噓 SRadiant: 本來就不會等通過才開始招標啊無知 114.137.69.180 11/18 06:56
這說法有很大的問題
除了小額採購外
實務上可能有些年度保養/維護之類的固定支出會有這種狀態
又或是緊急維修/公安相關支出會先處理後編列預算
但三接屬於新建工程，基本上這已經違反預算法和政府採購法的精神了
預算=>標案=>執行=>驗收是整個政府採購的核心
假如你沒預算直接開標案，請問屆時預算沒通過那你是要公部門直接違約?
一兩百萬就算了，頂多就是動支其他預算
但這個案子是一兩百億等級的工程案
大家都是稍微有念過書有點邏輯的，我不太確定你為了護航把基本道德都丟了為何
有些部門重大預算案可以先準備招標文件，可以先在市場上做調查
也可以公開需求
但絕對不能有"開標"或"決標"或"承諾支付"等行為
你都還沒拿到預算，是要怎麼承諾支付?
就算一般私人公司也不可能給你這樣搞好嗎.......更何況被約束的公部門
預算法和政府採購法就擺在那邊呢
政府採購有很多可以玩的方式
可以玩限制性招標、可以玩最有利標...等
但預算案未通過之前先決標絕對不是玩法之一XD
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1763421775.A.243.html
→ virus2007: 說不會等預算過才發包的就是來洗地的 223.139.235.31 11/18 07:23
噓 SRadiant: 合約裡面會寫以預算通過為主啊，不就是 114.137.69.180 11/18 07:25
→ SRadiant: 你說的不會有"承諾支付"等行為 114.137.69.180 11/18 07:25
你這說法不通，決標200億，預算案最後通過100億
哪家正常的企業會標一個合約不保證付款的?
推 ZhouGongJin: 採購法跟預算法有黨證厲害嗎？檢調都 111.82.128.117 11/18 07:26
→ ZhouGongJin: 自己人，黨就是法律。 111.82.128.117 11/18 07:26
→ SRadiant: 預算案沒過(部分過)，標案無疾而終也是 114.137.69.180 11/18 07:27
→ SRadiant: 廠商自行承擔，因為需求書(合約)就寫明 114.137.69.180 11/18 07:27
→ SRadiant: 了 114.137.69.180 11/18 07:27
我做中油甚至機敏軍方的標案就算只有幾千萬也都是預算案過了才開標
兩百億的案子你跟我說不保證付款"廠商自行承擔"
標案光是文件就要成本了好嗎，看到這合約正常公司的內控和法務就直接打槍了
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.97 臺灣), 11/18/2025 07:30:50
→ SRadiant: 廠商自行評估啊 114.137.69.180 11/18 07:28
→ SRadiant: 過100億就做100億的事，而不是做200億只 114.137.69.180 11/18 07:29
→ SRadiant: 拿100億，或是整個標案散了 114.137.69.180 11/18 07:29
→ SRadiant: 通過經費與預算不同，需要重提(修正)預 114.137.69.180 11/18 07:30
→ SRadiant: 算表 114.137.69.180 11/18 07:30
→ SRadiant: 不要用我猜、我覺得，看合約書(需求書) 114.137.69.180 11/18 07:31
→ SRadiant: 怎麼寫就好 114.137.69.180 11/18 07:31
→ SRadiant: 你家公司會打槍很好，不表示沒有公司不 114.137.69.180 11/18 07:32
→ SRadiant: 打槍，前期準備不就投入成本罷了，沒得 114.137.69.180 11/18 07:32
推 hydralee: 因爲採最有利標 需配合藻礁鏟平工程 1.163.120.40 11/18 07:33
→ SRadiant: 標的廠商不也付出前期成本，他們怎麼願 114.137.69.180 11/18 07:33
→ SRadiant: 意做？沒得標的什麼都沒有，哪家公司的 114.137.69.180 11/18 07:33
→ SRadiant: 內控和法務要人去投標？這是指正常的標 114.137.69.180 11/18 07:34
→ SRadiant: 呦，一樣都是成本，怎麼現在成本就不可 114.137.69.180 11/18 07:34
→ SRadiant: 承擔了？ 114.137.69.180 11/18 07:34
→ SRadiant: 一樣，不要用你覺得，就當全世界都這樣 114.137.69.180 11/18 07:35
→ SRadiant: 覺得，因為你想的只是片段，有更多事你 114.137.69.180 11/18 07:36
→ SRadiant: 沒想過、不知道、不懂 114.137.69.180 11/18 07:36
→ zzahoward: 你有巨額採購這樣搞的合約書? 136.226.240.97 11/18 07:36
→ zzahoward: 提供一下 我自己做機敏設備幾乎獨佔也 136.226.240.97 11/18 07:37
→ abcd5566: 你怎會信這邊的人說預算沒過 這邊的人懂 39.14.9.249 11/18 07:37
→ abcd5566: 什麼預算嗎 39.14.9.249 11/18 07:37
→ zzahoward: 沒辦法這樣搞 136.226.240.97 11/18 07:37
噓 SRadiant: 抱歉我沒200億的，我只有幾份300~600萬 114.137.69.180 11/18 07:38
→ SRadiant: 的，都有這條呢，公版不特別修掉都在那 114.137.69.180 11/18 07:38
→ SRadiant: ，你有200億的合約上面沒這段話嗎？ 114.137.69.180 11/18 07:38
→ zzahoward: 你知道巨額採購流程差異很大吧? 136.226.240.97 11/18 07:38
→ SRadiant: 所以你沒有囉？ 114.137.69.180 11/18 07:39
→ SRadiant: 那你要怎麼說沒有這條？ 114.137.69.180 11/18 07:39
→ zzahoward: 所以你沒做過巨額採購阿 小額保養或是 136.226.240.97 11/18 07:39
→ zzahoward: 我當然有 我上面不就說我做過軍方的 136.226.240.97 11/18 07:40
→ SRadiant: A有、B不一定就有。C沒有、D不一定沒有 114.137.69.180 11/18 07:40
→ SRadiant: 、你很篤定的說沒有？ 114.137.69.180 11/18 07:40
→ zzahoward: 小額保養、日常支出確實他們會同科目先 136.226.240.97 11/18 07:41
→ zzahoward: 挪用 136.226.240.97 11/18 07:41
噓 SRadiant: 所以我說合約書拿出來就知道 114.137.69.180 11/18 07:42
→ SRadiant: 當然是你說的哪個標案的合約書 114.137.69.180 11/18 07:43
→ SRadiant: 而不是你覺得、你想、你... 114.137.69.180 11/18 07:43
→ zzahoward: 巨額採購光是沒預算來源就很有問題了.. 136.226.240.97 11/18 07:45
→ q123212: 這在車輪時代早就下台被調查了 42.74.105.183 11/18 07:45
→ zzahoward: 你先拿一本巨額採購有那條預算案通過才 136.226.240.97 11/18 07:45
→ zzahoward: 執行的合約書阿 136.226.240.97 11/18 07:45
推 deann: 笑死 合約不會說預算通過才發包好嗎220.128.121.214 11/18 07:46
→ zzahoward: 現在多數都是"你覺得"有好嗎 136.226.240.97 11/18 07:47
推 achun1212: 會這樣幹表示中油已經知道哪一間綠友125.228.139.103 11/18 07:47
→ achun1212: 友會得標工程了？才敢這樣玩125.228.139.103 11/18 07:47
→ deann: 大部分都是說今年預算不足待下年度預算220.128.121.214 11/18 07:47
→ deann: 預算都是綁付款時間啦 不會綁施作項目啦220.128.121.214 11/18 07:48
→ achun1212: 反正得標「廠商」先做再說，之後再等125.228.139.103 11/18 07:49
→ achun1212: 追加預算？反正都是綠友友，工程款項125.228.139.103 11/18 07:49
→ deann: 綁施作項目難道是預算通過後工期才開始算220.128.121.214 11/18 07:49
→ achun1212: 才是重點，有沒有真的新建根本不重要125.228.139.103 11/18 07:49
→ achun1212: 。125.228.139.103 11/18 07:49
→ deann: 沒人採購這樣搞的啦 簡單來講中油就是要發220.128.121.214 11/18 07:49
→ deann: 300億的工程給廠商爽 預算再慢慢找而已220.128.121.214 11/18 07:49
→ achun1212: 反正國營事業高層都是自己人、得標廠125.228.139.103 11/18 07:50
→ achun1212: 商也是自己人，根本沒差。125.228.139.103 11/18 07:50
推 deann: 所以是保留決標預算沒過可以廢標囉220.128.121.214 11/18 07:52
→ deann: 難怪中油敢給皇昌浮報原來是這樣搞220.128.121.214 11/18 07:53
→ nokla2008: 即使預算被杯葛還是會照去年度預算執行 101.10.164.172 11/18 07:53
→ nokla2008: 東拼西湊就有了 又不像美國真的會關門 101.10.164.172 11/18 07:53
→ nokla2008: 那種 101.10.164.172 11/18 07:53
→ xulzj524: SR真的硬凹欸沒看到台電怎麼回應的喔 220.133.154.96 11/18 07:56
→ xulzj524: 先挪其他的資金過來所以表示根本沒有什 220.133.154.96 11/18 07:56
→ xulzj524: 麼預算不過就不給錢的問題欸 220.133.154.96 11/18 07:56
噓 mosszombie: 出來講浮報的是沒得標的那間欸 60.248.52.117 11/18 07:56
推 xheath: 笑死 這麼大案子 先標下來 等預算過我公 114.46.107.37 11/18 07:57
→ xheath: 司再來做 114.46.107.37 11/18 07:57
→ xheath: 預算不夠合約做廢 可以這樣喔 114.46.107.37 11/18 07:57
→ xulzj524: 然後自己只有幾百萬的經驗 220.133.154.96 11/18 07:57
→ xulzj524: 但是講的好像 經手過大量幾百億的案子？ 220.133.154.96 11/18 07:58
→ y89456852: 招標文件內寫清楚就可以了吧 42.79.186.53 11/18 07:59
噓 SRadiant: 關鍵字都在上面了，其他自己找，例子多 114.137.69.180 11/18 08:00
→ SRadiant: 的是 114.137.69.180 11/18 08:01
→ SRadiant: 現在是在說中油的標案還是台電的？ 114.137.69.180 11/18 08:01
→ SRadiant: 看他的合約怎麼寫啊 114.137.69.180 11/18 08:02
推 alotofjeff: 傻鳥瘋狂洗地耶，是不是也拿到標案了 114.137.91.141 11/18 08:03
→ SRadiant: 4年5000億(當然個別標案有大有小)那時也 114.137.69.180 11/18 08:03
→ SRadiant: 是說，記得加上這個但書就可以加緊招標 114.137.69.180 11/18 08:03
→ xulzj524: 中油啦打錯了 220.133.154.96 11/18 08:03
→ SRadiant: 了 114.137.69.180 11/18 08:03
噓 joeduck: 三接就是綠政府硬要做的，當然會過啊，國 223.137.25.109 11/18 08:04
→ joeduck: 家政策 223.137.25.109 11/18 08:04
→ SRadiant: 無知好恐怖，資料都給你了不願意面對能 114.137.69.180 11/18 08:04
→ SRadiant: 怎辦 114.137.69.180 11/18 08:04
→ xulzj524: Sr你就去看看國會質詢啊 220.133.154.96 11/18 08:04
→ xulzj524: 決標了 預算還沒通過怎麼辦 先挪其他資 220.133.154.96 11/18 08:04
→ xulzj524: 金過來啊 220.133.154.96 11/18 08:04
推 nasarood: 不懂裝懂的人真多 49.216.104.126 11/18 08:05
噓 SRadiant: 看中油怎說，怎麼不把後面的也看完？ 114.137.69.180 11/18 08:08
→ SRadiant: 中油昨說，110年5月3日三接第3次計畫修 114.137.69.180 11/18 08:08
→ SRadiant: 正，調整投資總額從660億元至965億餘元 114.137.69.180 11/18 08:08
→ SRadiant: 並展延工期至118年12月，主要根據計畫 114.137.69.180 11/18 08:08
推 bbb1564: 這篇是對的。另外，敢這樣搞，就是不怕你 114.26.84.50 11/18 08:08
→ SRadiant: 調整分年預算編列，核定增加305億元分配 114.137.69.180 11/18 08:08
→ bbb1564: 不過。大多民意代表是不具專業性的，所以 114.26.84.50 11/18 08:08
→ SRadiant: 在113至118年度，都依預算程序辦理並報 114.137.69.180 11/18 08:08
→ SRadiant: 政院准許，絕無規避審查。 114.137.69.180 11/18 08:08
→ bbb1564: 很多機關根本看不起民意代表，反正工程項 114.26.84.50 11/18 08:08
→ bbb1564: 目根本看不懂，要做到實質審核非常困難， 114.26.84.50 11/18 08:08
→ bbb1564: 所以才會有今天這檔事，先偷跑，事後再補 114.26.84.50 11/18 08:09
→ xulzj524: 如果決標了董事長也說挪用其他資金過來 220.133.154.96 11/18 08:09
→ xulzj524: 用了 220.133.154.96 11/18 08:09
→ xulzj524: 阿如果預算真的沒過 你要怎麼解約 缺口 220.133.154.96 11/18 08:09
→ xulzj524: 誰要補 220.133.154.96 11/18 08:10
→ xulzj524: 安口喔 安口存懶覺誒 220.133.154.96 11/18 08:10
推 kakaka14: 執政的知道下次沒戲了，開始綁標案 狂撈 114.33.29.150 11/18 08:10
→ kakaka14: 灑幣 114.33.29.150 11/18 08:10
推 stvc: 傻鳥瘋狂洗地耶 幫補血 114.24.24.167 11/18 08:11
推 Ultramarine: 不是喔 不是這樣子的150.116.220.132 11/18 08:13
推 ddtgin: 中油就屌啊！錢不是問題，能撈多少才是 182.234.44.149 11/18 08:15
推 B9702115: 小額也不能這樣做吧，到時生不出錢怎麼 27.52.158.19 11/18 08:17
→ B9702115: 辦 27.52.158.19 11/18 08:17
推 wate5566: 掏空國家隊真的很會貪 27.242.70.152 11/18 08:18
推 Ultramarine: 餅先畫了再說 國會敢不給預算嗎？不150.116.220.132 11/18 08:19
→ Ultramarine: 給就是中共同路人 大罷免大成功150.116.220.132 11/18 08:20
→ zzahoward: SRadiant招標文件上面就沒註明阿 136.226.240.97 11/18 08:20
推 presidentbbb: 工程會的投標須知範本第六十條就訂 223.137.50.3 11/18 08:21
→ presidentbbb: 給你選了 223.137.50.3 11/18 08:21
推 seou: 程序都不對了 還有智障在護航 27.247.32.2 11/18 08:22
→ xulzj524: SR你講的跟現在中油做的也不一樣啊 220.133.154.96 11/18 08:24
→ xulzj524: 你說合約會說預算沒過就沒錢 220.133.154.96 11/18 08:24
→ xulzj524: 不是喔不是這樣子 220.133.154.96 11/18 08:24
→ xulzj524: 董事長在國會已經親口說要從其他地方挪 220.133.154.96 11/18 08:24
→ zzahoward: 很不幸的是 投標須知和招標文件上都沒 136.226.240.97 11/18 08:24
→ xulzj524: 錢過來先動資 220.133.154.96 11/18 08:25
→ zzahoward: 提到預算案未通過保留得標資格 136.226.240.97 11/18 08:25
→ xulzj524: 以國會上中油的態度就是我賭你預算你不 220.133.154.96 11/18 08:26
→ xulzj524: 想過也必須過 這是通知不是預算 220.133.154.96 11/18 08:26
→ virus2007: 請洗地的告訴大家哪間正派的公司會這 49.216.90.248 11/18 08:26
→ virus2007: 樣搞的，不然講一堆都在唬爛而已。 49.216.90.248 11/18 08:26
推 AUwalker: 根本明朝的空印案 應該全部處死 203.48.73.74 11/18 08:28
推 lecheck: 蔡英文笑呵呵 42.79.170.211 11/18 08:28
推 y7moremore: 這事沒報出來 根本很難知道 210.244.89.24 11/18 08:28
噓 sfsf: 誰叫立法院都不審這方面預算！年度都過多久 42.70.222.192 11/18 08:29
→ sfsf: 了？已成慣例... 42.70.222.192 11/18 08:29
推 j022015: 結論 毛沒有可是想要先享受 223.137.29.28 11/18 08:29
推 chaker: 二樓護航太誇張。有作破億合約都懂 101.8.86.207 11/18 08:32
推 coffee112: ?? 101.8.24.225 11/18 08:32
推 blue0310: 講穿了就霸王契約，預算沒過你廠商風險118.150.155.109 11/18 08:34
→ blue0310: 自負，很多主辦機關都這麼幹118.150.155.109 11/18 08:34
推 ejru65m4: 中油那個契約書應該有公開吧 拿出來看看 114.136.243.20 11/18 08:35
推 presidentbbb: 中油沒在投標須知六十條勾選那就有 223.137.50.3 11/18 08:38
→ presidentbbb: 問題，我只是要回覆你，不管金額大 223.137.50.3 11/18 08:38
→ presidentbbb: 小，依工程會投標須知範本，本來就 223.137.50.3 11/18 08:38
→ presidentbbb: 可以選預算通過才決標 223.137.50.3 11/18 08:38
推 usnavyseal: 這邊講的很合理 北檢什麼時候要查 118.160.58.229 11/18 08:39
推 arbun: 大開眼界欸，青鳥竟然可以把圖利特定廠商講 219.80.249.208 11/18 08:40
推 zsrd5566: 那算貪污或圖利廠商嗎 111.82.255.240 11/18 08:40
→ arbun: 的理所當然 219.80.249.208 11/18 08:40
→ arbun: SR的意思就是反正先決標給綠友友，預算沒過 219.80.249.208 11/18 08:42
→ arbun: 就作少一點，賺300億跟賺100億的差別而已 219.80.249.208 11/18 08:42
推 widec: 笑死 某人只要綠友友 就都沒關係了 1.165.32.81 11/18 08:44
→ onlykeiryo: 看鳥洗地洗的又急又蠢的樣子看的我挺 42.79.182.147 11/18 08:45
→ onlykeiryo: 開心的，繼續啊 42.79.182.147 11/18 08:45
推 vespar: 保留決標？ 101.8.135.118 11/18 08:46
→ echochrome: 先決標如果預算沒過就當我開玩笑 ㄏㄏ220.128.111.193 11/18 08:47
→ echochrome: 一次開三百億的玩笑還好吧 國營事業捏220.128.111.193 11/18 08:47
推 hitmd: 這種東西鶄一點關係都沒有，讓我們繼續關心 39.14.57.205 11/18 08:47
→ hitmd: 黃國昌的外表 嘻嘻 39.14.57.205 11/18 08:47
→ echochrome: 沒內線消息大買空 不是傻子就是未來人220.128.111.193 11/18 08:48
推 chiangmh: 一直撈錢一直爽！嘻嘻 101.9.35.194 11/18 08:48
→ echochrome: 當時就絕對多數國會 想過就過220.128.111.193 11/18 08:49
推 yayunting: 這種腦有40%，真不知是蠢還是網軍 49.216.164.137 11/18 08:49
→ echochrome: 難怪賴氣得要死 留一堆屎還國會沒過半220.128.111.193 11/18 08:49
→ ibluestorm: 現在為求預算執行 在預算還沒有過之前223.140.245.172 11/18 08:50
→ ibluestorm: 就可以先招標了 但是在標案內會寫如果223.140.245.172 11/18 08:50
→ ibluestorm: 預算未通過會廢標等等的，再來 在預算223.140.245.172 11/18 08:50
→ ibluestorm: 沒通過前頂多算保留決標，要等通過後223.140.245.172 11/18 08:50
→ ibluestorm: 才有決標履約的事223.140.245.172 11/18 08:50
推 gary82gary: 洗地的把案例說出來阿，可以去檢舉了 101.14.4.194 11/18 08:50
→ gary82gary: ，還是你們公司做政府案都先開標再編 101.14.4.194 11/18 08:50
→ gary82gary: 預算的？ 101.14.4.194 11/18 08:50
→ ss88812: 這ID不用意外 就政黑仔等級 42.73.108.255 11/18 08:51
→ ibluestorm: 當然機關有這個標案需求 在預算減少或223.140.245.172 11/18 08:53
→ ibluestorm: 未通過時，就會盡量再爭取預算或是使223.140.245.172 11/18 08:53
→ ibluestorm: 用其他項目經費填補223.140.245.172 11/18 08:53
