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※ 引述《turbomons (Τ/taʊ/)》之銘言: : 終於又回到適法性問題 : 這政治迫害的源頭 : 就是來自民進黨的莫須有指控 : https://www.dpp.org.tw/media/contents/10669 : 圖利國民黨財團 民進黨:柯文哲用京華城容積獎勵換百億選舉經費? : https://i.imgur.com/zYaEkYA.jpeg : 事實上 : 由於台北市政府都計法令的沿革變遷 : 過去所有特殊容積獎勵都是在都市計畫和細部計畫中規定 : 京華城案是用《都市計劃法》第24條,由土地權利關係人自行擬定或變更細部計畫,提出 : 申請,然後台北市政府依同法第23條辦理。台北市政府辦理時,又跟據《台北市都市計劃 : 施行自治條例》第25條,在擬定細部計畫時,決定為該地區規定特殊的容積獎勵規定。 : 台北市政府公告的京華城區域細部計畫書第16頁,對該區域的細部計畫,詳細規定新的容 : 積獎勵規定:「(四)符合下列各該規定之一,其各該規定得分別給予獎勵,但合計獎勵之 : 容積不得超過基準容積百分之二十,且依本計畫或相關法令申請之容積獎勵加計其他獎勵 : 或容積移轉後,以基準容積百分之五十為上限。1. 韌性城市貢獻獎勵:......。2.智慧 : 城市貢獻獎勵:......3. 宜居城市貢獻獎勵:......」 : 從這個細部計畫的規定方式,顯示台北市政府的作法是在個別的細部計畫中,規定該細部 : 計畫的容積獎勵規定。 : 於法於理,這完全是《憲法》保障地方自治權中的城市治理與空間政策的技術選擇。 : 《都市計畫法》賦予地方政府對細部計畫變更與容積調整的初步擬定權,並可依法獎勵容 : 積。若程序依法公告、經都市計畫委員會審議通過,並完成行政程序,即屬合法。 : 除了確認柯市府的都委會完全是依法行政 : 113年1月24日 : https://i.imgur.com/2I1lWcb.jpeg : 蔣市府的都委會也再度確認京華城案的適法性 : 其變更計畫內容之合宜性、公益性、對價性、適法性等,經本市都委會討論及審議確認, : 均符都市計畫法令程序。 : 簡單說 : 京華城案的容積獎勵就是完全合法和規依法行政的個案 : 也就說不符合圖利罪首個構成要件 : 明知違法而故意為之 : 正常來說 : 光是這點北檢就該對柯P以不起訴處份 : 不該騙搜索票 : https://youtu.be/yZNyAq6ym0g
: 更不該虛構羅織罪狀,浪費司法資源 : 淪為政治打手,破壞司法公信 : ----- : Sent from PttX on my iPhone IBIZA板友大部分的時間都很理性 只是不知道為什麼每次碰到跟柯有關的議題都會自動降智 他的論述大致上分 適法性沒問題 但公益回饋不足->明知違法 市府執意送方案四-> 明知違法 柯交辦彭擔任PM召開專家會議-> 明知違法 都委會是因為「尊重」市府而送件-> 明知違法 我們一個一個拆解 1.都委會為合議制 本來就有權決定採用哪種獎勵方案 不然所謂「回饋不足」怎樣算不足? 又怎樣算足?你IBIZA說了算? 2.交辦專業局處研議=明知違法而行? 我不知道是否違法所以找專家合議 專家合議之後認為合法而送件 結果非專業體制內的機關認定違法 卻是交辦下去的柯明知違法而圖利? 這顯然在邏輯上就是非常大的謬誤 另 如果此合議在專家會議中便有爭論 代表該案件並非「顯然違法」 3.如果明知違法 為何除了主席之外投下同意票的21名委員皆未被起訴? 如果21名同意委員未被起訴 證明實務上被多數專家認為可行 與「市府逼都委會通過」顯然矛盾 奇怪這都很基本的邏輯而已 不懂為什麼IBIZA每次討論到柯都會失去平常的水準 = =? ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.238.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1773232526.A.460.html
DustToDust: 因為阿比害阿搞沒選上阿122.118.144.162 03/11 20:38
fantasia0420: 推~111.71.34.173 03/11 20:41
ProTrader: 覺得未來可以注意"明知違法"如何判斷60.248.254.207 03/11 20:45
ProTrader: 京華城是不動產開發的專業案件60.248.254.207 03/11 20:46
ProTrader: 絕大多數人應該都沒有足夠專業可"明知"60.248.254.207 03/11 20:46
ProTrader: 建築師 結構技師 XX技師之類的專業證照60.248.254.207 03/11 20:47
ProTrader: 沒有那些專業證照的人根本沒辦法"明知"60.248.254.207 03/11 20:48
ProTrader: 適用 準用 X用...多數人根本搞不清楚60.248.254.207 03/11 20:48
ProTrader: 柯文哲的專業是在醫療尤其是急重症相關60.248.254.207 03/11 20:49
ReiFan: 明知故意要件就是說誤解法令,非故意的不算 61.230.137.152 03/11 20:50
chuangtzu: 推 邏輯碾壓 118.160.143.29 03/11 20:51
ProTrader: 現在先等公文 "明知違法"的公文 60.248.254.207 03/11 20:51
lucy7331: 市長什麼都不知道 可以去死一死 誰說的111.254.149.243 03/11 20:52
是說你對柯有個人情緒上的好惡我沒意見但不要顯得理盲 當時的情境是柯批評郝龍斌任內美河市開發案有弊端 兩名基層公務員被判刑而郝龍斌毫不知情 但都市計畫這種是專業導向的專案 他不知道這些都市計劃專業與郝龍斌不知道有弊端 是完全不同的情境 你不可能要求一個人全知全能
ProTrader: 一定有某份公文內容違法卻被市長決行 60.248.254.207 03/11 20:52
JackTheRippe: 世紀冤案 世紀血案 果然白綠一樣爛 42.77.141.191 03/11 20:53
JackTheRippe: 受虐兒戰法用得滾瓜爛熟 42.77.141.191 03/11 20:53
ProTrader: 先有那份"違法"的公文 再來看"明知"60.248.254.207 03/11 20:53
ReiFan: 柯就蠢啊61.230.137.152 03/11 20:53
ProTrader: 市務繁多 正常情況市長肯定一堆不知道 60.248.254.207 03/11 20:54
ReiFan: 說真的 圖利罪不是這樣用的啦... 61.230.137.152 03/11 20:54
ProTrader: 柯文哲"醫師"不是市長當初無知亂講大話 60.248.254.207 03/11 20:55
ProTrader: 事實上 就算他是台大醫院院長60.248.254.207 03/11 20:56
ProTrader: 柯也不一定就全知道台大醫院的各類事務60.248.254.207 03/11 20:57
ProTrader: 京華城這案 目前先等"違法"的決行公文60.248.254.207 03/11 20:57
Ben40: 重點還是這個決議有經過都委會啊 不管是直182.155.81.30 03/11 20:58
Ben40: 接肯認或是尊重市府的「默認」 總歸是通過182.155.81.30 03/11 20:59
Ben40: 其審查了 在此之上要論述沒實際與會的市長182.155.81.30 03/11 20:59
Ben40: 符合圖利罪要件之「明知違法」 而實際與會182.155.81.30 03/11 20:59
Ben40: 的都委幾乎都沒事 很難合理化啦182.155.81.30 03/11 20:59
ProTrader: 這些是後續 違法公文上有蓋章的都違法60.248.254.207 03/11 21:00
ProTrader: IBIZA之前說違法公文 柯蓋下去決行60.248.254.207 03/11 21:01
ProTrader: 事實上目前並沒有這份被認定違法的公文60.248.254.207 03/11 21:02
ProTrader: 所以 現在要先等那份違法的公文被認定60.248.254.207 03/11 21:03
ReiFan: 重點是現在主張很怪 #違法#的是都委會 檢61.230.137.152 03/11 21:03
ReiFan: 方說柯一定#明知# 由前兩項可推知政治獻金61.230.137.152 03/11 21:03
ReiFan: 可歸類為#不法圖利# 這公式套誰都行啊61.230.137.152 03/11 21:03
ProTrader: 不管是行政法院或台北地方法院的認定60.248.254.207 03/11 21:03
ProTrader: 檢方那邊上級是總統與行政院 因此60.248.254.207 03/11 21:05
ReiFan: 只剩那個拉小提琴籌參選保證金的跟郭台銘61.230.137.152 03/11 21:05
ReiFan: 自己口袋滿到不用募款的不會被抓61.230.137.152 03/11 21:05
ProTrader: 檢方行政不中立有政治意圖本來就不意外60.248.254.207 03/11 21:05
ProTrader: "司法公正"是法院與法官體系60.248.254.207 03/11 21:06
ProTrader: 所以 要等法院與法官那邊的結果 60.248.254.207 03/11 21:07
這就類似法律的保留原則啊 任何法條在被更高階解釋定義之前皆被視為合法且應該被遵守 阿都委會的決議在更高階(行政法庭)判決前就不是違法 那麼這個「明知違法」根本就不存在 也是一個基本邏輯而已 ※ 編輯: noway (101.10.238.99 臺灣), 03/11/2026 21:10:56
Ben40: 柯愛說大話是他的問題 今天要用刑事定人罪 182.155.81.30 03/11 21:08
Ben40: 就是要看合不合要件啊 還是因為他說過那種 182.155.81.30 03/11 21:09
Ben40: 幹話 司法就要對他採取要件以外的認定? 182.155.81.30 03/11 21:09
algebraic: 抗中保台 27.53.136.129 03/11 21:13
ReiFan: 而且違法的不是柯p, 是做核准決議的都委會 61.230.137.152 03/11 21:16
ReiFan: 都委會沒有拿到#不法圖利# 圖利罪也不成立 61.230.137.152 03/11 21:17
ReiFan: 檢方只能用循環論證手法假裝柯的政治獻金 61.230.137.152 03/11 21:19
ReiFan: 是不法圖利 61.230.137.152 03/11 21:19
raphin: 推 114.36.251.84 03/11 21:19
ReiFan: 以上前提還要是「京華城案違法」 61.230.137.152 03/11 21:21
Ben40: 政治獻金那邊是要論述收賄吧 圖利跟收賄彼 182.155.81.30 03/11 21:22
Ben40: 此競合 有收到具有對價的款項就直接用收賄 182.155.81.30 03/11 21:22
Ben40: 辦了 控方也不用在那邊探討是否明知違法 182.155.81.30 03/11 21:23
ReiFan: 「明知故意」要件的設計就是要保護公務員 61.230.137.152 03/11 21:24
ReiFan: 免於在法令解讀模糊或失誤時害慘公務員, 61.230.137.152 03/11 21:24
ReiFan: 才明定要「故意」 檢方居然想靠事後判決回 61.230.137.152 03/11 21:24
ReiFan: 溯認定當時公務員「明知」 馬的咧時空旅人 61.230.137.152 03/11 21:24
ReiFan: 檢方要把小沈給柯的政治獻金歸為不法圖利 61.230.137.152 03/11 21:26
ReiFan: 圖利要件才會齊備啊 61.230.137.152 03/11 21:26
ReiFan: 沒有不法圖利時,圖利罪也不成立啊! 61.230.137.152 03/11 21:27
Ben40: 不是啦 圖利就是設計針對沒收錢的情況下對 182.155.81.30 03/11 21:29
Ben40: 公務員追責 才有「明知違法」這個相對難成 182.155.81.30 03/11 21:29
Ben40: 立的要件要保護一般行事的公務員 182.155.81.30 03/11 21:29
tv50046: 邏輯碾壓,碾壓爆掉了! 101.14.5.151 03/11 21:30
ReiFan: 「圖自己或其他私人不法利益」也是要件 61.230.137.152 03/11 21:31
Ben40: 那個圖自己利益是指你藉由該處分獲得的直 182.155.81.30 03/11 21:35
Ben40: 接利益啊 如果是從第三方拿到的利益 那就 182.155.81.30 03/11 21:36
ReiFan: 我懂你意思了,你是對的,我這段講錯了 61.230.137.152 03/11 21:36
Ben40: 是收賄了 182.155.81.30 03/11 21:36
ReiFan: 應該是說本案確實有產生利益,是否不法要 61.230.137.152 03/11 21:38
ReiFan: 等判決才知道,我現在不能說那條要件一定 61.230.137.152 03/11 21:38
ReiFan: 不成立 61.230.137.152 03/11 21:38
star99: 志堅粉吧 中華夜校的優秀人才 42.73.168.196 03/11 21:39
ziso: 選擇性的拉 你說DPP那些人 幾個不是高學歷的 36.228.6.87 03/11 21:43
ziso: 最好連基本邏輯都沒有 但照樣會凹阿 就是往 36.228.6.87 03/11 21:44
ziso: 最智障的解釋去說 36.228.6.87 03/11 21:44
ziso: 今天顏色換了 他們馬上把正常人邏輯講出來 36.228.6.87 03/11 21:44
ziso: 今天是KMT政府的行政院長不副署法案 你看DPP 36.228.6.87 03/11 21:45
ziso: 馬上法學常識都回來了 開始知道附屬是對抗誰 36.228.6.87 03/11 21:45
ziso: 在用的 36.228.6.87 03/11 21:45
scum5566: 我記得適法性問題在都審會也討論過;會125.224.150.157 03/11 21:47
scum5566: 議合議結果柯文哲也只能同意,不然以市125.224.150.157 03/11 21:47
scum5566: 長一人意見推翻專家們的意見更奇怪吧?125.224.150.157 03/11 21:47
scum5566: 何況柯文哲一直講尊重專業125.224.150.157 03/11 21:47
ziso: 光"明知"這件事 蔣到現在都不敢喊違法的事情 36.228.6.87 03/11 21:47
ziso: 阿就柯P愛打嘴砲 所以他就應該要"明知" 36.228.6.87 03/11 21:47
ziso: 其他人到現在都"不知道違法" 是正常的? 36.228.6.87 03/11 21:48
ziso: 那不就代表這件事並不是正常人都能理解他違 36.228.6.87 03/11 21:48
ziso: 法了 36.228.6.87 03/11 21:48
totqoq: 不知道該說啥,每一件事都有反對與贊成的 42.78.132.121 03/11 21:48
totqoq: 人,就一定會有反對的理由,再把反對的理 42.78.132.121 03/11 21:48
totqoq: 由放大,把贊成的消聲,就變成定罪的論點 42.78.132.121 03/11 21:48
totqoq: ,法律就這樣玩 42.78.132.121 03/11 21:48
Xicekama: 黨的洗腦就是遇到藍白主動降智啊 61.228.217.1 03/11 21:51
totqoq: IB大每個字都說的對,我相信高虹安貪污與 42.78.132.121 03/11 21:51
totqoq: 誣告的見解都對,但你這樣玩就是超過一般 42.78.132.121 03/11 21:51
totqoq: 人的想像 42.78.132.121 03/11 21:51
scum5566: 然後我記得柯文哲也沒下指令要給京華城125.224.150.157 03/11 21:55
scum5566: 過,他頂多只有指示過或不過要快點給出125.224.150.157 03/11 21:55
scum5566: 結果,不要拖125.224.150.157 03/11 21:55
totqoq: 你錯了,也可以心證柯文哲知情,只要想關 42.78.132.121 03/11 21:57
totqoq: 他的人,中間推理都可以跳過 42.78.132.121 03/11 21:57
kc: 柯文哲就藍綠都得罪啊,完全就垃圾一個 114.37.192.94 03/11 21:57
totqoq: 你的垃圾話在我看來也是垃圾 42.78.132.121 03/11 21:58
newbrain: 這是IB大最大盲點 他支持錯人了 114.34.228.157 03/11 22:00
nosheep: 真好笑 111.82.28.148 03/11 22:01
daye2012: 飼料錢決定邏輯 27.53.121.116 03/11 22:02
Fortran77: 就民進黨信徒 偏執又自我肯定衍生 163.61.150.69 03/11 22:03
isisisdog: 垃圾民進黨死全家 36.236.253.28 03/11 22:03
Amanz: 怎麼跟一個可憐的較真,辛苦了 111.82.122.125 03/11 22:04
autumn06095: 爛到有剩的描述還敢說別人降智 1.171.176.69 03/11 22:05
gn01693664: 你說的都對,但党有法律解釋權 42.79.127.204 03/11 22:07
pojohn: 明知違法就是不用等判決就可以知道違法 203.73.99.79 03/11 22:13
kinghunter: 感歎啦!現在的環境,明辨是非就是這 1.172.200.123 03/11 22:13
kinghunter: 麼難,用海量垃圾訊息埋葬真相怎麼擋 1.172.200.123 03/11 22:14
pojohn: 現在還在討論違法不違法就不會是明知違法 203.73.99.79 03/11 22:14
pojohn: 幾乎全部的證人都說合法,要怎麼明知違法? 203.73.99.79 03/11 22:15
seanfan: https://i.mopix.cc/H4Vi30.jpg 101.10.56.1 03/11 22:20
DarkKnight: 人家老國民黨的恨白正常吧 182.233.41.53 03/11 22:27
Retangle: https://reurl.cc/EmzmXa118.167.230.176 03/11 22:35
Retangle: 圖利罪早就吵過問題一大堆118.167.230.176 03/11 22:36
Retangle: 但是只要想改就會被炒作支持貪汙118.167.230.176 03/11 22:36
vingfing: 幹,垃圾党帶賽 36.225.83.206 03/11 22:37
Retangle: 10年前就有人預告圖利罪的問題118.167.230.176 03/11 22:39
Retangle: 會導致檢察署變成全部行政機關的上級118.167.230.176 03/11 22:39
Retangle: 還有人依上級機關指示被辦圖利罪的118.167.230.176 03/11 22:40
littlea: 因為他挺綠啊 他反對柯的社宅 覺得超沒 42.79.130.189 03/11 22:42
littlea: 用 但其他賴推社宅就不駡了 42.79.130.189 03/11 22:42
sbilor: 這就是政治迫害呀 1.174.133.146 03/11 22:42
Retangle: 10年前公聽會提的問題在京華城全部實現118.167.230.176 03/11 22:42
uwptd: 推推 但顯然你不懂法綠 49.218.247.154 03/11 22:44
j33128: 因為垃圾綠共 101.3.108.75 03/11 22:45
cmid05: 看第一句就笑了114.136.146.179 03/11 22:47
cmid05: 全台其他案子回饋市民是多足? 說來笑一114.136.146.179 03/11 22:49
cmid05: 笑114.136.146.179 03/11 22:49

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