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個人認為,S2 的遊戲大部份都比S1 有趣,但 細部平衡設定做的太差導致整個S2 有種超級大 爛尾的感覺。 整體主賽: 基本上抱團都有絕對優勢,而且越大團優勢越 大,既然這樣不如一開始就強制玩家三人或兩 人組隊然後平分獎勵或懲罰。講解完規則後給 你三十分鐘的政治時間,之後就禁止不同組隊 的人交流,不然三人抱團還不夠再拉別團,這 樣沒組隊的是要怎麼玩。 隱藏關卡獎勵: 生活組個人認為不應該再有隱藏關卡獎勵,因 為這是給落後的一方翻盤的,生活組已經很有 優勢了。退一步來講,生活組跟監獄組的隱藏 關卡跟獎勵至少也應該要對調。 為什麼? 因為高風險伴隨高回饋,高難度伴 隨高回饋。 騎士巡遊基本等於是洩題了,任何人都知道要 先解開再去挑戰隱藏關,而且時間整整六十分 鐘,時間壓力相對小,而且還有什麼吸油紙可 以使用,那不就等於做記號或筆記是允許的嗎? 失敗也不會立刻淘汰只是皮斯剩一枚,靠那我 挑戰前先把皮斯交給別人只留一個不就零風險 挑戰了嗎?(題外話,所以交易皮斯應該也要禁 止) 監獄的隱藏關沒有洩題,只有十分鐘的時間壓 力加上要下水的壓力,個人認為鐵定比較困難 而且失敗也要面臨更大的風險,結果獎勵還不 如騎士巡遊來得好。 結論就是騎士巡遊結合了最低風險最高回饋, 貼心的事先洩題,再加上給原本就領先的人更 巨大的領先,讓後期變難看真的是設計者自己 的鍋。 色牌吹牛: 這應該已經被罵到爛掉,難看到爆炸。一樣也 是規則設計的問題。 可以考慮強制組隊,然後中間錯開不同隊的人, 淘汰一人後重新二二組隊,隊友在對家不是在 下家,不然就是強制個人賽無法交流。 不然抱團的人連在一起是要怎麼玩,這段真的 直接快轉。 總結: 我自己還是傾向是規則設計問題,這個可能要 事先找人多試玩幾次,不然到了正式節目被玩 家發現明顯的漏洞當然會變得難看,而且還發 生在攸關晉級決賽資格的準決賽。 玩家本身個人不做太多批評,雖然前兩名一定 很多人覺得很機巴不討喜,但抱團、政治,或 是利用規則設計不良穩穩守住領先優勢,這些 都是勝利方程式,對一個想贏的玩家來說並沒 有錯。 或許,這也同時是社會的縮影吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.115.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KR_Entertain/M.1748350387.A.2DB.html
AirOctopus : 有道理,怎麼沒人想到先把皮斯送給別人,挑戰完再還 05/27 21:02
RaysMoon : 因為事前不知道懲罰是這個 下季就會了XD 05/27 21:11
Swordwindy : 其實想也知道懲罰一定跟皮斯有關 05/27 21:13
Swordwindy : 不然就是失敗直接淘汰 05/27 21:14
Swordwindy : 不管是哪個 皮斯先交給抱團的人保管 05/27 21:14
Swordwindy : 百利而無一害 05/27 21:14
kappastar : 很理性的一篇,針對遊戲跟制度的分析很讚 05/27 21:44
AirOctopus : 話說製作組一定有試玩,不過應該只玩遊戲本身,沒有 05/27 22:15
AirOctopus : 模擬到有一大票人(超過一半)會抱團。 05/27 22:17
tiffany0510 : 倒不覺得給人保管一定比較保險啦,萬一懲罰是什麼扣 05/27 22:23
tiffany0510 : 三枚皮斯,就直接死了耶XD 05/27 22:23
AirOctopus : 有先說不會被淘汰 05/27 22:27
tiffany0510 : 我自己是覺得遊戲設計固然有鍋,但是任何遊戲要模擬 05/27 22:28
tiffany0510 : 出極端的抱團還能平衡都是幾乎不可能的,魔鬼的計謀 05/27 22:28
tiffany0510 : 比起遊戲實力的較量對我來說定位一直都更像社會實驗 05/27 22:28
Swordwindy : 有點道理 我倒是沒想到這個 05/27 22:28
Swordwindy : 但不論如何 它的懲罰都比直接淘汰來得低 05/27 22:29
Swordwindy : 低風險 高回饋 一向是失衡的原因 05/27 22:30
Swordwindy : 如果不設定任何懲罰 05/27 22:31
Swordwindy : 那隱藏關個人覺得只能值五枚皮斯 05/27 22:31
tiffany0510 : 我覺得知道不會淘汰之後如果發生上面提到的先把皮斯 05/27 22:31
tiffany0510 : 給別人再還回來有可能導演組會阻止啦,畢竟也沒發生 05/27 22:31
tiffany0510 : 我也覺得生活組隱藏關卡10枚太多,可以任意時機使用 05/27 22:33
tiffany0510 : 的話5枚差不多了 05/27 22:33
AirOctopus : 說不定不是玹湀進去獎勵就剩五個了。PD感覺特別愛他 05/27 22:33
AirOctopus : 不然怎麼會沒sense到這樣,想來想去只有奎粉或圭粉 05/27 22:35
AirOctopus : 才會覺得劇情很好看。 05/27 22:35
flyinmagic : 抱不抱團都不是問題 我覺得最大問題在第十集三人的 05/27 22:45
flyinmagic : 玩法非常不尊重遊戲 如果常玩桌遊或狼人的人都知道 05/27 22:46
terrykoc : 就因製作方考量明顯不周+選的幾位藝人各種風格作 05/27 22:47
terrykoc : 法讓人更無言,整季變得太過社會實驗:韓國資本主 05/27 22:47
terrykoc : 義殘酷濃縮錄,才會讓中韓網友氣到炸鍋 影評鳥爆 05/27 22:47
flyinmagic : 你在那邊情勒 打場外 不想獲勝 而且還雙重標準 05/27 22:47
flyinmagic : 之後真的不會有人想跟你玩 05/27 22:48
charoo : 這節目不只是在玩遊戲,也著重在策略跟政治結盟, 05/27 22:48
charoo : 考驗人性,製作單位沒想到有人求勝慾這麼弱吧 05/27 22:48
charoo : 這種實境秀 製作單位多少會介入,和參與者討論怎麼 05/27 22:51
charoo : 做比較好或有效果,例如十個皮斯的揭曉時刻。所以 05/27 22:51
charoo : 我覺得紹熙的決策可能也有製作方的建議 05/27 22:51
tiffany0510 : 邵熙的忍讓確實讓他成功活到決賽啊,就結果來說不也 05/27 22:53
tiffany0510 : 很難說他不該這樣玩嗎XD 05/27 22:53
charoo : 第一季就大抱團,製作單位應該有設想到這點,就是沒 05/27 22:56
charoo : 想到有人寧願為他人作嫁 05/27 22:56
charoo : 雖然大家罵監獄組的遭遇沒人性,但我覺得精彩片段 05/27 22:57
charoo : 都在監獄賽,每場都很經典 05/27 22:57
charoo : 以節目效果來說監獄生存賽非常成功 05/27 22:58
flyinmagic : 大家都知道這節目必勝法就是抱團,前面也能接受是因 05/27 23:00
flyinmagic : 為每個人都是想贏想活下來,抱團之間也有爾虞我詐 05/27 23:00
flyinmagic : 的情況,遊戲才會精彩。當時7high也跟圭賢講清楚你 05/27 23:00
flyinmagic : 要贏,就必須把最多優勢的泫揆拉下來,他也能理解。 05/27 23:00
flyinmagic : 結果一個反向操作,我現在對勝負沒興趣,我只是想保 05/27 23:01
flyinmagic : 住泫揆讓他進冠軍戰…真的很傻眼 05/27 23:01
a6695158 : 邵熙哪有忍讓什麼。 05/27 23:02
a6695158 : 從第一天主賽有人亂玩邵熙獲勝直接在生活館到最後一 05/27 23:02
a6695158 : 天,沒有一天他是有去監獄的威脅的,只需要抱團抱好 05/27 23:02
a6695158 : 就保送決賽了。 05/27 23:02
AirOctopus : 委屈啊,受到了拜託不要去監獄的威脅,壓力大到哭了 05/27 23:07
flyinmagic : 至於紹熙我覺得沒什麼好談,她就是暈了,可以視作 05/27 23:08
flyinmagic : 兩人一體,要打只能一起打,7high在監獄太久沒能理 05/27 23:08
flyinmagic : 解到這一點。 05/27 23:08
katerina : 各種遊戲沒擋抱團機制真得是難看 05/28 00:35
Motor : 紹熙沒什麼好講的+1 7high犧牲自己要幫她 她居然哭\ 05/28 00:54
Motor : 自此這個人注定要在絕大多數的觀眾心中黑掉 05/28 00:55
lovefather : 同意樓上,這性格根本不該來參加這種心計比賽,去 05/28 03:27
lovefather : 純解謎搶答類就好 05/28 03:27
cartoonss : 主辦的機制真的不要失衡成這樣。抱團打場外,特地 05/28 07:27
cartoonss : 設計出精妙遊戲也沒用了啊,本身的樂趣都沒了 05/28 07:27
trashbag : 同意樓上Tiffany網友,這節目比較像社會實驗,劭熙 05/28 08:48
trashbag : 的個性可以安然活到決賽,是因為盟友幫忙擋掉很多政 05/28 08:48
trashbag : 治問題 05/28 08:48
glenna9305 : 現在覺得最大問題是PD竟然覺得這樣的剪輯敘事沒問題 05/28 09:04
glenna9305 : 監獄組每天多一場比賽還都是個人賽,戲份多觀眾容易 05/28 09:05
glenna9305 : 共情,但節目組卻覺得他們是反派XD 05/28 09:05
y258222 : 覺得監獄組遭遇沒人性的是沒看過血遊嗎XD那才叫沒人 05/28 09:24
y258222 : 性 05/28 09:24
trashbag : 監獄組的淘汰賽如果改成獎金合作賽也不錯,這樣監獄 05/28 09:58
trashbag : 組就不用淘汰那麼快 05/28 09:58
Motor : 血遊至少反擊機制多,流動性也高,不會有從頭到尾 05/28 10:00
Motor : 都劣勢或都優勢 05/28 10:00
JYao : 哪知道有一人真完全不管自己的打輔助...防不勝防 05/28 10:59
holdmyass : 其實監獄淘汰賽皮斯給大方一點就好了 才不會場場被 05/28 11:15
holdmyass : 生活館血虐 我猜製作單位一定想不到下水道關卡一下 05/28 11:15
holdmyass : 就被破 還幻想是監獄組最後逆轉大籌碼 05/28 11:15
trashbag : 荷鄰剛到監獄就 05/28 11:27
trashbag : 拆把手超神奇,這對後面的劇情發展影響也很大,監獄 05/28 11:27
trashbag : 關卡太快被破,讓生活館的人也失去入獄的動力 05/28 11:27
samsam80821 : 平衡太差了啦 遊戲再怎麼好玩都難救 05/28 12:16
slainshadow : 上一季平衡天秤都能分組關小房間了,萬聖節怪物肆虐 05/28 12:28
slainshadow : 還能出來趴趴走(笑死 05/28 12:28
ChrisDavis : 萬聖節遊戲其實應該分好組就關起來了,不給搓圓仔才 05/28 12:52
ChrisDavis : 是正道 05/28 12:52
charoo : 大家都看過上一季呀,所以一定會猜監獄有隱藏關卡 05/28 15:28
charoo : 就會到處摸索 05/28 15:29
crazytbb : 生活組確實不該有隱藏任務何況還是個已洩題的題目 05/28 16:53
crazytbb : 因為已非第一季所有人都知道有隱藏任務 05/28 16:54
crazytbb : 這種狀況下甚至已經不能稱隱藏任務獎勵卻還那麼豐厚 05/28 16:55
xyz0123 : 監獄組抱團荷蘭,他們就弱勢方了,反倒是生活館組 05/28 17:08
xyz0123 : 還抱團就很低能,正常是削弱最大競爭對手,他們很 05/28 17:08
xyz0123 : 執意要保送某人上去 05/28 17:08

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