推 leejones : 租車開到河口湖還要高速公路通行費，哪有什麼cp值可05/07 00:07
→ leejones : 言？要cp值就東京駅搭巴士前往河口湖，到河口湖隔天05/07 00:07
→ leejones : 再租車。05/07 00:07
→ lightwing : 東京市區來回河口湖 ETC要收多少?05/07 00:15
→ lightwing : 到河口湖再租車 也是要NEX+高速巴士來回費用啊?05/07 00:16
→ ybite : (單程）05/07 00:31
→ SRadiant : 行軍行程...建議直接以上下午區分，列景點就好，不05/07 00:33
→ SRadiant : 然根本一直趕場05/07 00:33
推 leejones : 成田搭巴士到東京或新宿，再搭巴士到河口湖，這應該05/07 00:34
→ leejones : 是車資比較便宜的搭法。05/07 00:34
→ leejones : 可你大老遠跑到河口湖，只有半日遊就離開了有點可惜05/07 00:34
→ leejones : 。05/07 00:34
→ ybite : 但我還是覺得直衝河口湖太累了 加起來搭快七小時05/07 00:36
→ littleme1125: 3人份的巴士錢 應該也省不到哪去吧?05/07 00:36
→ lightwing : 搭巴士到河口湖 租腳踏車4500 租車8000起跳05/07 00:37
→ littleme1125: 還有晚上夜拍富士山的需求 我覺得直接租車比較方便05/07 00:38
→ lightwing : 我才覺得從東京就租車才比較省 是不之道ETC多少啦05/07 00:38
→ lightwing : 案主的需求是泡溫泉+拍照就好 怕小孩覺得山裡太無聊05/07 00:40
→ SRadiant : 天上山纜車9點開05/07 00:43
→ littleme1125: 第二天的行程 難 05/07 00:44
推 hyuchi0202 : 這個行程太趕了 9月富士五湖整天看得到山的機率又05/07 00:48
→ SRadiant : 餐廳時間留意一下05/07 00:48
我都幫他們抓2小時用餐(第1個小時排隊)
→ hyuchi0202 : 不高 第一天衝去就晚上 第二中午前就回東京有點?05/07 00:48
因為案主說只要看到山跑到溫泉就好...
推 littleme1125: 租車跑行程時 一定要估進去停車時間05/07 00:53
聽說河口湖車位很鬆?
→ littleme1125: 你的案主 很喜歡逛超市? 前三天晚上都逛超市XDDDD05/07 00:54
確認過眼神..不是是想法，想連隔日早餐買好體驗在地生活。
推 hyuchi0202 : 對阿都這麼趕了...第一天還不吃飯店晚餐要去超市05/07 01:02
我問案主太太，她說超市買得到熟食，不想吃飯店套餐。
推 sasinko : 第二天纜車最少排1小時，妳又要下午2點到東京，難05/07 01:08
→ sasinko : 整個行程太緊湊，你對右駕熟悉嗎？車況道路熟悉嗎，05/07 01:10
→ sasinko : 有可能走錯路下錯交流道時間就沒了05/07 01:10
案主在沖繩自駕過了，評估下高速進入市區車速慢，邊看導航邊開是還好。
→ falllin : 好....趕05/07 01:15
推 EURISKO : 小孩幾歲啊，這種行軍行程撐得住嗎？05/07 01:28
5歲，不是在嬰兒推車上就是在車上，
點排下去就是看案主怎麼選，大人要不要走而以。
※ 編輯: lightwing (116.241.11.184 臺灣), 05/07/2024 01:40:52
推 wcc960 : D2很趕D3太鬆 除非很有愛 淺草+晴空塔不用耗一整天05/07 01:50
→ wcc960 : 內文看不出有無上展望台 若沒有更耗不到... 05/07 01:53
沒有要上展望台，就從戶外拍柱子而以，因為案主太太砸錢穿和服活動能力也有限?
→ wcc960 : D7反而直接先寄東京車站比較方便吧 後面行程搭JR05/07 01:57
→ wcc960 : 也不用再回八丁堀(飯店)拿行李05/07 01:57
就怕D7找不到寄行李的櫃子啊，人家帶著小孩活動範圍有限。
※ 編輯: lightwing (116.241.11.184 臺灣), 05/07/2024 02:20:05
→ wcc960 : 東京車站也有人工寄物處(gransta內*2 丸之內北口*1)05/07 02:26
※ 編輯: lightwing (116.241.11.184 臺灣), 05/07/2024 04:32:52
推 hyuchi0202 : 痾...我的意思就是9月看到山機率不高時間還排這麼短05/07 05:25
推 hyuchi0202 : 然後那邊是鄉下 飯店料理再差都屌打超市熟食05/07 05:31
→ hyuchi0202 : 那邊超市不是跟東京那種百貨超市一樣很多厲害熟食05/07 05:32
→ lightwing : 案主太太說她想吃河口湖附近的好吃餐廳，我也是滿頭05/07 05:51
→ lightwing : 問號...05/07 05:51
推 chiz2 : 自助還要行軍，這個是比較特別了點05/07 06:50
推 eveno : 河口湖很看天氣05/07 07:07
→ lightwing : 沒有到行軍啦，就是幫他們把想去的點串在一起，能跑05/07 07:12
→ lightwing : 多少看他們造化。05/07 07:12
推 n74042300 : 行程趕成這樣又要CP值 帶幾個大塑膠袋 飛到富士山05/07 07:23
→ n74042300 : 附近時自己跳傘下去降落在河口湖其中一湖比較快05/07 07:23
→ n74042300 : 兩個大人移動力強就算了 帶一個小孩我想應該是想要05/07 07:24
→ n74042300 : 創造出一個一輩子難忘的回憶吧05/07 07:24
推 elljong1988 : 第一天到底在瞎忙什麼05/07 07:45
推 EURISKO : 不是自己要去的，請別人排這種行軍行程，加上一個 05/07 07:47
→ EURISKO : 五歲小孩，希望該夫妻臨機應變能力夠強，不然遇到 05/07 07:47
→ EURISKO : 問題自己無法解決，會很精彩05/07 07:47
就是轉車搭車買票要幫忙查清楚而已
→ monnan : 第一天就已經早起去機場了，然後搭三個多小時的飛機05/07 07:52
→ monnan : 到成田，接著要再拼去河口湖！ 這麼長的移動實在不05/07 07:52
→ monnan : 建議在東京租車開過去。 這樣倒不如考慮全程都住APA05/07 07:52
→ monnan : ,然後第二天一大早搭Bus過去河口湖租車遊玩一整天？05/07 07:52
→ monnan : 河口湖就算玩到比較晚，至少還有JR可以搭回去東京05/07 07:52
→ monnan : …..05/07 07:52
全程住APA，單日來回河口湖車程6小時，
小孩更受不了吧？
推 dika : 都可以兩天來回河口湖了，講甚麼cp值05/07 07:53
推 monnan : 另外河口湖有開到東京車站的高速巴士，不需要買新宿05/07 08:02
→ monnan : 來回河口湖的車票05/07 08:02
我來查一下票錢
→ wzs30962 : D1D2的行程單用看的就覺得累了05/07 08:07
→ falllin : Q2:實在找不到什麼保證替代方式幫案主承諾 非常頭痛05/07 08:12
→ falllin : ---->你也只是代排行程而已，彈性他們一家人自己要05/07 08:12
→ falllin : 去應變啊！你幹嘛要幫忙掛保證替代行程還有承諾什麼05/07 08:12
→ falllin : ？是收了錢嗎？05/07 08:12
已經提醒有可能拖著行李沒地方寄
推 odgbb : 第一天租車再趁日落拍照太趕了05/07 08:36
因為9月富士山露臉剩50%
所以建議他們到達機場就專攻河口湖
越快到達就多一點機會
D2也改成能留到下午4-5點再回東京
→ jojoson : 穿和服吃燒肉會不會容易被噴濺或是沾附氣味？05/07 08:47
有溝通淺草午餐在商店街買吃就好
反正燒肉或河豚後面都有機會
→ may8010 : 收了錢再來排，免費的他們愛怎樣就怎樣05/07 08:48
→ may8010 : 自由行出去玩就算真的不會當地語言就是找旅遊心得文05/07 08:49
→ may8010 : 依樣畫葫蘆，建議放生 自己排不出大概行程行動力難05/07 08:50
→ may8010 : 如果你有收錢就自己想辦法 放上來提供還要無可奈何?05/07 08:51
→ gbcg9725 : 要玩五湖排個3天2夜不為過，這個行程大概只能河口 05/07 08:55
→ gbcg9725 : 湖住一晚就回來了05/07 08:55
推 TSMCfabXX : 非攝影愛好者 第一天下午才出發去河口湖的CP值較低05/07 08:56
→ TSMCfabXX : 如果當天陰天 雲包住山 那就甚麼都看不到05/07 08:58
所以第二天改留到下午4-5點
推 kimuta : D1D2建議去看看別人的河口湖遊記影片05/07 09:02
→ kimuta : 確定好目標再重排一次比較好05/07 09:03
原本只有為了案主小孩
迪士尼（陸）是核心任務
富士山和迪士尼（海）是案主太太追加的
一開始我就提醒對方「距離」問題...
推 Tatsuko : 第一天稍微有Delay的話可能來不及拍什麼就日落了05/07 09:04
就排一個理想吧...
→ windsson : 搭乘高速巴士+NEX返回東京車站?這幫排的是雷包嗎05/07 09:11
→ windsson : NEX回程票不用在最後一天，用在這幹嘛05/07 09:11
其實最後一天退房後
如果不幸沒得寄行李的話
他們哪裏也去不了
慢慢晃去機場沒差吧？（笑）
→ sweetpea : 把這篇文給案主，把你自己的想法劃紅線，讓對方自05/07 09:12
→ sweetpea : 己考慮05/07 09:12
會啦
→ windsson : D1拉到最遠簡直瘋了，有待小朋友還行軍行程05/07 09:12
→ windsson : 穿和服去吃燒肉吃到飽，是要準備多付一筆清潔費嗎05/07 09:13
前面解釋
私心覺得商店街逛吃就好
推 seeling : 沒有自由行能力就使用鈔能力吧05/07 09:17
→ ivymorita : 5歲很會走了 怎麼可能不是睡就是在推車上??05/07 09:17
因為預期小孩撐不了2天迪士尼
自備推車
推 windsson : NEX往機場還有包一段市區JR到NEX起站05/07 09:22
→ windsson : 也就是JR八丁堀可以直接NEX票入場免加錢05/07 09:22
→ windsson : 到東京車站轉NEX05/07 09:22
看不太懂
我消化一下
推 tangmeme : 單單看到第一天要5點拿到車 逛五湖 1830check in就05/07 09:40
→ tangmeme : 覺得不可能05/07 09:40
機場出關不浪費時間
轉車買票不要迷路
車程3小時順利應該可以
推 EURISKO : 不知道這行程是案主要求還是原po自己排定的？建議多05/07 09:43
→ EURISKO : 溝通，多參考別人的遊記，不然會變一場災難 05/07 09:43
理想很豐滿
現實自己刪
→ wzs30962 : 逛五湖是打算車子繞過去就好嗎? 難不成都不下車拍 05/07 09:50
→ wzs30962 : 照? 如果要下車逗留那怎來得及18:30CI?05/07 09:50
人家就只想把臉跟富士山拍在一起啊...
順便泡個溫泉
→ TSMCfabXX : 可能頭文字D 飆車甩尾吧 (並沒有05/07 10:06
推 baebaeseal : 銀座八五有預約到再去 根室花丸內用需有心理準備至05/07 10:17
→ baebaeseal : 少排隊二小時05/07 10:17
那就改銀座美登利了
※ 編輯: lightwing (223.138.178.153 臺灣), 05/07/2024 10:44:30
推 yokomata : 穿和服去吃燒肉...... 05/07 10:26
推 yokomata : 第一天租車完已經沒太陽了，手續也是要花時間 05/07 10:29
→ yokomata : 另外十間橋來回走路的時間也要算進去05/07 10:34
→ yokomata : 帶小孩去玩，行程要在寬鬆點05/07 10:35
推 tangmeme : 臉跟富士山一起 不用遊五湖 車站就拍得到 開始覺是 05/07 10:51
→ tangmeme : 故意這樣排來鬧的 05/07 10:51
→ n74042300 : 不先承認案主就是你自己嗎？？05/07 10:57
有什麼好質疑的？
5個湖的聯絡道路開車巡一遍不用1小時
拍照景點都幫他們標好了
到了定點他們要不要下車自己判斷啊
我怎麼知道人家想拍鑽石還是逆富士？
人家不想要可以自己刪啊
※ 編輯: lightwing (223.138.178.153 臺灣), 05/07/2024 11:01:58
推 EURISKO : 突然覺得原po和案主有仇吧，是考驗親情的時候了 05/07 11:01
我一開始只有建議遊樂園排3天就好
富士山和溫泉是案主太太追加的
歸剛欸
※ 編輯: lightwing (223.138.178.153 臺灣), 05/07/2024 11:03:58
→ ivymorita : 感覺業主很多意見 那就讓他們自己排不就好了? 05/07 11:10
→ ivymorita : 你上來問意見 大家也都給出建議了 不是?05/07 11:10
遊樂園以外的天數
再扣掉河口湖改足1天1夜
東京都內的景點
按照地鐵鄰近800公尺內湊排一天
只有拍照走馬看花的話
算步行時間都還好
但我也不知道哪段會太緊湊
排完丟給人家沒感覺
無法建議
但總比在上野動物園這種點走半天好吧？
（親子行程）
※ 編輯: lightwing (223.138.178.153 臺灣), 05/07/2024 11:26:37
→ immence : 好豐富的行程 祝你一切順利XD05/07 11:21
推 windsson : 意思就是你成田機場怎麼去河口湖的? 05/07 11:44
→ windsson : 直達巴士一天只有一班，10:25從T3出發他們來不及05/07 11:45
→ windsson : 如果買NEX來回票5000円，最遠只能搭到高尾05/07 11:46
→ windsson : 且新宿-高尾只能搭再來線05/07 11:47
推 kimuta : 不要想什麼五湖了，就集中河口湖05/07 11:48
推 windsson : 那如果是NEX搭到新宿轉高速巴士，金額也不只5000 05/07 11:49
→ joslyn : 好趕，之後可以回報實際行程執行多少．．． 05/07 11:51
推 EURISKO : 拜託回來一定要寫遊記05/07 11:58
推 windsson : 你根本沒搞懂NEX來回票，先研究一下再去幫人排吧05/07 12:01
→ windsson : 第一天就要友情撕裂嗎05/07 12:01
推 ann07060 : 前2天很趕，應該有微調空間05/07 12:05
→ falllin : 說真的有帶5歲小孩還真的不如上野動物園走半天會比05/07 12:08
→ falllin : 行軍式逛街好05/07 12:08
車程其實還好
人家小孩經過歐洲線15小時的鍛煉
反而是餐廳如果要排一個小時以上
又不能事先訂位
我會被嫌到臭頭
→ minoru04 : 9月有安康魚嗎05/07 12:09
店家也沒說9月會歇業
反正餐廳都有備案
→ falllin : 看回覆的感覺很像是被強迫幫忙排的(？)，如果不想口05/07 12:21
→ falllin : 碑做的太好那就這樣給他們吧！不用修改什麼了，反正05/07 12:21
→ falllin : 不管你排多好他們回來有可能9成以上都只有抱怨的份05/07 12:21
→ falllin : ，以後你就可以脫離苦海(？)說不要找你排行程了05/07 12:21
→ yjlee0829 : 自己沒走過的行程 盡量別幫人排05/07 12:26
就是幫忙把熱門景點排完了
但實際上走起來感覺如何不知道
案主家的真正想法也不知道
也是有部落客一天趕5-6家排隊美食
對比我排的行程走馬看花的話
好像也沒什麼不行
推 saiboos : 一小時跑五湖是要飆車嗎05/07 12:37
推 readygo : 我都第一天住押上，第二天早上8:00直接租旁邊的nipp05/07 12:41
→ readygo : on開去河口湖，比較不會這麼累啦05/07 12:41
→ miruw : 拜託不要穿和服去吃燒肉05/07 12:43
→ nhlsi : 帶小孩去銀座八五?05/07 12:44
→ ivymorita : 個人是覺得有小孩不如去動物園 但..祝他們玩得開心05/07 12:55
→ BIGBBB : 哪沒有甲租乙還 剛去完覺得租車最方便也爽05/07 13:28
推 ok59420 : 第一天要省時有另一個方法啦，飛羽田機場，起碼幫05/07 13:55
→ ok59420 : 你們省一個小時以上，這樣你們兩個小時環湖加拍照05/07 13:55
→ ok59420 : 就一定夠用了05/07 13:55
推 ok59420 : 我跟前面版友看法相反，租車開到河口湖價錢比較高05/07 13:58
→ ok59420 : 沒錯，但是換來的是更彈性的時間跟行程，我會選擇05/07 13:58
→ ok59420 : 租車往返東京跟河口湖05/07 13:58
→ ok59420 : 我也不信找不到甲租乙還，我隨便租車網站操作一下05/07 14:00
→ ok59420 : 就有了05/07 14:00
我目前只測試了Toyota rent a car
和和口湖站附近4家都沒有
只能再找
※ 編輯: lightwing (223.138.178.153 臺灣), 05/07/2024 14:24:32
推 ltw89104 : 這行程是操練吧05/07 14:23
推 snow730 : 推理想很豐滿 現實自己看著辦 生命會自己找到出路的05/07 14:32
推 aegusaegis : 還好啦 也是種體驗 原po都不怕了 大家不用擔心05/07 14:36
我怕被罵啊
不然幹嘛po上來求救健檢
幾乎都按照基本景點去排而已......
※ 編輯: lightwing (223.138.178.153 臺灣), 05/07/2024 14:44:29
推 pinkbest : 到底是你的誰要去也不說清楚 是什麼身份憑什麼罵你 05/07 14:51
→ pinkbest : 想去旅行的人自己不查資料不做功課 也不考慮小孩 05/07 14:52
→ pinkbest : 自顧著自己衝衝衝 短時間任何地方全部都想去 05/07 14:53
→ ok59420 : 租車網站版上爬文就有了，我自己都用t 開頭的那個 05/07 14:55
→ ok59420 : ，確定能甲租乙還 05/07 14:55
→ gbcg9725 : 怕被罵真的別幫人排 05/07 14:55
→ pinkbest : 如果無法寄放(甩掉)行李就不會行動的話還是跟團好了 05/07 14:55
夫妻其中一人推嬰兒車
另外一人就要雙手推3箱
所以我一直在思考讓行程減少轉乘
交通方式要確認很頭痛
移動日要讓他們負擔降低也很頭痛
推 aegusaegis : 這要看他們自助應變能力 沒有完美的計畫啦05/07 14:55
→ aegusaegis : 旅行就是會有各種意外不論好壞05/07 14:56
→ ok59420 : 其實啦你把這些景點分成兩組，跟你業主說第一組是05/07 14:57
→ ok59420 : 一定要去，第二組時間不夠就不去不就好了 05/07 14:57
差不多啊
餐廳多選一也要刪
購物點多選一也要刪
推 S004142 : 怕被罵叫他們自己處理，憑什麼罵你？05/07 14:58
有一種罵
是使個眼色就告訴你辜負期待
※ 編輯: lightwing (223.138.178.153 臺灣), 05/07/2024 15:11:39
→ ok59420 : 所以你第一組的景點不能多啊，一天三個是極限 05/07 15:13
推 S004142 : 可以考慮第三天行程看要不要提前到第一天，然後河口 05/07 15:27
→ S004142 : 湖行程排day 2、3 05/07 15:27
不行
河口湖一定是頭或尾
擺中間變成要拖行李跑行程換飯店2次
※ 編輯: lightwing (223.138.178.153 臺灣), 05/07/2024 15:30:39
推 aegusaegis : 有些租車店六點關 轉乘巴士 班次 買票和上車點 要05/07 15:30
→ aegusaegis : 先查好05/07 15:30
而且Day1 17時租到Day2 17時
日本的算法是2日1夜
2天價錢...
※ 編輯: lightwing (223.138.178.153 臺灣), 05/07/2024 15:33:24
→ ok59420 : 那你去找計時制的租車公司阿.... 無言 05/07 15:44
→ ok59420 : 另外不懂河口湖不能第二第三天的邏輯 你排第二天移 05/07 15:45
推 wcc960 : D1以實際時刻表來看是不可能 要13:00搭N'EX(13:14) 05/07 15:45
→ ok59420 : 動選項還多一個富士迴遊列車 比坐巴士更快 05/07 15:46
→ wcc960 : (二航站13:17發) 14:15到東京 巴士14:20篤定趕不上 05/07 15:46
→ wcc960 : 最快只能搭15:20的 到河口湖是17:22了 05/07 15:47
→ ok59420 : 第一天飯店找車站旁邊的 早上拖一下行李沒什麼吧 05/07 15:47
推 Tatsuko : 你不要限定在銀座還車，把範圍拉到東京都內應該 05/07 15:48
→ Tatsuko : 可以找到甲租乙還(剛才隨便在T站搜了一下就有看到) 05/07 15:49
→ wcc960 : 或14:41到新宿 巴士14:45應該也趕不上 最快搭15:15 05/07 15:50
→ Tatsuko : 帶行李怎麼移動那是他們自己要解決的事，最無腦就是 05/07 15:50
→ Tatsuko : 計程車叫一叫，東京都內應該不可能叫不到計程車 05/07 15:50
→ ok59420 : 我也想過計程車這選項 不過他業主這德行 我就沒提了 05/07 15:51
→ falllin : 看起來不像是會怕被罵的樣子，大家給了一堆建議你都 05/07 15:51
→ falllin : 一一反駁，那應該代表你也沒打算修改了吧，就祝一路 05/07 15:51
→ falllin : 順風囉！不過兩手一攤把行程功課都丟給別人處理還會 05/07 15:51
→ falllin : 要求要比價的人，高機率回來還是滿滿抱怨啦WWW 05/07 15:51
→ wcc960 : 17:00到河口湖 前提還要一路順暢bus能按表操課 05/07 15:52
→ wcc960 : 建議D1直接進拍銀河行程 前面繞行五湖應該不用想了 05/07 15:54
推 cknas : 原po你看起來真的是不太像怕被案主罵，比較像是做好 05/07 15:55
→ cknas : 吵架準備了，上面一堆推文告訴你哪裡不可行，你看起 05/07 15:55
→ cknas : 來都不care啊…… 05/07 15:55
→ cknas : 然後老實說河口湖我誠心建議還是擺中間，雖然要換兩 05/07 15:55
→ cknas : 次飯店聽起來比較麻煩，但可以東京頭尾都住同一間飯 05/07 15:55
→ cknas : 店然後寄放行李，帶個小行李箱輕裝出發去個兩天一夜 05/07 15:55
→ cknas : ，會比下飛機就衝或者玩完還要趕飛機要好…… 05/07 15:55
→ wcc960 : 要爭取時間 早早洗洗睡隔天天一亮就出發還比較實際 05/07 15:55
→ wcc960 : 原po感覺也是射後不理吧 05/07 15:57
→ wcc960 : 我行程排給你了/是否真可行你案主現場自己想辦法 05/07 15:58
→ wcc960 : 確實他不用care 因為都是藉時案主自己的事(? 05/07 15:59
→ ivymorita : 原PO根本不理大家的意見啊...... 05/07 16:00
→ Tatsuko : 的置物預約服務網站，事先預約起來 05/07 16:09
推 EURISKO : 覺得不用再給意見+1，原po根本沒有想要採納的意思。 05/07 16:11
→ EURISKO : 很明顯是被強迫要求排行程的，然後排一個爛行程， 05/07 16:12
→ EURISKO : 之後就沒親友會找原po幫忙了，計画通り! 05/07 16:12
→ wcc960 : 除河口湖太拼 其它也還好 反正都在市區沒差(? 05/07 16:24
→ fatyi : 帶小孩建議全程自駕無煩惱，第一天大概1600前就能 05/07 16:35
→ fatyi : 在河口湖玩了 05/07 16:35
→ falllin : 如果肯花錢當然沒問題，問題是..... 05/07 16:45
→ n74042300 : 上面認真回的幾個有沒有覺得自己跟白癡一樣？？ 05/07 18:15
推 zaluli : 河口湖巴士還有一個風險是如果沒先訂好車票，臨櫃 05/07 21:15
→ zaluli : 買票可能會買到下一班或下下一班車 05/07 21:15
