→ madduxH: 侯不會這麼高 114.39.115.104 12/08 00:20
→ trf835rea: 猴子哪來那麼多選票 用喊的比較快 49.239.69.3 12/08 00:20
→ TepTep: 賴會破700萬 42.72.99.201 12/08 00:20
→ McCain: 如果民調有準的話 是沒錯118.167.193.122 12/08 00:21
推 chyx741021: 這估票他自己估的？和他們的民調數據 1.163.234.61 12/08 00:21
→ chyx741021: 不合耶 1.163.234.61 12/08 00:21
吳子嘉估計的
推 zeuswell: 不可能600 27.51.17.126 12/08 00:21
世說不可能高於還是低於600萬
→ io45for222: 柯老三只會更少 114.38.199.146 12/08 00:21
※ 編輯: McCain (118.167.193.122 臺灣), 12/08/2023 00:21:59
推 puam4444: 民進黨要的是立委過半或立院綠白合 219.85.138.91 12/08 00:21
→ cuteSquirrel: 韓總防線 114.37.165.140 12/08 00:21
推 imgkiller: 反正選前一定告急 XDDDDD 1.170.124.9 12/08 00:21
推 stevencool: 差不多223.137.216.131 12/08 00:21
→ trf835rea: 年輕選票就沒猴的 老年票也贏不了賴 真 49.239.69.3 12/08 00:21
→ trf835rea: 的是亂估 49.239.69.3 12/08 00:21
→ madduxH: 侯能完全拿下藍軍票，很難相信，外省藍 114.39.115.104 12/08 00:21
→ madduxH: 跟韓粉真的都會回歸嗎？ 114.39.115.104 12/08 00:21
→ chyx741021: 如果照他們的最新民調賴蕭應該要45% 1.163.234.61 12/08 00:22
→ chyx741021: 以上 1.163.234.61 12/08 00:22
→ McCain: 韓排不分區第一 應該藍票有回歸不少118.167.193.122 12/08 00:22
推 fat980: 賴頂標650W 侯差不多500w而已，哭p就250-3123.110.238.107 12/08 00:22
→ fat980: 00w123.110.238.107 12/08 00:22
→ deathslipkno: 四年前吳董自己估的也差很多== 101.9.188.202 12/08 00:22
噓 air08120315: 猴完全沒內才，操 42.77.33.161 12/08 00:23
推 trf835rea: 賴大概就40-42% 不會超過43 49.239.69.3 12/08 00:23
→ fat980: 依照這幾屆看侯500真的很頂123.110.238.107 12/08 00:23
→ MVPGGYY: 四年前是最後上電視節目講的才準 220.142.14.29 12/08 00:24
推 ji4mp6: 賴40%估算43%侯31%估出來38~39 怎麼算的? 111.248.11.232 12/08 00:24
→ WTF55665566: 吳本人估跟戴立安估的要分開來看 61.228.192.8 12/08 00:24
→ ji4mp6: 為什麼侯加權出來會多了3% 111.248.11.232 12/08 00:25
推 babysylvia: 吳之前也估顏寬恒贏啊 明明民調輸XD 1.169.18.152 12/08 00:25
推 Arlen: 柯師傅上看九百萬才對啦 114.37.189.130 12/08 00:25
推 qpeter: 侯趙的天花板就是韓上次的552萬 估530萬OK 36.225.125.245 12/08 00:25
→ qpeter: KMT有這實力 必須承認 台灣人其實很喜歡 36.225.125.245 12/08 00:25
→ qpeter: 很喜歡KMT 36.225.125.245 12/08 00:25
→ McCain: 猴這次如果還有552萬算強的 因為有三組人118.167.193.122 12/08 00:25
→ greedypeople: 只有這樣那立委應該會很慘 118.232.69.208 12/08 00:26
→ babysylvia: 這次投票率不會高 侯不會有韓的票數 1.169.18.152 12/08 00:26
推 tsgd: 說過了 吳子嘉每次都是利用戴立安做的民調為 36.230.17.47 12/08 00:26
→ tsgd: 基礎 進行屬於他個人的歐北亂共 36.230.17.47 12/08 00:26
→ tsgd: 所以白粉討厭美麗島民調其實很莫名其妙 36.230.17.47 12/08 00:27
推 fat980: 所以才說歷屆算下來侯差不多最頂500123.110.238.107 12/08 00:27
→ babysylvia: 投票率沒有七成又是三咖督 1.169.18.152 12/08 00:27
→ tsgd: 因為他們太討厭吳子嘉了 36.230.17.47 12/08 00:27
推 Zaqjim: 侯400而已啦 知道不會贏就不會很想投了 101.9.177.152 12/08 00:27
→ greedypeople: 同意 民調可以看看 吳董講的話太多 118.232.69.208 12/08 00:27
推 wingtoya: 賴要650萬以上才會保險113.161.174.132 12/08 00:27
→ greedypeople: 是胡說八道 118.232.69.208 12/08 00:27
→ fat980: 不可能韓那種數字123.110.238.107 12/08 00:27
→ babysylvia: 侯票數不會比侯高 1.169.18.152 12/08 00:27
→ babysylvia: 韓 1.169.18.152 12/08 00:27
推 sgaor: 覺得差不多，所以侯康真不是沒機會 220.137.7.149 12/08 00:27
→ fat980: 賴就是650萬正負30萬123.110.238.107 12/08 00:28
→ McCain: 其實上次韓也沒選得很好 國民黨區域立委118.167.193.122 12/08 00:28
→ McCain: 得票有563萬118.167.193.122 12/08 00:29
推 carbomd: 除非綠單獨過半，剩下不管藍過半或藍白 172.58.123.51 12/08 00:29
→ carbomd: 過半，韓都準備當立法院長。就看選民要 172.58.123.51 12/08 00:29
→ carbomd: 不讓韓當院長 172.58.123.51 12/08 00:29
→ McCain: 比韓國瑜本人還多118.167.193.122 12/08 00:29
→ sgaor: 韓2020嚇跑很多自認知識藍也是事實 220.137.7.149 12/08 00:29
→ McCain: 650萬可能得票率就過半了118.167.193.122 12/08 00:29
噓 fbtm: 侯友宜有比朱立倫強嗎？如果沒有為什麼票會 1.162.9.116 12/08 00:30
→ fbtm: 比朱立倫高? 1.162.9.116 12/08 00:30
噓 SakuraHana: 賴15% 侯52% 柯33% 220.129.159.44 12/08 00:30
推 babysylvia: 侯一定比朱高啦 社會氛圍不一樣 1.169.18.152 12/08 00:30
噓 buddyricky: 這麼近不久打臉自家民調 180.217.29.151 12/08 00:30
→ hankwtc: 侯不可能，韓在高投票率的情況下才550， 172.98.152.174 12/08 00:30
→ hankwtc: 侯比韓弱超多，因此天花板大概只有480 172.98.152.174 12/08 00:30
→ McCain: 侯友宜其實就選舉史來看 比朱立倫還強118.167.193.122 12/08 00:31
→ sgaor: 這次藍營遠比20162020團結多了 220.137.7.149 12/08 00:31
推 MVPGGYY: 朱那次是接收馬政府的爛攤子 220.142.14.29 12/08 00:31
→ McCain: 2016臨時換柱 很傷118.167.193.122 12/08 00:31
推 holysong: 吳自己估的吧 114.46.250.139 12/08 00:32
推 qpeter: 侯的選舉比朱強多了 好嗎... 36.225.125.245 12/08 00:32
→ McCain: 今天柯批說自己是深綠 不曉得效果如何XD118.167.193.122 12/08 00:33
→ zixiang: 賴不會超過600 是很多死忠的在自慰114.136.210.215 12/08 00:33
→ McCain: 朱立倫第二次選新北差點就輸了118.167.193.122 12/08 00:33
→ MVPGGYY: 那次馬政府末期的氛圍是怎樣，有人忘了嗎 220.142.14.29 12/08 00:33
→ MVPGGYY: ？ 是行政院長跑去躲起來，總統要求見他 220.142.14.29 12/08 00:33
→ MVPGGYY: ，都不肯見面 220.142.14.29 12/08 00:33
推 fat980: 你看民調侯都維持在30%左右，賴40%左右123.110.238.107 12/08 00:33
→ McCain: 這篇到113再來對照看看會差多少118.167.193.122 12/08 00:33
推 fly2105: 侯不可能拿跟韓差不多票數，韓粉瘋成那 42.78.107.6 12/08 00:34
→ fly2105: 樣是552萬，侯康有這麼受歡迎嗎 42.78.107.6 12/08 00:34
→ fat980: 覺得他們就10%左右差距123.110.238.107 12/08 00:34
→ MVPGGYY: 按照現在來講就是陳建仁跑去躲起來，蔡英 220.142.14.29 12/08 00:34
→ MVPGGYY: 文也見不到他 220.142.14.29 12/08 00:34
→ prettymouse: 韓也才552 候452往下開始算 118.166.67.237 12/08 00:34
推 may91123nice: 韓有不少傳統藍營建制派的沒出來吧 114.136.153.33 12/08 00:34
→ McCain: 韓國瑜其實也嚇跑不少淺藍票118.167.193.122 12/08 00:35
→ McCain: 我上次就沒有投給韓118.167.193.122 12/08 00:35
噓 lookjason: 候35%天花板了 年輕人根本不投候 218.166.16.147 12/08 00:35
推 fat980: 但知識藍你也看敢不敢投侯，感覺有點又靠123.110.238.107 12/08 00:36
→ fat980: 賴那邊123.110.238.107 12/08 00:36
推 Iamidiots: 三角督猴子怎麼可能550，能500就偷笑了106.107.150.198 12/08 00:36
推 zyic: 差不多 1.165.172.70 12/08 00:37
推 mirac1e: 賴本來就不會拿太多票 看立委選情就知道 180.217.251.90 12/08 00:37
→ mirac1e: 他還躺著選是因為有三組人 180.217.251.90 12/08 00:37
→ mirac1e: 如果是兩組對決 他應該在拆房子了 XD 180.217.251.90 12/08 00:37
推 sgaor: 上次最瘋韓的，最後也會回到侯這邊。指標 220.137.7.149 12/08 00:37
→ sgaor: 就是比特王最後會不會跳船。我認為一定會 220.137.7.149 12/08 00:37
→ trf835rea: 柯猴大概各自就420-440 賴大概550-600 49.239.69.3 12/08 00:37
推 McRay: 賴：侯：哭=650：500：200。一定比島主準 1.164.101.142 12/08 00:38
→ chyx741021: 侯要選總統又沒準備變成草包形象、只 1.163.234.61 12/08 00:38
→ chyx741021: 能用趙來鞏固深藍基本盤，淺藍票也不 1.163.234.61 12/08 00:38
→ chyx741021: 會比上一屆好多少 1.163.234.61 12/08 00:38
→ sgaor: 趙少康就是要拉那些知識藍的啊，效果不比 220.137.7.149 12/08 00:38
→ sgaor: 管爺差 220.137.7.149 12/08 00:38
推 puam4444: 侯還是太多了，我覺得最多就四百萬 219.85.138.91 12/08 00:39
推 fat980: 重點經濟藍也滿看重，那些大老板也都不往123.110.238.107 12/08 00:39
→ fat980: 侯這邊靠123.110.238.107 12/08 00:39
推 trf835rea: 柯光40歲以下就超過200萬票了 49.239.69.3 12/08 00:39
→ puam4444: 比特王被國民黨的人告耶，他現在氣死了 219.85.138.91 12/08 00:40
噓 safary: 可憐塔綠班自慰民調 180.217.19.9 12/08 00:40
→ trf835rea: 猴子40歲以下沒票 老人票又贏不了賴 49.239.69.3 12/08 00:40
→ fat980: 趙就是拉回原本往柯靠的深藍，也就是韓粉123.110.238.107 12/08 00:40
推 Iamidiots: 趙算哪門子知識藍，吃屎藍啦106.107.150.198 12/08 00:40
噓 glaci: 賴草包哪有這麼多票, dpp綠畜自慰嗎? 118.167.156.99 12/08 00:41
→ WTF55665566: 是…吳董本人言論要跟民調切開來看 61.228.192.8 12/08 00:41
推 McRay: 哭p的看好度太低，年輕哭粉投票率會偏低。 1.164.101.142 12/08 00:41
→ ganbatte: 柯藍的票早就跑光了 剩下才不在乎綠不綠122.116.123.166 12/08 00:41
→ WTF55665566: 看了一下原來是在陰森講的 那當然會 61.228.192.8 12/08 00:41
→ WTF55665566: 吹猴子票數啦 61.228.192.8 12/08 00:41
→ WTF55665566: 你看一下那個民調 賴侯差距近10%最 61.228.192.8 12/08 00:42
→ WTF55665566: 後票數差距只有50萬可能嗎？ 61.228.192.8 12/08 00:42
推 trf835rea: 我估賴41% 柯31% 猴28% 49.239.69.3 12/08 00:42
→ WTF55665566: 就吳懂常態 去哪台就説哪台話而已 61.228.192.8 12/08 00:42
→ WTF55665566: 在陰森自然要幫他們老闆捧一下猴子 61.228.192.8 12/08 00:42
→ trf835rea: 哪可能 年輕人再低也有7成 49.239.69.3 12/08 00:42
推 fat980: 柯31？123.110.238.107 12/08 00:43
→ McCain: 柯文哲不會第二了 他輸很多118.167.193.122 12/08 00:43
→ McRay: 賴是草包的話另外兩位連草都沒有。 1.164.101.142 12/08 00:43
→ McCain: 連區域立委都沒幾個 想造勢都沒地方118.167.193.122 12/08 00:43
→ trf835rea: 用常態曲線去估就是如此 你猴子40歲以 49.239.69.3 12/08 00:44
→ trf835rea: 下可能只有10-15%.. 49.239.69.3 12/08 00:44
→ trf835rea: 而且老人票猴子還輸賴 49.239.69.3 12/08 00:44
推 night957: 投票率會那麼高嗎…很多人對政治心已死 27.51.32.117 12/08 00:45
→ night957: 明年應該還很低 我猜 27.51.32.117 12/08 00:45
推 fat980: 賴 41 侯 31 柯 20我覺得差不多123.110.238.107 12/08 00:45
→ trf835rea: 猴子票倉只剩40-60 勉強跟賴打平 49.239.69.3 12/08 00:45
推 pupu20317: 憨導能搜刮最多就552 猴子怎麼可能才 101.10.59.150 12/08 00:45
→ pupu20317: 少10幾萬= = 我覺得至少才510萬上下 101.10.59.150 12/08 00:45
→ trf835rea: 柯本來就遠大於民眾黨了 台北市長柯沒 49.239.69.3 12/08 00:45
→ trf835rea: 議員還不是贏 49.239.69.3 12/08 00:45
→ McCain: 有三組人 投票率應該不會太差118.167.193.122 12/08 00:45
→ kinmengon: 5百 4百多 3百 大概就這樣吧 42.72.117.110 12/08 00:46
→ McCain: 柯文哲連任時 綠票大概還是一半給他118.167.193.122 12/08 00:46
→ trf835rea: 年輕人不是看誰立委多或者勢好就投好 49.239.69.3 12/08 00:46
→ trf835rea: 嗎.. 49.239.69.3 12/08 00:46
→ McCain: 現在應該很少了118.167.193.122 12/08 00:46
推 fat980: 侯就最頂500萬用歷屆來看123.110.238.107 12/08 00:46
→ kinmengon: 現在只期待立委席次 配起來能不能玩三 42.72.117.110 12/08 00:46
→ kinmengon: 國鼎立互相制衡 42.72.117.110 12/08 00:46
→ trf835rea: 那是因為對於姚來說 年輕人喜歡柯啊 49.239.69.3 12/08 00:47
→ gp99000: 這樣算，投票率就是七成以下了吧 101.10.97.166 12/08 00:47
→ trf835rea: 跟你藍綠票沒關係 49.239.69.3 12/08 00:47
推 OAVAYAVAO: 猴大概300 42.72.136.215 12/08 00:47
噓 f22313467: 笑死 侯友宜比韓國瑜爛還和他差不多223.137.247.247 12/08 00:47
→ trf835rea: 年輕選票就是柯》賴〉》〉猴子 49.239.69.3 12/08 00:47
→ OAVAYAVAO: 媽的朱綠輪 出來亂三小 垃圾沒有想贏 42.72.136.215 12/08 00:47
→ OAVAYAVAO: 藍綠都一起貪污 42.72.136.215 12/08 00:47
→ luciffar: 賴-3 侯+3才是正解 114.35.115.89 12/08 00:47
推 sgaor: 人們以為817是死忠的，殊不知現在柯兩百萬 220.137.7.149 12/08 00:48
→ sgaor: 票都是817出來的。藍營團結回歸比人們想像 220.137.7.149 12/08 00:48
→ sgaor: 中更強。所以柯想改挖綠色選票了 220.137.7.149 12/08 00:48
→ kinmengon: 明年投票率可能才6成多 42.72.117.110 12/08 00:48
推 ken121: 韓國瑜也才38% 侯不可能比這高 220.134.66.142 12/08 00:48
噓 endinfierce: 美麗島這種民調到底有什麼好討論的 180.177.3.185 12/08 00:48
→ trf835rea: 藍營也想得太美好了 三腳督韓的552也會 49.239.69.3 12/08 00:49
→ trf835rea: 被柯挖走20% 49.239.69.3 12/08 00:49
推 MVPGGYY: 賴兩組對決也會贏啊 220.142.14.29 12/08 00:49
→ kinmengon: 藍營回歸 投票死忠仔都老到走不動了。 42.72.117.110 12/08 00:49
→ kinmengon: 所以4百多就醬 42.72.117.110 12/08 00:49
→ trf835rea: 用陸軍跟網路估根本不準 用體感年齡層 49.239.69.3 12/08 00:49
→ trf835rea: 跟喜好度來估就知道了 49.239.69.3 12/08 00:49
推 pupu20317: 柯挖不到綠票啦 昨天講什麼按照小英路 101.10.59.150 12/08 00:50
→ pupu20317: 線，817都要吐了好嗎= = 小英又不挺你 101.10.59.150 12/08 00:50
→ pupu20317: 柯，不要靠近小英好嗎 噁心 退！ 101.10.59.150 12/08 00:50
→ trf835rea: 柯抓走817至少200萬票 這200很多年輕人 49.239.69.3 12/08 00:51
推 McRay: 美麗島年輕票哭p已經被賴超越，因為太多信 1.164.101.142 12/08 00:51
→ McRay: 仰不夠堅定的教徒跑去dpp 1.164.101.142 12/08 00:51
推 mirac1e: 死忠藍綠票其實差不多 180.217.251.90 12/08 00:51
→ mirac1e: 看上次政黨票幾乎都是33%就知道 180.217.251.90 12/08 00:51
→ mirac1e: 剩下的三成中間選民才是勝負關鍵 180.217.251.90 12/08 00:51
推 tyantmf: 個人覺得藍趴猴大概只有30% 賴40以上 柯 223.137.45.24 12/08 00:51
→ tyantmf: 20以上 剩下的看會不會灌到柯賴 223.137.45.24 12/08 00:51
→ trf835rea: 賴這次就是550-600 柯大概400-430 猴子 49.239.69.3 12/08 00:51
→ trf835rea: 380-420 49.239.69.3 12/08 00:51
→ trf835rea: 賴應該會贏 但不會45% 49.239.69.3 12/08 00:52
推 fat980: 就韓的一些票還是會流的柯，也就是南部ㄊ123.110.238.107 12/08 00:52
→ fat980: ㄧㄥ韓大將那些不爽侯的123.110.238.107 12/08 00:52
→ trf835rea: 賴年輕選票不可能超過柯 原因是猴子分 49.239.69.3 12/08 00:52
→ trf835rea: 不到 加上執政包袱有差 49.239.69.3 12/08 00:52
→ fat980: *挺123.110.238.107 12/08 00:53
→ trf835rea: 很多韓粉轉投柯好嗎 我阿姨還罵豬猴亂 49.239.69.3 12/08 00:53
→ trf835rea: 搞 49.239.69.3 12/08 00:53
→ trf835rea: 這次就是433格局 49.239.69.3 12/08 00:53
→ kinmengon: 賴賴這次能贏 鐵定也只是低空飛過 所 42.72.117.110 12/08 00:53
→ kinmengon: 以我壓5百 42.72.117.110 12/08 00:53
→ trf835rea: 42:31:28之類的 49.239.69.3 12/08 00:54
→ McCain: 柯文哲肯定第三的118.167.193.122 12/08 00:54
→ McCain: 民調已經差距大到超過誤差範圍了118.167.193.122 12/08 00:54
推 sgaor: 馬英九2012拿689，台灣一年老死15萬，2:1 220.137.7.149 12/08 00:54
→ sgaor: 開等於12年少120萬，等同藍軍想催出的基本 220.137.7.149 12/08 00:54
→ sgaor: 盤 220.137.7.149 12/08 00:54
→ trf835rea: 賴應該有550 要550萬票才有4成 低標要3 49.239.69.3 12/08 00:54
→ trf835rea: 8% 大概520萬票才能當選 49.239.69.3 12/08 00:54
→ kinmengon: 就是老到走不動的那一群 42.72.117.110 12/08 00:55
→ trf835rea: 就說民調不準啊 你美麗島20-30猴子贏 49.239.69.3 12/08 00:55
→ trf835rea: 你現實去找年輕猴粉出來… 49.239.69.3 12/08 00:55
→ trf835rea: 要用體感的 猴子的場子也沒一個年輕人 49.239.69.3 12/08 00:55
推 McRay: 認清現實吧，選戰節奏不變的話，哭p總統票 1.164.101.142 12/08 00:56
→ McRay: 就是200萬保衛戰。 1.164.101.142 12/08 00:56
噓 ex990000: 侯最多200萬就緊繃 柯550萬略贏賴5萬 223.139.32.76 12/08 00:56
→ McCain: 猴粉可能不多 但政黨實力還是有118.167.193.122 12/08 00:56
→ McCain: 況且年輕猴粉肯定表態率超低118.167.193.122 12/08 00:56
→ trf835rea: 藍色的基本盤已經嚴重老化了 跟2012馬 49.239.69.3 12/08 00:56
→ trf835rea: 的狀況不能比 要用韓的往下減 這次韓 49.239.69.3 12/08 00:56
→ trf835rea: 的552反綠票 還會分給柯喔 49.239.69.3 12/08 00:56
推 fat980: 我是覺得柯還是有20%以上，就我在科技業這123.110.238.107 12/08 00:57
→ fat980: 樣聽來支持柯算多，雖然5漢廢言有跑掉不123.110.238.107 12/08 00:57
→ fat980: 少但比例還是高123.110.238.107 12/08 00:57
→ McRay: 支持KMT的年輕人就是跟著家人投的。 1.164.101.142 12/08 00:57
→ kinmengon: 康康出來只能拉穩住鐵藍深藍。但年輕 42.72.117.110 12/08 00:57
→ kinmengon: 人絕對流失 跟磁鐵相斥一樣 42.72.117.110 12/08 00:57
→ McCain: 宋楚瑜上次的票會留給誰?118.167.193.122 12/08 00:57
推 rainstonein: 電視是東森嗎 111.255.106.1 12/08 00:57
→ trf835rea: 40歲以下的猴粉 大概就15% 49.239.69.3 12/08 00:58
推 mirac1e: 也沒什麼賴粉啊 但是綠粉一樣會投 180.217.251.90 12/08 00:58
→ mirac1e: 這就是政黨實力 藍綠就是保底票在那邊 180.217.251.90 12/08 00:58
→ trf835rea: 我們公司也幾乎7成柯 2成賴 沒聽到有猴 49.239.69.3 12/08 00:58
→ trf835rea: 子 49.239.69.3 12/08 00:58
→ McCain: 我公司2014的時候幾乎一百趴挺柯118.167.193.122 12/08 00:59
→ trf835rea: 政黨實力早就加給猴子了 要不然猴子哪 49.239.69.3 12/08 00:59
→ trf835rea: 來的400萬 49.239.69.3 12/08 00:59
→ kinmengon: 柯柯大概30%極限了。然後總統投票率應 42.72.117.110 12/08 00:59
→ kinmengon: 該會低 42.72.117.110 12/08 00:59
→ McCain: 然後也幾乎沒聽說公司同事2018要投給侯118.167.193.122 12/08 00:59
推 fat980: 柯的40歲票以下確實有些還真的跑到賴那邊123.110.238.107 12/08 00:59
→ trf835rea: 上次韓的場子那麼熱 結果投票率那麼高 49.239.69.3 12/08 01:00
→ trf835rea: 的狀況下 也才552 這次多一個柯出來分 49.239.69.3 12/08 01:00
→ trf835rea: 猴子大概會被分走20% 49.239.69.3 12/08 01:00
噓 paulgao: 我估賴大概100% 1.34.57.101 12/08 01:00
→ fat980: 真的很少人在討論侯123.110.238.107 12/08 01:01
→ trf835rea: 賴大概穩當選了 但是民進黨不會過半 49.239.69.3 12/08 01:01
→ trf835rea: 賴應該拿42%左右 49.239.69.3 12/08 01:01
→ McCain: 講公司同事的狀況其實不太準118.167.193.122 12/08 01:01
→ trf835rea: 柯猴大概就是30%上下 49.239.69.3 12/08 01:01
推 McRay: dpp會不會立院過半還很難說 1.164.101.142 12/08 01:01
→ kinmengon: 民進黨鐵不過半啊…但我想看三國演義 42.72.117.110 12/08 01:02
→ kinmengon: 不是老套藍綠各半 42.72.117.110 12/08 01:02
→ kimono1022: 沒有政黨 你以為猴子還有幾票= =123.194.155.252 12/08 01:02
→ fat980: 我就我身邊這樣聽起來123.110.238.107 12/08 01:02
→ McCain: 柯文哲光靠空戰不會有三成的票118.167.193.122 12/08 01:02
→ fat980: 一開始挺柯還真多…..123.110.238.107 12/08 01:02
→ fat980: 但也僅限某年齡層123.110.238.107 12/08 01:03
→ McRay: 取樣公司的樣本偏誤太大了，公司常常都是有 1.164.101.142 12/08 01:04
→ McRay: 很多共同點的人一起上班。就像去問眷村改建 1.164.101.142 12/08 01:04
→ McRay: 國宅的人，他們八成會說身邊的人都投侯 1.164.101.142 12/08 01:04
→ kinmengon: 這次選舉總統候選人各組真的都難看。 42.72.117.110 12/08 01:04
→ kinmengon: 立委席次戰比較有看頭 42.72.117.110 12/08 01:04
→ McCain: 我公司同事很多是三重新莊板橋來的118.167.193.122 12/08 01:05
推 stocktonty: 侯不太可能跟韓導差不多 凝聚力差遠了 49.159.252.223 12/08 01:05
推 trf835rea: 所以才說你猴子拿不到上次的票啊 上次 49.239.69.3 12/08 01:06
→ trf835rea: 兩腳督眷村基本上100%韓 這次有20%韓 49.239.69.3 12/08 01:06
→ trf835rea: 粉跑給柯耶 49.239.69.3 12/08 01:06
→ lee7317: 真韓粉哪受得了侯票比韓拿得多 1.200.65.153 12/08 01:06
→ stocktonty: 韓粉郊遊吧 跑去給別黨的哭P幹嘛 49.159.252.223 12/08 01:06
→ McCain: 柯文哲今天說他是深綠 看會跑多少票118.167.193.122 12/08 01:06
→ trf835rea: 猴子的票只會比韓總少20%起跳 過四年 49.239.69.3 12/08 01:07
推 ja1295: 侯太高 27.53.232.95 12/08 01:07
→ trf835rea: 的選票結構改變 加上本身吸引力以及柯 49.239.69.3 12/08 01:07
→ trf835rea: 的分反綠票 49.239.69.3 12/08 01:07
→ McCain: 韓粉可以投立委選票 讓政黨票超過552萬XD118.167.193.122 12/08 01:07
→ stocktonty: 專程出門去投給非KMT的臭嘴老人幹嘛 49.159.252.223 12/08 01:07
→ stocktonty: 立委可能看當地的經營怎樣吧 49.159.252.223 12/08 01:08
→ kinmengon: 現在討論是侯票多點還是柯多點其實都 42.72.117.110 12/08 01:08
→ kinmengon: 沒意義。因為重點要贏過賴 但難難難喔 42.72.117.110 12/08 01:08
→ kinmengon: 票源分散給兩邊 42.72.117.110 12/08 01:08
推 fat980: 侯其實應該是450-500間123.110.238.107 12/08 01:08
→ stocktonty: 深藍郊遊 2016就演過一次了 49.159.252.223 12/08 01:08
推 trf835rea: 立委盤又不一樣了 柯在55波選區 有關 49.239.69.3 12/08 01:09
→ trf835rea: 鍵決定權 49.239.69.3 12/08 01:09
→ McCain: 11/23那天就確定賴會當選了118.167.193.122 12/08 01:09
→ fat980: 但就看韓粉會不會有些不爽他跑去挺柯123.110.238.107 12/08 01:09
→ stocktonty: 那次KMT立委也是一堆落馬 49.159.252.223 12/08 01:09
→ McCain: 我猜猴大概是500萬左右118.167.193.122 12/08 01:09
→ fat980: 朱那年郊遊滿嚴重123.110.238.107 12/08 01:10
→ trf835rea: 所以才說賴應該穩了 但也不會超過600 49.239.69.3 12/08 01:10
→ trf835rea: 猴柯大概就是麻花到選完了 49.239.69.3 12/08 01:10
→ stocktonty: 有些區域的藍綠比例懸殊到很扯 49.159.252.223 12/08 01:10
→ stocktonty: 代表根本就是一堆深藍直接放棄投票 49.159.252.223 12/08 01:10
→ trf835rea: 假設猴柯拿的是同個年齡層的優勢 才有 49.239.69.3 12/08 01:10
→ trf835rea: 可能棄保 問題是 猴子拿不到的年輕選 49.239.69.3 12/08 01:10
→ trf835rea: 票 就是不會投他 49.239.69.3 12/08 01:10
→ McCain: 2016真的很多藍票沒出來投 至少一百多萬118.167.193.122 12/08 01:11
→ kinmengon: 然後深藍又不會投柯 42.72.117.110 12/08 01:11
推 McRay: 大概只有教徒還以為哭p跟侯還在麻花 1.164.101.142 12/08 01:11
推 fat980: 我覺得南部那些挺韓嚥不下那口氣，當時侯123.110.238.107 12/08 01:11
→ fat980: 怎麼搞韓的123.110.238.107 12/08 01:11
→ trf835rea: 我猜賴560 柯猴大概就是400-440 猴子 49.239.69.3 12/08 01:11
→ trf835rea: 不會超過450 49.239.69.3 12/08 01:11
→ stocktonty: 這次就算有趙跟韓不分區補救 大概也是 49.159.252.223 12/08 01:12
→ McCain: 不會是麻花了 現在柯只贏內餐民調118.167.193.122 12/08 01:12
→ stocktonty: 會很多人乾脆去郊遊 49.159.252.223 12/08 01:12
→ trf835rea: 你那些藍票這次也不一定會出來投啊 而 49.239.69.3 12/08 01:12
→ trf835rea: 且年齡結構跟兩腳督三腳督不一樣… 49.239.69.3 12/08 01:12
→ kinmengon: 現在王金平也拉攏住了 本土藍也會慢慢 42.72.117.110 12/08 01:12
→ kinmengon: 聚攏 42.72.117.110 12/08 01:12
→ McCain: 同意McRay118.167.193.122 12/08 01:12
推 URGE1018: 賴 柯 各500多。猴大概300 等113開獎 39.15.18.92 12/08 01:12
噓 mk1689: 這樣也能加權 笑死 101.137.42.227 12/08 01:12
→ trf835rea: 猴子拿不到柯的票 因為年齡層不同 49.239.69.3 12/08 01:12
推 ken121: 不過朱才380萬 猴子能500萬嗎 我是很懷疑 220.134.66.142 12/08 01:12
→ stocktonty: 不爽侯也不可能投給柯 柯又不是藍底的 49.159.252.223 12/08 01:13
推 popopal: 侯比韓猛 就可以關掉了 111.242.153.45 12/08 01:13
→ trf835rea: 而且你猴子還拿不到韓粉全部的票 很多 49.239.69.3 12/08 01:13
→ trf835rea: 跳船的 49.239.69.3 12/08 01:13
→ McCain: 朱那年最後三個月才臨時換柱 然後自己選118.167.193.122 12/08 01:13
→ trf835rea: 那你問問那些韓粉直播主 怎麼票給柯了. 49.239.69.3 12/08 01:13
→ popopal: 2020投票率這麼高 韓才550 侯540 哈 111.242.153.45 12/08 01:13
→ stocktonty: 韓粉只有看韓趙面子投跟郊遊兩種 49.159.252.223 12/08 01:14
→ trf835rea: 豬那次還沒有柯 猴子絕對沒有450 49.239.69.3 12/08 01:14
推 ken121: 我看侯450頂天了 220.134.66.142 12/08 01:14
→ Eternal1028: 笑死 吳副國籍事件每天唬爛騙吃騙喝 123.192.88.116 12/08 01:14
→ Eternal1028: 現在還有人信喔？可憐 123.192.88.116 12/08 01:14
推 dinson520: 這是有讓幾趴？ 114.32.229.168 12/08 01:14
推 fat980: 這次應該會降到450左右123.110.238.107 12/08 01:14
→ trf835rea: 而且這次是三腳督 猴粉真的是扯 年輕人 49.239.69.3 12/08 01:14
→ trf835rea: 看到宜趙配就跑了 49.239.69.3 12/08 01:14
→ popopal: 投票率75%我就信QQ 111.242.153.45 12/08 01:14
→ stocktonty: 反正這是我的看法 我認為韓粉不會投柯 49.159.252.223 12/08 01:14
→ McCain: 朱立倫那次有宋楚瑜得了一百多萬票阿118.167.193.122 12/08 01:15
→ fat980: 算不爽他的韓粉123.110.238.107 12/08 01:15
→ kinmengon: 我也認為猴猴頂多4百多 42.72.117.110 12/08 01:15
→ trf835rea: 韓那次還兩腳督 49.239.69.3 12/08 01:15
→ stocktonty: 韓粉先看黨籍再看血統然後順眼 才會投 49.159.252.223 12/08 01:15
→ trf835rea: 宋跟豬的票源重疊啊 猴柯不重疊棄保不 49.239.69.3 12/08 01:16
→ stocktonty: 柯這種曾經搶走台北市長的人 沒門兒 49.159.252.223 12/08 01:16
→ trf835rea: 了 加上韓粉跑票 49.239.69.3 12/08 01:16
推 URGE1018: 猴只300多頂天了 39.15.18.92 12/08 01:16
→ stocktonty: 2016的宋得票=2020民眾黨的政黨票 49.159.252.223 12/08 01:16
→ fxntdsxdr: 就賴粉預測藍綠對決棄保 118.170.201.93 12/08 01:17
推 fat980: 上次朱被郊遊一次，這次我看些許也會郊遊123.110.238.107 12/08 01:17
→ stocktonty: 基本上2016宋拿的就是賭爛票居多 49.159.252.223 12/08 01:17
→ stocktonty: 如果宋拿藍票 KMT立委不會崩成那樣 49.159.252.223 12/08 01:17
→ McCain: 韓粉應該會投立委政黨票+區域票118.167.193.122 12/08 01:17
推 mune: 賴侯不會那麼接近 111.255.45.201 12/08 01:17
推 trf835rea: 猴柯大概就是各自400-450 棄保沒什麼 49.239.69.3 12/08 01:17
→ trf835rea: 機會 49.239.69.3 12/08 01:17
→ stocktonty: 所以才說很多深藍直接不爽投不是投宋 49.159.252.223 12/08 01:18
→ trf835rea: 問題是柯》〉》民眾黨 49.239.69.3 12/08 01:18
噓 Bujo: 估個懶 114.25.205.117 12/08 01:18
→ McCain: 柯猴都四百多萬 加起來就八百萬了XD118.167.193.122 12/08 01:18
→ McCain: 我上次是不爽韓 投給宋118.167.193.122 12/08 01:19
推 macheal: 總統其實沒啥意義了，重點是立委席次.... 1.160.77.12 12/08 01:19
→ trf835rea: 問題是上次韓總拿不到的票 這次猴子更 49.239.69.3 12/08 01:19
→ trf835rea: 拿不到 49.239.69.3 12/08 01:19
→ stocktonty: 如果該區的立委有經營韓粉的話w 49.159.252.223 12/08 01:19
推 mainsa: 他想操作棄保吧 把藍綠講接近一點 棄保比 101.10.92.176 12/08 01:19
→ mainsa: 較搞得出來啊 不然如果把綠的估比藍的多 101.10.92.176 12/08 01:19
推 chyx741021: 柯最好會有400萬XD 1.163.234.61 12/08 01:19
→ stocktonty: 講這麼近是為了搶救效果吧XD 49.159.252.223 12/08 01:20
→ mainsa: 假設100萬票好了 這還用討論嗎? 101.10.92.176 12/08 01:20
→ trf835rea: 有可能啊 大概就是在野6執政4 49.239.69.3 12/08 01:20
→ mainsa: 先不管是棄柯保藍 還是激起綠營危機感 或 101.10.92.176 12/08 01:20
→ mainsa: 是純粹就想壓低柯文哲的票 反正他絕對要把 101.10.92.176 12/08 01:20
→ mainsa: 藍綠估的接近一點 101.10.92.176 12/08 01:21
推 a10141013: 美麗島也是最頂的估票嗎111.249.247.112 12/08 01:21
→ McCain: 估的近一點也好 不然一堆人立委就不投了118.167.193.122 12/08 01:21
→ ataki: 美麗島就是用全市話省成本，估時自己又調 61.231.102.240 12/08 01:21
→ a10141013: 賴比民調多4% 趙卻比民調多近10%111.249.247.112 12/08 01:21
→ dren: 賴才六百萬不到 也太低不是沒機會125.228.137.186 12/08 01:22
推 stocktonty: 我個人抓 賴600:侯450:柯200 49.159.252.223 12/08 01:22
推 ken121: 畢竟那是在東森台估的票 要把侯估高一點 220.134.66.142 12/08 01:22
推 snac: 這些民調就是想把在野打造成全部支持藍，我223.139.161.121 12/08 01:22
→ snac: 不太懂這種簡單的道理為什麼沒人理解223.139.161.121 12/08 01:22
推 fat980: 其實12月底那份民調各家出來，也差不多不123.110.238.107 12/08 01:23
→ fat980: 用做了123.110.238.107 12/08 01:23
→ trf835rea: 20-30猴從柯賴手中拿得到1成？30-40猴 49.239.69.3 12/08 01:23
→ trf835rea: 拿得到2成嗎 49.239.69.3 12/08 01:23
→ fat980: 還是會維持 40 30 20比例123.110.238.107 12/08 01:23
→ stocktonty: 就有人喜歡這樣想60%就讓它們這樣想 49.159.252.223 12/08 01:23
→ trf835rea: 這次三腳督跟以前不一樣好嗎 猴子被分 49.239.69.3 12/08 01:24
→ trf835rea: 掉反綠票了… 加上沒韓總有吸引力 大 49.239.69.3 12/08 01:24
→ trf835rea: 概就這樣了 49.239.69.3 12/08 01:24
推 s4511981: 死忠藍哪有這麼多 笑死 111.248.20.146 12/08 01:24
→ stocktonty: 一副就是非綠票一定佔60% w 49.159.252.223 12/08 01:24
推 chenry: 好慘～ 49.216.90.36 12/08 01:25
→ trf835rea: 不是非綠票 是在野票 這次就是在野有優 49.239.69.3 12/08 01:25
→ trf835rea: 勢啊 否則民進黨立委應該要單獨過半 49.239.69.3 12/08 01:25
推 fat980: 非綠佔60個人不太信，光侯柯配都有點快輸123.110.238.107 12/08 01:25
→ fat980: 賴123.110.238.107 12/08 01:25
→ trf835rea: 執政包袱 賴的票頂天就是45 42比較合理 49.239.69.3 12/08 01:26
→ fat980: 1+1=2這種東西少亂加乘123.110.238.107 12/08 01:26
噓 hifuyo: 假的吧賴功德沒900萬票？義和團團長捏怎麼 114.32.127.170 12/08 01:26
→ hifuyo: 可能？ 114.32.127.170 12/08 01:26
→ trf835rea: 猴柯配還是會贏啦 只是猴子光彩虹藥水 49.239.69.3 12/08 01:27
→ trf835rea: 跟演講就快塌了 很容易在後期被翻盤 49.239.69.3 12/08 01:27
→ fat980: 因爲蕭的效應也慢慢擴張賴的票123.110.238.107 12/08 01:27
→ trf835rea: 猴子的口才真的慘敗給韓總… 49.239.69.3 12/08 01:27
→ viper0423: 三腳督賴侯的數字都會取決於第三人的票 114.40.71.129 12/08 01:27
→ viper0423: 數，我個人認為柯高估了50-80萬票 114.40.71.129 12/08 01:27
→ trf835rea: 蕭其實沒有加多少票 年輕人也不太認識 49.239.69.3 12/08 01:28
→ trf835rea: 他 認識他的本來大概就是投賴的同溫層 49.239.69.3 12/08 01:28
→ trf835rea: 了 49.239.69.3 12/08 01:28
推 stlinman: 侯侯有本事跟韓總一樣拿到500萬的票?150.116.129.113 12/08 01:28
→ a0226958831: 四年前 光民眾黨就有158萬票了 過了 27.51.113.176 12/08 01:28
→ a0226958831: 四年 又有國昌的加入 估200多萬票的 27.51.113.176 12/08 01:28
→ a0226958831: 智商可能有問題 27.51.113.176 12/08 01:28
→ trf835rea: 賴42 猴柯28-32各自表述 49.239.69.3 12/08 01:29
推 crohns: 現在就看韓粉流向，回歸藍營侯就是惜敗大 114.136.202.35 12/08 01:29
→ crohns: 老二，跑到白可能變成藍白相殺兩個都敗， 114.136.202.35 12/08 01:29
→ crohns: 可是侯贏柯不多直接變成各拿50%藍營票 114.136.202.35 12/08 01:29
→ trf835rea: 真的 很多時代力量的票 這次會全部灌 49.239.69.3 12/08 01:29
→ trf835rea: 給民眾黨 49.239.69.3 12/08 01:29
推 macheal: 哭屁有個問題就是這一個月 被看破手腳 1.160.77.12 12/08 01:30
→ stocktonty: 好喔等著看 是不是這樣 49.159.252.223 12/08 01:30
→ trf835rea: 民眾黨至少250-300萬政黨票 柯至少380 49.239.69.3 12/08 01:30
→ trf835rea: 萬起跳 49.239.69.3 12/08 01:30
→ macheal: 一堆白癡發言，愚蠢行徑 1.160.77.12 12/08 01:30
→ stocktonty: 我也很想知道黃國昌能帶多少票給哭黨 49.159.252.223 12/08 01:30
→ trf835rea: 說看破手腳的本來就是投其他人了 對柯 49.239.69.3 12/08 01:30
→ trf835rea: 的選民來說 可能覺得藍綠一樣爛 各自歸 49.239.69.3 12/08 01:30
→ trf835rea: 隊而已 49.239.69.3 12/08 01:30
推 CGary: 差不多吧 如果kmt全集結是差不多40%... 36.229.135.244 12/08 01:30
→ CGary: 現在那些小打小鬧都是在那邊卡資源而已... 36.229.135.244 12/08 01:31
推 fat980: 時代力量投民眾黨？123.110.238.107 12/08 01:31
→ trf835rea: 你看看這次時代力量拿不拿得到一席 你 49.239.69.3 12/08 01:31
→ trf835rea: 看看邱顯智王婉瑜他們的聲量跟黃國昌 49.239.69.3 12/08 01:31
→ trf835rea: 比… 49.239.69.3 12/08 01:31
→ trf835rea: 對很多人來說 黃國昌就幾乎代表時力了 49.239.69.3 12/08 01:31
推 stocktonty: 那上次分裂投時力的人是仇綠還是友綠? 49.159.252.223 12/08 01:32
→ jerrylin: 好弱 36.233.111.178 12/08 01:32
推 fat980: 黃都不太敢選舉，他會有什麼票123.110.238.107 12/08 01:32
→ stocktonty: 友綠的那些 這次還會跟著黃去投哭黨嗎 49.159.252.223 12/08 01:33
→ trf835rea: 他就是有票啊 要不然你這次可以驗證時 49.239.69.3 12/08 01:33
→ trf835rea: 代力量可以拿多少票 49.239.69.3 12/08 01:33
推 scheiss: 估590就是故意要卡在5字頭讓差距看起來 101.9.238.222 12/08 01:33
→ scheiss: 不要那麼大吧XD 我覺得講絕對數字都不太 101.9.238.222 12/08 01:33
→ scheiss: 準啦，講得票率比較有意思 101.9.238.222 12/08 01:33
→ stocktonty: 所以說等著看啊 上次仇綠的直接投哭黨 49.159.252.223 12/08 01:33
→ stocktonty: 不會投時力吧 這是屬性問題 49.159.252.223 12/08 01:34
噓 kennyhen: 侯的票怎麼可能跟韓差不多，董事長這幾 1.160.240.176 12/08 01:34
→ kennyhen: 波根本在敗壞自己的信譽 1.160.240.176 12/08 01:34
→ scheiss: 賴現在卡在45緊繃有點上不去，他得票率 101.9.238.222 12/08 01:34
→ scheiss: 如果能再多個幾趴甚至過半，民進黨國會 101.9.238.222 12/08 01:34
→ scheiss: 就穩了 101.9.238.222 12/08 01:34
→ stocktonty: 2020那時候風向 時力基進是偏友綠的 49.159.252.223 12/08 01:35
→ a10141013: 照比率估 才符合實情 這個推估完全111.249.247.112 12/08 01:35
→ a10141013: 沒按比率111.249.247.112 12/08 01:35
推 trf835rea: 賴應該只會有42% 大概南部接近45-50 北 49.239.69.3 12/08 01:35
→ trf835rea: 部35-40 49.239.69.3 12/08 01:35
→ stocktonty: 這次搞成這副德性 回籠民進黨比較多 49.159.252.223 12/08 01:35
推 hugr85: 趙？知識藍？？知識藍就馬而已馬這次被洗114.137.252.213 12/08 01:35
→ hugr85: 臉成這樣支持者會鳥侯朱嗎114.137.252.213 12/08 01:35
推 pslr1: 別傻了 現役軍公教其實投綠的比藍多 不要 61.64.4.182 12/08 01:36
→ pslr1: 不相信 61.64.4.182 12/08 01:36
→ trf835rea: 這次有柯選 時力的票全部被吸走 49.239.69.3 12/08 01:36
→ stocktonty: 黃能帶過去哭黨的 我也很好奇有多少 49.159.252.223 12/08 01:36
→ CGary: 黃就是領賞的 他目前的選票本來就跟CF完全 36.229.135.244 12/08 01:37
→ trf835rea: 賴三腳督南部也很難過半 所以整體42% 49.239.69.3 12/08 01:37
→ trf835rea: 其實已經到極限了 通常都會喊高一點 49.239.69.3 12/08 01:37
→ trf835rea: 結果姚立民只喊45 49.239.69.3 12/08 01:37
→ CGary: 重疊 而柯的票就大過黃 所以黃完全沒有額外 36.229.135.244 12/08 01:37
→ stocktonty: 就說時力政黨票都友率還在全被柯吸走 49.159.252.223 12/08 01:37
→ CGary: 的吸票功能... 36.229.135.244 12/08 01:37
→ CGary: 時力的還有友綠的都已經多數要黃滾了 會信 36.229.135.244 12/08 01:38
→ CGary: 黃的人就是會信柯的人 同一套路的... 36.229.135.244 12/08 01:38
噓 bbceery: 猴子的基本票是有可能 114.37.18.155 12/08 01:39
→ a10141013: 南部單獨過半很穩 美麗島已經很多次111.249.247.112 12/08 01:39
推 trf835rea: 時力的政黨票這次拿不到一席 民眾黨至 49.239.69.3 12/08 01:39
→ trf835rea: 少8席 49.239.69.3 12/08 01:39
→ a10141013: 台南高雄 賴>侯+柯111.249.247.112 12/08 01:39
→ stocktonty: 黃應該還是有一些粉絲啦但不確定多少 49.159.252.223 12/08 01:39
→ a10141013: 綠要比較注意的是桃竹(傳統弱區)跟111.249.247.112 12/08 01:40
→ CGary: 黃肯定有粉的阿 但同時也是柯粉 有是黃粉但 36.229.135.244 12/08 01:40
→ CGary: 不是柯粉的嘛? 36.229.135.244 12/08 01:40
→ a10141013: 中彰(被盧媽壓死)111.249.247.112 12/08 01:40
推 trf835rea: 不太可能 台南差點都翻了 對台南跟高 49.239.69.3 12/08 01:40
→ trf835rea: 雄的年輕選票來說 柯還是比賴吸引力高 49.239.69.3 12/08 01:40
→ trf835rea: 三腳督高雄台南都不會過半的 49.239.69.3 12/08 01:40
→ CGary: 桃就要看tsmc跑了對kmt的影響了 竹苗這些都 36.229.135.244 12/08 01:41
→ CGary: kmt的啦 不用想 中彰也是... 36.229.135.244 12/08 01:41
推 stocktonty: 粉絲視角這麼重是要怎麼討論.... 49.159.252.223 12/08 01:41
→ trf835rea: 高雄台南賴大概45-48 北部35-38 平均大 49.239.69.3 12/08 01:41
→ trf835rea: 概42% 49.239.69.3 12/08 01:41
→ a10141013: 台南純粹派系問題 總統大選誰管你111.249.247.112 12/08 01:42
→ stocktonty: 台南是有派系分票 到時候一定電爆 49.159.252.223 12/08 01:42
推 crohns: 昌粉是會拿小燈泡事件出來酸王婉瑜，現在 114.136.202.35 12/08 01:42
→ crohns: 的時力粉跟白鯧粉幾乎是完全不同的族群 114.136.202.35 12/08 01:42
→ trf835rea: 啊之前台南的年輕人不能投柯啊 這次可 49.239.69.3 12/08 01:42
→ trf835rea: 以投 賴當然在年輕選票被分掉 49.239.69.3 12/08 01:42
→ stocktonty: 台南賴沒拿60%都算失職 高屏55%起 49.159.252.223 12/08 01:43
→ CGary: 時力或許泡沫了只剩下少了粉絲 也有一些可 36.229.135.244 12/08 01:43
→ CGary: 以友綠的 但是這些人早就已經跟黃漸行漸遠 36.229.135.244 12/08 01:43
→ start767: 還有這麼多智障支持藍白垃圾，真悲哀 223.140.141.22 12/08 01:43
→ trf835rea: 我公司就一堆台南年輕人投柯 如果沒柯 49.239.69.3 12/08 01:43
→ trf835rea: 她們投賴 所以要過半本來就很難了 49.239.69.3 12/08 01:43
推 ken121: 高雄台南 賴肯定過半的 高雄就柯4%慘案發 220.134.66.142 12/08 01:43
→ a10141013: 台南跟高雄應該60%左右111.249.247.112 12/08 01:43
→ ken121: 源地 220.134.66.142 12/08 01:43
→ CGary: 了 這些人不會隨著黃轉台過去的 不過時力現 36.229.135.244 12/08 01:44
推 shenyi9185: 這對綠營也太悲觀QQ 1.162.85.119 12/08 01:44
→ trf835rea: 對藍或白視角來看 支持綠的也是垃圾 49.239.69.3 12/08 01:44
→ trf835rea: 所以一樣 49.239.69.3 12/08 01:44
→ CGary: 在才救大概也是為時已晚了... 36.229.135.244 12/08 01:44
→ stocktonty: 高雄要60%還是有點難 畢竟傳統軍眷區 49.159.252.223 12/08 01:44
→ CGary: 綠營其實差不多42%不錯了 去年被蛋疫苗洗了 36.229.135.244 12/08 01:44
→ CGary: 一整年大逆風 現在就算證明全部都是抹黑也 36.229.135.244 12/08 01:45
→ a10141013: 第84次波高雄感覺離群離的有點大111.249.247.112 12/08 01:45
→ a10141013: 賴56.5% 侯24.2% 柯11.5%111.249.247.112 12/08 01:45
→ stocktonty: 高屏嘉55% 台南60% 中彰投拚過半 49.159.252.223 12/08 01:45
→ CGary: 很難馬上順風回來 有42%不過是因為藍白自己 36.229.135.244 12/08 01:45
→ trf835rea: 台南高雄賴都不會過半 大概45-48有可 49.239.69.3 12/08 01:45
→ trf835rea: 能 49.239.69.3 12/08 01:45
→ CGary: 荒唐而已 不然更逆風... 36.229.135.244 12/08 01:45
→ a10141013: 還有一個觀察點就是綠台南得票率一向111.249.247.112 12/08 01:46
→ trf835rea: 賴42%已經是危險了 如果往下壓到38% 可 49.239.69.3 12/08 01:46
→ trf835rea: 能真的會輸 49.239.69.3 12/08 01:46
→ a10141013: 大於高雄 這次會不會變高雄>台南111.249.247.112 12/08 01:46
推 ken121: 對手更荒唐 君悅五漢廢言 220.134.66.142 12/08 01:46
→ stocktonty: 賴連台南都不過半基本上就敗選了wwww 49.159.252.223 12/08 01:46
→ CGary: 賴在台南不可能不過半的 應該可以上看60%, 36.229.135.244 12/08 01:47
→ stocktonty: 上次高雄紀錄就是贏的票數全國最多 49.159.252.223 12/08 01:47
→ CGary: 高雄才是最值得觀察的點 贏得太少就危險了 36.229.135.244 12/08 01:47
→ trf835rea: 陳時中31% 賴頂多35-38%而且陳時中分 49.239.69.3 12/08 01:47
→ trf835rea: 到不少首投族不認識蔣黃的票 49.239.69.3 12/08 01:47
推 pq3589r1: 三咖督的侯拿的跟當年韓差不多，認真估 223.138.28.108 12/08 01:47
→ pq3589r1: 的還是亂喊的 223.138.28.108 12/08 01:47
→ CGary: 畢竟高雄仇恨值很夠 就看高雄韓柯黑可催多 36.229.135.244 12/08 01:47
推 ken121: 台南高雄 賴很難不過半 220.134.66.142 12/08 01:48
→ stocktonty: 贏的總票數 全台最多 49.159.252.223 12/08 01:48
→ a10141013: 台北市柯文哲民調比黃珊珊還要低111.249.247.112 12/08 01:48
→ a10141013: 要是選完低於黃珊珊 CF面子往哪擺111.249.247.112 12/08 01:48
→ CGary: 少票出來了 北北基桃賴能保39-40%就不賴了 36.229.135.244 12/08 01:48
推 KillerBs: 到現在還在預測賴總統票台南票數不過半 211.78.26.242 12/08 01:48
→ KillerBs: 的基本上都不用太認真看啦 不了解當地 211.78.26.242 12/08 01:48
推 trf835rea: 賴在台南高雄不過半也是可以當選 大概4 49.239.69.3 12/08 01:49
→ trf835rea: 5%就夠了 49.239.69.3 12/08 01:49
→ KillerBs: 真正的選民風氣 認識幾個年輕人叫做會看 211.78.26.242 12/08 01:49
→ CGary: 我的戶籍是台南那種外省幫很多的地方 在那 36.229.135.244 12/08 01:49
→ stocktonty: 到底是粉絲視角還是故意在胡扯 XD 49.159.252.223 12/08 01:49
→ CGary: 邊賴神都可已開出超過40%... 36.229.135.244 12/08 01:49
→ a10141013: 雙北倒不用擔心 雙北會選的比桃竹中彰111.249.247.112 12/08 01:49
→ KillerBs: 那我在南部待了30年大概兩年前就可以估 211.78.26.242 12/08 01:49
→ a10141013: 還要好 雙北2016跟2020總統票都投綠111.249.247.112 12/08 01:49
→ CGary: 所以台南真的不要傻了 kmt派外省還至少可以 36.229.135.244 12/08 01:49
→ trf835rea: 你真的投 柯還是會比黃珊珊高 因為年 49.239.69.3 12/08 01:50
→ trf835rea: 輕人的吸引力還是有差 49.239.69.3 12/08 01:50
→ a10141013: 桃竹綠傳統弱區 台中被盧媽壓死111.249.247.112 12/08 01:50
→ trf835rea: 柯在台北至少還是有3成 49.239.69.3 12/08 01:50
→ CGary: 集結一下外省眷村幫 侯的話就直接投賴了 36.229.135.244 12/08 01:50
→ a10141013: 這2個區塊在美麗島已多次低於平均值111.249.247.112 12/08 01:50
→ stocktonty: 也沒那麼差吧 除了苗最差都會有40%吧 49.159.252.223 12/08 01:50
推 ken841520: 600 400 120 219.68.113.25 12/08 01:50
→ KillerBs: 現在一堆幫柯捧場的一天到晚掛嘴邊的就 211.78.26.242 12/08 01:50
→ CGary: 桃要看這陣子的反作用力 竹的話應該還是40% 36.229.135.244 12/08 01:51
→ CGary: 左右啦 但要多就沒有 竹北dpp蠻強的... 36.229.135.244 12/08 01:51
推 scheiss: 侯要是能選到這票數，kmt就單獨過半了啦 101.9.238.222 12/08 01:51
推 ken121: 現在都嘛在討論柯會不會被棄掉 220.134.66.142 12/08 01:51
→ stocktonty: 到是桃園變數比較大就是 49.159.252.223 12/08 01:51
→ trf835rea: 柯在竹市應該還是會第一 風氣很明顯 49.239.69.3 12/08 01:51
→ KillerBs: 是年輕人年輕票如何如何 這種基本上完全 211.78.26.242 12/08 01:51
→ KillerBs: 不懂選票結構跟當地風氣的都不用認真看 211.78.26.242 12/08 01:52
→ CGary: 竹市第一不用想 那邊上次林耕仁是被自己的 36.229.135.244 12/08 01:52
→ a10141013: 記得一點 50歲以上的票佔50%111.249.247.112 12/08 01:52
→ trf835rea: 竹北dpp強是因為之前沒柯 年輕人藍綠 49.239.69.3 12/08 01:52
→ trf835rea: 當然選綠 49.239.69.3 12/08 01:52
→ CGary: 派系棄掉 竹市還是很吃地方勢力的... 36.229.135.244 12/08 01:52
→ scheiss: 討論年輕票很沒意義 101.9.238.222 12/08 01:52
→ stocktonty: 縣市長跟總統 有些地方也要分開看 49.159.252.223 12/08 01:52
→ trf835rea: 柯在竹北還是會第一 因為人口結構問題 49.239.69.3 12/08 01:52
→ trf835rea: 外來加上年輕加上科技業 49.239.69.3 12/08 01:52
→ a10141013: 綠在全年齡層都有一定支持者>30%111.249.247.112 12/08 01:53
→ trf835rea: 討論年齡層當然有意義 像柯在60歲以上 49.239.69.3 12/08 01:53
→ trf835rea: 不到一成也是事實 49.239.69.3 12/08 01:53
→ stocktonty: 你講的 我認為沒有任何一點 會實現w 49.159.252.223 12/08 01:53
推 ken121: 柯在年輕選民里沒優勢了 被賴超車 220.134.66.142 12/08 01:53
→ KillerBs: 三句不離年輕人年輕票這種看了很好笑 211.78.26.242 12/08 01:53
→ CGary: 在竹科上班的人已經不是"年輕人"了 它們知 36.229.135.244 12/08 01:53
→ trf835rea: 我新竹人對新竹的風氣跟狀況很了解 科 49.239.69.3 12/08 01:53
→ trf835rea: 技業基本上過半支持柯 49.239.69.3 12/08 01:53
→ CGary: 道總統沒有團隊等於投廢票... 36.229.135.244 12/08 01:54
→ KillerBs: 大概都是第一第二次認真看選舉的"年輕人 211.78.26.242 12/08 01:54
→ stocktonty: 全新竹的科技業你認識幾個人?XDDDD 49.159.252.223 12/08 01:54
→ CGary: 我也是常跑竹科 但會講政治的其實就一半一 36.229.135.244 12/08 01:54
→ scheiss: 總統局現在唯一看點是看柯的票怎麼跑， 101.9.238.222 12/08 01:54
→ scheiss: 藍綠現在都怕動輒得咎還蠻有趣的 101.9.238.222 12/08 01:54
→ a10141013: 年輕票只在新竹有點屁用而已 去選111.249.247.112 12/08 01:54
→ CGary: 半 沒啥kmt支持者倒是真的... 36.229.135.244 12/08 01:55
→ trf835rea: 年輕人不會管什麼管什麼團隊好不好… 49.239.69.3 12/08 01:55
→ a10141013: 新竹市長還差不多111.249.247.112 12/08 01:55
→ trf835rea: 說這個的肯定是超過50歲的 49.239.69.3 12/08 01:55
→ trf835rea: 除了竹科還有中科跟南科啊 重點不是科 49.239.69.3 12/08 01:55
→ trf835rea: 技業 重點還是年齡層 49.239.69.3 12/08 01:55
→ KillerBs: 說年輕人不看團隊就表示看得不夠多啊 211.78.26.242 12/08 01:55
→ KillerBs: 怎麼會有這種錯誤認知把自己認識的幾個 211.78.26.242 12/08 01:56
→ stocktonty: 就算你認識500個科技業都知道政治傾向 49.159.252.223 12/08 01:56
→ trf835rea: 要不然高虹安怎麼贏得 就是人口結構跟 49.239.69.3 12/08 01:56
→ trf835rea: 年齡層啊 49.239.69.3 12/08 01:56
→ stocktonty: 那也是極少數極少數人 49.159.252.223 12/08 01:56
→ CGary: 年輕人很多現在都超早熟的 懂得比老人多得 36.229.135.244 12/08 01:56
→ CGary: 多.... 36.229.135.244 12/08 01:56
→ KillerBs: 年輕人放大到所有你所謂的年輕人? 211.78.26.242 12/08 01:56
→ trf835rea: 靠棄保不會贏 重點是產品跟地域性的選 49.239.69.3 12/08 01:56
→ trf835rea: 票結構 49.239.69.3 12/08 01:56
推 ken121: 高虹安都出事了 新竹人不會再投柯黨 220.134.66.142 12/08 01:56
→ a10141013: 別把年輕人想的都腦殘 我30但投票結構111.249.247.112 12/08 01:57
→ stocktonty: 高會贏 就在地勢力找樁腳倒戈 49.159.252.223 12/08 01:57
→ a10141013: 明顯是50歲以上才主力 佔50%以上111.249.247.112 12/08 01:57
→ CGary: 反正現在講這個都沒用 如果柯之前的數字是 36.229.135.244 12/08 01:57
→ stocktonty: 光靠年輕人叛逆賭爛票 她選不上 49.159.252.223 12/08 01:57
→ CGary: 年輕人贏很多 那現在的數字大概也是真實的 36.229.135.244 12/08 01:57
→ trf835rea: 別做夢了 .. 高虹安關埔一票都沒跑 說 49.239.69.3 12/08 01:57
→ trf835rea: 跑的通常就是投虹姐的 一直講跑了結果 49.239.69.3 12/08 01:57
→ trf835rea: 一票都沒跑 49.239.69.3 12/08 01:58
→ CGary: 就是年輕人都跑光了... 因為柯實在太白痴了 36.229.135.244 12/08 01:58
推 ken121: 之前高會選贏是靠國民黨啊 跟什麼年輕選民 220.134.66.142 12/08 01:58
→ a10141013: 年輕票綠的也有三成以上 真的贏麻了111.249.247.112 12/08 01:58
→ ken121: 沒什麼關系 220.134.66.142 12/08 01:58
→ CGary: 至少現在看起來他很白痴 我已經不只一次聽 36.229.135.244 12/08 01:58
→ KillerBs: 產品跟地域性結構 結果你只有講年輕人阿 211.78.26.242 12/08 01:58
→ trf835rea: 如果dpp有票 林志潔在新竹早就穩了 49.239.69.3 12/08 01:58
→ CGary: 到那些大學生笑柯最近很白痴了 36.229.135.244 12/08 01:58
→ a10141013: 沒跑那滾去選新竹市長啊 反正民眾黨111.249.247.112 12/08 01:58
→ a10141013: 只能選贏新竹市長111.249.247.112 12/08 01:58
推 scheiss: 我對一些綠營支持者一天到晚抱怨年輕人 101.9.238.222 12/08 01:59
→ scheiss: 支持柯看了就煩，大家沒什麼社會經驗的 101.9.238.222 12/08 01:59
→ scheiss: 時候會對社會有理想有期待，對未來有憧 101.9.238.222 12/08 01:59
→ scheiss: 憬，也很容易因此被騙，這哪有啥啊 101.9.238.222 12/08 01:59
→ CGary: 大學生,剛出社會那群 因為沒有僵固性的選擇 36.229.135.244 12/08 01:59
→ KillerBs: 全台灣的年輕人都算給你 有多少人? 211.78.26.242 12/08 01:59
→ trf835rea: 所以我才說台南高雄的年輕人選票 這次 49.239.69.3 12/08 01:59
→ trf835rea: 有柯投會比害更有吸引力啊 年輕人現在 49.239.69.3 12/08 01:59
→ trf835rea: 都看網路 跟地域性已經越來越小了 就 49.239.69.3 12/08 01:59
→ trf835rea: 像老人看傳媒影響比較大 49.239.69.3 12/08 01:59
→ CGary: 憧憬來得或許快 但變心也快得不得了... 36.229.135.244 12/08 01:59
推 joeyben: 穩了 42.76.199.94 12/08 02:00
→ a10141013: 20-30歲保守估 賴3 侯2 柯5 這以前狀況111.249.247.112 12/08 02:00
推 ken121: 柯文哲搞藍白合以來一連串的表現都太白痴 220.134.66.142 12/08 02:00
→ ken121: 了 220.134.66.142 12/08 02:00
推 stocktonty: 賴在台南拿45-48 這句最經典 無話可說 49.159.252.223 12/08 02:00
→ trf835rea: 大哥 40歲以下7成投票率就466萬票了 49.239.69.3 12/08 02:00
→ a10141013: 那你柯老人票有夠慘 50歲以上佔50%111.249.247.112 12/08 02:00
→ KillerBs: 年輕人被騙不是問題 政治是很寫實的 211.78.26.242 12/08 02:00
→ CGary: 20-30現在賴都快50%了 加上其實說真的 最近 36.229.135.244 12/08 02:00
→ a10141013: 你平均只能拿5% 50%*5%=2.5%111.249.247.112 12/08 02:00
→ KillerBs: 大家都年輕過 現在談的是選舉 211.78.26.242 12/08 02:00
→ CGary: 最潮的肯定是蕭美琴這種的 柯這種已經有網 36.229.135.244 12/08 02:01
→ CGary: 路老態了... 36.229.135.244 12/08 02:01
→ a10141013: 現在狀況是賴4侯3柯3111.249.247.112 12/08 02:01
→ KillerBs: 你反感老人幹古是你的問題沒人逼你投票 211.78.26.242 12/08 02:01
→ CGary: 賴靠蕭這波吸引了很多年輕女性選民 年輕人 36.229.135.244 12/08 02:01
→ trf835rea: 就算你說的柯20-30只有5成就108萬票了 49.239.69.3 12/08 02:01
推 scheiss: 連王義川都比最近的柯發言潮多了… 101.9.238.222 12/08 02:01
→ CGary: 應該包含年輕女性吧? 還是你的年輕人只限年 36.229.135.244 12/08 02:01
→ KillerBs: 要談現實的選舉跟當代政治你就好好談 211.78.26.242 12/08 02:01
→ CGary: 輕男性? 36.229.135.244 12/08 02:02
→ trf835rea: 20-30賴哪裡有50%？ 同志遊行嗎 你看各 49.239.69.3 12/08 02:02
→ trf835rea: 商圈跟各大學做的 柯20-30就是6:3:1 49.239.69.3 12/08 02:02
推 g9122xj: 侯沒有那麼高，賴沒有那麼低，侯直接拿馬 49.217.46.136 12/08 02:02
→ g9122xj: 英九當年的東西當自己的政見，不要說中間 49.217.46.136 12/08 02:02
→ g9122xj: 票跑到賴那裡，年輕人都不屑看他 49.217.46.136 12/08 02:02
→ CGary: 我最近看最多人討論的都是蕭去花蓮的店... 36.229.135.244 12/08 02:02
噓 protoss97: 一天要討論幾次美麗島？全市話也在天天 1.163.97.87 12/08 02:02
→ protoss97: 洗版 1.163.97.87 12/08 02:02
→ CGary: 因為各大商圈/大學 你看路邊民調 表態是不 36.229.135.244 12/08 02:03
→ scheiss: 蕭真的是我看過最加分的副手XD 一些英粉 101.9.238.222 12/08 02:03
→ scheiss: 還會默默說比較希望蕭當正的XD 101.9.238.222 12/08 02:03
推 stocktonty: 原來木炭民調當參考嗎w 好的討論結束w 49.159.252.223 12/08 02:03
→ trf835rea: 王到底是哪個咖.. 49.239.69.3 12/08 02:03
→ CGary: 是90%都男的? 女性普遍不會對這種議題跑來 36.229.135.244 12/08 02:03
→ CGary: 講這種廢話 因為它們覺得你們這些男的很蠢 36.229.135.244 12/08 02:03
推 KillerBs: 蕭八年後就是正的不用急 是看跟誰配 211.78.26.242 12/08 02:04
→ CGary: 蕭我覺得她沒有想當總統 不然她當初不會去 36.229.135.244 12/08 02:04
→ CGary: 窩花蓮這種吃力不加分的地方 36.229.135.244 12/08 02:04
推 ps0411: 猴整個人很空虛，沒什麼政見跟想法，選給 42.73.76.222 12/08 02:04
→ ps0411: 這種人，是要把台灣帶去哪裡？ 42.73.76.222 12/08 02:04
→ KillerBs: 王是什麼咖年輕人不是整天上網會不知道? 211.78.26.242 12/08 02:05
→ KillerBs: 手機拿起來影片一堆 是不願意看還是不想 211.78.26.242 12/08 02:05
推 icrose: 這票都是精心設計的，多大距離讓人有危機 171.14.60.187 12/08 02:05
→ KillerBs: 看? 然後用這種角度說年輕人都投科? 211.78.26.242 12/08 02:05
→ scheiss: 我現在都用蕭美琴的行程來判斷哪些立委 101.9.238.222 12/08 02:05
→ scheiss: 選區很緊繃 101.9.238.222 12/08 02:05
推 trf835rea: 你不用木炭啊 各個大學或高中的假投票 49.239.69.3 12/08 02:05
→ trf835rea: 很多就看得出趨勢了 年齡層是線性的 49.239.69.3 12/08 02:05
→ trf835rea: 賴比較平穩 柯是年輕人強 猴子40歲以 49.239.69.3 12/08 02:06
→ trf835rea: 上有支撐 49.239.69.3 12/08 02:06
→ icrose: 感又不焦躁，不會不投票又不會跑票，哈哈 171.14.60.187 12/08 02:06
→ CGary: 真的 我都看蕭被抓去那裏 因為每個人都覺得 36.229.135.244 12/08 02:06
→ CGary: 蕭加分加到爆炸... 36.229.135.244 12/08 02:06
→ KillerBs: 想不想選不是這時候可以看出來的啦 八 211.78.26.242 12/08 02:06
→ icrose: 總之狗才信，這距離太精巧啦 171.14.60.187 12/08 02:06
→ trf835rea: 王只有看三民自才知道吧 政黑菸粉整天 49.239.69.3 12/08 02:06
→ trf835rea: 憨穿憨穿的 49.239.69.3 12/08 02:06
→ KillerBs: 年的黨內變化你很難看出來 大黨的局勢 211.78.26.242 12/08 02:07
→ KillerBs: 要從地方選舉開始看開始琢磨 下一屆也許 211.78.26.242 12/08 02:07
→ KillerBs: DPP會有其他慢慢浮出的人選 到時候才知 211.78.26.242 12/08 02:07
→ CGary: 或許吧 但我覺得她興趣不在那邊 畢竟副總統 36.229.135.244 12/08 02:07
→ CGary: 不是很好的接棒位置 賴當初是搶不贏才去窩 36.229.135.244 12/08 02:08
→ CGary: 那位置的 不然他大概打死都不去當副手吧?XD 36.229.135.244 12/08 02:08
推 scheiss: 要說的話蔡英文的興趣2008以前也不在這 101.9.238.222 12/08 02:08
→ scheiss: 邊XD 101.9.238.222 12/08 02:08
→ KillerBs: 蕭跟賴的經歷不一樣 我不認為她八年後 211.78.26.242 12/08 02:09
推 trf835rea: 反正客觀來看 賴會當選 大概42% 猴柯差 49.239.69.3 12/08 02:09
→ trf835rea: 距應該不大 然後立委三黨不過半 49.239.69.3 12/08 02:09
→ CGary: 說得也是...突然你這麼說蔡英文也是幹了件 36.229.135.244 12/08 02:09
→ CGary: 大家都覺得很吃力不討好的事... 36.229.135.244 12/08 02:09
→ KillerBs: 如果DPP推她她會婉拒 不過副手是誰難說 211.78.26.242 12/08 02:09
推 chyx741021: 八年是長久的時間，蕭美琴現在看會覺 1.163.234.61 12/08 02:09
→ chyx741021: 得是下一位女性總統，但到時會如何還 1.163.234.61 12/08 02:09
→ chyx741021: 很難說 1.163.234.61 12/08 02:09
→ scheiss: 不管選的怎樣，希望選後把潘孟安叫去拉 101.9.238.222 12/08 02:09
→ scheiss: 正，操盤操的有夠爛 101.9.238.222 12/08 02:09
→ KillerBs: "客觀"來看 好吧 你就繼續客觀 113來看 211.78.26.242 12/08 02:10
→ CGary: 民進黨在南部那些天王過太爽了,真的以為自 36.229.135.244 12/08 02:10
→ CGary: 己都很厲害 實際上還很欠操... 36.229.135.244 12/08 02:10
→ chyx741021: 潘孟安真的爛，毫無掌握議題的能力打 1.163.234.61 12/08 02:12
→ chyx741021: 得死氣沈沈 1.163.234.61 12/08 02:12
噓 jack529: 賴應該700萬吧 侯怎可能有500笑死220.136.209.135 12/08 02:12
推 KillerBs: 南部的DPP是真的沒什麼大變化 每屆刺激 211.78.26.242 12/08 02:12
→ KillerBs: 都太小了 選民這兩屆地方首長算是麻了 211.78.26.242 12/08 02:13
→ KillerBs: 韓國瑜這種應該要多來幾次讓全國看看 211.78.26.242 12/08 02:13
推 chyx741021: 屏東被潘孟安搞得差點輸掉，選戰初期 1.163.234.61 12/08 02:14
→ chyx741021: 徵召立委候選人還亂七八糟 1.163.234.61 12/08 02:14
推 CGary: 說實話dpp應該要感謝韓總的 不然邁邁之前也 36.229.135.244 12/08 02:15
→ CGary: 挺廢的 現在至少看得出來他有壓力了... 36.229.135.244 12/08 02:15
噓 thepstar: 還在美麗島… 73.227.63.7 12/08 02:15
推 macheal: 吳子嘉是白癡嗎? 民調差10% 結果投票出來 1.160.77.12 12/08 02:16
→ macheal: 差距不到5% ? 它是說想這民調是垃圾嗎? 1.160.77.12 12/08 02:16
推 KillerBs: 陳其邁真的要加油了 比較基準是韓國瑜 211.78.26.242 12/08 02:16
推 scheiss: 眾所皆知戴立安做的民調跟吳子嘉上節目 101.9.238.222 12/08 02:17
→ scheiss: 話唬爛是兩件事 101.9.238.222 12/08 02:17
→ KillerBs: 如果自己不努力找亮點 大概很難從市長往 211.78.26.242 12/08 02:17
→ KillerBs: 上一層 最多是中央幕僚 其實高雄DPP接班 211.78.26.242 12/08 02:18
→ KillerBs: 的人才斷層不小 要加油了 211.78.26.242 12/08 02:18
推 x1134b: 執政包袱還能贏，算不錯了 125.229.10.184 12/08 02:20
噓 xylinum: 調查1000個人可以估出1300萬票也是很有信 223.140.160.18 12/08 02:21
→ xylinum: 心 223.140.160.18 12/08 02:21
推 perec: 吳島主又再催票民調！民調上40％，得票只估 159.117.72.232 12/08 02:33
→ perec: 42～43％？ 159.117.72.232 12/08 02:34
→ perec: 民調30％，得票率估39～40％？ 159.117.72.232 12/08 02:34
推 perec: 上次中2補選也是這樣，原始民調林靜儀贏， 159.117.72.232 12/08 02:41
→ perec: 吳島主自行估票，說小冬瓜會贏，開票結果.. 159.117.72.232 12/08 02:41
推 Slzreo1726: 美麗島好像會做好幾次估票 這次我看 111.71.215.201 12/08 02:44
→ Slzreo1726: 也不太準 111.71.215.201 12/08 02:44
→ shyoulol: 可惜這樣柯還是拿得到補助款 36.234.11.82 12/08 02:45
噓 kodak2222: 估得好像台灣中年以下選票只剩200萬～ 27.242.196.208 12/08 02:53
→ kodak2222: 扯 27.242.196.208 12/08 02:53
推 AKIRAYOUNG: 柯最多14% 10%韓粉+4%純粉 59.125.190.149 12/08 02:54
推 ericwang1017: 全市話民調去估，吳董真的辛苦了， 114.36.214.184 12/08 02:55
→ ericwang1017: 打柯不惜賠掉聲譽也要打 114.36.214.184 12/08 02:55
噓 pilot1982: 一個只能在綠色節目表演的是能有什麼公 27.51.145.190 12/08 02:59
→ pilot1982: 信力，有必要一直洗風向嗎 27.51.145.190 12/08 02:59
推 perec: 2020年吳島主估蔡贏韓至少200萬票 159.117.72.232 12/08 03:03
→ perec: 但他估蔡只拿700初頭萬，少了100～120萬票 159.117.72.232 12/08 03:03
推 DemonElf: 如果一份完全拔掉手機用戶的全市話民調 42.75.225.249 12/08 03:05
→ DemonElf: 是這樣，那這估值就可以合理解釋了，畢 42.75.225.249 12/08 03:05
→ DemonElf: 竟手機用戶年輕人佔比相對高，而年輕人 42.75.225.249 12/08 03:05
→ DemonElf: 又是柯文哲的支持者為大宗，自然會呈現 42.75.225.249 12/08 03:05
→ DemonElf: 這結果 42.75.225.249 12/08 03:05
噓 kikielle: 還在帶風向 民調根本就不科學還一堆人信223.139.207.203 12/08 03:05
→ kikielle: 我身邊超過9成朋友都投柯 塔綠班多走出223.139.207.203 12/08 03:06
→ kikielle: 門看看現狀啦223.139.207.203 12/08 03:06
推 perec: 哪在年輕人都投白圾蚵，蚵在年輕人已經崩了 159.117.72.232 12/08 03:06
噓 copybrown: 笑死 這合理三小 1.175.203.139 12/08 03:06
推 KillerBs: 現在還在說身邊超過九成朋友投柯的大概 211.78.26.242 12/08 03:08
→ KillerBs: 身邊就只有五個朋友 吹哨子壯膽這種事情 211.78.26.242 12/08 03:09
→ KillerBs: 你不灌點水怎麼做? 不用太擔心 211.78.26.242 12/08 03:09
→ lilma: 好笑，賴導連年輕人崩的機會都沒有。125.229.220.102 12/08 03:09
噓 newsun1997: 笑話 150.117.151.68 12/08 03:10
推 DemonElf: 現在不就是藍綠黨媒一起唱雙簧嗎，藍的 42.75.225.249 12/08 03:10
→ DemonElf: 是自知沒有騙成藍白合沒機會贏了，綠的 42.75.225.249 12/08 03:10
→ DemonElf: 是反正躺著選沒必要再惹國民黨，兩個大 42.75.225.249 12/08 03:10
→ DemonElf: 黨很有默契一起夾殺第三勢力這個新絆腳 42.75.225.249 12/08 03:10
→ DemonElf: 石 42.75.225.249 12/08 03:10
→ DemonElf: 不然都剩倒數一個月的時間了，結果兩大 42.75.225.249 12/08 03:12
→ DemonElf: 黨的版面大多用來攻擊得票已經被估到這 42.75.225.249 12/08 03:12
→ DemonElf: 麼低的柯文哲，是在裝笑A？ 42.75.225.249 12/08 03:12
推 scheiss: 高雄本來接班是趙天麟啦，沒出事前我對 101.9.238.222 12/08 03:12
→ scheiss: 他就ooxx，我如果是他那區可能不會投立 101.9.238.222 12/08 03:13
→ scheiss: 委票的那種，市長本來打算到時候閉著眼 101.9.238.222 12/08 03:13
→ scheiss: 睛投，結果現在接班梯隊突然斷掉，要是 101.9.238.222 12/08 03:13
→ scheiss: 被柯志恩撿走的話真的呵呵 101.9.238.222 12/08 03:13
推 nuc1earsub: 這個是假設投票率有七成，實際上會更 36.225.204.132 12/08 03:34
→ nuc1earsub: 低 36.225.204.132 12/08 03:34
推 Goodlife: 哭p應該沒那麼高 218.173.32.44 12/08 03:35
→ agow: 猴有沒有三百萬都不好說了 36.229.252.180 12/08 03:38
→ agow: 韓不分區也是拉政黨票跟總統票沒有一定關係 36.229.252.180 12/08 03:39
→ agow: 好嗎？那民進黨上一任怎麼政黨票沒拿八百萬 36.229.252.180 12/08 03:39
噓 hjweuxka: 民調也該立法了吧 什麼阿貓阿狗都能做民182.235.156.193 12/08 03:41
→ hjweuxka: 調帶風向182.235.156.193 12/08 03:41
噓 kikielle: 民調這種東西本來就不該存在 不科學又毫223.139.207.203 12/08 03:42
→ kikielle: 無意義 只會淪為帶風向用的223.139.207.203 12/08 03:42
推 Timba: 猴子350吧 哭粉不拆不可能超過600118.160.152.104 12/08 03:47
推 fancyrex: 贏麻了118.160.115.179 12/08 03:48
推 aprilsheep: 還沒總統辯論，可以再觀察看看 223.137.54.117 12/08 03:51
噓 zsquarez: 侯不可能 42.77.208.135 12/08 03:52
推 sony1733: 莫望死忠 136.23.35.34 12/08 03:58
噓 fastevil: 好的，不如請賴現在就登基好了，不用浪 1.163.148.9 12/08 04:09
→ fastevil: 費社會資源 1.163.148.9 12/08 04:09
噓 zero7810: 就故意配票稀釋柯的 讓侯拉到第二 以假 1.161.0.45 12/08 04:17
→ zero7810: 亂真 藍綠合不是說假的 1.161.0.45 12/08 04:17
→ zero7810: 現在只差藍綠蓄意夾殺的行為 會引來反撲 1.161.0.45 12/08 04:18
推 ak4770350: 民進黨不管派誰，真的都有狗會投 2.50.66.19 12/08 04:21
推 zero7810: 其實也明白這策略現在一定成功 因為台灣 1.161.0.45 12/08 04:24
→ zero7810: 選民行為太好理解也太好帶方向 有錢有資 1.161.0.45 12/08 04:24
→ zero7810: 源就可以用各種資源來改變選民的投票行 1.161.0.45 12/08 04:24
→ zero7810: 為 但說真的你一直惡意亂搞遲早會被反撲 1.161.0.45 12/08 04:24
→ zero7810: 現在只要24小時洗這個版本的民調 洗到1/ 1.161.0.45 12/08 04:26
→ zero7810: 13 假的都能吹成真的 三人成虎 曾參殺人 1.161.0.45 12/08 04:26
推 ymlin0331: 那侯侯可以有600，贏麻了 107.203.253.9 12/08 04:30
推 billybbb: lie皮狗應該0票吧，沒有人想和習近平吃111.241.173.115 12/08 04:33
→ billybbb: 飯111.241.173.115 12/08 04:33
推 luckysmallsu: 太低估賴了吧只要有上屆小英八成就 36.229.31.74 12/08 04:37
→ luckysmallsu: 600多萬票了 36.229.31.74 12/08 04:37
推 wwpuma: 哭P一定跌破15% 136.23.35.32 12/08 04:58
噓 cutemonkey: 賴那有這麼多票啦！竹北本地人也不會125.229.220.222 12/08 05:15
→ cutemonkey: 投綠啦！竹北這麼多外地人確定是竹北125.229.220.222 12/08 05:15
→ cutemonkey: 人嗎？倒是賴看板很大片都在建商看板125.229.220.222 12/08 05:15
→ cutemonkey: 上啦！果然是官商勾結！125.229.220.222 12/08 05:15
推 Cagliostro: 看趙催出多少藍盤，我是覺得島主這票 114.33.36.195 12/08 05:16
→ Cagliostro: 數有點高估啦… 114.33.36.195 12/08 05:17
噓 benoaico: 美麗島估這樣? 那這樣猴猴應該當選了 1.161.144.6 12/08 05:21
推 Wand: 賴太樂觀了，侯差不多 49.215.94.94 12/08 05:24
推 jonse: 柯的票就代表民進黨掉的票～繼續亂做呀125.229.147.191 12/08 05:24
推 zardmih: 賴頂650 侯頂500 不過還要看投票率 111.82.8.92 12/08 05:31
推 jeffwei66: 吳子嘉翻車好幾次了，美麗島機構效應， 27.242.96.184 12/08 05:37
→ jeffwei66: 賴多估了 27.242.96.184 12/08 05:37
推 star1234: 我猜賴會贏150萬票 218.166.9.244 12/08 05:41
推 star1234: 哈哈哈,推文有人說民調不科學、不可信XD 218.166.9.244 12/08 05:44
→ star1234: 柯韓一家親 218.166.9.244 12/08 05:44
噓 leovm3: 公關公司做的民調你會信嗎？123.193.198.166 12/08 05:48
推 slashliu: 哇 把柯壓到2成以下 侯趙配還是沒贏 就 1.200.126.226 12/08 05:55
→ slashliu: 算統計誤差算進去還是輸 1.200.126.226 12/08 05:55
噓 soda54020: 韓有催出藍的全部基本盤，侯根本不 42.79.87.132 12/08 05:56
→ soda54020: 可能，了不起就朱那次在高一點 42.79.87.132 12/08 05:56
推 elic2577: 三個都告急，三個的票都不是這樣開的 125.229.172.90 12/08 05:57
推 touchbird: 阿北大概就兩三百萬 沒被棄保的情況 42.72.247.1 12/08 06:09
噓 swxx: 吳自從和柯鬧翻之後的民調都沒參考價值了…118.165.210.166 12/08 06:11
推 touchbird: 國民兩黨保底就450萬到500萬 42.72.247.1 12/08 06:11
推 addy1223: 鍵盤民調專家：賴570 侯440 柯380 59.124.244.150 12/08 06:14
推 PttWaHaha: 差不多是這樣沒錯 27.53.107.38 12/08 06:22
推 R3210: 年輕人一堆躺平的 要說願意投票其實也怪怪 42.73.124.229 12/08 06:28
→ R3210: 的 搞不好當天躺過下午四點都沒出門 42.73.124.229 12/08 06:28
噓 RiverMan1: 又是美麗島，北七在看的東西223.139.192.205 12/08 06:29
推 yzkeroro: 侯要破五百一定得操作棄柯吧174.243.154.142 12/08 06:30
噓 lpsa: 柯粉以為年輕人都支持柯？ 笑死 124.6.9.159 12/08 06:30
推 spa41260: 他這樣估就表示他民調失真 114.45.220.212 12/08 06:34
→ simo520: 要弄得好像很近，才會一直有人找民調公司 180.217.138.58 12/08 06:40
→ Arashi0731: 我倒不認為侯能破500，柯有點低估了， 114.35.78.244 12/08 06:44
→ Arashi0731: 賴倒是差不多 114.35.78.244 12/08 06:44
推 bluetom7: 杜蘭民進黨的票也不會給藍啊，都是垃圾 180.217.133.30 12/08 06:46
→ bluetom7: ，害慘台灣30年 180.217.133.30 12/08 06:46
→ coyoteY: 大旱,還有3星期,變數很大 114.43.15.14 12/08 06:46
噓 chaoswarudo: 笑死 韓導票沒動 817都移轉到柯 啟智 118.150.180.8 12/08 06:52
→ chaoswarudo: 班都不信 118.150.180.8 12/08 06:52
推 onetwo01: 南部民進黨這次不會開得多好看。贏是有 36.227.102.102 12/08 06:57
→ onetwo01: 可能贏，但會跌破眼鏡。 36.227.102.102 12/08 06:57
推 Re12345: 為何老是有智障把民調跟投票1：1換算114.136.162.223 12/08 06:58
→ onetwo01: 藍營一定有五百，這次團結程度跟2008差 36.227.102.102 12/08 06:58
→ onetwo01: 不多，勝算我認為希望很大，分裂投票狀 36.227.102.102 12/08 06:58
→ onetwo01: 況也不嚴重。 36.227.102.102 12/08 06:58
噓 alotofjeff: 賴550封頂，侯大概250吧，柯就500左右 61.231.89.112 12/08 06:59
推 Sheltis: 這篇怎麼從三點被防暴部隊入侵到現在啊… 223.139.254.0 12/08 06:59
→ Sheltis: 不用睡覺嗎？ 223.139.254.0 12/08 06:59
噓 e7810242002: 那種估票方式笑掉人家大牙 101.12.43.113 12/08 07:05
→ e7810242002: 2020有估到蔡拿817嗎？ 101.12.43.113 12/08 07:05
→ e7810242002: 這次侯仇恨值太高 101.12.43.113 12/08 07:05
→ e7810242002: 比特王又被KMT吉 很難回頭 101.12.43.113 12/08 07:06
推 rayterzll: 這估票一定有問題啊，因為猴子不會比125.228.137.239 12/08 07:07
→ rayterzll: 上次韓總高125.228.137.239 12/08 07:07
→ rayterzll: 猴子我自己估450-470125.228.137.239 12/08 07:09
噓 jailkobe5566: 賴神太少了，至少1千萬票 49.217.62.12 12/08 07:16
噓 js52666: 又在幫民進黨打雞血 223.141.5.156 12/08 07:20
推 power464: 是不是沒看過吳翻車好幾次？光台南就做 59.115.212.111 12/08 07:22
→ power464: 假島給龍介才15%結果咧 59.115.212.111 12/08 07:22
推 ttnguirfy: 賴很難超過600萬 118.166.150.24 12/08 07:22
推 yen0829: 其實重點在政黨票，能從時力回來多少 1.200.45.178 12/08 07:23
推 oplk: 猴被高估吧ZZZZZZ114.136.105.225 12/08 07:26
推 szukai: 美麗島民調的政黨傾向就偏綠的為母體，怎 36.227.45.190 12/08 07:26
→ szukai: 麼準，我問周遭朋友，我以為柯已當選了 36.227.45.190 12/08 07:26
推 SpiritDodge: 上回550是對到817 36.235.105.173 12/08 07:27
→ SpiritDodge: 要繼續這樣的比例嗎？ 36.235.105.173 12/08 07:27
推 david086t: lie違建沒那麼低啦== 1.200.70.162 12/08 07:30
推 Smily79: 吳講的話做的民調能信 狗屎也能吃 36.227.23.195 12/08 07:30
噓 tearry: 美麗島政黑自慰民調不要笑死 61.63.171.49 12/08 07:31
噓 katzlee: 美麗島智障才信 42.73.34.79 12/08 07:34
→ tienam: 低估了賴 101.9.101.23 12/08 07:34
噓 kiddlau: 垃圾民調 綠蛆最愛 42.74.18.228 12/08 07:34
推 tienam: 賴蕭應該有八百萬票，開心嗎？ 101.9.101.23 12/08 07:37
推 willy4907: 柯若繼續吸引聲量 應該差不多 39.12.56.41 12/08 07:37
推 katanakiller: 賴要過五成至少700萬票柯只有4%大概 114.41.225.23 12/08 07:39
→ katanakiller: 幾十萬票 114.41.225.23 12/08 07:39
推 youngsam: 柯不會這麼高、侯不一定 49.216.47.133 12/08 07:39
噓 don323: 笑死。侯這麼高？當初為何還要柯讓票？ 36.230.169.129 12/08 07:39
→ youngsam: 藍白棄保不會發生，因為白剩下的那些不 49.216.47.133 12/08 07:40
噓 arsene333: 啥野雞估票 218.164.8.72 12/08 07:40
噓 Kei1121: 猴怎麼可能這麼高 笑死 101.10.8.56 12/08 07:40
→ youngsam: 會投藍的 49.216.47.133 12/08 07:40
→ machiusheng: 賴至少900萬起 223.140.2.3 12/08 07:40
→ Sciarra: 沒有把支持KMT 老人在投票前就掛了算進去 223.137.120.56 12/08 07:42
→ hygen: 忘記台灣還有年輕人了，以為年輕人全死光了 59.102.199.211 12/08 07:45
推 hywind: 勿忘龍介仙... 101.9.133.212 12/08 07:47
→ Prof68: 侯會超過552。賴和柯票數會比預期低。因為114.136.225.195 12/08 07:56
→ Prof68: 綠白投票率會很低。114.136.225.195 12/08 07:56
推 MeloHOT: 42:33:25 114.136.223.14 12/08 07:57
→ kingman0716: 高估侯低估柯，賴跟我想的差不多 42.77.245.135 12/08 08:02
推 spa41260: 按這趨勢侯會贏 114.45.220.212 12/08 08:04
推 lpoijk: tmd壓在190萬以下 國庫每年省8千萬喔118.163.176.116 12/08 08:16
→ bradpete: 柯高估180.217.219.205 12/08 08:16
推 winglos: 垃圾島做出來就是垃圾 27.51.151.11 12/08 08:18
噓 a37821910: 美麗島這種垃圾還每天被推爆 哥布林吃 101.12.17.76 12/08 08:20
→ a37821910: 屎 101.12.17.76 12/08 08:20
噓 autumn06095: 賴侯都不可能這麼高 36.226.36.182 12/08 08:26
推 hhhhh11: 侯怎麼可能有韓這麼多 223.137.221.74 12/08 08:26
推 aprilsheep: 美麗島沒手機，年輕人取樣類型有限（ 223.137.54.117 12/08 08:27
→ aprilsheep: 限使用市話的年輕人），故缺少年輕人 223.137.54.117 12/08 08:27
→ aprilsheep: 的侯侯被高估 223.137.54.117 12/08 08:27
噓 anomic24: 他們覺得台灣有530-545萬的人是智障嗎111.248.218.197 12/08 08:30
→ aprilsheep: 柯17%有可能準確，我相信柯實際上支 223.137.54.117 12/08 08:33
→ aprilsheep: 持者超過17%，但問題因為柯嚴重缺乏 223.137.54.117 12/08 08:33
→ aprilsheep: 陸軍（發動陸軍，是為了讓「自己的支 223.137.54.117 12/08 08:33
→ aprilsheep: 持者統統出來投票」，而非跑去郊遊） 223.137.54.117 12/08 08:33
→ aprilsheep: ，加上年輕人投票率低+阿北勝選率低 223.137.54.117 12/08 08:33
→ aprilsheep: ，有可能部分支持柯的年輕人，實在沒 223.137.54.117 12/08 08:33
→ aprilsheep: 空就不投票了 223.137.54.117 12/08 08:33
推 jympin: 侯拿什麼比韓導多？ 42.77.71.158 12/08 08:36
噓 simata: 假民調啦 1.169.216.176 12/08 08:37
推 jack8759: 覺得柯會再低些.... 114.36.225.159 12/08 08:40
→ denniscool: 總投票數應該會到1500萬 211.23.144.81 12/08 08:40
→ alen64347: 猴猴沒有987萬票我可是不信的喔 27.242.196.255 12/08 08:44
推 skyexers: 綠粉突然又不信美麗島了111.242.143.199 12/08 08:48
推 linwahaha: 韓聲勢那麼高552萬票，這應該是侯的天 49.217.193.192 12/08 08:51
→ linwahaha: 花板 49.217.193.192 12/08 08:51
噓 yyyyyyy: 猴絕對高估 106.64.121.214 12/08 08:53
推 gogoegg: 韓導都只有550 中猴配有500就要偷笑了 1.200.119.102 12/08 08:58
→ gogoegg: 很大的概率會是400-450之間 因為哭P有200 1.200.119.102 12/08 08:59
→ gogoegg: 左右 1.200.119.102 12/08 08:59
噓 copybrown: 美賴導就是做給藍綠爽的 笑死 1.175.203.139 12/08 09:09
推 chow365: 猴子頂多3xx吧 61.64.12.144 12/08 09:17
→ CCNCCN: 藍死忠就500了，看看韓 39.12.10.13 12/08 09:20
推 ikatsuki: 侯不可能超過韓導 111.80.64.132 12/08 09:24
→ hanklee: 好了啦 吳董 1.162.184.20 12/08 09:34
推 boogieman: 快跟韓導的票一樣了 我才不信 42.73.48.39 12/08 09:34
推 kamihio: 賴600萬很穩好嗎 吳董又再亂說 112.78.69.197 12/08 09:36
推 serv828: 賴600萬差不多 49.217.198.165 12/08 09:41
推 fajita: 猴猴高估了 111.71.17.163 12/08 09:42
噓 robby368: 賴蕭600萬你還是去做夢比較快 垃圾政黨 122.146.55.167 12/08 10:04
→ chiangdapang: 結果發現自己在做夢的是柯粉 39.14.70.83 12/08 10:54
→ chiangdapang: 柯如果超過200萬票，選後的數年台灣 39.14.70.83 12/08 10:55
→ chiangdapang: 社會仍然會有柯黨動亂 39.14.70.83 12/08 10:55
推 CGary: 柯有150-200萬票我不會太意外 畢竟28-35這111.241.171.210 12/08 13:20
→ CGary: 段男性支持者真的不算少 但這類人同時有另111.241.171.210 12/08 13:21
→ CGary: 一個特質就是到處蹭 所以接下來幾年的確可111.241.171.210 12/08 13:21
→ CGary: 能會有不少亂象(只是可能是寄生到別的地方)111.241.171.210 12/08 13:22
推 richjf: 賴壓到600萬以下是要笑死人 侯有500萬以上 111.249.241.94 12/08 16:18
→ richjf: 是死活人都出來投了？ 111.249.241.94 12/08 16:18
噓 ludan7972: 侯最多就400萬 老人票為主223.137.225.118 12/08 17:05
→ ludan7972: 美麗島就拿市話再操作話題 年輕人的加223.137.225.118 12/08 17:06
→ ludan7972: 權愛怎嗎調就怎麼調223.137.225.118 12/08 17:06
→ iamthebest08: 悲哀 61.64.138.209 12/08 19:24
