好的方案為什麼不拿出來，而只是一 06/10 17:21
→ tonyxfg : 直反對加薪？覺得方案不好，寧願全盤反對也不願提新 06/10 17:21
→ tonyxfg : 的改善方案，這樣是要怎麼募兵？ 06/10 17:21
→ yinaser : 該增減其實國防部都能調，不行的是一直是中央心態 06/10 17:21
→ DameLillard : 看心情加 快被罷掉 趕快加 這啥東西啊 06/10 17:21
→ ARCHER2234 : 譬如文職+一萬，戰鬥加級+30000 06/10 17:21
→ DameLillard : 潛艦一年20億靠北要死 這400億可是要投到台灣亡國 06/10 17:22
→ DameLillard : 為止 都這麼隨隨便便喔？ 06/10 17:22
→ jobli : 拿出來？今年加薪錢在五月都入帳了 06/10 17:23
→ jobli : 拿什麼出來？懶覺嗎？ 06/10 17:23
→ NAVY08 : 齊頭式加薪是有錯啊，問題你現在的薪水能吸誰，你 06/10 17:23
→ NAVY08 : 先把薪水調到能吸私立大學生跟好的高中生在研究一 06/10 17:23
→ NAVY08 : 下拉人，還是各位覺得戰鬥部隊現在的人都很正常， 06/10 17:23
→ NAVY08 : 那我只能說，有夢最美。 06/10 17:23
→ ja23072008 : 年初加薪過一次這點為什麼很多人都不知道呢？一直以 06/10 17:23
→ ja23072008 : 為政院沒有提方案 06/10 17:23
推 ARCHER2234 : 對啊，而且潛艦二十億都不行，騙人是在幫國軍啊XD 06/10 17:23
推 wahaha99 : 有趣就在這: 一邊很隨便, 一邊連隨便都不隨便 06/10 17:24
→ wahaha99 : 兩邊都不是認真的 06/10 17:24
推 tonyxfg : 好啦，直接問，覺得現在文書單位薪水加太高了的人， 06/10 17:25
→ tonyxfg : 有打算一開放報名就搶著過去了嗎？ 06/10 17:25
噓 airforce1101: 拜託不要把海空跟陸軍混為一談 06/10 17:27
→ airforce1101: 海空一堆都是符合閣下的守備單位定義 06/10 17:28
推 tyce8ton : 現實中政策都要多方平衡，你又要雞蛋 06/10 17:28
→ tyce8ton : 裡找骨頭，最後能慢慢等，慢慢等 06/10 17:28
→ tyce8ton : 我們的威脅很近 06/10 17:28
→ ja23072008 : 113年薪資中位數是39087元。年初加薪後，志願役二兵 06/10 17:28
→ ja23072008 : 起薪不含戰鬥加給是41350元。的確沒有提升空間，但 06/10 17:28
→ ja23072008 : 要說特別低？其實還是要回到加給形式。 06/10 17:28
→ tyce8ton : 完全等不了，你這樣我們乾脆等解放軍打來在加薪 06/10 17:29
→ ja23072008 : 更正：有提升空間。 06/10 17:30
推 asdf70044 : 都能提聰明方案 結果還不是這鳥樣 06/10 17:30
→ jobli : 空軍什麼單位是平常沒有任何任務 不用戰備 不用専 06/10 17:30
→ jobli : 精基地 戰時沒有戰鬥能量但是編制非常大人非常多, 06/10 17:30
→ jobli : 可是沒有一個人有用的？ 06/10 17:30
→ NAVY08 : 有趣的是，這邊一堆人說年初加完夠，所以有增加多 06/10 17:31
→ NAVY08 : 少人去，換句話說，你們打算讓你們孩子去嗎。 06/10 17:31
→ NAVY08 : 當初馬英九推2.2K方案，志兵第一屆轉服的還蠻多大 06/10 17:31
→ NAVY08 : 學生要來三年的。 06/10 17:31
噓 airforce1101: 戰備單位累，除了特戰 06/10 17:31
→ airforce1101: 你哪個敢說跟公館洞內的攔截管制官比 06/10 17:31
→ airforce1101: 壓力比他們大？ 06/10 17:32
推 Watson0620 : 呃…不說24小時…國軍一天上班14-16小時，你用8小 06/10 17:32
→ Watson0620 : 時3.9萬比就不合適了 06/10 17:32
→ jobli : 管制官平時有任務，怎麼算守備部隊？ 06/10 17:32
→ airforce1101: 管制官並不屬於戰鬥單位 06/10 17:33
推 domingokou : 反對普加+1，但又理解目前情勢已經很危急了，再來 06/10 17:33
→ domingokou : 又想到台灣民族性就這樣，不早點搞就一起自食惡果 06/10 17:33
→ domingokou : 剛好而已啦哭 06/10 17:33
推 ARCHER2234 : 對對對，那這個職位單獨加不就好了，笑死 06/10 17:33
→ airforce1101: 管制官並沒有領作戰加給 06/10 17:33
→ jobli : 所以管制官不加薪 06/10 17:33
→ jobli : 守備部隊無限加星野戰加幾還翻倍，他們是有戰鬥加 06/10 17:33
→ jobli : 級的噢，守備部隊不用做任何事情，但是有戰鬥加急 06/10 17:33
→ jobli : ，而且現在還可以翻 06/10 17:33
→ airforce1101: 但是他們是作戰專長 06/10 17:33
→ jobli : 這不就是問題來了嗎？你講管制官的工作很重，可是 06/10 17:34
→ jobli : 國軍沒有要幫他加薪呢，地位也沒有要幫他加薪呢， 06/10 17:34
→ jobli : 手倍率只需要睡覺呼吸，不但加薪戰鬥還翻倍 06/10 17:34
→ jobli : 所以你講的跟我講的不是同樣的東西嗎？ 06/10 17:34
→ jobli : 不用再討論什麼加不加息呢，基本上民進黨成立守備 06/10 17:35
→ jobli : 部隊的時候，沒有想到被國民黨倒打一耙。這一種衹 06/10 17:35
→ jobli : 要呼吸就好了，還可以領戰鬥加給不就是他英文同意 06/10 17:35
→ jobli : 的嗎？ 06/10 17:35
→ airforce1101: 海空同作戰吃重的單位就是只能靠志願役加給 06/10 17:35
→ jobli : 我跟你講了守備旅沒有軍職專長 06/10 17:35
→ airforce1101: 整個海空除了飛行、艦艇、海陸、防炮 06/10 17:36
→ Linlauvu : 以前可以招大學生4民國幾年ww 不會4在說2008年吧w 06/10 17:36
→ jobli : 所以你講的這些單位跟我們陸軍的後勤部隊是一樣的 06/10 17:36
→ jobli : 啊，任務很多，但是沒有加啊，但是守備部隊瘋狂戰 06/10 17:36
→ jobli : 加無限加現在還翻倍。 06/10 17:36
→ airforce1101: 都是被定位為戰鬥支援單位 06/10 17:36
推 tyce8ton : 精細完美的方案，經過8年都無法在國內實施，而且缺 06/10 17:37
→ tyce8ton : 少士兵的情況只會更慘 06/10 17:37
→ tyce8ton : 所以你這個就少理由來幹話 06/10 17:37
推 tyce8ton : 現實社會真的能實施100分的方案有多少，你完全理想 06/10 17:38
→ tyce8ton : 化我們有的時間啊，有時現實中的法案跟政策不可能10 06/10 17:38
→ tyce8ton : 0%完美公平的 06/10 17:38
→ tyce8ton : 分配不均，那我也能吵女生不當兵，只要有心要吵還 06/10 17:39
→ tyce8ton : 怕沒理由噢 06/10 17:39
推 airforce1101: 每天交鋒都是資通電軍的電戰跟網路戰打看不見的戰 06/10 17:39
→ airforce1101: 爭 06/10 17:39
→ jobli : 還在缺少士兵，你要不要先去看一下部隊組成到底哪 06/10 17:40
→ jobli : 裡缺少視祇有戰鬥部隊隊缺人 06/10 17:40
→ jobli : 守備旅戒護營排跟一些後備部隊，你要不要先看一下 06/10 17:40
→ jobli : 新聞？他們是擴編跟實編 06/10 17:40
→ Linlauvu : 照專長和勤務調薪才是正道r 06/10 17:40
推 ka32456 : 那個破制度跟舊習不改，再多錢也沒人要去 06/10 17:42
推 tyce8ton : 缺人啊，你需要人-＞加錢招人 06/10 17:42
→ tyce8ton : 但是方案你覺得不公平 06/10 17:42
→ tyce8ton : 所以反對 06/10 17:42
→ ja23072008 : 攔管要靠戰管加給 06/10 17:43
→ Linlauvu : 然後義務役是真的沒必要再加了 06/10 17:43
推 andyken : 私人公司普加也是會看單位專長跟表現影響額度，誰 06/10 17:44
→ andyken : 跟你都一樣 06/10 17:44
推 tyce8ton : 然後現在的方案就是失敗了才會這樣 06/10 17:44
→ tyce8ton : 反對大家都會，但就過去你8年也試過 06/10 17:44
→ tyce8ton : 我們有時間壓力當然換一個思路看看 06/10 17:44
→ ja23072008 : 資通電網路戰加給也是，都要靠提升專業加給。 06/10 17:44
→ tyce8ton : 你計畫在完美無法通過也一樣啊 06/10 17:45
→ andyken : 雖然jobli很愛酸烏克蘭，但說真的他對加薪這個觀點 06/10 17:45
→ andyken : 才是正確的 06/10 17:45
→ Linlauvu : 你不照專長和勤務調薪，那相對剝奪感可是能逼人退伍 06/10 17:45
推 miname : 國軍還缺錢缺裝，還是支持普加的人也支持加稅補裝？ 06/10 17:46
→ miname : 不然把人補齊了也是越戰師 06/10 17:46
推 airforce1101: 戰管加給還有綁到部分修護專業的人 06/10 17:46
→ Linlauvu : 不然私人企業那裸辭風怎麼來的w 06/10 17:46
→ airforce1101: 並不是純為戰管、航管所設計之加給 06/10 17:47
→ miname : 台灣可不是油國，當年有飛機沒人開搞大漠計畫 06/10 17:48
推 king9122 : 照專長和勤務調薪..醉翁之意不在酒，他要的只是人心 06/10 17:48
→ jobli : 沒有什麼公不公平的問題啊，我就問一個問題嘛，幫 06/10 17:48
→ jobli : 一些平時沒事做暫時沒事做的單位拼命加薪的用意， 06/10 17:48
→ jobli : 然後讓國軍的預算無法附和，這樣真的是在幫忙嗎？ 06/10 17:48
→ jobli : 不用一直講說國軍沒人，要幫國軍增加人，沒有看內 06/10 17:48
→ jobli : 文的話，就其實不需要討論 06/10 17:48
推 ericre : 客觀分析 06/10 17:48
→ NAVY08 : 潛艦加了夠多了，所以他們現在沒缺人嗎 標準有沒 06/10 17:48
→ NAVY08 : 有放低，還是有人能說說，你們支持到多少拉人。 06/10 17:48
推 airforce1101: 要照專長，戰鬥加給整個更白痴設計 06/10 17:49
→ jobli : 淺見沒有人，那你是不是應該針對潛艦加到有人去為 06/10 17:49
→ jobli : 止，而不是說潛艦沒有人，那我幫步兵加薪。 06/10 17:49
→ airforce1101: 陸軍沒有專長制度，只有兵科 06/10 17:50
→ ja23072008 : 工時長，薪水低這點跟保全很像。所以除了工時長這點 06/10 17:50
→ ja23072008 : 基本的苦勞之外，加薪最好搭配額外任務與專業負擔 06/10 17:50
→ ja23072008 : 的功勞提升。主要問題不是基本起薪太低，而是各項配 06/10 17:50
→ ja23072008 : 合加給一直沒有拉高與合理區分。 06/10 17:50
噓 Takeatako : 1到10有比0到1難嗎？ 過了之後都可以慢慢修法 你現 06/10 17:51
→ Takeatako : 在加都不加 那有誰要當兵？ 06/10 17:51
→ Takeatako : 為反而反只會讓基層心寒 06/10 17:51
→ airforce1101: 你志願役加給調升是連對後勤缺額都有幫助 06/10 17:52
推 andyken : 那為何不一開始就做好？定好加給額度很難嗎？ 06/10 17:52
→ jobli : 誰要當兵，我跟你講了，不用再講這個了，手背裡哪 06/10 17:52
→ jobli : 怕多一個兵都是對國家的犯罪。 06/10 17:52
→ airforce1101: 整個第一線壓力的海空是能及時舒緩有效的加給 06/10 17:52
推 miname : 靠T大多繳稅來加薪了 06/10 17:52
→ jobli : 基層心寒，你現在這樣子加只會讓戰鬥部隊更心寒吧 06/10 17:52
→ jobli : ，基層什麼基層手背鋁基層嗎？這些呼吸都浪費錢的 06/10 17:52
→ jobli : ，人有什麼好心寒的。 06/10 17:52
推 tomet : 齊頭式加給沒有問題，現在問題是這個加給被定死在 06/10 17:53
→ tomet : 那邊無法動，在預算有限的狀況，這個龐大的定值自 06/10 17:53
→ tomet : 然會大幅壓縮其他加給的錢，除非預算再增加 06/10 17:53
推 tyce8ton : 我們加薪一樣薪資的，我們也能靠辛勞或是專業度篩 06/10 17:53
→ tyce8ton : 選啊 06/10 17:53
→ airforce1101: 陸軍自己要不要把專長分一分按專業來加 06/10 17:53
→ airforce1101: 不然戰鬥加給就是為陸軍量身打造的第二個志願役加 06/10 17:53
→ airforce1101: 給嗎 06/10 17:53
→ Linlauvu : 齊頭加 都不怕讓裡面的人因為相對剝奪感 06/10 17:54
→ Linlauvu : 而直接申請退伍ww 06/10 17:54
→ tyce8ton : 一樣薪資但是工作難度不同，就會找到不同的人才啊 06/10 17:54
→ airforce1101: 要不要更陰謀論些說法 06/10 17:54
→ tyce8ton : 你先讓軍職成為大家都想去的，裡面的人那敢隨便跑 06/10 17:54
→ airforce1101: 當初戰鬥加給就是為了排除海空來分資源 06/10 17:55
→ jobli : @airforce1101 對，就是讓這些不用做事的人可以瘋 06/10 17:55
→ jobli : 狂加薪，當初沒有想到給這些人加薪之後，隨後邱國 06/10 17:55
→ jobli : 政就成立了更多的手背，導致領戰備加急，不用做事 06/10 17:55
→ jobli : 人數突然爆炸 06/10 17:55
→ Takeatako : M大 講自己的觀點就要多繳稅喔 笑死 06/10 17:55
→ Linlauvu : 陸軍的確該把專長分一分了 用戰加台便宜行事 06/10 17:55
→ jobli : @tyce8ton 不要再搞笑了好不好？什麼叫軍職讓大家 06/10 17:55
→ jobli : 願意進入那種垃圾叫軍職？ 06/10 17:55
→ airforce1101: 海軍真的很硬誒 06/10 17:56
→ Linlauvu : 太^ 06/10 17:56
→ airforce1101: 學弟進修完，畢業假單位說彈性調整 06/10 17:56
→ airforce1101: 畢業隔2天後就要上船了 06/10 17:57
→ airforce1101: 看戰鬥加給分法根本是胡鬧 06/10 17:57
→ Linlauvu : 陰謀論我還真的會相信 畢竟陸軍是國防部多數ww 06/10 17:57
推 a96932000 : 相對剝奪感？薪資總額增加，依舊比別人多，然後就 06/10 17:58
→ a96932000 : 相對剝奪而退伍？ 06/10 17:58
→ airforce1101: 海軍缺人缺的跟鬼一樣 06/10 17:58
推 tyce8ton : 現在回去當兵的什麼人大家都心理知道啊 06/10 17:58
→ tyce8ton : 薪水低還要怎麼挑 06/10 17:59
→ Linlauvu : 比的4同僚r 難道你工程師會去跟作業員比w 06/10 17:59
→ a96932000 : 如果這樣，公務員早就退光了（公務員加薪比基本薪 06/10 17:59
→ a96932000 : 資幅度小） 06/10 17:59
→ tyce8ton : 台積電可以找四大四中去輪班 06/10 17:59
→ tyce8ton : 聯電就找差一點的啊 06/10 17:59
→ tyce8ton : 比同僚是不全面的，我如果在公司是爛缺但是在社會上 06/10 18:00
→ tyce8ton : 還是可以的缺我會跑嗎？ 06/10 18:00
→ a96932000 : 工程師可以去別家拿更高薪資，你戰鬥單位退伍後有 06/10 18:00
→ a96932000 : 哪些比原職高的崗位？ 06/10 18:00
→ jobli : 用臺積電來形容，請問臺積電會招1萬個打掃阿姨往後 06/10 18:00
→ jobli : 只招兩個工程師? 06/10 18:00
→ tyce8ton : 戰鬥單位的人退伍機會成本多少 06/10 18:01
推 airforce1101: 戰加下去，海空士氣就先崩了 06/10 18:02
→ Linlauvu : 你以為公務員都沒缺人喔 去看看流動率高的的 06/10 18:02
→ Linlauvu : 484錢跟別人領一樣 事情多到做不完 06/10 18:02
→ airforce1101: 一堆人只有本俸跟志願役加給 06/10 18:02
→ airforce1101: 海空的作戰還是整個體系運作 06/10 18:02
→ tyce8ton : 我們今天加薪可能不是公平的，但他一定會辭職嗎？ 06/10 18:02
→ tyce8ton : 我加薪後的薪資不做出來社會他要幹嘛 06/10 18:02
→ airforce1101: 到底看什麼鬧劇 06/10 18:03
→ airforce1101: 因為陸軍人多？官多？ 06/10 18:03
→ ja23072008 : 海軍艦艇、海陸跟空軍防空是有拿到戰鬥加給。但後 06/10 18:03
→ ja23072008 : 來戰航管也是為了補上這塊而新增。 06/10 18:03
推 andyken : 公務員沒缺人？別以為公務單位就沒塞缺 06/10 18:04
→ ja23072008 : 而且比戰加5000/3000還高一些。 06/10 18:04
→ airforce1101: 戰航管是因為當初3v跟7G整個編現只有6層多才驚覺 06/10 18:05
→ jobli : 我覺得啊，一些沒有去海空軍或者戰鬥單位待過的人 06/10 18:05
→ jobli : 才會覺得給樂色加薪會對國軍整體士氣有幫助。也不 06/10 18:05
→ jobli : 用講什麼戰鬥單位的人，他退伍之後沒有更好的工作 06/10 18:05
→ jobli : ，所以他不敢退伍？手背的人拿了薪水比他高，因為 06/10 18:05
→ jobli : 這個原因，所以站部部隊根本沒人去，還談什麼不敢 06/10 18:05
→ jobli : 退伍？ 06/10 18:05
→ jobli : 守備部隊不但不應該加薪，反而應該打折，領個本俸 06/10 18:06
→ jobli : 可能都太多了。 06/10 18:06
→ airforce1101: 大哥，海空很多靠志願役加給吃飯，不能這樣，沒時 06/10 18:06
→ airforce1101: 間慢慢分了 06/10 18:06
→ airforce1101: 灰色衝突累積的壓力也是海空再吃 06/10 18:07
→ airforce1101: 我贊成過後面調整 06/10 18:07
→ jobli : 你不用一直跟我講海空軍啊，我現在在講的一直都是 06/10 18:07
→ jobli : 陸軍。 06/10 18:07
→ airforce1101: 要省錢終究要按專長區分 06/10 18:07
→ Linlauvu : 但也不是就該這樣齊頭加r 到底 06/10 18:08
→ Linlauvu : 再說一次照專長和勤務內容調整加給才是正道 06/10 18:09
推 airforce1101: 我突然覺得我朋友退伍是對地 06/10 18:11
→ jobli : 按專長哦步兵這官科還存在就是國防部失職 06/10 18:11
推 ja23072008 : 呃，空軍大，志願役加給之前都是三軍平均一萬元耶。 06/10 18:11
→ ja23072008 : 很難說之前海空軍靠志願役加給吃飯吧。 06/10 18:11
→ airforce1101: 慢慢分吧，慢慢討論，反正火還沒燒到陸地 06/10 18:11
→ airforce1101: 海空專業加給沒那麼細分 06/10 18:12
→ airforce1101: 一堆人都是戰鬥後勤，所以不會有戰鬥加給 06/10 18:12
推 tyce8ton : 乾脆全軍每個單位抽人匿名大調查再來討論如何公平， 06/10 18:13
→ tyce8ton : 希望對岸還沒那麼早打來 06/10 18:13
→ airforce1101: 海空除了學校單位，機關 06/10 18:14
→ airforce1101: 整個匡列為二級戰加都不為過 06/10 18:14
→ airforce1101: 整個作戰都是一環一環 06/10 18:14
→ jobli : 全軍的人？某些部隊算人？ 06/10 18:15
→ jobli : 有這種想法的人其實根本不必討論 06/10 18:16
推 airforce1101: 我們想法彼此正交，也的確無討論意義 06/10 18:18
推 a96932000 : 那這樣好了,如果沒被判違憲而失效的話，那原本政府 06/10 18:18
→ a96932000 : 也有幫忙加薪嘛，真覺得不公，把政府自己加的全挪 06/10 18:18
→ a96932000 : 給戰鬥單位，其他“非戰鬥”單位就只吃立委追加的 06/10 18:18
→ a96932000 : 如何，這個光靠行政單位就能辦到對吧？ 06/10 18:18
推 sdd5426 : 現在一個基層二兵的薪水還不如去外面端盤子 反對普 06/10 18:19
→ sdd5426 : 加？ 06/10 18:19
→ airforce1101: 至少未來我不會鼓勵自己小孩再投身軍旅 06/10 18:19
→ andyken : 還不懂嗎？j的意思就是某些單位根本連加薪的資格都 06/10 18:20
→ andyken : 沒有 06/10 18:20
→ airforce1101: 我欠國家的合約我自己這代還完就好 06/10 18:20
推 a96932000 : 如果連加薪資格都沒有，那我看裁一裁也是個辦法 06/10 18:22
推 airforce1101: j的想法很對，超級理想 06/10 18:22
推 andyken : 不然有本事就讓那些沒做啥麼事的單位多做點該做的 06/10 18:22
→ andyken : 事啊 06/10 18:22
→ airforce1101: 那對於海空有什麼幫助 06/10 18:22
→ Linlauvu : 端盤子有4萬1的店也不多吧w 06/10 18:22
→ andyken : 或著強制調單位，不去就自己退也可以，這樣多少有 06/10 18:23
→ andyken : 人會留 06/10 18:23
→ a96932000 : 端盤子可沒被綁時間，離職不需賠錢，平時可以跑外 06/10 18:23
→ a96932000 : 送 06/10 18:23
→ ja23072008 : 可能看每個人服役經歷不同，小弟之前在防空單位就會 06/10 18:23
→ ja23072008 : 認為戰鬥加給有幫助。再來是短期專業加給調整來不 06/10 18:24
→ ja23072008 : 及的話，另個方式是擴大戰鬥加給適用職位與單位。 06/10 18:24
推 airforce1101: 期待j的想法成功，我也冷眼看待後續海空怎麼留不住 06/10 18:24
→ airforce1101: 人，然後怎麼燒腦 06/10 18:24
→ andyken : 端盤子有4萬起跳的工作也不會多輕鬆啦，騙人家沒出 06/10 18:25
→ andyken : 過社會嗎？ 06/10 18:25
→ Aixtron : 為什麽不是戰鬥部隊加太少，還要再加一次？ 06/10 18:25
噓 wulouise : 那你再編預算給戰鬥加給啊 06/10 18:26
推 airforce1101: 連自己內部的人都覺得糟糕，是要招募什麼 06/10 18:27
→ airforce1101: 礙於職業道德沒有說出反招募就很客氣了 06/10 18:27
→ NAVY08 : 因為戰鬥部位的人，最終大部份還是從基層上去的 06/10 18:27
→ NAVY08 : 如果這些人認爲現在的人不配稱人，那上去後，會忽 06/10 18:27
→ NAVY08 : 然變猛男嗎。 06/10 18:27
→ NAVY08 : 別說留優汰劣，建議一些人可以上來看看，沒人，時 06/10 18:29
→ NAVY08 : 間到了，長官會逼你簽完這些人驗收 06/10 18:29
推 andyken : 有啥麼誘因讓人想去戰鬥部隊？ 06/10 18:29
推 a96932000 : 對啊，端盤子也辛苦啊，啊即便這麼辛苦，現實是沒 06/10 18:29
→ a96932000 : 專長的多數人依舊捨志願役跑去當盤子啊 06/10 18:29
推 cookingcat : 我都跟訓練役跟義務役說不要簽志願役，直接反招募 06/10 18:31
→ cookingcat : 給大家看的 06/10 18:31
→ Linlauvu : 輕鬆單位爽領一樣加薪怎麼麼可能轉到戰鬥單位w 06/10 18:32
→ Linlauvu : 換作是你你會嗎www 所以少說屁話 06/10 18:32
→ Linlauvu : 這法案 人都還沒招進來 就會讓一群人想退伍了 06/10 18:33
推 e04su3no : 你這前提是只有戰鬥單位缺人，但現狀就不是阿，而且 06/10 18:33
→ e04su3no : 戰加上一波不是調過了 06/10 18:33
推 tyce8ton : 加錢至少讓更多人選國軍當職業 06/10 18:34
→ e04su3no : 上一波的結果不就是後勤和幕僚全部炸鍋 06/10 18:34
推 TaiwanKing : 國民黨要逼勞工上街頭嗎？ 06/10 18:35
推 tyce8ton : 會一堆退伍的假設很怪，半導體有四大製程，有相對爽 06/10 18:35
→ tyce8ton : 的辛苦的，你會因為你的製程比較苦就離職出來當服 06/10 18:35
→ tyce8ton : 務生嗎？ 06/10 18:35
→ Linlauvu : 選國軍（× ，選爽單位（o 然後反而讓事情惡化 06/10 18:35
推 a96932000 : 誘因？戰鬥單位繼續加錢，或是加強涼缺的精實度啊 06/10 18:36
→ a96932000 : 。 06/10 18:36
→ tyce8ton : 你換工作的機會成本不變但是你薪資上升 06/10 18:36
推 e04su3no : 爽單位沒關係也進不去拉，大部分人還是選離家近的 06/10 18:36
→ tyce8ton : 中間的代價越來越大 06/10 18:36
推 andyken : 然後呢？那一樣沒人去補戰鬥部隊，機步旅依舊缺人 06/10 18:36
→ andyken : ，因為被操半死才多領一點點？ 06/10 18:36
→ tyce8ton : 你說會人跑光？ 06/10 18:37
推 airforce1101: L你的論述就是戰鬥加給問題，那跟志願役加給有什麼 06/10 18:37
→ airforce1101: 關係 06/10 18:37
→ Linlauvu : 你要不要想像你說的的例子薪水差幾倍wwww 06/10 18:37
→ a96932000 : 不過好奇，怎麼今天都說有涼缺不該加薪而反對普加 06/10 18:38
→ a96932000 : ，那怎麼沒去想拉高涼缺的精實度？讓涼缺幹更多事 06/10 18:38
→ a96932000 : ？ 國軍到底是缺人還是不缺人？ 06/10 18:38
→ tyce8ton : 那換成傳產工程師嗎？ 06/10 18:38
→ Linlauvu : 因為志願役這樣齊頭加 沒人想去你說的海空屎缺 06/10 18:39
→ jobli : @e04su3no 你內容沒有看嗎？我不是跟你講了嗎？我 06/10 18:39
→ Linlauvu : 會有更爽的陸軍單位可以選 06/10 18:39
→ jobli : 一直每一篇都在講後勤部隊就爆炸了。 06/10 18:39
→ tyce8ton : 在怎麼樣還是半導體多，你會因為比同事少跳去一個 06/10 18:39
→ tyce8ton : 更少的地方？ 06/10 18:39
→ andyken : 可以啊，守備旅憑啥麼可以不用操？可以操得一樣兇 06/10 18:39
→ andyken : 再來領差不多$ 06/10 18:39
→ tyce8ton : 你薪資在社會上有競爭力，根本不用擔心沒人啦 06/10 18:39
→ Linlauvu : 海空有些單位照樣招不到人 06/10 18:39
推 e04su3no : 現在戰鬥加給的提升不叫一點點吧 06/10 18:40
→ jobli : @andyken 沒有辦法強制掉單位，除非換過去之後全部 06/10 18:40
→ jobli : 重新訓練，簡單我之前有很多篇你可以去看，我跟你 06/10 18:40
→ jobli : 講守備部隊的軍官，士官跟士兵是沒有專長的，強制 06/10 18:40
推 a96932000 : 那守備旅不操是誰的問題？ 06/10 18:40
→ jobli : 輪調苦到戰鬥部隊的人。 06/10 18:40
→ tyce8ton : 你加薪到有人來啊，任何一個被靠北的職場，只要錢 06/10 18:40
→ tyce8ton : 對都嘛有人 06/10 18:40
推 airforce1101: 海空幾乎多數吃志願役加給，我贊成調志願役加給， 06/10 18:41
→ airforce1101: 後勤不屬於作戰定義合邏輯 06/10 18:41
→ jobli : 手背裡的部分你可以看我前面幾篇啊，我講過了國防 06/10 18:41
→ jobli : 部的問題啊，剛換了一個部長已經一年多了，願不願 06/10 18:41
→ jobli : 意改？ 06/10 18:41
→ tyce8ton : 如果會離職的你加薪少她就會說老闆好棒我不離職了 06/10 18:41
→ tyce8ton : 嗎？ 06/10 18:41
→ airforce1101: 陸軍沒有處理好的戰加為什麼要拖累沒有領戰鬥加給 06/10 18:42
→ airforce1101: 的人陪葬 06/10 18:42
→ jobli : 當初會成立守備部隊，就是為了讓一年義務役可以不 06/10 18:42
→ jobli : 用做事，領錢睡覺等退伍，現在敢改嗎？我不知道。 06/10 18:42
→ Linlauvu : 你說對了 所以更該針對屎單位加錢r 06/10 18:42
→ airforce1101: 海空後勤的專業不值得花錢留人改善？ 06/10 18:42
→ e04su3no : 以我這個現役後勤的來講，我才不在意其他爽單位有沒 06/10 18:43
→ e04su3no : 有加到 06/10 18:43
→ airforce1101: 陸軍的事可以回到陸軍司令部好好研議嗎 06/10 18:43
推 andyken : 要啊，專業單位都該加更多 06/10 18:43
→ airforce1101: 因為陸軍糟糕，來變相懲處海空 06/10 18:43
→ jobli : 還在講嘉興到有人來的，我覺得根本就不需要討論啊 06/10 18:43
→ jobli : ，你現在還搞不清楚嗎？臺機電會一直幫清潔工加薪 06/10 18:43
→ jobli : ，然後讓清潔工的薪水跟工程師差不多嗎 06/10 18:43
→ airforce1101: 書都唸到哪裡去啊 06/10 18:44
→ e04su3no : 後勤現在也要跟戰鬥單位一起下基地喔，不是一直在駐 06/10 18:44
→ e04su3no : 地保修 06/10 18:44
→ jobli : 你到現在還看不懂嗎？後勤部隊不加收手備部隊一直 06/10 18:44
→ jobli : 加薪衹是反淘汰。 06/10 18:44
→ airforce1101: 你志願役加給沒加就是現在、立刻後勤也吃不到 06/10 18:45
推 cookingcat : 你是說配合戰鬥單位下基地嗎？我想說後勤部隊不是 06/10 18:45
→ cookingcat : 本來就要下基地 06/10 18:45
→ airforce1101: 你後勤已經再猶豫要不要呈退伍報告 06/10 18:45
推 sisik : 兩年兵時期的義務役水準也很高,但自從上面腦殘廢了 06/10 18:46
推 a96932000 : 不敢改那就這樣啦，自覺缺人，又覺得普加爽到爽單 06/10 18:46
→ a96932000 : 位，戰鬥單位更不爽。又不敢或不能砍掉爽單位～那 06/10 18:46
→ a96932000 : 就這樣啦，就按沒有相對剝奪感的國防部版本慢慢加 06/10 18:46
→ a96932000 : ，看能補多少人到戰鬥單位 06/10 18:46
→ airforce1101: 是要拖更久戰鬥沒人、後勤也崩才爽？ 06/10 18:46
→ Linlauvu : 依專長和勤務內容加薪 那些塞單位才會加得更高 06/10 18:46
推 Ensidia : 總人數很重要 當總人數夠多總會有人去戰鬥部隊 06/10 18:46
→ e04su3no : 你太理想化了……你恨後備單位不代表其他單位的就眼 06/10 18:46
→ e04su3no : 紅後備想要調後備 06/10 18:46
→ sisik : 學長學弟制後,又沒做好精進士官制,導致軍隊爛掉 06/10 18:47
→ Ensidia : 而且戰鬥部隊現在加上去之後仍然有高出一截 06/10 18:47
→ airforce1101: 多數人根本不在意別人到底加多少 06/10 18:47
→ a96932000 : 台積電可不缺清潔工…… 06/10 18:47
→ airforce1101: 而是自己手上有多少錢可用 06/10 18:47
→ e04su3no : 或是眼紅後備就會想從後勤或戰鬥退伍，大部分人這波 06/10 18:47
→ e04su3no : 普加下去都只會更願意待在原單位 06/10 18:47
→ NAVY08 : 蠻有笑點的，有生活跟家庭的人，會因為大家加薪所 06/10 18:47
→ NAVY08 : 以要退伍，那邊我想看看。 06/10 18:47
噓 Redwing13 : 不先提高待遇，誰來當？而且這是用命換的，真的以為 06/10 18:48
→ Redwing13 : 台海不會戰爭？美國介入前，台灣一定有兵力損耗，真 06/10 18:48
→ sisik : 學弟站一線海哨,還得上去看有沒有睡著, 06/10 18:48
→ Redwing13 : 的以為美國那麼正義，會用美國兵的生命幫台灣打仗嗎 06/10 18:48
→ Redwing13 : ？ 06/10 18:48
→ airforce1101: 孩子的安親、保母是活生生每個月的事 06/10 18:48
推 tyce8ton : 你離職的機會成本是社會上的工作 06/10 18:48
→ tyce8ton : 你現職薪資拉高你離職的成本只會越來越高 06/10 18:48
→ airforce1101: 你要後勤陪作戰完，給那破薪水 06/10 18:48
→ Ensidia : 而且你國軍調人又不能拒絕 調去戰鬥就好了 06/10 18:48
→ sisik : 大門學弟睡覺被師長抓到,因為躺到地上睡了 06/10 18:49
→ Linlauvu : 然後缺人單位繼續招不到人w 06/10 18:49
→ e04su3no : 而不是去吵後備憑什麼也加，我不爽後備也加薪我要退 06/10 18:49
→ e04su3no : 伍 06/10 18:49
→ Ensidia : 當你薪水夠高 被調去你也捨不得離職拉 06/10 18:49
→ airforce1101: 每個月開支夫妻吵架 06/10 18:49
→ NAVY08 : 如果臺積電200、掃地180，出去社會只有100，我相信 06/10 18:49
→ tyce8ton : 根本不會在理性的狀態下讓軍人更想離職 06/10 18:49
→ NAVY08 : 這例子爛爆了，但我相信沒人會出去 06/10 18:49
→ airforce1101: 是不是嫌後勤他媽人太多啊 06/10 18:49
推 andyken : 你都想要普加了，各類加給就順便訂出來啊，這樣進 06/10 18:49
→ andyken : 去的人才有誘因以後想去哪個單位或甚至就直接去 06/10 18:49
→ Ensidia : 池子大小本來就很重要 06/10 18:49
→ Ensidia : 加薪後假設國軍膨脹到30萬人好了 06/10 18:50
推 a96932000 : 有沒有聽過一些公司砍輔助單位砍到公司運作掛掉的 06/10 18:50
→ a96932000 : 鬼故事？ 我是不清楚國軍這樣幹會不會發生一樣的事 06/10 18:50
→ a96932000 : 就是 06/10 18:50
→ Ensidia : 調三萬人去戰鬥你看有幾個人捨得離職 06/10 18:50
→ airforce1101: 國軍內部是可以任意換單位喔 06/10 18:50
→ Ensidia : 人多就是好辦事 06/10 18:50
→ airforce1101: 作戰錢多，我後勤自願去作戰 06/10 18:50
→ sisik : 按新聞這樣加薪,很操的部隊還是會缺人,一樣戰力不行 06/10 18:50
→ Ensidia : 調過去不就好了 國軍調令又不可以拒絕 06/10 18:51
→ airforce1101: 後勤這邊就考量單位編現擋下來啦 06/10 18:51
→ jobli : 覺得有些人真的是來亂的了，因為外面薪水很低，所 06/10 18:51
→ jobli : 以我要把國軍的爽的單位薪水提高，然後戰鬥單位不 06/10 18:51
→ jobli : 要提高，因為他退伍之後薪水更低，所以他去戰鬥部 06/10 18:51
→ jobli : 隊苦也不走 06/10 18:51
推 andyken : 本來就是... 06/10 18:51
推 tyce8ton : 當然啊這就是資本主義的現實啊 06/10 18:51
→ e04su3no : 不患寡而患不均，只要自己有加到，不會有人在意其他 06/10 18:51
→ e04su3no : 爽單位是不是沒資格加，要講資格永遠有更苦的單位可 06/10 18:51
→ e04su3no : 以出來講 06/10 18:51
→ tyce8ton : 你可以走但是想清楚 06/10 18:52
→ jobli : 還在什麼國軍調令不準拒絕，我覺得有些人根本就搞 06/10 18:52
→ jobli : 不清楚現實是什麼，你是看不懂人話還是看不懂，國 06/10 18:52
→ jobli : 字上面講的你看不懂嗎？守備的部隊沒沒有軍職專場 06/10 18:52
→ jobli : ，他們沒有辦法去戰鬥部隊，因為他們沒有用，他們 06/10 18:52
→ jobli : 沒有任何的技能看得懂嗎？連去後勤部隊都沒辦法的 06/10 18:52
→ jobli : 人看不懂嗎？ 06/10 18:52
→ Ensidia : 胡說八道些什麼...受訓不就好了 06/10 18:52
→ andyken : 我是回454樓 06/10 18:52
→ tyce8ton : 你在軍隊外面有台積電工程師的缺我們怎麼調薪也留 06/10 18:52
→ tyce8ton : 不住啊 06/10 18:52
→ Ensidia : 這以前多正常的事情 06/10 18:52
→ Linlauvu : 反正照這樣加下去 現編比低的單位大機率繼續低 06/10 18:52
→ jobli : 他們除了呼吸之外沒有任何的功用，然後你講的就是 06/10 18:52
→ jobli : 說我要讓幹部部隊很苦，可是你不敢走 06/10 18:52
推 airforce1101: 今天講部隊實務運作好不好 06/10 18:53
→ Ensidia : 調你去OOXX部隊 先受訓啊 06/10 18:53
→ NAVY08 : 是啊，你那天從北部被公司調到南部，一不開心說走 06/10 18:53
→ NAVY08 : 就走，結果看到薪水跟老婆，結果照留。 06/10 18:53
→ airforce1101: 退伍多久，實際運作變怎樣 06/10 18:53
→ tyce8ton : 一堆職場可以在訓練 06/10 18:53
推 bobbytsi : 其實我也反對普加，所以只能靠罷免了吧 06/10 18:53
→ shoulders : 我覺得大家加薪可以 06/10 18:53
→ shoulders : 但是戰鬥單位比例的錢要比較高 06/10 18:53
→ shoulders : 差距要超過10000 不然大家都想爽而已 06/10 18:53
→ Ensidia : 沒職能是不會受訓喔 受訓不就有了 06/10 18:54
→ tyce8ton : 只要薪資好他們一定很認真學培訓一下就是可用人力了 06/10 18:54
→ jobli : 還在受訓就好，所以我調職要先去重新回學校，再8個 06/10 18:54
→ jobli : 月專長訓的意思嗎？然後在軍旅生涯的每一年中沒有 06/10 18:54
→ jobli : 做過任何事，戰車甲車火砲都沒看過，然後回去搜尋8 06/10 18:54
→ jobli : 個月就可以調職務？當營連長士官長？ 06/10 18:54
→ Ensidia : 你今天薪水夠高 把你從爽單位調去戰鬥你捨不得滾啦 06/10 18:54
推 andyken : 有要訓練嗎？還是根本不該留那種單位？ 06/10 18:54
→ Ensidia : 奇怪了 以前下部隊前本來就要先受訓 06/10 18:55
推 cookingcat : 調過去要有同專長的位置佔啊 06/10 18:55
→ Ensidia : 正常到不行的事情被講到好像沒辦法調人一樣 06/10 18:56
→ shoulders : 不提高錢不然有什麼誘因當兵？求解 06/10 18:56
→ Ensidia : 大部分士兵的專長受訓2-3個月很久了 06/10 18:56
→ jobli : 聽不懂人話 06/10 18:56
→ Ensidia : 以志願役生涯來說根本沒多久的時間 06/10 18:56
→ NAVY08 : 看起來軍官調差都要退伍了，海軍真慘。 06/10 18:56
推 tyce8ton : 原來你家裡很有錢去當兵都是為了台灣，心情不好在 06/10 18:57
→ tyce8ton : 高的薪資你都視金錢如糞土 06/10 18:57
推 airforce1101: 陸軍自己職務不綁專長怪誰 06/10 18:57
→ airforce1101: 就算空軍自己掛機工長 06/10 18:57
→ airforce1101: 不同機種都會有不同認證 06/10 18:58
→ tyce8ton : 你現役的人本來就能受訓在考核 06/10 18:58
→ airforce1101: 合格證國防部推多久了 06/10 18:58
→ airforce1101: 陸軍講這個，司令要不要瀆職罪被彈劾啊 06/10 18:58
→ tyce8ton : 你通過就是退伍，只要考核扎實怎麼不能訓練 06/10 18:58
→ LipaCat5566 : 只加戰鬥部隊不好拉人進去ㄅ 06/10 18:59
→ jobli : 上面一堆志願役的人都看得懂，我不知道你是看不懂 06/10 18:59
→ jobli : 還是故意裝不懂？軍隊除了受訓獲得專場之外，他在 06/10 18:59
→ jobli : 軍旅生涯的經歷跟學歷都會影響，他任職一個戰鬥部 06/10 18:59
→ jobli : 隊的士兵，他除了在分科的時候受訓那三個月或8周， 06/10 18:59
→ jobli : 他還有其他三軍基地專精戰備任務戰備每一個任務去 06/10 18:59
→ jobli : 磨練，讓這個士兵獲得專長跟技能。如果是二級廠， 06/10 18:59
→ jobli : 三級廠或是聯保廠這種單位，他下部隊之後他要修車 06/10 18:59
→ jobli : ，還要排保養，還要學著拆引擎換引擎，做定期保養 06/10 18:59
→ jobli : 守衛部隊的人去受訓，兩個禮拜就會了嘛。為什麼戰 06/10 18:59
→ jobli : 鬥部隊會沒有人去，因為他很苦啊，他很多事情要做 06/10 18:59
→ jobli : 啊，不能睡覺啊，守衛部隊為什麼爽？因為他沒事做 06/10 18:59
→ jobli : 啊 06/10 18:59
→ airforce1101: 指揮值位置與專長有些根本沒那麼相關 06/10 18:59
→ jobli : 拉人進去幹嘛？有些部隊算人嗎？ 06/10 18:59
→ tyce8ton : 現在軍隊的人不能再訓練教育了直接要人滾，除非是 06/10 19:00
→ tyce8ton : 本來就能拿眾終生奉的 06/10 19:00
→ jobli : 到現在還在裝不懂。 06/10 19:00
→ airforce1101: 不然後勤主官憑什麼不是後勤技術官科的人就任 06/10 19:00
→ jobli : @airforce1101 指揮部隊的人，一個人才幾個一個連 06/10 19:00
→ jobli : 長，一個副連長，三個排長，其他的全部都需要專業 06/10 19:00
→ jobli : 技術，如果是以軍官來說，守備部隊軍官跟單位部隊 06/10 19:00
→ jobli : 軍官差很多，所謂部隊軍官可能去三軍基地都沒去過 06/10 19:00
→ jobli : ，連作戰命令都不會寫。 06/10 19:00
推 awp1ocm : 國軍當中最沒有戰力的兵也應該加薪，雖然對戰力幫 06/10 19:01
→ awp1ocm : 助有限，但提升軍人形象和尊嚴絕對有必要，未來將 06/10 19:01
→ awp1ocm : 可以開始挑選新鮮人，而不是撿剩菜，美中不足的地 06/10 19:01
→ awp1ocm : 方是，戰鬥部隊和艱苦單位應該要有獨樹一幟的高額 06/10 19:01
→ awp1ocm : 津貼，否則人性就是往涼快地方聚攏 06/10 19:01
→ airforce1101: 空軍自己的駐地也是沒人力到隨值班教導 06/10 19:01
→ airforce1101: 考核 06/10 19:02
→ airforce1101: 並且透過司令部主裝再做一次全面考核 06/10 19:02
→ airforce1101: 專業部隊要配裝備歲修、定檢保養做專精 06/10 19:03
→ airforce1101: 陸軍自己要不要檢討訓練方式 06/10 19:03
→ airforce1101: 個人調新單位就會做在訓，無該專長在訓結束由在訓 06/10 19:05
→ airforce1101: 承辦人協助申請 06/10 19:05
→ airforce1101: 有專長未申請被督導是缺失 06/10 19:05
推 scott123321 : 同意你的觀點，但當今執政黨就沒有要調薪的意思 06/10 19:05
→ airforce1101: 會檢討該單位訓練管制、在訓承辦人 06/10 19:05
→ jobli : 沒有戰力的兵也要加薪 06/10 19:06
→ airforce1101: 每月有訓練檢討會 06/10 19:06
推 bike3905 : 個人是同意啦 不然一堆涼單位也加不公平呢 06/10 19:07
→ airforce1101: 每個月聯隊後勤也會檢討技能等級問題人員 06/10 19:07
→ airforce1101: 怎麼可能有陸軍那種超扯情況 06/10 19:07
噓 bike3905 : @DameLillard 就是因為黃埔體系搞得志願役只有國高 06/10 19:08
→ bike3905 : 中畢業啊XD 看看美軍會這樣嗎 06/10 19:08
噓 capdie159753: 講得好像都忘記現在國防部長是民進黨的一樣 06/10 19:08
→ jobli : 我們以甲車保養士來看好了他下次的時候就在營部連 06/10 19:08
→ jobli : 當甲車保養士，管制士是接下來當中士，最後當上士 06/10 19:08
→ jobli : 組長，中間他回後校士高班，結束之後可能會掉保養 06/10 19:08
→ jobli : 排的，管制士官長補給士官長再來才是接二級廠的副 06/10 19:08
→ jobli : 廠長一路上去同樣在步兵的士官長可能到他退伍之前 06/10 19:08
→ jobli : ，連甲車履怎樣都沒看過。 06/10 19:08
→ airforce1101: Jobil你說的每件事空軍很難發生 06/10 19:09
→ jobli : 調去打擊旅接保養組長？是搞誰 06/10 19:09
→ airforce1101: 而且空軍會針對在訓不過的人懲處後才同意換專長 06/10 19:09
推 a96932000 : 好奇，既然有涼缺爽人不值得加薪的單位，不裁徹又 06/10 19:10
→ a96932000 : 不想辦法提高精實度戰力的用意是什麼？ 06/10 19:10
噓 dias7812 : 明明就有提案給行政院將加給翻倍 誰跟你只有齊頭 06/10 19:11
推 aslpo : 推 06/10 19:12
→ james861120 : 加薪可以 但問題應該是整體的訓練強度根本沒上去吧 06/10 19:13
→ james861120 : 光是打掃跟做那些狗屁事就飽了 06/10 19:13
推 andyken : 連我不是志願役都看得懂了，所以我也很納悶... 06/10 19:14
→ randy123 : 講個古早的事..一年役期的時候我大學同學有去簽下去 06/10 19:16
→ randy123 : ,單純就是畢業前把卡刷爆了需要還債.. 06/10 19:16
推 andyken : 翻倍是多領多少？ 06/10 19:17
→ NAVY08 : 所以看起是反對守備，是有深仇大恨嗎，早說就沒事 06/10 19:18
→ NAVY08 : 了。 06/10 19:18
→ NAVY08 : 目前翻看是說戰加1.2萬變2.4萬，要等更詳細的。 06/10 19:19
→ jobli : 步兵旅不會跟戰鬥單位輪調因為下部隊在步兵這個人 06/10 19:19
→ jobli : 就廢了 06/10 19:19
→ jobli : 軍官來講 06/10 19:19
→ jobli : 同樣正期生 06/10 19:19
→ jobli : 一個少尉在269當排長 06/10 19:19
→ jobli : 他當連長前(8年)至少6-8次専精基地 4次以上三軍 兩 06/10 19:19
→ jobli : 次長青 無數次戰備 06/10 19:19
→ jobli : 另一個去206旅 06/10 19:19
→ jobli : 接個教召帶帶新兵然後沒了 06/10 19:19
→ jobli : 他調去269旅怎麼指揮連上雲豹保養？ 06/10 19:19
→ jobli : 怎麼訓練指導排長打機步排戰鬥？ 06/10 19:19
→ jobli : 怎麼機動？鐵皮上下板？ 06/10 19:19
→ jobli : 重頭學？ 06/10 19:19
推 a96932000 : 不想辦法把沒戰力的單位做改善卻拿沒戰力來當作反 06/10 19:20
→ a96932000 : 對普加薪的理由。我也是真看不懂 06/10 19:20
推 cookingcat : 光不會就被上級跟下屬看不起了 06/10 19:21
推 miname : 沒戰力的單位需要錢才能改變啊，比如純步升級機步， 06/10 19:25
→ miname : 然後這法案一年燒幾百億... 06/10 19:25
→ jobli : 笑死 06/10 19:27
推 tyce8ton : 哪些你口中無用的單位一直是國防部設置的呢，現在要 06/10 19:30
→ tyce8ton : 轉型不給在訓練的機會直接裁？ 06/10 19:30
→ tyce8ton : 國軍裡多少人接受 06/10 19:30
→ tyce8ton : 私人企業這樣都顯得無情了 06/10 19:31
→ tyce8ton : 軍隊你這樣誰會要拼命 06/10 19:31
→ jobli : 我有支持過國防部？你新警察？ 06/10 19:32
推 andyken : 那你普加的經費要不要先拿來改變那些單位？這樣其 06/10 19:34
→ andyken : 他艱苦單位的人至少心情會好一點 06/10 19:34
→ jobli : 你自己都說更新裝備需要預算，然後這些預算不拿去 06/10 19:36
→ jobli : 買裝備，全部拿去加薪，讓不用做事的人永遠拿不到 06/10 19:36
→ jobli : 裝備，衹要領錢跟睡覺，然後你還心疼 06/10 19:36
→ jobli : 我沒當過兵沒簽過志願役`我是民進黨，現在變我支持 06/10 19:37
→ jobli : 國防部 活久見 06/10 19:37
推 tyce8ton : 你這麼有見地的愛國人才都不願意去了 06/10 19:39
→ tyce8ton : 我不知道要多麼愛國的人會願意去 06/10 19:40
→ jobli : 又回到我沒當兵不簽下去了 06/10 19:43
→ jobli : 哈哈哈 06/10 19:43
推 afv : 戰鬥加給在這次修法，沒像志願役加給直接三萬元寫進 06/10 19:44
→ afv : 法條啊，要說海空軍跟後勤不爽，那直接寫在法條說 06/10 19:44
→ afv : 海空軍的相關加給要加哪幾種加多少錢啊 06/10 19:44
→ jobli : 新警察 06/10 19:44
推 jansan : 推 06/10 19:45
推 APC : 如果不會排擠，加是好現象 06/10 19:45
推 seraph67 : 連字都錯一堆，你要不要滾回去唸國中？ 06/10 20:03
→ cookingcat : 那些步兵旅有要轉型？這就跟你講後勤人力滿滿一樣 06/10 20:04
→ cookingcat : 說瞎話欸。我現役後勤還缺額30人，隔壁直接缺一半 06/10 20:04
→ cookingcat : 人力 06/10 20:04
推 asdfish50 : 推你這篇 06/10 20:04
推 whc760123 : 不反對加薪 但是制度還有訓練要改進 將官還要加薪就 06/10 20:04
→ whc760123 : 免了 06/10 20:04
→ Linlauvu : 依現編比切一半 高的加2萬低的加4萬都比齊頭加好 06/10 20:09
→ Linlauvu : 平均起來也還是加3萬 06/10 20:09
→ jobli : 先不提轉型 06/10 20:13
→ jobli : 訓練都不行了 06/10 20:13
推 cool10528 : 你怎麼知道戰鬥部隊人數不會增加zz 06/10 20:15
推 typhoonghi : 應該戰鬥部隊加多 其他志願役加少 義務役不加 06/10 20:19
推 radicalflank: 經過上面諸位海陸空大大激烈討論，得到結論，把陸軍 06/10 20:26
→ radicalflank: 守備旅的錢拿給陸軍戰鬥部隊加薪買裝備、給海空軍 06/10 20:26
→ radicalflank: 全面加薪補足人數 06/10 20:26
→ cookingcat : 樓樓上要不要講哪來的後勤人力滿滿滿？ 06/10 20:27
→ cookingcat : 更正是tyce8ton 06/10 20:27
推 afv : 但這就不是國民黨的方案咩，都敢寫志願役加給齊頭 06/10 20:28
→ afv : 式加到三萬元入法條，不敢寫說新增後勤、海空軍加 06/10 20:28
→ afv : 給三萬元進法條，怪我嘍 06/10 20:28
推 SushiCat : 重要的戰鬥單位如果可以加最多比較合理 06/10 20:29
推 andyken : 戰鬥部隊加給如果不夠吸引人，人數還會不減反增？ 06/10 20:33
→ andyken : 哪一國的軍人有這麼愛國的說來聽聽？ 06/10 20:33
噓 papamonkey : 400億投給軍人而不是黑熊或是被貪污走超值得 06/10 20:34
推 kyon623 : 經濟最差那幾年，大學生會簽志願役士兵的最好也只 06/10 20:43
→ kyon623 : 是私立中段跟體大生，別說國立大學了，連私立前端 06/10 20:43
→ kyon623 : 沒有好嗎？ 06/10 20:43
→ kyon623 : 軍官才有可能有國立大學的，但最好也只是地名大學 06/10 20:44
→ kyon623 : 的ROTC，中字輩含以上的我是沒看過啦 06/10 20:44
→ QQ098610 : 就是把錢都先花完，戰時你們就沒有武器了 06/10 20:49
推 st94067 : 要戰爭了 06/10 20:53
→ AntiqueTea : 651樓是在打泥巴仗呀？把貪污防制跟加薪混為一談？ 06/10 20:55
→ AntiqueTea : 你爸（立法院）看你（行政單位國防部）兒子（軍人 06/10 20:55
→ AntiqueTea : ）上學那麼辛苦主動叫機車行送一台摩托車給你的兒 06/10 20:55
→ AntiqueTea : 子，然後叫機車行找你這個死薪水的上班族付款，所 06/10 20:55
→ AntiqueTea : 以住偏遠的地方騎摩托車快一點到學校增加唸書的時 06/10 20:55
→ AntiqueTea : 間增加競爭力不好嗎？結果你兒子未滿18歲沒駕照唸 06/10 20:55
→ AntiqueTea : 的是學店，反而你的女兒唸的是非常好的大學，結果 06/10 20:55
→ AntiqueTea : 沒有車，你要嗎？ 06/10 20:55
推 airforce1101: 我北科畢業當初簽了 06/10 20:57
→ airforce1101: 學長有中正 06/10 20:57
→ airforce1101: 同學有台科跟高科 06/10 20:57
→ airforce1101: 就是當初覺得薪水有競爭力，相信國家會優待軍人 06/10 20:57
推 vestal : 確實 06/10 20:58
→ airforce1101: 只是簽軍校走二技拿個常備資格 06/10 20:58
→ airforce1101: 如果不值得善待，那就這樣吧 06/10 21:00
→ airforce1101: 也莫怪現役會跟自己的孩子說出 06/10 21:01
→ airforce1101: 好男不當兵這句話 06/10 21:01
→ airforce1101: 現在除了用懲罰性合約綁軍校生外 06/10 21:03
→ airforce1101: 只會把人更拒於門外 06/10 21:03
噓 pizpizpizpiz: 不加你覺得會更好？ 06/10 21:04
→ airforce1101: 上面都會說出人人招募員理論 06/10 21:04
→ airforce1101: 結果大家實際來反招募，很可笑 06/10 21:04
→ pizpizpizpiz: 你到理論 那給政府預算也是拿去隨便花 不給也是對 06/10 21:04
→ Ekmund : 氣到錯字連篇 你真的很討厭守備旅 06/10 21:06
噓 Lalef : 別的不說 女性何時也要當兵？講這麼多就是不做 06/10 21:09
推 JKjohnwick : 女生本來就該當兵了 06/10 21:10
推 CCNK : 這樣國軍人才招募中心也不會變成梗了 06/10 21:10
推 pivotalHarry: 400億還不如拿去買獵豹戰車 06/10 21:10
→ vancepeng : 所以不普加的行政院有提嗎 06/10 21:37
推 kuroro94 : 已經提了也加了阿 06/10 21:39
→ jobli : 行政院有提嗎？媽的年初就提了，錢5月都發完領完了 06/10 21:39
→ jobli : 現在造謠都懶 06/10 21:40
→ kuroro94 : 募兵績效有提升 跟加減稅帶來的經濟效應類似 需要 06/10 21:40
→ kuroro94 : 時間發酵來檢視效果 所謂時間發酵你至少要短窗期以 06/10 21:41
→ kuroro94 : 單年 中期為五年計畫作評估趨勢來驗證政策或計畫 06/10 21:41
→ kuroro94 : 才剛加 立刻又猛灌三萬 私心支持加軍人福利 06/10 21:42
噓 aq2272353712: 完全不知所云～等級區別vs普加你要靠背麻煩具體提出 06/10 21:45
→ aq2272353712: 怎麼加才是合理，毫無邏輯的廢文 06/10 21:45
→ kuroro94 : 建軍成長需平衡 薪酬、行政訓練、經常門與資本門須 06/10 21:45
→ kuroro94 : 平衡成長 今天薪水多灌三萬 守備旅只有步槍和 06/10 21:46
→ kuroro94 : 舊營房 06/10 21:48
噓 aq2272353712: 加薪跟裝備是2件事，不要混在一起談，裝備沒購足， 06/10 21:50
→ aq2272353712: 到底是誰的問題，長久以來產生，不是因此次加薪，單 06/10 21:50
→ aq2272353712: 一事件，屬於完全獨立事件，在那邊跳針~ 06/10 21:50
→ kuroro94 : 現行制度下的招募達成率如上 數字是否灌水已經先 06/10 21:51
→ kuroro94 : 前被版上戰過 要加薪的方向是戰鬥部隊及軍研機構 06/10 21:52
→ kuroro94 : 不是討好式的普加 你說有沒有提出? 不是已經提出 06/10 21:52
→ kuroro94 : 並執行中了 成效就是以年度為單位進行修正阿 06/10 21:53
→ kuroro94 : 中共打來要填線的守備旅，也就是Jobli認為呼吸就能 06/10 21:54
→ kuroro94 : 上的那一塊的確開戰全國男子路上抓就有 訓練也相對 06/10 21:55
→ kuroro94 : 容易 這次違憲也要推的法案如果針對打擊旅來加薪 06/10 21:56
→ kuroro94 : 那Jobli也不會這樣哇哇叫 因為所有軍人普加才剛實 06/10 21:57
→ kuroro94 : 施沒多久啊 這節骨眼推這種綁選票的賄絡法案是啥 06/10 21:57
→ kuroro94 : 目的不就很清楚嗎 06/10 21:58
推 a96932000 : 覺得是買票?你可以拿了錢不投在野黨,繼續投罷免在野 06/10 21:59
→ a96932000 : 黨,沒人阻止你,也沒人會去你家問到底有沒有投 06/10 22:00
→ kuroro94 : 問題是連加薪對象都搞錯了的鄉愿式撒錢 景氣好就能 06/10 22:02
→ kuroro94 : 繞過行政權直接鎖定族群康他人之凱? 06/10 22:02
噓 aq2272353712: 分級加給vs普加，用的是這次3萬論述，不是你拿0401 06/10 22:03
→ aq2272353712: 那次來說明差異，二次加薪皆為獨立事件，請就這次著 06/10 22:03
→ aq2272353712: 重說明～你一直要用0401加薪比類比這次，加薪幅度不 06/10 22:03
→ aq2272353712: 一樣，金額不一樣，有感不一樣，請問如何比，如何讓 06/10 22:03
→ aq2272353712: 人服～廢文一篇 06/10 22:03
→ kuroro94 : 數據論理哪像你用嘴砲 上述新聞看過一下 實證顯示 06/10 22:04
推 yuma0621 : J大怎麼不回軍旅版逆風呢？還是那邊都是自己人，不 06/10 22:04
→ yuma0621 : 好說呢怕說了傷感情 06/10 22:04
推 a96932000 : 繞過行政權這就讓憲法法庭判,違憲就撤銷,至於鎖定族 06/10 22:05
→ kuroro94 : 去年加薪政策後招募率顯著提升 預算成效以年度作單 06/10 22:05
→ kuroro94 : 位經過審慎預算編列後執行、評估成效 這不論於公私 06/10 22:05
→ a96932000 : 群?哪個政策不是拿所有人的稅金去幫特定人事物加 06/10 22:05
→ kuroro94 : 部門都是常理 你沒上過班是不是? 06/10 22:06
→ a96932000 : 福利? 06/10 22:06
→ kuroro94 : 還論述哩 直接可實證數據化的東西 招募不足額時 06/10 22:07
→ a96932000 : 即便是基本薪資提升這個超大地圖砲,直接受益的也是 06/10 22:07
→ kuroro94 : 再針對缺額作金額上調 一次三萬的論述、依據是啥 06/10 22:07
→ kuroro94 : 你那麼拉風上道不會說來聽聽 06/10 22:08
→ a96932000 : 領基本薪的,稍微高一些到4萬的全都吃屎 06/10 22:08
推 bigsun0709 : 憲法第七十條限制立法院對於行政院所提預算案，不得 06/10 22:09
→ bigsun0709 : 為增加支出之提議，則係憲法上明定之預算議決的界限 06/10 22:09
→ bigsun0709 : 。白藍這屆違憲法案真的亂七八糟 06/10 22:09
推 a96932000 : 那就別擔心啦,憲法法庭會把關擋下來的~ 06/10 22:10
噓 aq2272353712: 3萬不就用基本薪資下去列計，這很難懂嗎？食古不化 06/10 22:11
→ aq2272353712: 腦袋，你反而連分級各別金額都沒說，一昧在那邊跳針 06/10 22:11
→ aq2272353712: 去年blabla，很有事 06/10 22:11
→ aq2272353712: 所以說，這篇根本不用討論，就是廢文一篇～有贊成， 06/10 22:12
→ aq2272353712: 有反對，有違憲 06/10 22:12
推 bigsun0709 : 憲法法庭被白藍卡關，現在連能不能開都是問題，基本 06/10 22:12
→ bigsun0709 : 白藍就是在亂搞 06/10 22:12
推 kuroro94 : 認真回答你 預算結構調整用相對比例是常見作法 06/10 22:14
→ kuroro94 : 若非戰鬥部隊基層人員基本薪三萬 戰鬥加幾多50%使 06/10 22:14
→ kuroro94 : 戰鬥部隊$4.5萬 非戰鬥部隊招滿、但戰鬥部隊缺額 06/10 22:15
→ kuroro94 : 那會用戰鬥加幾50%到60%、70%...逐步擴大戰鬥、非戰 06/10 22:16
→ kuroro94 : 鬥部隊薪酬 去年加薪後版上戰的是主戰部隊仍不足 06/10 22:17
→ kuroro94 : 普加對於新血優先加入主戰部隊募兵成效在哪? 06/10 22:18
推 kuroro94 : 話說這一串文吸引過來的新警察都很兇 XDDDD 06/10 22:23
→ sandyfanss : 說真的，加那三萬夠改車把妹開房間嗎？ 06/10 22:27
→ cookingcat : 不知道，但我可以多錢玩股票而已 06/10 22:28
推 andyken : 去端盤子更不夠$改車把妹啊，再說啥麼 XD 06/10 22:34
推 york1987 : 藍白不砍預算的話早就加了，自己砍自己 06/10 22:35
推 ru04hj4 : 少子化嚴重喔 現在服兵役大概是90年次 不到30萬人/ 06/10 22:45
→ ru04hj4 : 年 跑外送都比當兵簡單 不然當車手 誰跟你當兵 06/10 22:45
推 Rucca : 不要普加，那只加戰鬥部隊？其他官兵不會不滿？ 06/10 22:53
→ Linlauvu : 就說啦 依現編比切一半 06/10 22:57
→ Linlauvu : 現編比高的加2萬 現編低的加4萬都比齊頭加好 06/10 22:57
推 andyken : 不要普加是指不讓專業戰鬥與後勤部隊比其他部隊的薪 06/10 22:59
→ andyken : 資差距過小，又不是說其他也都不加 06/10 22:59
推 a96932000 : 差距過小嗎?目前看到資料第一類戰鬥和無戰鬥差24K 06/10 23:09
→ a96932000 : 而這24K大概是無戰鬥加給的40% 06/10 23:09
→ a96932000 : 要不然普查一下怎樣叫做合適的差距好了 06/10 23:10
→ a96932000 : 而原本沒過此案的狀況第一戰鬥比無戰鬥多12K,約為 06/10 23:12
→ a96932000 : 還不到原本無戰鬥加給的30%,除非我看到的數據是錯的 06/10 23:12
→ a96932000 : 要不然看不出來戰鬥單位加比較少狀況 06/10 23:13
推 andyken : 樓上可以去看afv那篇最後j大的推文 06/10 23:30
→ Linlauvu : 重點是目前這樣的差距無法把現編比拉近 06/10 23:37
推 a96932000 : 所以過了這案戰鬥加幾反而會從12000變成10000呀？ 06/10 23:38
→ a96932000 : 那該讓媒體大書特書了 06/10 23:38
→ AndyMAX : 現在立法院就是越權亂搞 沒救 06/10 23:48
→ plokm1221 : 好哦 但聽說這軍人的訓練和編制跟國防部有關對吧？ 06/11 00:15
→ plokm1221 : 請說給國防部以及三軍統帥聽喔 06/11 00:15
推 aquarius360 : jobli大在講員額最多且問題最大的陸軍，結果好些人 06/11 00:45
→ aquarius360 : 在拿海空軍來比。但其實jobli大應該沒在銬海空軍一 06/11 00:45
→ aquarius360 : 起加，而是在銬陸軍主戰部隊編現差跟人才水準要改 06/11 00:45
→ aquarius360 : 善一定得靠薪資差距拉大才能做到。而且眼下部分非 06/11 00:45
→ aquarius360 : 主戰單位其實有外包的空間，但不可能讓國防部把主 06/11 00:45
→ aquarius360 : 戰部隊外包的，所以補齊主戰部隊自然是最優先的考 06/11 00:45
→ aquarius360 : 量。 06/11 00:45
→ cookingcat : 拿海空軍比是指專長的部分 06/11 00:52
推 ccjj8 : 加薪不一定能改善 但不加薪一定不能改善 06/11 02:03
→ tony121010 : 加薪是一定要加的，先前也已經加過一次了 06/11 03:00
→ tony121010 : 只是這種加法只會增加相罵本 06/11 03:00
推 r13974682 : 請問這次立法有指定財源從哪邊來嗎？ 06/11 03:09
→ tony121010 : 當然是沒有 06/11 03:14
噓 lemwsoyha : 先給的撫卹金。何必拒絕 06/11 03:30
推 bellas : 不過專制帝王推倒了以後，民眾又深信人人是天生平等 06/11 05:08
→ bellas : 的這一說，便日日去做工夫，想達到人人的平等，殊不 06/11 05:08
→ bellas : 知這種事情是不可能的。到了近來，科學昌明，人類大 06/11 05:08
→ bellas : 覺悟了，才知道沒有天賦平等的道理。假若照民眾相信 06/11 05:08
→ bellas : 的那一說去做，縱使不顧真理，勉強做成功，也是一種 06/11 05:08
→ bellas : 假平等。 by孫文aka蘿莉控 06/11 05:08
→ baz06 : 直接承認提的政黨不是你喜歡的政黨，所以你反對不就 06/11 06:02
→ baz06 : 好了 06/11 06:02
推 ADS1 : 大部分私人公司這幾年都有結構性調薪吧 06/11 06:28
→ ADS1 : 只有公務人員沒有 06/11 06:29
推 ADS1 : 現在用基本工資是招不到正常人的 06/11 06:42
噓 ice4564 : 現在大學生跟野狗一樣多，以大學生為標準不合理？ 06/11 08:19
噓 lovegi : 幫你加薪好不好，好 06/11 08:19
→ lovegi : 幫別人加薪呢？不行 06/11 08:19
噓 ppegg : 不患寡而患不均有聽過嗎？ 06/11 08:32
→ ppegg : 修法沒辦法那麼細，只能齊頭式調基本薪，其他的要靠 06/11 08:38
→ ppegg : 國防部去調。也可以稍微滿足美國的建議吧 06/11 08:38
推 ppt123 : 不不不。國軍是一個龐大組織，守備旅的任務量還真被 06/11 09:16
→ ppt123 : 賦予得很輕！這是關鍵，某些人不要再逃避正視這關鍵 06/11 09:17
→ ppt123 : 志願役網友jobli其實寫得很清楚了，我都讀得能理解 06/11 09:17
→ ppt123 : 我是不知道跟jobli抬槓的網友們到底在鬼打牆什麼？ 06/11 09:18
→ ppt123 : 真正的改革是扣掉任務輕鬆的守備旅「搭便車」爽領的 06/11 09:18
→ ppt123 : 「過度」調薪--同樣這筆金額「從守備旅剝除」「改成 06/11 09:19
→ ppt123 : 灌注到戰鬥部隊，讓戰鬥部隊的高薪吸引守備旅的軍人 06/11 09:19
→ ppt123 : 紛紛申請轉調到戰鬥部隊，來大幅增加國軍戰力」才對 06/11 09:20
→ ppt123 : 守備部隊v.戰鬥部隊，月收入至少需1:3~1:4這樣差距 06/11 09:21
→ ppt123 : 你亂加守備旅基本薪到月入假設5萬，政府哪來預算將 06/11 09:21
→ ppt123 : 戰鬥旅的軍人的月收入調高到月薪15~20萬元嗎！ 06/11 09:23
→ ppt123 : 某些傢伙腦袋到底什麼邏輯，抬槓抬到都不知鬼打牆啥 06/11 09:24
推 hohoho2010 : 不反服貿但反黑箱 06/11 09:44
→ hohoho2010 : 不反核能但反核四 06/11 09:44
→ hohoho2010 : 不反OO但反XX 06/11 09:44
→ hohoho2010 : 最後就是擺爛一事無成 06/11 09:45
推 Watson0620 : 主要是戰鬥加給劃分的問題吧？ 06/11 09:47
推 bce : 講得很好,可是顏色不對,會招來一堆噓 06/11 11:09
推 a96932000 : 1:3～1:4現行國防部都提不出來吧 06/11 11:39
推 qaaz : 第一次推賈柏李，不是不能加，而是你先擋行政預算刪 06/11 13:03
→ qaaz : 國防預算現在自己改一個版本過普加然後說你替軍人 06/11 13:03
→ qaaz : 著想？ 06/11 13:03
