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Re: [外電] 湖人將盡力確保Dlo接受一份一年合約以 先說,記者不懂規則不是第一天的事了。 : 湖人將盡力確保Dlo接受一份一年合約以便進行交易 : 因此可能會嘗試先簽後換交易Dlo。但如 : 果他們今年夏天沒有找到合適的報價,他們願意讓他留隊 首先,湖人很大機率無法進行簽換。 這是第二層硬上限的規定, 其次,簽換至少三年合約。 最後,簽換不是「簽起來放著再換」,簽換是「球員跟下家談好」,找母隊配合。 不是母隊去找下家,順序完全反了。 華人圈特別是台灣,因為台灣中文翻譯「先簽後換」常常有誤解。 但連用英文的記者都會誤解sign-and-trade,那真的很不應該。 從英文也看得出來「這是一個字(代表是同時進行)」,不是先簽起來再評估要怎麼換。 - 先講了簽換,那如果一年短約呢? 跟dlo簽一年短約的話,他會得到「霸王條款」,這是規則保護他的關係。 因為他連續待在湖人三年(三份不同合約),擁有完整鳥權, 如果他被交易掉,他身上只是一年合約,沒有鳥權。 這個在季中報導dlo續約(就是講到火腿跟德軟的私情影響他續約那篇)也有有提到, DLO現在這份1+1PO其實讓他失去霸王條款。 如果真的跟DLO簽下僅僅一年的合約(或是1+1TO),則DLO會得到規則保護的霸王條款。 想簽下來季中當薪資包? 那就不能給一年合約,不然別隊幹嘛不這麼做? 重簽的一年約,會讓球員自動取得霸王條款,可以拒絕被交易。 這記者連規則都搞錯。 -- 修一下錯字
TheoEpstein  ·  Lakers  ·  2天前
[討論] 洛杉磯湖人 休季期薪資簡單計算 之前寫過幾次,不過隨著Wood撿起PO,跟選秀會越來越近, 這篇會著重在這些「看似小錢,其實影響頗大」的部份。 : Anthony Davis 43,219,440 Rui Hachimura 17,000,000 Austin Reaves 12,976,362 Gabe Vincent 11,000,000 J. Vanderbilt 10,714,286 JHS      3,879,840 Christian Wood 3,036,040 Maxwell Lewis 1,891,857 高機率撿PO(2人): Jaxson Hayes 2,463,946 Cam Reddish 2,463,946 可能跳出PO後重簽(2人): LeBron James 51,415,938 (原PO) 若跳出重簽,頂薪49.9M左右(帳面降薪1.5M) DLO       18,692,307 (原PO) 若跳出重簽,湖人最大可給30M左右 : Max Christie 早鳥特例 Spencer Dinwiddie 沒有鳥權 Taurean Prince 沒有鳥權 選秀籤 (今年這順位不太好,鵜鶘高機率改拿明年首輪): #17 首輪制式合約 3,830,280 #55 因為每支球隊只有15格的關係。 湖人已有合約 8人 高機率撿PO 2人 跳PO後重簽 2人 #17籤自選 1人 ----------------- 以上已經 13人 通常球隊暑假只會簽到14人,保留一點彈性,所以湖人「只剩一個格子」。 如果用底薪之類價碼留下Max Christie,就已經達標14人。 薪資部份,已有合約+高機率撿PO的10位球員加起來,已達108,645,717 (108.6M) 再加上首輪選秀的制式合約(只要自選就會佔薪資),合計 112,475,997 (112.5M) 如果老詹49.9M、DLO25M簽回, 球隊薪資已經突破187M,。 Bobby Marks的計算應該是DLO沒跳PO,所以略低一點點: https://i.imgur.com/YcHAXfb.jpeg 簡單的說就是:沒中產、要繳稅,突破硬上限不能簽換。 一定會有人說,如果老詹降薪呢? 一來是他就算只拿底薪,湖人還是沒辦法簽FA。 二來是他要降到半價的25M,湖人才會多一個13M的全額中產可用。 第二點是兩年前James Harden做過的事,幫76人清出一個全額中產簽來塔克老師。 這兩年塔克老師打怎樣,大家也應該心裡有底就是了。 然後鬍子這個降薪讓他被Morey玩得多慘更是不在話下。 降薪這種事真的沒必要拿出來談(苦笑) --------------------------------- 回到本文想談的。 「如果」要做薪資管控的話,就是想辦法去省一些小錢。 #17 制式合約 3,830,280 Christian Wood 3,036,040 Jaxson Hayes 2,463,946 Cam Reddish 2,463,946 共11,794,212 (11.8M) 這四個人(?)的薪水,用55順位的底薪+兩張一年約老將底薪+Max底薪簽回代替的話: 2,093,637 2,093,637 2,093,637 1,160,544 只要7,441,455 (7.4M) 想辦法交易掉那三張底薪跟#17, 可以再開兩個底薪福袋,簽回Max,然後用#55選一個給他底薪填格子。 或者是只留Hayes也好,。 4M加上加重稅金(稅率3.5倍)大概是省下18M,可以開除兩個火腿了。 更重要的是,離第二層硬上限的189.6M又能再拉出一點安全距離。 不用擔心2nd Apron的懲罰。 不過,你知我知獨眼龍也知道,珍妮沒在節稅。 玩這種小金額的節稅太不符合珍妮巴斯的闊氣了,高機率不會發生吧...... 希望暑假不要看到珍妮公關又在那邊寫一堆「因為湖人沒錢所以不能XXX」的風向文。 -- 問題是,不是降多少就能給丁丁多少。 湖人薪資要降到166M以下才能開出13M的全額中產, 也就是總薪資「至少」要減少22M甚至25M。 減25M花13M,那差額呢?老闆笑呵呵。 這就是我會提「去年鬍子相信Morey降薪,結果呢?」的原因。 更不用說,簽回DLO、有AR、Vincent,再簽回MAX的話, 要怎麼擠時間給一個中產的丁丁上場? 這不是蒐集公仔,多多益善耶,球隊只有15格,後場兩個位置只有96分鐘。 要那麼多後衛幹嘛?擺三衛? 海爺低位單打 八村高位擋拆 我怎麼覺得老詹只是沒講出人名。 很多人都是公仔控。 但除非留不下DLO,那自然就有空間開全額中產給丁丁。 (也就是當成簽不下DLO的備胎,但備胎可以是全部FA的控衛,不限丁丁) 不然留下DLO又底薪簽回MAX,已經有DLO、AR、文森、MAX,再加個中產丁丁要幹嘛? 打三衛? 甚至就算不簽MAX,後衛如果是「DLO、AR、文森、丁丁」要怎麼分96分鐘啊。 四個都千萬以上耶。 一、他很重要嗎。 二、王子以400萬價碼當TBJ用很不錯啊,他的問題是當成4000萬愛將第三星用。 王子的實力就是輪替第9人。 火腿給他先發50場,之後再讓他當全隊第六人甚至收官組,這才是問題。 天空貝名言:「我是個湯匙,火腿把我當叉子在用」 很多人甚至球隊管理層(Rambis那種)就沒有這種觀念,他們想找15個公仔明星。 稍微好一點的人也希望球隊擺上去的五個人都是能攻又能守,沒有角色球員的觀念。 (第二種人通常就是嫌棄JV、Vincent「沒外線」「不能用」「上場會害空間卡死」) 灰狼連三分球22.9%的李凱爾都能擺上先發了,空間卡死了嗎? 公仔控就希望明星球員減薪,讓他們多蒐集幾個中產公仔。 除了擺老沒有別招了嗎? 你拿一個1995年22歲進nba的出來講,然後嗆「已經沒人認識」?? 那是三十年前耶,你知道什麼是one and done嗎? 1995-96球季,平均2.7分 你拿一個三十年前的出來講,只是證明你這十幾年都沒看NBA而已 他就高速公路逆向還怪別人都逆向。 更重要的是,他腦袋第一個想到的是「1995年NBA選秀」。 今年2024了,不是2004耶。 甚至連選秀時年齡都不一樣,1995是有在選20歲的放發展聯盟養喔? 啊我忘了1995年連發展聯盟都沒有 所以你一直跳針一個1995年的選秀拿來跟2023年選秀比? 你知道什麼是one and done嗎? 有時候真的覺得各種奇葩老人啊 有那種張大帥迷說球星得50分以上司空見慣。 也有今天這種 你覺得一個滿嘴29年前NBA選秀的人,會知道什麼是南灣嗎? 老球迷對新人都不友善啊 因為古早時期資訊不發達,會認識球員都是「已經打出來」的。 Eric Snow前三個球季(22~25歲),174場出賽,平均3.0分,三分球19%。 拿到現在還不被噴爆。 因為你根本不知道什麼是one and done,不知道現在進NBA普遍提早2~3歲。 你講的Eric Snow,22歲進NBA。 而當年選秀16順位的Alan Henderson,23歲才進NBA。 跟JHS同樣17順位的 Bob Sura ,也是滿22歲才進NBA。 JHS幾歲你知道嗎?他進NBA時才剛滿20歲,少了2~3年大學籃球的經驗。 你覺得一個滿嘴1995年選秀的人,會知道卡禿怎麼練起來的嗎? 就老人只記得30年前的事啊,甚至記得的還是「打出來之後的Snow」 Eric Snow前三年長這樣啦: https://i.imgur.com/WVH8h3n.jpeg 單場平均3分,拿到現在直接噴爆。 所以你到底知不知道什麼是one and done? 你知道JHS本季只出手45次嗎? 超級小樣本在那邊沾沾自喜歷史上如何如何 而且是整季只有45次出手的命中率。 連小樣本都不知道,大學沒學過統計的文組吧? 奇葩老人到底要逆向到什麼程度才會發現自己逆向啊? 奇葩老人怎麼會知道這些。 就算講命中率也不是拿45次出手說嘴。 附帶一提,DLO生涯前41次出手: 命中率.341 三分球.250 套句bosskiss00的話「籃子差成這樣的 歷史上很少有修好的」 要我貼一下DLO本季或是生涯數據嗎?
[討論] 2023-24球季,湖人主要球員數據整理(進攻端) 當然不是只看傳統數據,這個大家看習慣了。 先看的是「touches」,觸球次數,這部份以「前場觸球次數」排列: https://i.imgur.com/i99tvRS.jpeg 其中丁丁的數據因為沒有區分籃網/湖人, 他在湖人僅28場但官方給的是整季75場,會有明顯偏誤的關係,先槓掉。 以這個順序來談接下來的play type分析: (分成聯盟頂尖[前15%]-聯盟前段[15%~40%]-聯盟中段[40%~60%],後段以此類推) ○ Anthony Davis 傳統數據:35.5分鐘上場 24.7分 12.6籃板 3.5助攻 1.2抄截 2.3火鍋 [主要攻擊型態] P&R Roll Man 擋拆掩體:每場4.4次,效率1.17(聯盟中段) Post Up 低位單打:每場4.0次,效率1.06(聯盟前段) Transition 轉換進攻:每場2.4次,效率1.22(聯盟前段) Isolation 面框單打:每場1.2次,效率0.97(聯盟中段) 以AD的出手型態來看,還算是在他擅長的方式去發揮。 吃餅神獸也是名不虛傳。 ○ LeBron James 傳統數據:35.3分鐘上場 25.7分 7.3籃板 8.3助攻 1.3抄截 0.5火鍋 [主要攻擊型態] Transition 轉換進攻:每場5.4次,效率1.27(聯盟前段) P&R Ball Handler 擋拆持球:每場4.4次,效率0.91(聯盟前段) Isolation 面框單打:每場3.3次,效率0.95(聯盟中段) Post Up 低位單打:每場2.5次,效率1.01(聯盟中段) Spot Up 定點投射:每場2.3次,效率1.15(聯盟前段) Cut 空手切:每場1.3次,效率1.47(聯盟前段) Handoff 手遞手:每場0.8次,效率1.11(聯盟前段) Off Screen 繞掩護:每場0.7次,效率1.25(聯盟頂尖) 標準的進攻萬花筒, NBA Play type分類的進攻手段除了擋拆掩體外,老詹都有一套。 就算先不管39歲的事實,仍然是聯盟前三隊的水準。 ○ D'Angelo Russell 傳統數據:32.7分鐘上場 18.0分 3.1籃板 6.3助攻 0.9抄截 0.5火鍋 [主要攻擊型態] P&R Ball Handler 擋拆持球:每場6.1次,效率0.92(聯盟前段) Spot Up 定點投射:每場3.7次,效率1.20(聯盟頂尖) Transition 轉換進攻:每場3.1次,效率1.19(聯盟中段) Isolation 面框單打:每場1.0次,效率1.01(聯盟前段) Handoff 手遞手:每場0.9次,效率0.87(聯盟後段) 可以很有效率消化掉大量球權的持球者。 無球也有一定水準,符合「有球/無球切換」的類型。 ○ Austin Reaves 傳統數據:32.1分鐘上場 15.9分 4.3籃板 5.5助攻 0.8抄截 0.3火鍋 [主要攻擊型態] P&R Ball Handler 擋拆持球:每場5.2次,效率1.05(聯盟頂尖) Spot Up 定點投射:每場3.0次,效率1.07(聯盟中段) Isolation 面框單打:每場1.0次,效率0.87(聯盟後段) Handoff 手遞手:每場0.7次,效率0.91(聯盟中段) 本季防守被打爆的AR,這篇是講進攻就不提他了。 不過很奇妙的是「Transition 轉換進攻」這個欄位完全看不到他。 是聯盟統計有誤,還是AR真的完全沒在轉換進攻中有所建樹呢? 圖: https://i.imgur.com/tjCW1bJ.jpeg 連PR值是0的文森都上榜了,結果沒有AR...? ○ 八村壘 傳統數據:26.8分鐘上場 13.6分 4.3籃板 1.2助攻 0.6抄截 0.4火鍋 [主要攻擊型態] Spot Up 定點投射:每場4.1次,效率1.19(聯盟頂尖) Transition 轉換進攻:每場2.4次,效率1.30(聯盟前段) Cut 空手切:每場1.3次,效率1.46(聯盟前段) Post Up 低位單打:每場1.1次,效率1.15(聯盟前段) Isolation 面框單打:每場1.0次,效率0.83(聯盟後段) P&R Roll Man 擋拆掩體:每場0.7次,效率1.06(聯盟中段) 幾乎什麼都能來一點,湖人Spot Up全隊第一,效率也是極高。 升上先發後,全隊勝率近七成是真的有料。 打得多的無球進攻方式都是他很有效率的,但面框單打跟擋拆掩體就不怎麼樣。 傳統數據:27.0分鐘上場 8.9分 2.9籃板 1.5助攻 0.7抄截 0.4火鍋 [主要攻擊型態] Spot Up 定點投射:每場3.8次,效率1.04(聯盟中段) Transition 轉換進攻:每場2.1次,效率1.17(聯盟中段) Handoff 手遞手:每場0.6次,效率1.11(聯盟前段) Off Screen 繞掩護:每場0.5次,效率0.97(聯盟中段) 進攻也是什麼都能來一點,但效率都是中段。 唯一比較好的是湖人幾乎沒在打的手遞手,也可看出王子被安排了不少給他的戰術。 (湖人手遞手進攻回合數是聯盟墊底的27名,全隊沒人超過1次) (而Gabe Vincent上季在熱火平均每場打1.1次手遞手....) (熱火這季有四個超過單場一次的手遞手,Herro更是高達2.8次) 上場時間高觸球也多的,主要就是這六個人。 這篇已經有點長了,就先整理到這裡。 -- 已改。 就不知道為什麼官方的transition沒有AR AR擋拆上季就不錯,這季也維持 通常這個會去看助攻失誤比「Assist / Turnover Ratio」 AR 2.6 DLO 3.1 老詹 2.4 文森 4.2 不,是球給他就要馬上處理掉XD 所以八村他touches不多,而且球在手上的時間非常短。 「AVG SEC PER TOUCH」(每次觸球後平均幾秒),八村全隊倒數第四。 只比海爺、武德、JV要多一點。 「AVG DRIB PER TOUCH」(每次觸球後平均運幾下),八村全隊倒數第三(Giles不算)。 只比海爺、武德多。 以擋拆持球來看: 2022-23 AR ppp 1.08 PR值90.4(聯盟頂尖) 2023-24 AR ppp 1.05 PR值89.9(聯盟頂尖) 小降一點點但應該不是可以感受到的差別。 2022-23 AR ppp 1.23 PR值89.8(聯盟頂尖) 2023-24 AR ppp 1.07 PR值59.8(聯盟中段) 每場0.1次我是覺得這樣本少到不需要拿出來談XDDDDD 王子有些切入是接到外傳後,抓對手外撲的機會切入,這種其實會被列入SPOT UP。 並不是。 CUT、SPOT UP,那不叫單打。 那是無球跑動。通常不會講單打吧?
[討論] 2021~2024三年間湖人隊的進攻轉變 這三年湖人經歷了很多事。 從連附加賽都沒得打,隔年附加賽打進西決,今年附加賽後首輪淘汰。 而湖人的進攻型態(play type)也有了不少變化, 這邊盡量不討論個別球員,以團隊來看。 先看圖: https://i.imgur.com/mC2kn00.jpeg 前10名上紅字 倒數10用綠字 可以看到,2021-22的湖人(西11),是一支非常偏重單打的球隊。 而且。 Isolation高居聯盟第三的比例,但效率只有聯盟第十三。 Transition聯盟第四,但效率只有聯盟第十五。 隔年因為季中交易球隊大變動的關係,前後基本上是兩支球隊,數據上有些混亂, 例如單打效率低到很誇張,擋拆持球者也是效率很低, 但已經看得出擋拆直接加重比例,從聯盟第十三變成聯盟第六。 到了今年的2023-24球季就很明顯看得出來。 已經明顯降低單打比例,非常吃重「擋拆」了。 P&R Roll Man 佔比直接高居聯盟第一,效率上比去年略降但也是聯盟前十。 總觀今年的湖人隊,: 轉換進攻Transition,聯盟第二。 擋拆掩體P&R Roll Man,聯盟第九。 低位單打Post UP,聯盟第七。 空手切Cut,聯盟第二。 但這季的問題,不在進攻而是防守,也應該是看了整季比賽的印象。 尤其是季後賽G5的最後一波防守,就是本季防守的寫照。 可以看影片,這段因為在進攻發動前,精華版通常會被裁掉: https://i.imgur.com/utHP8I1.gif 球員不知道自己該做什麼,不知道自己該站哪裡, POA對教練攤手表示困惑,二線防守的兩個人互相指對方沒人要站釘點。 下一任教練不管是誰,能不能在改善防守的情況下, 還能維持湖人的進攻,是值得去觀察的地方。 [註] 因為cut(空手切)的PPP高達1.40,實在好的太誇張, 所以這部份我去看了一下球員的狀況,以下是整理: JV   28場 場均 1.4次 佔比24.8% 效率1.21 八村壘 67場 場均 1.3次 佔比11.0% 效率1.46 老詹 70場 場均 1.1次 佔比 4.8% 效率1.47 海爺 69場 場均 0.9次 佔比25.5% 效率1.48 DLO 75場 場均 0.6次 佔比 3.4% 效率1.38 紅盤 47場 場均 0.5次 佔比 8.4% 效率1.38 AR 81場 場均 0.3次 佔比 1.9% 效率1.52 MAX 66場 場均 0.2次 佔比 4.4% 效率1.46 以上,一點整理。 -- 所以我自己不太喜歡寫這種文啊..... 但前一篇推文說「我來寫一篇去個人化的文章」,就是這樣。 不去提誰誰誰(除了最後的註),就大家看數字聊天。 我自己的判斷啦 一個字:龜 [補充] 還真的是龜 ..... PR值"5",我看到呆了一下以為自己看錯欄 下季防守體系真的看新教練怎麼建立了。 Murray最後那球就是本季防守的縮影。 所以為什麼我這幾天碰到一些還在覺得「人不可能只有缺點,要討論優點」的ID, 問他們。 感覺都像是問那些「講的一嘴好料、站在道德置高點」的人某些問題時, 他們雙手一攤,回答「不評論個案」一樣的無奈。 要生這種真的一點都不難啊,製表超簡單的。 我就是要示範一下「不提人名」也能談球隊的戰術與展望, 為什麼一定要帶到人名然後說「人不會只有缺點,我想客觀公平評價」呢? 何必呢? JV等傷兵歸隊,然後王子保底20分鐘,你覺得呢? 因為老詹休息時鋒線就他們。 你可以去搜一下詹八村王子的時間 季後賽出現13分鐘 「-34.6」 所以AR直接對板凳區攤手啊。 怎麼可能這樣防守? 「不評論個案」 「火腿已經被開除了,去檢討他沒有多大意義」 還好昨天宣布開除了。 宣布火腿留任的話全球湖迷應該又要去找降血壓藥了。 我說的是湖迷,不是湖酸。 「王子上場那麼多的原因是什麼,我已經不放在心上了」 下一步大概是講「你們怎麼還不翻頁」吧? 如果可以有平行世界觀察的話, 搞不好沒有簽那個整季負兩百的男人,而是練MAX再去簽個SJ來吃時間。 現在湖人還在打第二輪也說不定。 AR當下真的是完全表現出他的困惑 為什麼平手時對方最後一擊的防守會是讓他去跟Murray放單,而且文森坐在板凳上。 還是防守組的王子。 可以吃時間又只要非保障底薪然後又不會愛將的,基本上誰都好。 正常有JV的話不需要這個人,JV/八村/老詹輪休時上來吃個15分鐘就夠了。 TBJ如果活塞不撿他TO變FA的話,看他要不要底薪來也可以。 另一點是格子跟位置的問題,他上不了場吧 太陽季後賽基本上是6~7人輪替,KD、Booker、Gordon、Beal、O'neale、Nurkic 所以渡邊被放棄了啊。 三分投不進的沒辦法幫到三巨頭的忙。
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[討論] 湖人教練團這幾個球季的改變 前面提到了今天被開除的整組教練團,除了Phil Handy以外都是火腿上任後才來的。 其中多位是有著老鷹經驗的「鷹爪門」。 那剛好來整理一下,2018年以來這六年的湖人教練團吧。 2018-19 [Head coach] [Assistant coach] Brian Shaw 血統正確 Mark Madsen 血統正確 Jesse Mermuys Arizona親友團,後來跟著我疼去國王,現在在魔術 Miles Simon Arizona親友團,之後負責南灣湖人,去年被Vogel挖去太陽了 Brian Keefe Clay Moser Casey Owens 隔年除了Simon,全砍光,直接重組教練團wwww ------------------ 2019-20,奪冠球季 [Head coach] Frank Vogel [Assistant coach] Quinton Crawford Vogel人馬 Phil Handy Lionel Hollins Jason Kidd Mike Penberthy 2020-21 完全不變 2021-22,這年拆了兩位助教 Jason Kidd去小犢執教、Lionel Hollins被火箭挖去當助教。 補進John Lucas III跟David Fizdale(這兩位之後都追隨Vogel去太陽) ------------- 隨著Vogel下台,他的教練團也全拆了,除了Phil Handy之外大量引進新人馬。 2022-23 [Head Coach] Darvin Ham [Assistant Coach] Chris Jent 不用多介紹,鷹爪門的名人,投籃訓練達人,首席助教 Jordan Ott 最早在老鷹錄影團隊,後加入籃網當助教,火腿舊識 Schuyler Rimmer 公鹿影像團隊,跟著火腿來的 Zach Peterson 老鷹/公鹿影像團隊/球員發展,跟著火腿來的 J.D. DuBois 待過Dwane Casey底下的助教 Dru Anthrop Vogel時代的影像團隊,升上來當助教,隔年也去追隨Vogel了。 Jon Pastorek 一直在湖人的球員發展部份,升上來當助教,隔年去追隨Vogel了。 最後就是今年,隨著Vogel時代的人跑光, 火腿不願意讓佩總插手教練團,選擇補進的是。 影像團隊也補進了前老鷹的Ralik Wise。 一年過去,整個教練團就在今天被開除了。 其實可以看到,每次換總教練都是大搬風。 Luke Walton離開時, 他的團隊只有Arizona親友團中成材的,負責球員發展的Miles Simon留了下來。 Frank Vogel離開時, 他的團隊只有負責球員訓練的Phil Handy留了下來(另外升了兩個上來當助教)。 今天則是鷹爪門團隊拆掉。 其實不意外,不過湖人跟LBJ就是聲量,所以弄得好像很少見(笑) 以上一點整理。 -- 因為有這個網站: https://nbacoaches.com/miles-simon/ 然後Luke Walton執教時用了很多他大學舊識,簡稱Arizona親友團。 補充一個剛剛整理完笑出來的。 2023-24的鳳凰城太陽教練團隊: 總教練 Frank Vogel (2019-22湖人) 首席助教 Kevin Young (2020就在太陽的助教) ←唯一例外 助教團隊 David Fizdale (2021-22湖人) Quinton Crawford (2019-22湖人) Miles Simon (2017-23湖人) Greg St. Jean (2019-21湖人) John Lucas III (2021-22湖人) Dru Anthrop (2022-23湖人) Jon Pastorek (2022-23湖人) 到底是怎樣wwwww Frank Vogel 2019年來湖人就沒有帶多少自己人馬啊。 整個助教團只有一個他的老班底Quinton Crawford。 只是他2023年去太陽就整團帶過去了wwwwww
Re: [外電] 整組教練團開除 這個是用字的問題啦。 其實湖人整組教練團「只有」Handy一個「不是這兩年火腿帶進來的」。 : The Lakers have parted ways with the entire coaching staff beyond Darvin Ham, : sources told ESPN, including Phil Handy - who coached under both Ham and Frank : Vogel in L.A. The L.A. Times was first to report. : —- : 不是….Handy 也開除幹嘛啦...... 湖人教練團名單。 Head Coach Darvin Ham Assistant Coach Chris Jent Phil Handy Jordan Ott J.D. DuBois Schuyler Rimmer Zach Peterson DeMarre Carroll Head Video Coordinator Micah Fraction Assistant Video Coordinator David Serge Ralik Wise 不知道有沒有動到影像組,但其實影像組三個人也都是新來的, 像Ralik Wise之前在老鷹(怎麼又是老鷹),去年才來湖人。 Micah Fraction則是2022當底下那個職位,一年就升上去負責影像。 助教團則是Phil Handy以外,都是火腿帶來的人馬。 大部分是兩年前加入,去年才加入的是DeMarre Carroll。 (這個應該不用多說吧) 像Chris Jent是很優秀的助教,但他資歷是: 2017~2022 亞特蘭大老鷹(助教) 2022~2024 洛杉磯湖人(助教) 只能說火腿找人就是滿滿的鷹爪門。 — 整組被開除聽起來好像很嚴重。 但如果有去看湖人助教團(包括影像團隊)的組成的話(一般人不會看這些)。 就會發現事實上是「火腿人馬+Phil Handy一個人」而已。 如果打算從外面找人接總教練,而不是內升Phil Handy的話, 其實讓他去別隊找工作也好,畢竟他也是經歷「湖人→騎士→暴龍→湖人」了。 清掉鷹爪門,重新打造教練體系,不算是壞事。 昨天(還是前天?)我也講了, 如果開除火腿的話,助教團幾乎都是他帶來的人,勢必要重建。 只是沒想到佩總這次這麼果決,直接開除個精光。 但這也讓未來來到湖人的新教練,不用擔心前後派系的問題了,鷹爪門都清光了。 大概是這樣,一點補充。 --
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Re: [情報] 湖人計劃開除火腿 可能就在本週末 本來是不太想回的啦。 但有些言論真的是..... : 推 flyintmtc: 要開除不反對,但是要找誰呢?當教練和詹眉意見不 05/02 23:00 : → flyintmtc: 同時,哪個教練會讓詹眉聽話?別忘了,現在就有幾 05/02 23:00 : → flyintmtc: 位教練的年紀資歷比詹還年輕,找誰都一樣吧 05/02 23:00 : 推 flyintmtc: 希望接任的不是Handy,要不然又有一位好助教要隕落 05/02 23:13 : → flyintmtc: 了 05/02 23:13 湖人從老巴斯罹癌後,就陷入家族風暴之中,這12年的教練是: 2012-13 Mike Brown、 Bernie Bickerstaff 、 Mike D'Antoni 2013-14 Mike D'Antoni,甚至MDA離開後魔術強生公開發文嘲諷他 2014-15 Byron Scott 2015-16 Byron Scott 這兩年勝率都兩成多 2016-17 Luke Walton 2017-18 Luke Walton 2018-19 Luke Walton 這三年我比較想問怎麼還沒換,後來也證明我疼該蹲助教 2019-20 Frank Vogel 2020-21 Frank Vogel 2021-22 Frank Vogel 得罪Rambis,最後一場球沒打完就跟記者放話開除教練 2022-23 Darvin Ham 2023-24 Darvin Ham (未知) 12年換了七個教練。其中老詹六年三個教練。 很多嗎? 來看看 Devin Booker ,2015-16進NBA。 九個球季,他換了六個教練。第六個叫Vogel,應該快被開除了,第七個準備上任。 不然看看字母哥,2013-14進NBA。 。第七個叫老河。 Joel Embiid打八年(前兩年傷病,第三年只打31場),這五年也換了三個教練。 2015年後,要找到過去波波、近十年的Kerr那樣的長壽教練根本是很難的事。 現在的NBA,就算是名帥等級的,也很難待得久, 甚至待的久的不一定強,槍西在阿拓待三年了,看起來還會有第四年。 Monty拿到活塞六年近八千萬的合約,但還會有人覺得他是好教練嗎? 只能說SPO這種真的是Riley慧眼獨具,把自己一手打造的熱火交給了他。 湖人的家庭餐館管理層,外加聲音很多的「名宿」, 能待到兩年以上的總教練已經不錯了啦。 -- Ham現在助教團除了Phil Handy,都是他自己帶來的人馬了。 這一開除下去就是要重建助教團了。 Head Coach Darvin Ham Assistant Coach Chris Jent Phil Handy Jordan Ott J.D. DuBois Schuyler Rimmer Zach Peterson DeMarre Carroll ←鷹爪門應該都認識他 Head Video Coordinator Micah Fraction Assistant Video Coordinator David Serge Ralik Wise 其實Brad Stevens差點。 至少教練是坐不下去了,更衣室沒人甩他,各種怪聲。 是安吉使出犧牲自己之術,把球隊總管交給Brad Stevens。 用自己的退休,讓少帥能繼續留在Celtics。 不太可能開這種,光是面試就把桌子掀翻了XDDDD 這也不太可能。 首先,Magic Johnson會噴爆。
[討論] 比賽的轉捩點「五小王子陣」 真的是已經不知道說了多少次。 但火腿還是在老詹口中「本季最重要的一場比賽」拿出了絕活。 。 有圖有真相: https://i.imgur.com/SCi7deH.jpeg 僅僅一分鐘就-4,在金塊大逆轉的19-5攻勢中扮演了重要關鍵。 而且火腿還馬上發現不對,把海爺換上來,但為時已晚,已經被金塊逆轉了。 休季期最大補強的Gabe Vincent也直接被火腿棄用, 最後關頭火腿換上來的「防守組」是王子,也不意外的讓AR去守Murray被投進準絕殺。 沒有JV就該多用Gabe,雖然裁判抓他犯規有點緊,但他守Murray繞擋的表現有目共睹, 甚至換防也能扛一下阿肥,收縮再復位也是全隊最好的等級。 結果Gabe Vincent在這五場比賽裡: 7分鐘 15分鐘 20分鐘 17分鐘 8分鐘 G1跟G5都失去火腿的信任,甚至G5收官階段要上防守組,火腿是選擇上王子下dlo。 守最後一波的決勝陣容是: AD/LBJ/八村/AR+王子 換王子上來對位KCP,AR被阿肥擋拆這招擋開,Murray投進關鍵球。 我真的不知道要這個教練幹嘛。 就算不上Gabe也該上丁丁。 怎麼可能明知對方要最後一擊,還放AR王子在場上??? 哪個教練會讓王子當收官防守組?他只有臉長得像大鎖啊。 本來應該是接近勢均力敵(湖人小輸)的系列賽,加上教練差距後變成一面倒的0-3開局。 對這個休季期我只有一個願望:開除火腿 唉。 --
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Re: [閒聊] LBJ該抉擇的事情 有些東西看的很累.... : weskerkuo: 我是詹粉很久了,真心認同該降薪來讓球隊取得更好的陣 降薪不會能簽下更好的球員。 我這篇把數字寫的清楚一點: https://i.imgur.com/nxftb4g.jpeg 首先,這是湖人明年薪資表,先有個印象就好。 明年NBA的「薪資上限(Salary cap)」是141M。 頂薪35%是141x0.35=49M 所以團隊薪資必須壓低在「141-49=92M」以下才能開出頂薪簽自由球員。 而且這個團隊薪資必須是,如果當時隊上球員不足12人, 則要用「虛擬底薪」(約2M)來填補。不能只留三個人然後說剩下的空間都拿去簽自由球員。 同時,鳥權會有預佔空間(cap hold),要充分運用薪資空間,就要放棄鳥權。 有以上概念後,再回來看湖人薪資: 不算老詹跟dlo,且紅盤等po全部都不撿的情況下(Maxwell好像非保障?砍了)。 AD 51M 八村 17M AR 13M Gabe 11M JV 11M JHS 4M 以上6個人,107M。虛擬底薪一人2M要補六個人。 所以湖人團隊薪資(含虛擬共12人)最低是119M。 有22M空間可以簽自由球員,另外有一發7M的空間中產可以用。 要開出頂薪49M,還差27M,要想辦法倒掉八村在內的兩名千萬等級球員。 也就是交易給有空間的球隊,「換空氣」。 這樣子才能開出頂薪補強。 而因為新制下各隊都不能低於薪資下限(會領不到豪華稅分紅), 所以要倒薪資要等7.1開市,不能跟前幾年一樣六月就倒薪資。 不過這樣補完,先不說底薪或空間中產簽回LBJ的問題,AD會不會喊吹啊? PS. 薪資上限這個觀念對華語圏的人來講一直很難理解, 「為什麼薪資上限141M,勇士可以200M?」, 因為薪資上限是軟上限,只要用鳥權續約就能一路漲上去。 薪資上限再上去又有豪華稅門檻,。 但隨著豪華稅越來越沒有嚇阻力,又有了硬上限的限制。 : matsuwu: DLO用鳥權。應該還能有一發中產吧? 沒有,在薪資不變的情況下,DLO跳出後湖人團隊薪資160M, 重簽假設20M就好,薪資變成180M。 已經超過明年的第一層硬上限,確定沒有全額中產,不能吃簽換球員。 甚至加上底薪球員跟dlo可能不止20M,會逼近到第二層硬上限的大關。 更不用說在新制勞資協議下,付稅中產只有5M,跟老將底薪(3M)相差不大。 對於在第一層硬上限(有付稅中產)跟第二層硬上限(沒付稅中產)掙扎的球隊來說, 這發付稅中產不一定非用不可。 事實上今年大部分球隊也是直接壓到稅線底下, 少數爆稅的球隊幾乎個個都是直接衝破第二層硬上限,要花就花個徹底。 湖人這種「超稅一點點」,拿不到豪華稅分紅,繼續累犯豪華稅的鳳毛麟角。 甚至湖人如果是正常公司,董事會上早就翻桌質疑這個不節稅的決策了。 全NBA 30隊就湖人一支球隊「繳少少的稅」,用最小的超稅得到最大的懲罰。 所以也別說珍妮沒錢了,她季中如果節稅,省下來的錢可以開除火腿三次。 (節稅薪資+累犯加重豪華稅金+沒繳稅才能領豪華稅分紅) --
[討論] 金塊馬龍與湖人火腿的鬥智--銜接段 湖人三連敗金塊,都是上半場領先,下半場金塊發力就逆轉。 這三場比賽可以寫的很多,但有個我比較感興趣的「銜接段的調度」。 銜接段,一般是指第一節後段到第二節前段,先發休息,替補上來銜接的時候。 尤其是第二節前半,通常先發只會留1~2人。 金塊的調度一般是: Murray(莫雷)第一節先休息,Jokic(阿肥)打滿第一節。 然後第二節前半給莫雷帶替補,阿肥休個五分鐘,回完氣再回場上。 湖人則是LBJ(老詹)先休,AD打滿第一節,第二節前半給老詹帶替補。 去年第二輪勇湖對戰,Kerr也有狙擊AD休息的銜接段,有一場就是直接這樣帶走比賽。 今年的西區第一輪,湖人總教練Ham(火腿)也出招了: 讓AD第一節先休,第二節前段搭配Hayes擺出「雙塔陣」來轟炸阿肥下去休息的金塊替補。 眾所周知,金塊先發戰力很強(可能是全聯盟最強),但替補戰力比去年弱了不少。 從銜接段著手,是火腿戰略上不差的一手棋。 But 這個但是很重要,金塊總教練Malone(馬龍)看到火腿第一節提早讓AD休息, 心裡就有底了,他馬上使出對應的一手: 把最近五場球都沒上場的。 https://i.imgur.com/gOATElA.jpeg 這步棋讓刻意「錯開阿肥上場時間」的AD討不到便宜,阿肥則是照預定計畫休了快半節。 第二節前半湖人沒有討到太多便宜,等阿肥回來,一波14-2就讓比賽回到原點。 - 第一場比賽的變陣沒用,火腿第二場比賽就讓AD正常休息,派出Hayes打替補中鋒配老詹。 https://i.imgur.com/GvDZnSB.jpeg 馬龍則是讓Aaron Gordon(AG)打替補中鋒,他的機動力讓Hayes顧此失彼, 第二場的銜接段,湖人又是無功而返。是阿肥回來後擋不住AD被打了一個-11。 但第二場下半場發力的金塊,最後還是收下了比賽。 - 第三場,火腿再次改變銜接段的調度。 https://i.imgur.com/GOctpHR.jpeg 這次他擺出,馬龍還是讓AG打替補中鋒 這場直接在銜接段虐爆湖人的小球陣,AG在籃下化身籃板機器,怎麼抓怎麼有, 又一次的,湖人在銜接段討不到便宜。 三連敗當然有很多原因。 但不管火腿怎麼變陣怎麼出招,銜接段他都沒有打出原本想要的成果。 馬龍就靜靜地一手一手回應。 第四戰,湖人還拿得出招數嗎? PS. 第三戰的五小陣真的讓人看到吐血... --
Re: [閒聊] 被馬龍變陣打垮 下半場金塊的變陣就是改變防守對位: AG→AD Jokic→八村 : 這場輸的最關鍵就是下半場馬龍變陣 : 和我們讓八村扛中鋒AD蹲坑護框一樣,改用AG守AD Jokic守八村 : 然後火腿完全沒招一路被打到底,上半場還是AD單防阿肥,等AD四犯就更不能不用壘哥 : 接著一路惡性循環到噴光領先了 : 平常不是很愛小球,結果火腿選擇AD底角 這個變陣最直接的好處是「讓詹眉擋拆無效化」。 因為直接換防就好,AG守老詹多棒,KCP夠硬也能干擾AD。 然後可以保留住阿肥的體力,不用在防守端一直被拉出去消耗。 === 火腿對於馬龍變陣,做的調整是: 然後就沒有然後了。 ==== 先來看正常的對位,阿肥守AD,AG守老詹: https://tinyurl.com/32ea534u 這球詹眉擋拆運作起來很順。 第三節才打兩分鐘,金塊就喊暫停: 10:00 NUGGETS Timeout: Regular (Full 4 Short 0) 變陣發動。 KCP守老詹,DLO拉MPJ過去點名,沒用,老詹傳給DLO投三分,KCP上去干擾,沒進 https://tinyurl.com/6wbvxxhf 下一波湖人決定: https://tinyurl.com/y5bzesty 圖: https://i.imgur.com/shcxpG2.jpeg 雖然進了,但這對金塊來說是可以接受的兩分。 下一波繼續這樣守,阿肥drop直接放掉老詹外線,三分沒進: https://tinyurl.com/4yefuced 後面金塊持續用這個對位,湖人始終拿不出辦法。 也讓。 包括第四節零分。 AD在那個暫停過後只進過這一球: https://tinyurl.com/5fzaupjf AD今天表現: 上半場24分 第三節金塊變陣前6分 第三節變陣後2分 第四節0分 合計32分。 火腿完全想不出解決的辦法,居然是用八村去當擋拆的掩體? 八村在這季的82場季賽裡面,幾乎沒打過擋拆。 他作為掩體只有6.3%,一場不到1次,而且效率很差,PR值42.2。 https://i.imgur.com/bjQLS80.jpeg 八村在季賽是定點接應(SPOT UP)為主的打法: https://i.imgur.com/CEQqEl8.jpeg 每場4.1次,佔比35.6%,且效率非常高,PR值87.9。 更不用說。 AD的SPOT UP是史詩級的爛,用的也很少。 湖人全隊的SPOT UP,我把AD圈出來: https://i.imgur.com/AsJ6gRX.jpeg 金塊馬龍的變陣就是逼火腿對應,然後火腿做出了球員最不擅長的對應。 (八村擋拆、AD蹲底角) 看了真的很氣。 但又能怎麼辦呢。 唉。 -- 季賽從來不練八村擋拆。 季後賽看到阿肥守八村,叫八村去擋拆,整個只有三個字可以形容:不知所措。 這邊有語病所以我加了AD得分細節補充,第三節AD連拿6分,然後馬龍變陣。 變陣後到比賽結束,AD只拿2分。 馬龍樂死了啊,八村整季沒打過擋拆的,讓他打又怎樣 AD去底角更是歡迎至極,整個廢掉AD的影響力,馬龍爽到今晚應該會唱山歌了。 我的話會應該會先用高位雙掩護吧,總之,怎樣都不能讓AD去蹲底角 有追這季比賽的湖迷都知道,八村就沒有被拿來當擋拆掩體用過。 結果季後賽突然要他去擋,擋完根本不知道自己該怎麼跑位。 五個LBJ應該會打擋拆啦。 兩個LBJ也不夠用就是了。 這篇一部份也是寫給你看的(我知道你對八村這場很不滿)。 就整個不該這樣用,八村一整季沒練擋拆,突然要他上來擋???對手還是衛冕冠軍。 練了一整季王子啊。 全世界找不到有教練會「讓AD去蹲底角」。 珍妮找李雲翔周俊三來當教練都不會。 八村那個缺是要頂阿肥喔....(抖) 你說的是限制「今天拿20-20-10,全NBA甚至當今全世界最有價值球員」? 期待兩個底薪仔限制MVP會不會想太多.... 要「防守端頂完阿肥」還有外線。 八村:三分42.2% SPOT UP PR值87.9 WOOD:三分30.7% SPOT UP PR值21.1 有人說八村不行,期待WOOD來當救世主 我只能說不要當印象派,看一下數據好嗎? WOOD三分這季只有.307 基本上是龜龜的水準。 並沒有(揮手) Wood擋拆只有14.3%,PR值30,跟八村差不多的爛 很多人應該是季前開始就看太多YT,覺得Wood可以救世。 基本上,不要讓AD去蹲底角就好了,你讓Wood去擋拆AD去底角,馬龍繼續笑呵呵 出招後整整22分鐘,AD只得2分。 廢話,把AD放在底角,他是要怎麼得分? 想不到辦法也不會讓AD去蹲底角啊 結果火腿想出來的辦法還真的是把上半場24分的大中鋒叫去蹲底角讓人看到快中風 讓AD打擋拆啊,只剩低位?
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Re: [閒聊] 不變的課題,能組織的投射雙能衛 我稍微補充一下。 講了半天還是回到陣形的問題。 湖人就是」。(LBJ稍微比較百搭一點) : 對我來說這場的轉捩點在老詹節能時,Dlo主控面對金塊的Drop連續打鐵 : 當Dlo沒法懲罰金塊的Drop時AD吃餅效用消失跟著外線射手也沒能獲得壓縮禁區後的投射 : 我湖進攻就陷入了AD三分、王子單打、老詹死之三分、失去串聯後的掉球→ : 被快推打掉的循環 : 老詹體力非常有限,我湖常態運作除了Dlo外沒人能運轉AD+射手的體系 : joulin: 能組織的投射雙能衛 不就KI或吹羊 其實不是雙能衛,更白話的是: 「能跟AD打擋拆,同時分球到弱邊射手的持球後衛」 這個人在老詹開省電模式ECO的時候,可以跟AD配合打擋拆,運轉湖人進攻。 而當老詹換檔要自己上的時候,能在弱邊接應,當個射手甚至是幫老詹點名。 為什麼說老詹找了快十年PG,因為能做到這兩件事的人還真的不太多。 AR可以打擋拆,但對手弱邊協防啟動時,他沒辦法分弱邊空檔。 DLO還是這個陣容裡最適合的,但他頂不住就完蛋了。 因為要發揮AD在進攻上的價值就是這樣。 不然AD就會在那邊投石機三分然後打鐵被快攻。 : nt880245: 缺一個會搶籃板的大前 不然AD不在禁區 籃板都被虐 這個大前還要可以跟AD/LBJ同上,大部分時間要去外圍追防。 八村已經做的很好了,只是應該還可以更好。 金塊真的難打。 希望有人能跳出來撐住老詹開ECO的時間,不可能LBJ48了。 --
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[閒聊] 湖人打鵜鶘這兩場的調度。 直接破題,最主要的用法就是 原本前面幾十場球,從八村先發後,「王子主要是跟八村輪替」。 八村下,王子上。 所以如果王子那場打的不錯,就會直接壓縮到八村的上場時間。 這是火腿調度上很不可解的地方,他會把明明沒有互衝的搞成「兩個只能選一個」。 結果81場打完後,第82場對鵜鶘,附加賽對鵜鶘,這兩場,火腿調整了。 「王子是先當老詹的替補,老詹回來再當八村的替補」 也就是主要負責「第一節後段到第二節前段的銜接段」。 有圖有真相 附加賽。 http://i.imgur.com/SMv5V1G.jpg 第82場打鵜鶘,老詹第二節中段休息也是上王子。 http://i.imgur.com/rv7GOg5.jpg AD受傷前打騎士的上半場。 http://i.imgur.com/hsMeMOB.jpg 這個調度帶來最大的優勢是: 「極大幅度的減少"王子AR同上"的時間」 AR是銜接段休息。 王子主打銜接段。 錯開這兩個人的上場時間,對團隊防守的幫助是顯而易見的。 事實上在有限度的時間裡,可三可四的王子還算好用,也有一定的換防彈性。 (王子在籃網打過一年的四號位) 而在調度上「讓八村跟AD同上同下」也保持了禁區強度。 另外就是值得觀察的, 兩個替補後衛的文森跟丁丁,附加賽這場丁丁似乎失去火腿的信任。 丁丁第一節五分鐘打了一個-9之後,整場看不到他了。 第三節後半的銜接段是直接讓文森去吃光丁丁的時間。 但接下來打金塊的時候,「能切入的後衛」很重要,丁丁會有用的。 也就是說,火腿其實已經拿出可怕的「八人」輪替了。 中鋒替補:,打偶數節前半,讓AD休息 鋒線替補:王子,打單數節後半(老詹休),跟偶數節前半(八村休),並不定時上場。 後衛替補:文森,打單數節前半跟偶數節後半,收尾防守不定時上場。 順帶講一下附加賽這場的神奇調度。 除了第四節扣暫停,被打0-9不喊,多出的那一個暫停快被規則扣掉時老詹自己喊掉。 更扯的是: 「火腿把王子當成收官時的防守組」 一樣是有圖有真相 http://i.imgur.com/jDDx332.jpg 文森當防守組,下DLO,完全合理。 ,我完全不知道火腿在想什麼,結果是繞擋跟不上都沒守住。 (然後進攻的時候又下王子,換回八村) 真的要守後衛,上丁丁也好啊,怎麼會是上王子?完全看不懂。 當然讓王子第二節後半打滿,把八村放在板凳上,只能說火腿又發作了。 湖人能走到哪,真的是看火腿什麼時候會放棄他的愛將籃球。 希望第一輪對金塊,火腿能正常一點點。 -- 看LIVE的人看到那調度應該都要吞降血壓藥了。 王子只有臉長得像防守悍將啊,他守不住後 後衛。 繞擋也不行,王子是能換防。
[討論] 湖人目前輪替球員的狀況 終於要打附加賽了,湖人在二月簽下丁丁後沒有更多的15人名單變化。 本季多位雙向球員也從未獲得重用,當然也沒任何一位轉正。 15人名單為(圖片) http://i.imgur.com/xBXTQcG.jpg LBJ, AD, DLO, 八村, AR 文森, JV, 王子, JHS, 丁丁 Wood, 海爺, 紅盤, Max, Lewis 根據新聞,: http://i.imgur.com/8JBNFL8.jpg 也就是要以12個人去打附加賽了。 以目前火腿在季末的「九人輪替」來看,會是這樣的陣容: AD, LBJ, 八村, AR, DLO,先發 ,替補 (剩下三位紅盤, Max, Lewis是DNP組) — 底下是個人看法。 雖然JV趕不上附加賽回來,但其實考慮到火腿的調度跟九人輪替的限制,影響還好。 很多人說火腿「可用之兵一多他就當機」,這個說對一半。 與其說當機,更是因為「王子一定佔住輪替」而導致的骨牌效應。 以上面的九人輪替來看, JV如果奇蹟歸隊,最簡單的方式就是「王子踢出輪替,JV吃那20分鐘」。 但。 然後根據火腿的調度經驗,被踢出輪替的高機率是海爺,八村去打替補中鋒之類的。 所以JV雖然來不及歸隊,但影響到的是「文森等防守組萬一受傷無人能補」的部份。 對於「無傷兵情況下的九人輪替」的影響沒有那麼大。 至於Wood,在海爺能融入團隊也有辦法幫AD爭取到休息喝水時間的話也是影響不大。 JHS....先換背號吧,湖人的「0號」球衣的靈壓有點重,八字不夠重的不要穿比較好。 以上,一點賽前傷兵整理跟個人碎碎念。 PS. 前一篇破千樓了不好推文,再開一篇方便大家討論。 --
[討論] Taurean Prince的數據細部分析 這篇其實是兩個半月前文章的後續整理。 當時跟kkl板友討論,我提出「王子過度使用下效率會降」 被他這樣嗆: : → kkl522608: 本季目前Prince 3FG近三季以來最高。 01/29 23:46 : → kkl522608: 那過度使用的衰退在哪? 01/29 23:47 : → kkl522608: 要回就回一篇,我討論的不開心,接下來也不會對你多做 01/29 23:54 所以我回了一篇文章: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1706543940.A.482.html 雖然那篇文章沒有得到kkl板友青睞,他沒有任何回應, 但隔了兩個半月,我想還是應該要把數據更新一下: : Taurean Prince 三分球數據: : 以上半場看,出手3.0 命中1.3 命中率42.3% : 但下半場是,出手2.4 命中0.9 命中率35.5% e↑這是1/29的數字,當時打了48場比賽,王子還是先發,八村還是替補。 後來王子降替補,八村拉到先發。 到今天為止NBA官網的數據是: 上半場看,出手2.4 命中1.0 命中率42.2% (幾乎沒變) 下半場是, 王子還是很明顯在他體力較好的時候比較準, 而在降為替補後,下半場命中率也有稍微改善。 在那篇文章中也提出過一個論述「比分越接近,Taurean Prince越不準」。 當時的資料是: : 平手時: 31.8% : 差5分內:32.4% : 6~10分: 41.4% : 11~15分:51.4% : 16~20分:41.7% : 20分以上 57.1% 現在是: 平手時: 32.0% 差5分內:33.6% 6~10分: 41.4% 11~15分:45.3% 16~20分:44.7% 20分以上 50.0% 還是很明顯可以看出,「差距5分以內」的Taurean Prince並不準。 但。 至於今天火腿又讓Taurean Prince打收官。 他也不意外的「前面投4中3,後面投4中0」,本場比賽投8中3。 ps. 今天不知道為什麼kkl板友對我很有意見, 還說是因為我的關係讓他不想發文(應該就是一月這篇文章的事)。 但,一月那篇我引用了大量數據回覆了該板友的要求, 可是他完全沒有回應(我確認了三次,沒得到回應)。 今天還這樣酸我: : 推 kkl522608: 有憑有據呵呵,統計學、資料分析肯定學得很好! 04/13 11:18 我有點不知道是哪邊得罪到他了。 甚至還罵我虛偽: : 推 kkl522608: 如果是這樣的想法,當初還道什麼歉?超級虛偽,我不是 04/13 11:11 但一來是我以為那就是一個「雙方各退一步」的「形式」,雙方都講出道歉兩字: : → TheoEpstein: 如果讓你感到不舒服,我道歉。 01/30 00:03 : → kkl522608: 對於情緒性說了,衰退在哪? 我也道歉,其餘不多做回 01/30 00:24 : → kkl522608: 覆。 01/30 00:24 二來是我今天才發現,我查資料引用數據「回應他」的那篇,他居然一個字都沒回。 沒有被指出數據有誤,那我當然是一樣的想法啊。 突然有點覺得是不是不能反駁他,只能按讚說寫的好,不然就是討論風氣不好了? 我很欣賞kkl板友的文章, 如果是因為我發文引用數據反駁他的論點,害他為此不願意來湖人板發文。 我在這邊跟kkl板友道歉,不好意思,不該引用數據反駁你的,對不起。 希望還能繼續看到你的好文,以後我會盡量不違逆你的任何說法。 -- 我覺得有可能是個性不同。 我自己寫文章很喜歡被人糾正,因為有討論才會發現自己哪邊有錯。 但有些板友可能是很討厭被反駁,會覺得反駁他的人是不尊重他這樣。 這種個性不同是應該要尊重的,我以後會盡量避免去反駁kkl板友寫的好文。 今年還能開心看球的,很不簡單啊。 蠻明顯的吧。 而且我查資料貼數據依他所願回了一篇,結果他也沒回應。 我現在還是有點丈二金剛摸不著頭腦...... 其實我沒有氣他,我比較是一頭霧水.... (我到今天才發現他很在意那件事,但他當時卻沒有回應我查資料回他的文) 如果說是兩邊都在感覺派的話也就算了, 明明兩造都是引資料貼數據,為什麼會變成「你回一篇啊」(回了)(沒反應)的狀況 像我當時就不能理解為什麼生涯37.2%(不含這季)被稱作有口碑的三分射手。 他也沒沉默吧,今天跳出來又罵我虛偽又說我害他不願意發文。 我都傻眼了,我有做過什麼嗎? 我還特別去翻出當時起爭執的文,然後才想到要更新一下數據。 我覺得你「說話的藝術」好強,我當時說他先射箭再畫靶就讓他暴怒了(汗) 你居然可以講的這麼有道理,我要跟你學習(認真) ↑這位也是有名的特定球員黑呢XD 我沒想到會因為「討論Taurean Prince」讓板友覺得被冒犯啊。 我一直以為不該讓Taurean Prince上太多是共識...... 不管是正負值、上下半場落差等等,都應該讓王子上來砍分就好。 尤其不該讓他做防守組的工作,但火腿就是要反其道而行.... 我沒有要用現在來談論那時(汗) 比較是今天突然被翻出兩個半月前讓他不願意在湖板發文的事, 我回頭去看了一下「到底我那篇文章哪裡讓他生氣到連回應都不願意?」 想不透........ 確實如此。 但打了81場的現在,應該不會還認為火腿沒有私心吧? 每次看王子持球甚至切進去我就覺得我的血壓在升高 真的耶 王子 27.1分鐘 八村 26.7分鐘 王子上場全隊僅次於雙星DLOAR,到底是怎樣..... 王子當進攻組來節制使用其實不差啊,值4M。 當主力來用甚至讓他去POA就是慘劇....... LBT聽起來像BRT公車....(咦) 我自己回頭看我寫的那篇,應該不到太尖銳吧? #1bjyj4I2 (Lakers) 所以這篇我也是希望他能繼續回湖板發文,以後我盡量不會引用數據去反駁他這樣。 問題是讓他生氣的那篇,我真的看不懂我哪邊做錯了..... 既然那樣引用數據回一篇文都會讓他生氣,那以後我就不回他了(盡量)。 其實就連比分差距時命中率也是小樣本,但至少講話是有憑有據這樣。 而不是「憑感覺亂講」。 這個資料我沒查到,但是有板友提出過Prince上場30分鐘以上湖人勝率很難看的事 原因不就是愛將....... 那個是「上場xx分鐘的比賽,整場命中率多少」吧。 不是「上場幾分鐘的區間命中率多少」 因為10-19分只有15場XD,但王子至少打了七十幾場比賽。 因為我到現在還是不明白什麼是「射手口碑」。 那篇我回完之後他就沒回應了,對我來說那就是個unfinished business啊。 這就是我回的那篇文啊。 : 八村壘 : 2023-24球季,出手2.9 命中1.1 命中率37.9% (只比王子的38.9少一點) 只差不到1%,一個被說射手口碑,一個就該板凳。 然後我講了之後被他回「我有買八村大學球衣」,我整個不知道他在回什麼... 現在還直接逆轉, 目前為止,八村三分是42.2%,王子是39.3%。 其實有丁丁、文森歸隊後,打三衛的時候變多了,真的不需要Prince去吃更多吧。 (甚至先不看max) 還是你覺得Prince上場順序應該在丁丁跟文森的前面? 如果我嗆人「你回一篇啊」,然後對方查了資料貼了數據回了一篇, 我不會一個字都不去留言,甚至覺得「跟這個回文的人沒什麼好討論」就想翻頁。 我是這樣的人,你呢? 我會想看的是「區間」而不是總上場時間, 不然前15分鐘神準後15分鐘打鐵,平均起來還不差。 就像今天一樣,前面投4中3,後面投4中0,整場比賽投8中3。 你說的BRR的時間分組只給「整場比賽投8中3」這部份。 八村三分是42.2%,王子是39.3%。 因為一場Cs執行放投成功就覺得39.3%比較準,我也是不知道該說什麼了。 王子就進攻組,我講了兩百次了吧 等一下,我記得MLB是有在抓這個數據的, 起碼有「第一輪/第二輪/第三輪」壓制力的差別。 印象中也有用球數幾球之後會明顯下滑的數據,怎麼可能沒有去抓這數據? 明明就有「用球數的區間」,這還是基本數據: https://i.imgur.com/ht1kn0l.jpeg 大谷翔平2022球季,投1~25球/26~50球/51~75球/76~100球的區間都有。 很明顯可以看到76球之後對手三振少了,OPS也上升了。(101球以上太少算小樣本) 你去問火腿為什麼把王子先發50場後來又當成「頭號替補」啊。 你以為只是一個替補,火腿不這麼認為耶。 (這樣會被說講話太衝嗎?) 你也同意他下面這句話嗎↓ 把ID遮起來我還以為是飛哥。 換了飛哥會說領頂薪的要負責,怎麼會是領四百萬的要負責吧。 這真的不是角度問題,AD跟LBJ都已經打到這樣了你還要他們做什麼? 兩個人都被看好進到年度前三隊了,你還要他們怎樣? 你怎麼講話跟飛哥那麼像「不是每個人看球都會細部看數據」 本季場均上場時間: 王子 27.1分鐘 八村 26.7分鐘 然後有人說不要討論王子 AD 74場 LBJ 69場 DLO 67場 健康? 如果王子這季場均上場15分鐘,我120%同意你說的。 你知道王子場均比八村還多,整季上場時間排到湖人第五高嗎?還打了49場先發喔。 我沒有要吵架,但這季雙星已經很健康尤其是AD根本反常(喂) 綠葉用不好、輪替搞不定,這不怪教練跟教練愛將要怪誰? 八村從湖人本季第51場比賽開始固定先發。 到現在81場打完共31場。 湖人是21勝10負。勝率6成7,在西區可以排到西四。 拔王子先發是湖人本季第51場比賽開始。 到現在81場打完共31場。 湖人是21勝10負。勝率6成7,在西區可以排到西四。 請問這有沒有飛天? 我覺得,數字都擺在那邊還是最簡單粗暴的勝場數了。 還能說拔掉王子有差嗎的人根本不是來討論而是來吵架抬槓的 那就要用綠葉來補,結果火腿做了什麼? 王子紅盤上好又上滿。 啥? 這真的不是飛哥換個ID嗎 我已經回你勝場數了,王子拔先發後湖人勝率67%,然後你就翻頁了? 你說的「替補咖」打了前50場的先發,湖人戰績不到五成。 果然不止我這樣覺得吧 真的XDDD 不是火腿的問題難道是LUE的問題嗎 不要學那些網友老是用這句裝受虐好嗎, 你前面說「JSMJ: 不要講的好像王子拔掉湖人飛天的樣子」 貼給你看數據了,從不到五成變成快七成,然後你就翻頁了 那你其實可以不要硬討論,就跟剛剛你不要硬拿棒球當例子一樣。 我最近是比較少看棒球了,但講到Sabermetrics我應該還是有點記憶的。 硬要講說「棒球也沒有統計球數區間的投手壓制力」,我整個是黑人問號。 這就是飛哥的看法啊,他在板上講過三百遍了吧,從KOBE時代就在講了。 小牛這季是KI+77 上季也是77+KI 然後上季掉出季後賽這季C4/C5 看那種「球星決定戰績」的人怎麼解釋 他真的是老人啊,從KOBE時代就在了 反正那種來抬槓的,被打臉就翻頁,他也不會跟你討論77+KI為什麼突飛猛進。 然後下次再出現繼續講一樣的「球星決定戰績啦」 應該是反串吧,沒印象的ID 看了一下空白很久。 2023/03後快一年沒在湖板留言 2020~2022超過兩年沒在湖板留言 但2007就有在湖板的留言紀錄,後來空白11年2018才又出現。 好妙的ID。 但是有76~100球(而且BR直接有)。 我猜稍微去找一下應該找得到10球10球分析的數據,棒球統計很誇張的。 其實教練才是職場上他以為是球星的位置吧XD 換成職場: 董事長 總經理 底下幹部 JSMJ你覺得扛責任的是誰?幹部還是總經理? 這算是「顧左右而言他」嗎? 跟你講NBA卻講起棒球了。 那你拿職場來比喻就是錯誤的啊 你職場會有人買票進來看你嗎?會嗎? 你說那個來抬槓的對吧。 被打臉就換一個話題繼續槓,前面講到球星決定戰績,大家講了小牛,他就翻頁了。 現在講職場決定球星,又說買票進場,那就舉例不對。 我覺得你去FB爪爪粉專講就好,不用在湖人板講。 喔對了友善提醒,提PTT運動群組其他看板是違反組規的,會被水桶喔。 今天跑來這位真的很有趣。 這句真的很飛哥。 他翻頁了你不要逼他 其實就連公牛隊都是換了教練才奪冠的 要提紅色光頭就來提啊,JSMJ你知道Doug Collins執教時戰績不好嗎,光頭都在喔。 硬要跳進來嘴,還覺得別人數字看那麼細很特別 然後被嘴了就說自己被圍剿,老套了啦 那紅色光頭就不支持你這說法啊 他最後甚至喊出跟Phil Jackson同進退,沒啥差?你要確定耶。 你前面的推文: : 推 JSMJ: 不知道 可能是每個人背景立場遇到的不同 我從紅色光頭開始看 04/13 13:52 你敢提紅色光頭,我們就來聊紅色光頭。 我都懷疑你是來反串引戰了。 他要拿30年前的NBA來聊以為這邊沒人看過。 大概是忘記這邊有追80年代SHOWTIME的湖迷吧。 哇所以你在湖人板抬槓引戰只為了解除煩悶? 是不是該跟板主檢舉一下了 就說那ID是來抬槓的XD 我也覺得kkl文章寫很好。 只是我對他談火腿跟王子的地方有意見,既然他會感到不舒服,以後我就不反駁他了 我想確定一下,這是拿他板恩怨來湖人板談嗎? 還是要不要我去你說的板點名你一下,這個我就沒在湖人板這麼客氣了^^ 我就說吧。 還有助教團加一加也不少錢呢,都負責熬湯嗎 倒還好,理論上火腿王子季賽只剩一場了,不太可能這麼快忘記。 還有下季的話我想在我暴怒之前其他板友會先開轟。 還故意這樣說,很明顯就是在引戰XD 他會跟你說他不看數據的,只是看球幹嘛看那麼細。 這真的好飛哥喔 沒,我只是覺得你「扯其他板的事」讓我感到很誇張,真的要這樣嗎? 然後「沒有持續噓文」可以講成自己很有誠意,我也是服了。 這真的是來討論還是來紓發「我在其他板早看你不順眼」呢? 他會跟你說他只是看球,才不管進階數據,輸球就是球星負責。 我只是看球 進場是看球星不是看教練(天知道有沒有進過場) 球星就像公司一樣該負責的人 下略 對手空檔三分「人均Curry」真的不是開玩笑。 還好,我算是蠻習慣你這種跨板追殺的人了..... 明明是你自己先提他板的XDDDD 如果你有看我其他板發文的話應該會看出我會挑人回吧。 基本上那種擺明來抬槓的,通常我回文會比較針對。 但像kkl這種討論的,我也是客客氣氣居多, 1/29那次真的是王子跟火腿的事弄到有點上火了,但程度也沒我回飛哥那麼尖銳。 只是沒想到那樣就讓kkl覺得被冒犯了,讓我感到很無奈。 誰要你先提他板XD 當然第一時間覺得是跨板追殺啊.... 舉個例,今天有人開口就說去年那部小美人魚是很棒的片子,展現了族群融合, 我當然"第一時間懷疑他是SJW",這沒問題吧 對吧! 我覺得這已經是在挑釁引戰了耶..... 而且我扶老太太過馬路的時候又不會貼在PTT給人看。 這不叫陰德值吧。SAN值比較像(咦)
Re: [討論] 薪資成長不如預期,對湖人2024-25的影響 補充說明一下,DLO的問題還關乎到今年的自由球員市場。 : → Jerry0924: DLO要留 火腿一定要滾才有機會吧 03/25 14:18 : → kingbar815: 首要任務就是留Dlo吧,沒有留下來才是最大問題...... 03/26 12:44 : → kingbar815: 其他我覺得都是有替代性的 03/26 12:45 以「2024夏天自由球員市場」來看,DLO就是「搶得到的控衛第一順位」。 https://hoopshype.com/lists/2024-nba-free-agent-rankings/ hoopshype這份排名裡,在DLO前面的控球後衛(PG)只有兩個人: James Harden(34歲),高機率續留快艇 Jrue Holiday(33歲),39M的PO,跳出的話大概是要跟塞爾蒂克簽長約了。 Quickley是RFA、Malik Monk是雙能衛,再往下滑會發現控衛市場今年真的超慘烈。 Tyus Jones都能在榜上了,然後就是湖人很難續約的Dinwiddie。 「缺控衛」又有薪資空間的球隊(例如馬刺),有很大的機率。 也因為本季薪資成長不是預期的10%而是3%,這直接導致一件事: 「陣容不動」的話直接爆稅: 老詹 51.4M (PO) AD  43.2M 八村 17.0M AR 13.0M 文森 11.0M (還有兩年喔) JV 10.7M (新合約開跑) JHS 3.9M (新秀約) Hayes 2.5M (底薪第二年PO) 紅盤 2.5M (底薪第二年PO) Lewis 1.9M (二輪新秀合約) 以上十個人已經157.1M,這還是假設Wood跳出他的3M PO(沒跳的話更卡)。 明年薪資上限141M,稅線171M,補三個底薪(1.1M)之後離稅線只有10.5M的距離。 一、DLO撿起18.7M的PO的話,立刻爆稅,且撞第一層硬上限。 但這樣是DLO佛心,拿這麼少。 二、DLO跳出合約,湖人可以給他30M。 假設DLO接受四年130M,但那樣就直接撞第二層硬上限,也要繳很多稅。 以珍妮(的錢包)來說,這條路可能性很低。 三、DLO跳出合約,湖人放他變空氣(珍妮公關團隊會做什麼事沒人知道)。 這樣子湖人可以動用中產跟底薪補強,大概可以開出一張最大13M合約給自由球員。 中產用下去就會觸發第一層硬上限, 算了一下,內。(之前算的是Wood會撿po) 這發中產也可以給丁丁(如果13M能讓他接受的話),這樣的話也許留得住他。 但dlo就是變空氣了。 四、DLO跳出合約,湖人做出大交易。 這個可能性其實最大,湖人要交易就是幹大事。 目前市場上最大的可能就是吹羊, 43M的薪資,湖人光是要配平薪資包就至少要丟八村在內的三個人。 基本上就是「八村+"AR/JV/文森,三取二"」再配上首輪籤的薪資包了吧。 大概是這樣。 除非NBA突然發大財,團隊薪資漲幅回到10%,不然明年真的很不樂觀。 -- 一樣降的有限而且「還是只剩中產」「或是續約DLO讓珍妮少繳點稅」 也就是不影響簽約,只影響珍妮的錢包。 但珍妮比起錢包更重面子,她應該不會想看到老詹降薪只為了她的錢包。 偏偏剛好就是有馬刺這隊在。 雖然馬刺也開不了太大的合約,但搶DLO剛好夠。 坦控衛其實沒什麼意義,你看阿拓坦了個韓總,結果打成什麼樣子 但不管怎樣,球隊還是需要控衛的(班馬更需要控衛)。 靠側翼控再怎麼樣也有極限,看看今天塞爾蒂克小白假日沒打,領先30分玩到輸。 沒有撐大啊。 簽個控衛哪會撐大,不然你要留Devonte' Graham跟Cedi Osman? 主要是DLO還有簽長約的價值,時間線配合的到班馬前幾年而且看起來不太衝突。 其他市場上的控衛不是太老就是雙能衛那種不能真的給他控的。 馬刺也續約了一些之前累積的資產,要薪資包也有薪資包。 FA簽一個最難養的控衛是很合理的。 要公關有公關 要補強有公關 要戰績有公關 珍妮就是搞公關的 LA應該不差那幾個日本觀眾.... 這可是座無虛席的湖人隊