推 DustToDust: 因為阿比害阿搞沒選上阿122.118.144.162 03/11 20:38
推 fantasia0420: 推~111.71.34.173 03/11 20:41
推 ProTrader: 覺得未來可以注意"明知違法"如何判斷60.248.254.207 03/11 20:45
→ ProTrader: 京華城是不動產開發的專業案件60.248.254.207 03/11 20:46
→ ProTrader: 絕大多數人應該都沒有足夠專業可"明知"60.248.254.207 03/11 20:46
→ ProTrader: 建築師 結構技師 XX技師之類的專業證照60.248.254.207 03/11 20:47
→ ProTrader: 沒有那些專業證照的人根本沒辦法"明知"60.248.254.207 03/11 20:48
→ ProTrader: 適用 準用 X用...多數人根本搞不清楚60.248.254.207 03/11 20:48
→ ProTrader: 柯文哲的專業是在醫療尤其是急重症相關60.248.254.207 03/11 20:49
推 ReiFan: 明知故意要件就是說誤解法令,非故意的不算 61.230.137.152 03/11 20:50
推 chuangtzu: 推 邏輯碾壓 118.160.143.29 03/11 20:51
→ ProTrader: 現在先等公文 "明知違法"的公文 60.248.254.207 03/11 20:51
噓 lucy7331: 市長什麼都不知道 可以去死一死 誰說的111.254.149.243 03/11 20:52
是說你對柯有個人情緒上的好惡我沒意見但不要顯得理盲
當時的情境是柯批評郝龍斌任內美河市開發案有弊端
兩名基層公務員被判刑而郝龍斌毫不知情
但都市計畫這種是專業導向的專案
他不知道這些都市計劃專業與郝龍斌不知道有弊端
是完全不同的情境
你不可能要求一個人全知全能
→ ProTrader: 一定有某份公文內容違法卻被市長決行 60.248.254.207 03/11 20:52
→ JackTheRippe: 世紀冤案 世紀血案 果然白綠一樣爛 42.77.141.191 03/11 20:53
→ JackTheRippe: 受虐兒戰法用得滾瓜爛熟 42.77.141.191 03/11 20:53
→ ProTrader: 先有那份"違法"的公文 再來看"明知"60.248.254.207 03/11 20:53
推 ReiFan: 柯就蠢啊61.230.137.152 03/11 20:53
→ ProTrader: 市務繁多 正常情況市長肯定一堆不知道 60.248.254.207 03/11 20:54
→ ReiFan: 說真的 圖利罪不是這樣用的啦... 61.230.137.152 03/11 20:54
→ ProTrader: 柯文哲"醫師"不是市長當初無知亂講大話 60.248.254.207 03/11 20:55
→ ProTrader: 事實上 就算他是台大醫院院長60.248.254.207 03/11 20:56
→ ProTrader: 柯也不一定就全知道台大醫院的各類事務60.248.254.207 03/11 20:57
→ ProTrader: 京華城這案 目前先等"違法"的決行公文60.248.254.207 03/11 20:57
推 Ben40: 重點還是這個決議有經過都委會啊 不管是直182.155.81.30 03/11 20:58
→ Ben40: 接肯認或是尊重市府的「默認」 總歸是通過182.155.81.30 03/11 20:59
→ Ben40: 其審查了 在此之上要論述沒實際與會的市長182.155.81.30 03/11 20:59
→ Ben40: 符合圖利罪要件之「明知違法」 而實際與會182.155.81.30 03/11 20:59
→ Ben40: 的都委幾乎都沒事 很難合理化啦182.155.81.30 03/11 20:59
推 ProTrader: 這些是後續 違法公文上有蓋章的都違法60.248.254.207 03/11 21:00
→ ProTrader: IBIZA之前說違法公文 柯蓋下去決行60.248.254.207 03/11 21:01
→ ProTrader: 事實上目前並沒有這份被認定違法的公文60.248.254.207 03/11 21:02
→ ProTrader: 所以 現在要先等那份違法的公文被認定60.248.254.207 03/11 21:03
推 ReiFan: 重點是現在主張很怪 #違法#的是都委會 檢61.230.137.152 03/11 21:03
→ ReiFan: 方說柯一定#明知# 由前兩項可推知政治獻金61.230.137.152 03/11 21:03
→ ReiFan: 可歸類為#不法圖利# 這公式套誰都行啊61.230.137.152 03/11 21:03
→ ProTrader: 不管是行政法院或台北地方法院的認定60.248.254.207 03/11 21:03
→ ProTrader: 檢方那邊上級是總統與行政院 因此60.248.254.207 03/11 21:05
→ ReiFan: 只剩那個拉小提琴籌參選保證金的跟郭台銘61.230.137.152 03/11 21:05
→ ReiFan: 自己口袋滿到不用募款的不會被抓61.230.137.152 03/11 21:05
→ ProTrader: 檢方行政不中立有政治意圖本來就不意外60.248.254.207 03/11 21:05
→ ProTrader: "司法公正"是法院與法官體系60.248.254.207 03/11 21:06
→ ProTrader: 所以 要等法院與法官那邊的結果 60.248.254.207 03/11 21:07
這就類似法律的保留原則啊
任何法條在被更高階解釋定義之前皆被視為合法且應該被遵守
阿都委會的決議在更高階(行政法庭)判決前就不是違法
那麼這個「明知違法」根本就不存在
也是一個基本邏輯而已
※ 編輯: noway (101.10.238.99 臺灣), 03/11/2026 21:10:56
推 Ben40: 柯愛說大話是他的問題 今天要用刑事定人罪 182.155.81.30 03/11 21:08
→ Ben40: 就是要看合不合要件啊 還是因為他說過那種 182.155.81.30 03/11 21:09
→ Ben40: 幹話 司法就要對他採取要件以外的認定? 182.155.81.30 03/11 21:09
噓 algebraic: 抗中保台 27.53.136.129 03/11 21:13
推 ReiFan: 而且違法的不是柯p, 是做核准決議的都委會 61.230.137.152 03/11 21:16
→ ReiFan: 都委會沒有拿到#不法圖利# 圖利罪也不成立 61.230.137.152 03/11 21:17
→ ReiFan: 檢方只能用循環論證手法假裝柯的政治獻金 61.230.137.152 03/11 21:19
→ ReiFan: 是不法圖利 61.230.137.152 03/11 21:19
推 raphin: 推 114.36.251.84 03/11 21:19
推 ReiFan: 以上前提還要是「京華城案違法」 61.230.137.152 03/11 21:21
推 Ben40: 政治獻金那邊是要論述收賄吧 圖利跟收賄彼 182.155.81.30 03/11 21:22
→ Ben40: 此競合 有收到具有對價的款項就直接用收賄 182.155.81.30 03/11 21:22
→ Ben40: 辦了 控方也不用在那邊探討是否明知違法 182.155.81.30 03/11 21:23
→ ReiFan: 「明知故意」要件的設計就是要保護公務員 61.230.137.152 03/11 21:24
→ ReiFan: 免於在法令解讀模糊或失誤時害慘公務員, 61.230.137.152 03/11 21:24
→ ReiFan: 才明定要「故意」 檢方居然想靠事後判決回 61.230.137.152 03/11 21:24
→ ReiFan: 溯認定當時公務員「明知」 馬的咧時空旅人 61.230.137.152 03/11 21:24
→ ReiFan: 檢方要把小沈給柯的政治獻金歸為不法圖利 61.230.137.152 03/11 21:26
→ ReiFan: 圖利要件才會齊備啊 61.230.137.152 03/11 21:26
→ ReiFan: 沒有不法圖利時,圖利罪也不成立啊! 61.230.137.152 03/11 21:27
推 Ben40: 不是啦 圖利就是設計針對沒收錢的情況下對 182.155.81.30 03/11 21:29
→ Ben40: 公務員追責 才有「明知違法」這個相對難成 182.155.81.30 03/11 21:29
→ Ben40: 立的要件要保護一般行事的公務員 182.155.81.30 03/11 21:29
推 tv50046: 邏輯碾壓,碾壓爆掉了! 101.14.5.151 03/11 21:30
推 ReiFan: 「圖自己或其他私人不法利益」也是要件 61.230.137.152 03/11 21:31
推 Ben40: 那個圖自己利益是指你藉由該處分獲得的直 182.155.81.30 03/11 21:35
→ Ben40: 接利益啊 如果是從第三方拿到的利益 那就 182.155.81.30 03/11 21:36
推 ReiFan: 我懂你意思了,你是對的,我這段講錯了 61.230.137.152 03/11 21:36
→ Ben40: 是收賄了 182.155.81.30 03/11 21:36
推 ReiFan: 應該是說本案確實有產生利益,是否不法要 61.230.137.152 03/11 21:38
→ ReiFan: 等判決才知道,我現在不能說那條要件一定 61.230.137.152 03/11 21:38
→ ReiFan: 不成立 61.230.137.152 03/11 21:38
推 star99: 志堅粉吧 中華夜校的優秀人才 42.73.168.196 03/11 21:39
→ ziso: 選擇性的拉 你說DPP那些人 幾個不是高學歷的 36.228.6.87 03/11 21:43
→ ziso: 最好連基本邏輯都沒有 但照樣會凹阿 就是往 36.228.6.87 03/11 21:44
→ ziso: 最智障的解釋去說 36.228.6.87 03/11 21:44
→ ziso: 今天顏色換了 他們馬上把正常人邏輯講出來 36.228.6.87 03/11 21:44
→ ziso: 今天是KMT政府的行政院長不副署法案 你看DPP 36.228.6.87 03/11 21:45
→ ziso: 馬上法學常識都回來了 開始知道附屬是對抗誰 36.228.6.87 03/11 21:45
→ ziso: 在用的 36.228.6.87 03/11 21:45
推 scum5566: 我記得適法性問題在都審會也討論過;會125.224.150.157 03/11 21:47
→ scum5566: 議合議結果柯文哲也只能同意,不然以市125.224.150.157 03/11 21:47
→ scum5566: 長一人意見推翻專家們的意見更奇怪吧?125.224.150.157 03/11 21:47
→ scum5566: 何況柯文哲一直講尊重專業125.224.150.157 03/11 21:47
→ ziso: 光"明知"這件事 蔣到現在都不敢喊違法的事情 36.228.6.87 03/11 21:47
→ ziso: 阿就柯P愛打嘴砲 所以他就應該要"明知" 36.228.6.87 03/11 21:47
→ ziso: 其他人到現在都"不知道違法" 是正常的? 36.228.6.87 03/11 21:48
→ ziso: 那不就代表這件事並不是正常人都能理解他違 36.228.6.87 03/11 21:48
→ ziso: 法了 36.228.6.87 03/11 21:48
推 totqoq: 不知道該說啥,每一件事都有反對與贊成的 42.78.132.121 03/11 21:48
→ totqoq: 人,就一定會有反對的理由,再把反對的理 42.78.132.121 03/11 21:48
→ totqoq: 由放大,把贊成的消聲,就變成定罪的論點 42.78.132.121 03/11 21:48
→ totqoq: ,法律就這樣玩 42.78.132.121 03/11 21:48
推 Xicekama: 黨的洗腦就是遇到藍白主動降智啊 61.228.217.1 03/11 21:51
→ totqoq: IB大每個字都說的對,我相信高虹安貪污與 42.78.132.121 03/11 21:51
→ totqoq: 誣告的見解都對,但你這樣玩就是超過一般 42.78.132.121 03/11 21:51
→ totqoq: 人的想像 42.78.132.121 03/11 21:51
推 scum5566: 然後我記得柯文哲也沒下指令要給京華城125.224.150.157 03/11 21:55
→ scum5566: 過,他頂多只有指示過或不過要快點給出125.224.150.157 03/11 21:55
→ scum5566: 結果,不要拖125.224.150.157 03/11 21:55
→ totqoq: 你錯了,也可以心證柯文哲知情,只要想關 42.78.132.121 03/11 21:57
→ totqoq: 他的人,中間推理都可以跳過 42.78.132.121 03/11 21:57
推 kc: 柯文哲就藍綠都得罪啊,完全就垃圾一個 114.37.192.94 03/11 21:57
→ totqoq: 你的垃圾話在我看來也是垃圾 42.78.132.121 03/11 21:58
推 newbrain: 這是IB大最大盲點 他支持錯人了 114.34.228.157 03/11 22:00
噓 nosheep: 真好笑 111.82.28.148 03/11 22:01
推 daye2012: 飼料錢決定邏輯 27.53.121.116 03/11 22:02
推 Fortran77: 就民進黨信徒 偏執又自我肯定衍生 163.61.150.69 03/11 22:03
推 isisisdog: 垃圾民進黨死全家 36.236.253.28 03/11 22:03
推 Amanz: 怎麼跟一個可憐的較真,辛苦了 111.82.122.125 03/11 22:04
噓 autumn06095: 爛到有剩的描述還敢說別人降智 1.171.176.69 03/11 22:05
推 gn01693664: 你說的都對,但党有法律解釋權 42.79.127.204 03/11 22:07
→ pojohn: 明知違法就是不用等判決就可以知道違法 203.73.99.79 03/11 22:13
推 kinghunter: 感歎啦!現在的環境,明辨是非就是這 1.172.200.123 03/11 22:13
→ kinghunter: 麼難,用海量垃圾訊息埋葬真相怎麼擋 1.172.200.123 03/11 22:14
→ pojohn: 現在還在討論違法不違法就不會是明知違法 203.73.99.79 03/11 22:14
→ pojohn: 幾乎全部的證人都說合法,要怎麼明知違法? 203.73.99.79 03/11 22:15

推 DarkKnight: 人家老國民黨的恨白正常吧 182.233.41.53 03/11 22:27
→ Retangle: 圖利罪早就吵過問題一大堆118.167.230.176 03/11 22:36
→ Retangle: 但是只要想改就會被炒作支持貪汙118.167.230.176 03/11 22:36
→ vingfing: 幹,垃圾党帶賽 36.225.83.206 03/11 22:37
推 Retangle: 10年前就有人預告圖利罪的問題118.167.230.176 03/11 22:39
→ Retangle: 會導致檢察署變成全部行政機關的上級118.167.230.176 03/11 22:39
→ Retangle: 還有人依上級機關指示被辦圖利罪的118.167.230.176 03/11 22:40
推 littlea: 因為他挺綠啊 他反對柯的社宅 覺得超沒 42.79.130.189 03/11 22:42
→ littlea: 用 但其他賴推社宅就不駡了 42.79.130.189 03/11 22:42
推 sbilor: 這就是政治迫害呀 1.174.133.146 03/11 22:42
→ Retangle: 10年前公聽會提的問題在京華城全部實現118.167.230.176 03/11 22:42
推 uwptd: 推推 但顯然你不懂法綠 49.218.247.154 03/11 22:44
推 j33128: 因為垃圾綠共 101.3.108.75 03/11 22:45
推 cmid05: 看第一句就笑了114.136.146.179 03/11 22:47
推 cmid05: 全台其他案子回饋市民是多足? 說來笑一114.136.146.179 03/11 22:49
→ cmid05: 笑114.136.146.179 03/11 22:49