推 lovehan: 秀忠 09/06 19:00
推 hidein: 沒有信靠直接秀忠 09/06 19:00
→ lovehan: 屠蘇？ 09/06 19:01
推 vini770803: 這部製作人有針對劇情爭議發表看法 09/06 19:01
推 hidein: *信康（錯字 09/06 19:02
→ hidein: 不過家康不是不太愛秀忠？ 09/06 19:02
→ lovehan: 天野酒井忠次登場 09/06 19:03
→ lovehan: 還有谷原章介北条 09/06 19:03
→ lovehan: 天正14年 09/06 19:04
→ lovehan: 天正11年 09/06 19:04
→ lovehan: 大坂城築城ing 09/06 19:04
推 hidein: 突然出現一堆月代頭，不要跟我說因為猴子兄弟帶領流行的 09/06 19:04
→ hidein: 風潮唷 09/06 19:04
→ lovehan: 東朔也 09/06 19:05
→ lovehan: 上貢一個小茶碗 09/06 19:05
推 hidein: 九十九髮茄子？ 09/06 19:06
→ lovehan: 一堆小鬍子 09/06 19:07
→ lovehan: 哇靠，家康變成送得最窮酸？ 09/06 19:08
推 hidein: 大外宣 09/06 19:08
→ hidein: 不是，九十九髮茄子可是名物逸品，不寒酸啊 09/06 19:08
→ lovehan: 伊豆國三島，愛染院。 09/06 19:09
→ lovehan: 北条出現了 09/06 19:09
→ hidein: 最衰的北条來了 09/06 19:09
→ lovehan: 好像沒劇照那麼倒楣面相 XD 09/06 19:10
推 vini770803: 換成月代頭形象只是身份地位劇情轉折意象 09/06 19:10
→ lovehan: 附耳過來，罵超大聲。 XD 09/06 19:11
推 hidein: 松下家康XDDD 09/06 19:11
→ lovehan: 秀吉奔跑~ 09/06 19:11
→ lovehan: 遠江，濱松城。 09/06 19:12
→ lovehan: 耳朵不敢過去了 XD 09/06 19:13
推 hidein: 本多：我要保護我的耳膜wwww 09/06 19:13
→ lovehan: 天野沒眼鏡很怕認不出來 09/06 19:13
推 vini770803: 松下家康吼高達那段，我覺得津川家康的感覺 09/06 19:13
→ lovehan: 伊勢，長島城。 09/06 19:14
→ hidein: 還是讓信雄坐上位耶 09/06 19:14
→ hidein: 原來是信雄的城 09/06 19:15
→ hidein: 便祕到流手汗（x 09/06 19:16
推 vini770803: 信雄很蠢這部塑造更蠢 09/06 19:17
推 hidein: 信雄真的是沒度量也沒膽識，信長就會直接扁了（o 09/06 19:18
推 lovehan: 鳥戲精 09/06 19:19
→ lovehan: 1543年 09/06 19:19
→ hidein: 家康被80現場 09/06 19:20
→ lovehan: 龍王丸 09/06 19:20
→ hidein: 這集鋪梗數正事件 09/06 19:21
→ lovehan: 今川義元居然還有戲 09/06 19:21
→ lovehan: 1555年 09/06 19:22
推 hidein: 居然還有議員的事 09/06 19:24
→ lovehan: 殺鳥？本劇沒有動物受到傷害 XD 09/06 19:24
→ hidein: 松下家康：本劇沒有任何動物......... 09/06 19:25
→ lovehan: 有人大膽用槍 09/06 19:25
→ hidein: 這麼小的鳥居然打的到（唬爛 09/06 19:26
→ hidein: 因為你殺了我的鳥，以後不幫今川家了！ 09/06 19:27
推 lovehan: 這部每個人都有哭戲…… 09/06 19:28
→ lovehan: 1579年 09/06 19:28
→ lovehan: 築山殿便當加熱中 09/06 19:29
推 hidein: 築山殿、信康都沒有臉 09/06 19:29
→ lovehan: 千利休泡茶時間 09/06 19:30
推 vini770803: 這版回憶處決築山殿那幕構圖塑造很棒 09/06 19:33
推 hidein: 交出人質 09/06 19:33
推 hidein: 家康：我可是當人質起家的 09/06 19:37
推 lovehan: 便當加熱好了 09/06 19:40
推 hidein: 蠢蛋信雄 09/06 19:40
→ lovehan: 瘋起來連自己人都發便當 09/06 19:40
→ lovehan: 天野咧？ 09/06 19:41
→ lovehan: 最後才出現…… 09/06 19:42
→ lovehan: 德川四天王 09/06 19:42
推 hidein: 家康：迫田先抓起來（x 09/06 19:42
→ lovehan: 愛知縣，岡崎市，岡崎城。 09/06 19:43
→ lovehan: 靠北，竹千代吃太好。 09/06 19:44
→ lovehan: 佐鳴湖 09/06 19:44
→ lovehan: 臨濟寺 09/06 19:44
推 hidein: 本集家康傳，有好看很多XD 09/06 19:46
→ borriss: 這部描寫最簡單又最好的信雄跟家康( 09/06 19:49
→ borriss: 信雄延續那個才具不足 但是知道上位要怎麼演的狀態 09/06 19:50
→ borriss: 真的當家就發現根本指揮不了 也沒玩弄的手段 09/06 19:50
→ borriss: 北條想推家康去擋槍 信雄也是 怎麼辦呢家康(X 09/06 19:51
推 vini770803: 這部慘的是忽略男主和猴家戲份其實是好看的，這集看松 09/06 19:56
→ vini770803: 下家康和谷原氏政對戲演技呈現感覺不同 09/06 19:56
→ vini770803: 怎麼辦阿康在這集數其實主角表現也沒那麼糟糕 09/06 19:57
推 hidein: 小一郎沒哭哭的集數 09/06 20:12
→ borriss: 會比較好看(O 09/06 20:27
推 vini770803: 這集封神鏡頭很多...光松下人生三階段表現完美 回憶今 09/06 20:30
→ vini770803: 川太守 回憶小鳥死亡 處決築山 09/06 20:30
→ borriss: 想找石川導的其他集來重看了( 09/06 20:32
推 JoJo2330: 這忠勝一點都不鋼彈 09/06 20:34
推 vini770803: 這部石川出逃有的講他一直叫自己小主人忍耐，松下家康 09/06 20:43
→ vini770803: 精華10分鐘演出大勝怎麼辦阿康30集XD 09/06 20:43
推 JoJo2330: 這兩部的今川義元都是好大叔耶。 09/06 20:44
推 KylianMbappe: 這部的家康編的跟演的都很好 09/06 20:46
推 Lamuness: 主角兩人描寫有夠爛跟噁心 09/06 20:47
→ KylianMbappe: 秀吉在跟家康的茶會結束後，在千利休面前露出全劇 09/06 20:48
→ KylianMbappe: 久違了的冷酷面孔（太好了！） 09/06 20:48
推 vini770803: 兄弟兩位演技真的沒法救自己角色...秀吉還好就普普白 09/06 20:57
→ vini770803: 蓮花猴弟還有不到8年他就要人生out了 09/06 20:57
推 JoJo2330: 這要說服誰？我們不要人質的世界，請你把你兒子帶來當 09/06 20:59
→ JoJo2330: 人質。 09/06 20:59
推 KylianMbappe: 最近在想對羽柴家來說，如果沒有因為信雄軟腳投降 09/06 21:01
→ KylianMbappe: 而表面贏得小牧長久手之戰，會不會反而最終不會只 09/06 21:01
→ KylianMbappe: 傳兩代就族滅。如果羽柴、德川正面衝突勝負難分， 09/06 21:01
→ KylianMbappe: 就繼續延續戰國亂世，但沒站上權力巔峰還有外敵芒 09/06 21:01
→ KylianMbappe: 刺在背的秀吉，生涯晚期的騷操作應該會少很多，這 09/06 21:01
→ KylianMbappe: 個世界線的羽柴家或許未必能站上巔峰，但家族傳承 09/06 21:01
→ KylianMbappe: 下去的可能性應該比較高 09/06 21:01
→ KylianMbappe: 這部今川好大叔？是漏看殺鳥那段嗎？擺明就是把家 09/06 21:03
→ KylianMbappe: 康當旗子擺弄而已啊XD 09/06 21:03
推 JoJo2330: 講完才演殺鳥，被騙了。 09/06 21:05
→ JoJo2330: 這四天王沒說服力啊 09/06 21:05
推 KylianMbappe: 話說原以為秀吉、家康再相逢地位今非昔比，會call 09/06 21:19
→ KylianMbappe: back一下初見面時那段戲言，沒想到一上來就是這麼 09/06 21:19
→ KylianMbappe: 針鋒相對的精彩文戲，但也看得很過癮就是了 09/06 21:19
→ borriss: 不不不 殺鳥可以得到義元信任 而且還是一步超長的棋 09/06 21:28
→ borriss: 要得到信長信任要毀掉西三河眾 可能還帶內亂 那才是.. 09/06 21:29
→ borriss: 鳥雖然類似小被被。但是重量還是有差 義元白又有謀啊？ 09/06 21:33
→ borriss: 這部開頭時 義元不蠢也非敗家 09/06 21:34
推 nolimits: 這集還不錯 09/06 21:37
→ borriss: 借個圖 日本人也在期待虐菜了嗎( 09/06 21:45
推 vini770803: 八津感覺放棄治療描寫猴弟劇情. 09/06 21:50
→ vini770803: ....其實用旁觀者角色看哥哥變化但又不認同哥哥作為就 09/06 21:50
→ vini770803: 能描寫很多 09/06 21:50
→ vini770803: 光嫁妹送老母去做人質大概是水一集安排又是秀長親自送 09/06 21:52
推 neo19: 最後要開戰的松下家康有點帥阿 比23年那部好很多XD 09/06 22:02
推 livingbear: 腳本把這部寫成單元群像劇了，看個別角色的單元回其 09/06 22:02
→ livingbear: 實都寫得很棒，可是串起來主角怎麼都沒有啥重要了 09/06 22:02
推 livingbear: 千利休上集才剛跟秀長相遇，這集就變秀吉的專屬茶人了 09/06 22:05
→ livingbear: ，沒有好好介紹出場啊 09/06 22:05
推 starW: 前面靠阿市，接下來靠家康了！ 09/06 22:29
推 smena: 怎麼辦家康給松下拍感覺很好看 09/06 22:53
→ smena: 麒麟來了給要潤感覺好像也會是不同風格，這齣群像的部分處 09/06 22:54
→ smena: 理很成功 09/06 22:54
推 mooncalfspew: 這集好看欸，怎麼會這樣呢XD 09/06 23:03
推 livingbear: 足利義昭、松永久秀、明智光秀、阿市、柴田勝家這些 09/06 23:04
→ livingbear: 角色都演出比以前精彩 09/06 23:04
推 weielx: 好喜歡這集的家康～～～ 09/06 23:05
推 livingbear: 感覺腳本家把重點都分配的配角身上去了 09/06 23:06
推 neo19: 殺鳥那段 松下的哭戲怎麼感覺自然多了而且有種身為人質寄 09/06 23:09
→ neo19: 人籬下的帶入感 大概真的看膩了猴弟的哭戲 現在都快轉了X 09/06 23:09
→ neo19: D 09/06 23:09
→ neo19: 期待後面石川數正出奔 松下洸平的演技 09/06 23:12
推 hidein: 突然覺得，這部沒有臉的，是不是都AI?築山殿那一幕蠻像的 09/06 23:13
推 owenschild: 果然有家康好看多了！殺鳥整段少年家康哭得讓人心疼， 09/06 23:36
→ owenschild: 處決妻兒那段想到恐怖的小栗信長的確不得不從，到最後 09/06 23:37
→ owenschild: 他自己逼信雄殺死重臣，猶如當年的今川一樣，魔化的過 09/06 23:37
→ owenschild: 程看得很過癮。 09/06 23:37
→ borriss: 還有一層是他看到猴家還是那麼天真 用中層管理在思考 09/06 23:44
→ borriss: 可能覺得對猴家就算戳幾下 後面還是有空間玩 09/06 23:46
→ borriss: 北條實際上才剛對打過 不值得靠 信雄這種傻上級更不穩 09/06 23:48
→ borriss: 信雄方實際管事的被殺後 他才能放心玩這把 09/06 23:49
推 smena: 關於AI運用 其實海中沉睡的鑽石已經如火純青了 藉由攝影機 09/06 23:55
→ smena: 視角動態改變背景LED牆的運用本來就需要大量演算，只是現在 09/06 23:56
→ smena: 拿來算智人的行動智人自己無法接受而已 09/06 23:57
推 mymayday5: 這集家康回變得好看很多 09/07 00:14
推 ddyyii: 這回超濃重 09/07 00:49
→ ddyyii: 整整45分鐘大氣不敢喘一口 09/07 00:49
→ ddyyii: 哭也可以這麼有層次，耳朵很舒服的一集。 09/07 00:49
推 hidein: 背景AI與人物AI還是很不同的，不然為什麼清水宗治、築山 09/07 01:15
→ hidein: 殿、信康都不露臉，如果真人演出至少要給他演員名單嘛！ 09/07 01:15
推 vini770803: 劇情安排質感人設和主角真主角兄弟落差太大，猴家兄弟 09/07 03:38
→ vini770803: 要救人設劇情...其實可以走雍正對十三和雍王的人設老 09/07 03:38
→ vini770803: 四 十三感情路數劇情來寫，但這部猴兄看不出愛重弟弟 09/07 03:39
→ vini770803: 和家人啊! 09/07 03:39
推 aquacomfort: 佐佐成政每一幕臉都超臭的 細節有哦 09/07 09:25
推 hazel0093: 這部真的是神一集爛一集 這集真的不錯 09/07 11:10
→ hazel0093: 我覺得沒有黑義元 相反 這才是比較像戰國價值觀的東西 09/07 11:11
→ hazel0093: 不過氏真武力調太高了有點好笑 09/07 11:11
→ hazel0093: 你今天殺不了鳥 以後怎麼在戰場殺人 09/07 11:11
推 hazel0093: 送人質那邊家康生氣也很好玩 前面人質講那麼多 現在猴 09/07 11:22
→ hazel0093: 子要人質直接ptsd發作 09/07 11:22
推 vini770803: 這部只要去除今年主人公戲份也無所謂，可能就正常的發 09/07 11:41
→ vini770803: 展劇情結果更好看詭異情形，光男主角講人質論那段，真 09/07 11:41
→ vini770803: 的好天真 09/07 11:41
推 hidein: 但是結果江戶幕府卻跟全日本大名都要了人質來.... 09/07 11:42
推 smena: 不過也可以理解歷史重要角色用生成帶過的優點，一者只有短 09/07 11:43
→ smena: 短幾秒卻需要大量衣裝演員成本，二者由龍套來演略顯不尊重 09/07 11:43
→ smena: ，所以與其旁白殺不如蘋果日報式示意圖，說不定以後會越用 09/07 11:43
→ smena: 越多 09/07 11:43
推 woodgatel: 這集一開場就是周明轉生啊 09/07 12:34
推 woodgatel: 編劇寫這集是有參考過怎麼辦吧 但回憶的十分鐘就把古澤 09/07 12:35
→ woodgatel: 按在地上磨擦了 09/07 12:35
推 hazel0093: 而且有一點很隱密的點是 猴子認為的養子跟武士認為的 09/07 12:40
→ hazel0093: 養子是不一樣的東西 延伸發揮一下 猴子之後為了秀賴把 09/07 12:40
→ hazel0093: 秀次滅門也是因為太過看重血緣 09/07 12:40
→ hazel0093: 平民理解的東西跟武士們理解的東西有差距 09/07 12:41
推 tmlisgood: 不過這集捨不得秀忠送出去，那秀康呢？會不會抓個孩子 09/07 13:32
→ tmlisgood: 當自己兒子變成秀康送出去 09/07 13:32
推 ddyyii: 猴子認為的養子&武士認為的養子，差別在哪裡，可以多說些 09/07 13:44
→ ddyyii: 嗎？願聞其詳。 09/07 13:44
推 hazel0093: 前面宮部繼潤那部分 猴子覺得送養子是建立信賴關係 但 09/07 13:46
→ hazel0093: 是以家康的視角來講 是臣從的意思 09/07 13:46
推 vini770803: 農家出身猴子逆襲地位飛升其實思維沒法跟老貴族武士階 09/07 13:57
→ vini770803: 級沒法都一樣 09/07 13:57
推 vini770803: 秀康出身是原罪不是愛妾的孩子，但後續烏龜還是對他可 09/07 14:00
→ vini770803: 以 09/07 14:00
推 jimmy8019: 這集家康心境描述真的好看 09/07 14:23
→ borriss: 有好幾層 通常10幾歲就能繼承家督 09/07 15:59
→ borriss: 上層收來養 幾年後老的意外死了 上層那個就洗成親近派 09/07 16:00
→ borriss: 平級親上加親那要好幾代 實際等於一家 09/07 16:01
→ borriss: 家康自己家被這樣搞好幾代了 會怕正常 09/07 16:02
→ borriss: 實務上 信長秀吉都砍過大封國 他們構想的層架可能太新 09/07 16:05
→ borriss: 兵 錢 領地 義務 系統上被反撲 09/07 16:07
→ borriss: 後面秀次拉一堆線被猴子一次剪搞成仇那種操作也是很病 09/07 16:08
→ borriss: 氏真劍聖/足球巨星屬性 只是不會搞人際（x 09/07 16:11
推 nancysmart: 這集家康一集大勝一年怎麼辦家康+1 09/07 21:38
推 nancysmart: 看完這集完全站東軍XD 09/07 21:42
→ nolimits: 我也是第一次想挺家康這邊XD 09/07 23:14
推 poety: 沒想到在本能寺之後，還是有表現不錯的集數。 09/08 00:24
推 WebberGood: 這集真的好看 松下家康演的真好 第一次不討厭家康XD 09/08 16:59
推 serenitymice: 第一次討厭猴家更勝烏龜 09/09 12:30
![[閒聊] VIVANT 還有誰不能穢土轉生？ - 日劇 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.verb.tw/ztWxqw4O.jpg)
![[心得] 老派護理師 ep.1（雷） - 日劇 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.imgur.com/if09NwK.jpeg)
![[心得] 有人剛好提起我嗎？ - 日劇 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.meee.com.tw/WmmsrZx.jpg)
![[心得] 有人剛好提起我嗎？ - 日劇 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://i.meee.com.tw/jRb6320.jpg)
![[心得] 有人剛好提起我嗎？ - 日劇 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3](https://i.meee.com.tw/gNPNwEo.jpg)
![[LIVE] 日曜劇場 VIVANT 第22集(台灣PM8) - 日劇 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.imgur.com/Z9xQCvY.jpeg)
![[LIVE] 日曜劇場 VIVANT 第22集(台灣PM8) - 日劇 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://pbs.twimg.com/media/HVgwnZ4bgAEOlaf.jpg)