→ EXZUSIC: 那他防衛到了嗎123.195.0.50 09/11 09:59
→ Eriri: 所以自我防衛有用嗎142.115.84.201 09/11 09:59
推 Wardyal: 可是擁槍會讓殺人更簡單吧 更難自衛60.248.91.73 09/11 09:59
→ roywow: 所以他防衛到了嗎XD223.140.161.247 09/11 10:00
→ birdy590: 結果是嘴巴士反槍的拿槍去暗殺別人119.14.42.10 09/11 10:00
→ shiueyang: 自衛用那他被槍擊的時候怎麼沒有反擊？61.222.18.168 09/11 10:00
→ birdy590: 其實極左才是最危險的119.14.42.10 09/11 10:00
推 cage820518: 那些邏輯不好的、充滿仇恨的人，講話 220.132.77.73 09/11 10:00
→ cage820518: 就那個樣子，指出他們錯誤只會討厭你220.132.77.73 09/11 10:01
推 shengyeh: 跟只有立場的人 沒有討論空間125.227.12.127 09/11 10:01
→ kasim15: 這就證明這政策會被濫用啊 跟吸毒一樣49.216.47.115 09/11 10:01
→ LoveSports: 有些人會錯誤防衛阿95.173.204.69 09/11 10:02
推 johnli: 你要把公共安全全交給人自身的道德水準嗎27.240.235.161 09/11 10:02
推 douge: 你搞不懂的是 右派已經硬起來了140.112.175.204 09/11 10:02
→ birdy590: 最大的錯誤就是試圖跟極左講道理~ 119.14.42.10 09/11 10:02
→ douge: 左派還以為今年可以跟以前一樣繼續亂搞下去140.112.175.204 09/11 10:02
→ dslite: 左膠終究是要靠槍的 42.73.132.168 09/11 10:02
→ birdy590: 歷史告訴我們 武鬥是寫在他們教條裡的119.14.42.10 09/11 10:03
推 R4L: 諷刺的是開槍殺人都是反槍的49.214.8.153 09/11 10:03
→ douge: 大家真的是受夠美國左派了140.112.175.204 09/11 10:03
推 liu02112: 那反槍派不就說擔心槍落到瘋子手裡嗎?116.241.217.246 09/11 10:04
推 fsuhcikt: 你擁槍的結果就是因槍擊死於非命 並不是114.137.221.120 09/11 10:04
→ fsuhcikt: 自我防衛啊114.137.221.120 09/11 10:04
死於非命的原因是因為極端人士想要他死
不是擁槍派的自由理念
極左就算沒有槍，他一樣能弄死人
→ birdy590: 極左的組織裡面 講的都是物理 不是道理 119.14.42.10 09/11 10:04
→ douge: 猛虎組織就是佛教搞出來對抗極端伊斯蘭的140.112.175.204 09/11 10:05
→ ajemtw: 連台灣都有擁槍派笑死 61.218.132.193 09/11 10:05
推 jack529: 極左極右都該死116.255.44.2 09/11 10:05
→ douge: 一種自然免疫反應140.112.175.204 09/11 10:05
※ 編輯: a40494 (42.75.16.131 臺灣), 09/11/2025 10:06:52
噓 zebra101: 反槍的難道是在反“自我防衛”嗎？反槍 89.213.179.162 09/11 10:05
→ zebra101: 的不就是告訴你槍支氾濫會增加這種槍擊 89.213.179.162 09/11 10:05
→ zebra101: 案的風險嗎？擁槍的不是說有槍才能自我 89.213.179.162 09/11 10:05
推 jauruyu: 大家都知道核心意義 但實際並不是這樣運 49.159.76.135 09/11 10:05
→ zebra101: 防衛嗎？結果防衛在哪？ 89.213.179.162 09/11 10:05
刺殺場合怎麼防衛
AT立場嗎？
刺殺這件事本質本身就不是擁槍派倡議的啊
→ jauruyu: 作的 隨便一個情緒有問題的人都可以合法49.159.76.135 09/11 10:05
→ jauruyu: 擁槍 都不知道造成幾起悲劇了49.159.76.135 09/11 10:06
→ birdy590: 極左想的是這個嗎? 他們真正想的應該是119.14.42.10 09/11 10:06
→ Eriri: 把擁槍與否上升到左右區別 實在是美國很孩 142.115.84.201 09/11 10:07
→ Eriri: 子氣的地方 其他地方左右吵架都不那麼玩的 142.115.84.201 09/11 10:07
→ birdy590: "對方沒有槍只有我有 那我們就贏了"119.14.42.10 09/11 10:07
→ Eriri: 如果真覺得美國左膠暴力危險 才更該禁槍142.115.84.201 09/11 10:07
推 CLOSED: 怎麼不防衛自己啊 真的是求仁得仁46.37.116.104 09/11 10:07
把刺殺這件事情，用被害者是擁槍派來梳理並合理化
這本身就是最大的問題
因為想維護憲法自由擁槍與否 跟 刺殺這件事可不可以發生
這兩件事本身就沒有合理重疊啊
→ LoveSports: 不正常的人覺得"你的言論侮辱到我"95.173.204.69 09/11 10:07
→ LoveSports: 所以用槍"正當防衛" (這只是舉例)95.173.204.69 09/11 10:07
→ birdy590: 為什麼不是開始打壓消滅左膠思想?119.14.42.10 09/11 10:07
→ LoveSports: 而且你要考量有些人盛怒之下衝動犯案95.173.204.69 09/11 10:08
→ LoveSports: 那些人可不見得都是有病或罪犯95.173.204.69 09/11 10:08
※ 編輯: a40494 (42.75.16.131 臺灣), 09/11/2025 10:10:29
噓 vovovolibear: 攻擊就是最好的防衛61.231.240.196 09/11 10:09
→ Eriri: 打壓左膠思想跟禁槍沒衝突啊 甚至禁槍會對142.115.84.201 09/11 10:09
→ birdy590: 去 禁槍只會造成氣焰更高漲而庀 119.14.42.10 09/11 10:09
→ Eriri: 打壓左膠思想更安全 142.115.84.201 09/11 10:09
→ Tattoo: 我要是有槍，誰敢欺負我 114.33.144.140 09/11 10:09
→ birdy590: 該做的是被入侵的體系要一個一個消毒 119.14.42.10 09/11 10:10
→ birdy590: 本身就是一個幻想 最後只會造成他們有槍 119.14.42.10 09/11 10:10
→ Eriri: 因為只有美國人才把禁不禁槍跟左右意識形態 142.115.84.201 09/11 10:10
→ Eriri: 綁在一起 142.115.84.201 09/11 10:10
→ birdy590: 那時候才是連還手都沒機會119.14.42.10 09/11 10:10
推 anachronism: 以暴制暴=防衛114.32.3.70 09/11 10:10
推 cage820518: 台灣沒擁槍，但只剩好人沒槍而已，暗220.132.77.73 09/11 10:10
→ anachronism: 更大的武力114.32.3.70 09/11 10:10
→ cage820518: 殺事件更重要的是對偏激的人的管控跟220.132.77.73 09/11 10:11
→ cage820518: 更大規模的安檢，講真的說不定天眼系220.132.77.73 09/11 10:11
→ cage820518: 統對美國的治安幫助很大，好幾億的人220.132.77.73 09/11 10:11
→ birdy590: 這其實是很多人都警告過的 極左長期入侵 119.14.42.10 09/11 10:11
→ cage820518: 口，只要誕生幾千個瘋子也會受不了 220.132.77.73 09/11 10:11
→ birdy590: 目的就是不斷攻擊美國的生活方式 119.14.42.10 09/11 10:11
→ loggate: 哪個正常人每天隨意帶槍在身上？開放槍 49.216.46.201 09/11 10:11
→ loggate: 支只會讓有心人殺人更便利而已。 49.216.46.201 09/11 10:11
→ birdy590: 所以只有不正常的人有槍會比較安全?? 119.14.42.10 09/11 10:12
→ yamatai: 台灣沒槍還不是有政治人物被槍擊 117.56.101.179 09/11 10:12
→ birdy590: 美國的國界那麼長 要弄點槍進去有啥困難 119.14.42.10 09/11 10:12
→ birdy590: 通通被那些人牽著走一定完蛋 119.14.42.10 09/11 10:12
※ 編輯: a40494 (42.75.16.131 臺灣), 09/11/2025 10:13:52
→ yamatai: 禁槍 結果黑道都有槍 XD 117.56.101.179 09/11 10:13
噓 boris0610: 去看一下他言論你不就懂了 他自己都說 39.10.14.104 09/11 10:14
→ boris0610: 了 為了繼續保有第二修正案（擁槍權） 39.10.14.104 09/11 10:14
→ boris0610: 以每天發生一點讓人感到遺憾的槍擊案做 39.10.14.104 09/11 10:14
→ boris0610: 為代價也是很值得 39.10.14.104 09/11 10:14
噓 loggate: 台灣禁槍廢物不是開放槍支的理由 49.216.46.201 09/11 10:14
推 DSAndres: 好 自我防衛 那請問都有槍是殺人更容易114.137.198.163 09/11 10:14
→ DSAndres: 還是自我防衛更容易？喔 可惜要辯解的114.137.198.163 09/11 10:14
→ DSAndres: 人也無法辯解了114.137.198.163 09/11 10:14
推 ks454: 不意外，進步派人士一直有這種論調 223.138.42.238 09/11 10:14
→ a40494: 你把擁槍與否跟刺殺這件事混在一起談了 42.75.16.131 09/11 10:15
→ boris0610: 說出這種話 不意外遲早有人會想讓他變 39.10.14.104 09/11 10:15
→ LinFeiFun: 小草邏輯 哈 49.214.1.41 09/11 10:15
→ boris0610: 成那其中一起「遺憾的槍擊案」 39.10.14.104 09/11 10:15
推 robin101246: 請問他有防衛到嗎 XD 49.199.171.183 09/11 10:16
→ a40494: 這就跟菜刀問題一樣，台灣幾乎每天就有砍 42.75.16.131 09/11 10:16
→ a40494: 人的案件發生，你要禁菜刀嗎？ 42.75.16.131 09/11 10:16
→ Eriri: 刺殺場合怎麼防備？ 你是不知道他是怎麼死142.115.84.201 09/11 10:16
→ boris0610: 他自己都知道擁槍就是會導致這種事情發 39.10.14.104 09/11 10:16
→ Eriri: 的嗎？ 被遠處屋頂槍手狙擊而死的 沒有槍142.115.84.201 09/11 10:16
→ boris0610: 生 只是之前死的不是自家人沒煩惱 39.10.14.104 09/11 10:16
→ Eriri: 根本做不到這種事 142.115.84.201 09/11 10:16
→ a40494: 你要禁止的是「刺殺」本身，你不能把這件 42.75.16.131 09/11 10:17
→ a40494: 事丟進憲法自由的維護討論裡面啊42.75.16.131 09/11 10:17
→ a40494: 難道「刺殺」本身只有槍枝可以做到嗎？42.75.16.131 09/11 10:17
推 fsuhcikt: 今天刺殺他的人是拿菜刀的話你覺得會成114.137.221.120 09/11 10:17
→ fsuhcikt: 功嗎？114.137.221.120 09/11 10:18
噓 kanokazurin: 啊實際上就是如此啊 有說錯嗎 223.136.80.73 09/11 10:18
→ Eriri: 對啊 同樣的邏輯 乾脆開放大家擁有核彈 142.115.84.201 09/11 10:18
→ a40494: 擁槍與否是可以討論的，但你把因為被刺殺 42.75.16.131 09/11 10:19
推 sadmonkey: 北韓擁核也是自我防衛，俄羅斯入侵烏 220.141.20.178 09/11 10:19
→ a40494: 的人是擁槍派就合理化被刺殺這件事本身就 42.75.16.131 09/11 10:19
→ sadmonkey: 克蘭也是自我防衛，告訴你秘密中國想220.141.20.178 09/11 10:19
→ a40494: 很弔詭42.75.16.131 09/11 10:19
推 chucky: 我建議美國全面開放小學生就能持槍上學自101.139.16.96 09/11 10:19
→ sadmonkey: 武統台灣也是自我防衛，自我防衛真的220.141.20.178 09/11 10:19
→ sadmonkey: 超好用的 220.141.20.178 09/11 10:19
→ chucky: 我防備101.139.16.96 09/11 10:19
→ liu02112: 這是有狙擊鏡的步槍 若真禁槍弄把手槍都116.241.217.246 09/11 10:19
推 ohyeaaaah: 還一堆人搞不清楚問題的核心在哪裡， 42.79.199.45 09/11 10:19
推 ldsdodo: 到現在還抓不到人，顯然是遠距離狙殺，有220.141.29.20 09/11 10:19
→ ohyeaaaah: 擁槍除了是美國憲法保障人民的權利也 42.79.199.45 09/11 10:19
推 YeNpOnPoN: 美國擁槍是依照美國第二憲法修正案，人42.79.138.157 09/11 10:19
→ ldsdodo: 計畫的預謀行動。殺人的方式百百種，今天 220.141.29.20 09/11 10:19
→ ohyeaaaah: 是確保人民有能力自我防衛，現在美國 42.79.199.45 09/11 10:19
→ YeNpOnPoN: 民擁有持槍自衛的權利，又不是要你持槍42.79.138.157 09/11 10:19
→ YeNpOnPoN: 去攻擊人42.79.138.157 09/11 10:20
→ Eriri: 沒有人合理化 他的確不該這樣死 只是的確 142.115.84.201 09/11 10:20
→ ldsdodo: 若是無人機以槍枝殺人；請問是要禁止無人 220.141.29.20 09/11 10:20
→ ohyeaaaah: 的環境單純禁止槍枝只會讓平民沒辦法 42.79.199.45 09/11 10:20
→ ldsdodo: 機還是槍枝？有些人偏要把擁槍防衛和蓄意 220.141.29.20 09/11 10:20
→ ohyeaaaah: 跟罪犯互相制衡，反槍的一直說有槍殺 42.79.199.45 09/11 10:20
→ Eriri: 今天如果禁槍了 至少他大概率不會死142.115.84.201 09/11 10:20
→ ldsdodo: 殺人混為一談220.141.29.20 09/11 10:20
→ ohyeaaaah: 人更容易，現在什麼東西殺人不容易？ 42.79.199.45 09/11 10:20
→ ohyeaaaah: 那些單純想殺人的瘋子，隨便找個人多42.79.199.45 09/11 10:20
→ loggate: 拿槍比菜刀是什麼愚蠢邏輯，這兩者殺傷49.216.46.201 09/11 10:20
→ loggate: 力一樣嗎？照原po邏輯，美國手槍能殺人 49.216.46.201 09/11 10:20
→ ohyeaaaah: 的地方開個貨車油門踩死衝進去不就死 42.79.199.45 09/11 10:20
→ ohyeaaaah: 幾十個，前幾天還有個在公車上拿刀子 42.79.199.45 09/11 10:20
→ loggate: 為什麼要禁全自動武器？ 49.216.46.201 09/11 10:20
→ ohyeaaaah: 捅女生，難不成開始禁刀禁車嚴格管制 42.79.199.45 09/11 10:20
→ liu02112: 費事 中學生拿槍去學校射 其他學生也要116.241.217.246 09/11 10:20
→ liu02112: 開槍反擊?116.241.217.246 09/11 10:20
→ boris0610: 然後也不要急著扣左派帽子啦 史蒂芬金 39.10.14.104 09/11 10:21
→ boris0610: 說的最好 ：「Charlie Kirk 槍擊案的兇 39.10.14.104 09/11 10:21
→ boris0610: 手動機尚未明瞭（但很明顯這個人肯定心39.10.14.104 09/11 10:21
→ Eriri: 不然台灣也開放槍枝好不好142.115.84.201 09/11 10:21
→ boris0610: 理狀態不穩定）唯一明瞭的是這又是一起 39.10.14.104 09/11 10:21
→ boris0610: 經典的美國槍枝暴力犯罪案例。」 39.10.14.104 09/11 10:21
推 sadmonkey: 說一堆大道理，現實就是禁槍的國家普220.141.20.178 09/11 10:22
→ sadmonkey: 遍比擁槍國家安全220.141.20.178 09/11 10:22
→ a40494: 我再說一次，擁槍與否可以討論，但把「刺 42.75.16.131 09/11 10:22
→ a40494: 殺」這件事當做維護人民憲法權利的合理現 42.75.16.131 09/11 10:22
→ a40494: 象本身就是錯誤 42.75.16.131 09/11 10:22
→ liu02112: 在台灣你要怎麼弄到有狙擊鏡的步槍?116.241.217.246 09/11 10:22
推 obovqq: 好像沒防衛到捏 下輩子多帶幾把看看☺42.74.198.203 09/11 10:23
刺殺場合談防衛……
※ 編輯: a40494 (42.75.16.131 臺灣), 09/11/2025 10:24:11
→ nekoares: 所以他自我防衛了嗎? 114.45.152.189 09/11 10:24
→ Eriri: 對啊 所以台灣也開放槍枝好不好 就一般手槍 142.115.84.201 09/11 10:24
→ Eriri: 就好了 槍既然不會增加瘋子殺人的容易程度142.115.84.201 09/11 10:24
推 ballby: 說個笑話，拿槍只會自我防衛，不會殺人 111.83.142.190 09/11 10:25
→ Eriri: 又能幫助自衛 那開放沒有壞處啊 142.115.84.201 09/11 10:25
推 Algshir: 滑起來囉寶貝 還拿菜刀舉例 事實就是求 49.216.22.199 09/11 10:25
→ yamatai: 其實步槍台灣也是弄得到 117.56.101.179 09/11 10:25
→ Algshir: 仁得仁 49.216.22.199 09/11 10:25
→ sadmonkey: 禁槍與否真要說只是保留人民有革命推 220.141.20.178 09/11 10:25
→ sadmonkey: 翻政府的權力，但都民主社會那麼久了 220.141.20.178 09/11 10:25
→ sadmonkey: 應該思考用制度去制衡政府擴權，而不 220.141.20.178 09/11 10:25
→ sadmonkey: 是期待未來再一次南北戰爭解決問題 220.141.20.178 09/11 10:26
推 DSAndres: 本來法律就是人訂的 不會是極端理想114.137.198.163 09/11 10:26
→ DSAndres: 問題是人類歷史上就是會殺同類 直到今114.137.198.163 09/11 10:26
→ DSAndres: 天這都還是事實 人類就是沒有辦法做到114.137.198.163 09/11 10:26
→ a40494: 刺殺這件事本身就不應該出現任何人身上， 42.75.16.131 09/11 10:26
→ yamatai: 有計畫拿步槍行刺的話 台灣不會拿不到槍 117.56.101.179 09/11 10:26
→ DSAndres: 不用武力攻擊同類 只好限制殺傷力強的114.137.198.163 09/11 10:26
→ DSAndres: 對人武器114.137.198.163 09/11 10:26
→ a40494: 跟擁槍派在人民自由維護上的討論有半毛關42.75.16.131 09/11 10:26
→ a40494: 係？你把刺殺這件事的發生，當作合理化擁42.75.16.131 09/11 10:26
→ yamatai: 台灣只不過民風沒那麼剽悍 117.56.101.179 09/11 10:27
→ a40494: 槍派死在刺殺下的理由，不覺得很弔詭嗎？ 42.75.16.131 09/11 10:27
→ john2355: 防衛會比攻擊還慢 懂意思嗎？ 1.172.241.49 09/11 10:27
→ loggate: 原po，好人平常沒事不會帶槍在身上，所 49.216.46.201 09/11 10:27
→ loggate: 以每一次瘋子的作案都等於「刺殺」 49.216.46.201 09/11 10:27
推 fsuhcikt: 明顯就是有槍有所企圖的人下手肯定能讓114.137.221.120 09/11 10:27
→ fsuhcikt: 被害者毫無反擊的餘地 有沒有槍幾乎不影114.137.221.120 09/11 10:27
→ fsuhcikt: 響被害者自我防衛 等你意識到的時候對方114.137.221.120 09/11 10:27
推 p1227426: 殺他的槍 是合法還是非法 223.138.1.167 09/11 10:27
→ fsuhcikt: 早就出手你也死了114.137.221.120 09/11 10:27
→ donkilu: 擁槍的核心哪是自我防衛= = 是要組織民兵 73.70.24.191 09/11 10:28
→ Eriri: 是你紮稻草人腦補 大家在合理化擁槍的人被142.115.84.201 09/11 10:28
→ Eriri: 槍殺吧142.115.84.201 09/11 10:28
你是不是都不看我文章開頭講啥
噓 boris0610: 會拿菜刀拿比喻代表你完全沒搞懂這問題 39.10.14.104 09/11 10:28
→ loggate: 擁槍派死在槍下本來就符合擁槍派理想的 49.216.46.201 09/11 10:29
→ boris0610: 的核心 菜刀有其他主要用途 槍的主要用 39.10.14.104 09/11 10:29
→ yamatai: 真的要刺殺 你看在安倍還不是死在槍下117.56.101.179 09/11 10:29
→ loggate: 社會不是嗎？他錯就錯在沒帶槍或掏槍慢 49.216.46.201 09/11 10:29
→ boris0610: 途就是傷害 39.10.14.104 09/11 10:29
→ donkilu: 要自我防衛的話買個球棒或開山刀就夠了 73.70.24.191 09/11 10:29
→ Eriri: 他不應該因為擁槍立場而死 跟要是禁不禁槍142.115.84.201 09/11 10:29
推 ihero: 證明反擁槍也愛槍49.216.221.25 09/11 10:29
→ Eriri: 他今天會不會死 是兩個不同的事情 142.115.84.201 09/11 10:29
→ donkilu: 第二修正案就明說是為了組織民兵了73.70.24.191 09/11 10:30
推 seanfan: 青鳥是這樣的啊123.193.165.104 09/11 10:30
→ Eriri: 何況就像之前其他人貼的 他自己才是合理化142.115.84.201 09/11 10:30
→ Eriri: 擁槍所以死在槍下的人142.115.84.201 09/11 10:30
→ yamatai: 槍擊多不多純粹只是民風剽不剽悍 117.56.101.179 09/11 10:31
→ jjoe1qaztw: 有些人的邏輯真的看看就好223.140.237.238 09/11 10:32
※ 編輯: a40494 (42.75.16.131 臺灣), 09/11/2025 10:32:52
→ jjoe1qaztw: 就算槍枝不合法 今天的案件還是有可能223.140.237.238 09/11 10:32
→ jjoe1qaztw: 會發生啊 以為禁槍就不會有槍喔223.140.237.238 09/11 10:32
→ yamatai: 你看歐洲也有可合法持槍的 就沒啥槍擊 117.56.101.179 09/11 10:32
噓 ohyeaaaah: 上面說禁槍國家治安比較好的，抱歉瑞 42.79.199.45 09/11 10:32
→ ohyeaaaah: 士同樣作為擁槍國家，治安是世界名列 42.79.199.45 09/11 10:32
→ loggate: 民兵那理由早就過時了，現在美軍都有坦 49.216.46.201 09/11 10:32
→ ohyeaaaah: 前茅的好，校園槍擊案的的槍手槍枝取 42.79.199.45 09/11 10:32
→ loggate: 克跟f35，槍支是要反抗什麼，人民擁槍戰 49.216.46.201 09/11 10:32
→ ohyeaaaah: 得來源最多是偷竊其次是非法市場，其 42.79.199.45 09/11 10:33
→ loggate: 鬥力連塔利班都不如 49.216.46.201 09/11 10:33
→ ohyeaaaah: 中偷竊中有一半是偷家人的槍，幾乎沒 42.79.199.45 09/11 10:33
→ ohyeaaaah: 有合法購買的槍枝來源，對於校園槍擊 42.79.199.45 09/11 10:33
→ ohyeaaaah: ，擁槍跟購買槍枝不是問題重點，重點 42.79.199.45 09/11 10:33
→ ohyeaaaah: 持槍者對於槍枝管理鬆散，跟非法管道 42.79.199.45 09/11 10:33
→ ohyeaaaah: ，你單純禁槍，凶手一樣有辦法搞到槍 42.79.199.45 09/11 10:33
→ ohyeaaaah: 根本沒辦法解決問題 42.79.199.45 09/11 10:33
推 fsuhcikt: 就看你能不能落實管制囉 我只知道禁槍國114.137.221.120 09/11 10:33
→ fsuhcikt: 家可沒發生校園槍擊屠殺事件114.137.221.120 09/11 10:33
→ Eriri: 歐洲並沒有幾個國家可以合法持槍 而且管制 142.115.84.201 09/11 10:33
→ Eriri: 程度也比美國高很多 美國平均每人的持槍權 142.115.84.201 09/11 10:34
→ Eriri: 是歐洲的好幾倍 142.115.84.201 09/11 10:34
噓 bernon: 搞笑,槍就是武器,妥妥的武器 180.74.224.58 09/11 10:35
→ Eriri: 瑞士的擁槍率是美國的1/4以下 142.115.84.201 09/11 10:35
噓 chozenker: 阿就沒做到自我防衛啊 27.247.131.159 09/11 10:35
→ hoks: 禁槍還會有人有槍就管制出了問題啊 101.10.86.116 09/11 10:35
噓 boris0610: 拿瑞士來當例子的完全沒意識到兩個國家 39.10.14.104 09/11 10:35
→ boris0610: 管制的不同 39.10.14.104 09/11 10:36
→ loggate: 舉瑞士當理由也是邏輯稀爛，擁槍到底對 49.216.46.201 09/11 10:36
→ Eriri: 更不像美國那樣改造容易 142.115.84.201 09/11 10:36
→ loggate: 社會有什麼正面作用？一件事如果沒什麼 49.216.46.201 09/11 10:36
→ loggate: 好處卻可能有嚴重壞處的事為什麼要合理 49.216.46.201 09/11 10:36
→ loggate: 化？ 49.216.46.201 09/11 10:36
→ Eriri: 美國很多人總愛生出一堆論述 試圖說槍擊跟 142.115.84.201 09/11 10:36
→ Eriri: 槍枝管制沒關聯 無所謂啦 反正死的是美國人 142.115.84.201 09/11 10:37
推 keerily: 是你搞不懂吧，就是擁槍才讓刺殺簡單成功 60.251.199.140 09/11 10:37
推 fsuhcikt: 台灣擁槍仔就屁孩心態而已 美國把拔擁槍114.137.221.120 09/11 10:37
→ fsuhcikt: 好帥好酷我們也要114.137.221.120 09/11 10:37
推 kevin11951: 支持合法擁槍不代表支持用槍殺人，只120.126.194.242 09/11 10:37
→ kevin11951: 有極權政府才會害怕人民有槍120.126.194.242 09/11 10:37
→ fsuhcikt: 完全無視美國那屎一般的治安水準114.137.221.120 09/11 10:38
→ XixChill: 兇手根本還沒抓到在那定罪左派118.170.237.247 09/11 10:38
→ XixChill: 然後說別人很狹隘 哈哈118.170.237.247 09/11 10:38
噓 after1: 事情本來就是一體兩面，擁槍派也該知道他 42.72.203.64 09/11 10:38
→ after1: 的主張會導致槍枝氾濫啊 42.72.203.64 09/11 10:39
→ XixChill: 虛空辦案是吧118.170.237.247 09/11 10:39
推 iam0718: 禁槍大概率不會死 你說日本那位嗎 笑出來 118.171.91.57 09/11 10:39
→ Eriri: 都什麼年代了 極權政府也沒多怕人民有槍 142.115.84.201 09/11 10:39
→ Eriri: 有槍可以對抗政府是兩百多年前的事 現在的 142.115.84.201 09/11 10:39
→ Eriri: 政府有一大堆比民間用槍更有效的武器 142.115.84.201 09/11 10:40
推 KayRoe: 槍本來就是拿來殺人的 槍可以拿來保護XD114.137.174.158 09/11 10:40
→ KayRoe: 可愛114.137.174.158 09/11 10:40
→ fsuhcikt: 更別說為什麼美國警察會每個都神經兮兮114.137.221.120 09/11 10:40
→ fsuhcikt: 的嫌犯有點動作先打死再說 因為人家真的114.137.221.120 09/11 10:40
→ fsuhcikt: 隨時可以掏出把槍啊 想搞到台灣警察也變114.137.221.120 09/11 10:40
→ loggate: 極權政府才不怕人民有槍啦，被美國洗腦 49.216.46.201 09/11 10:40
推 ldsdodo: 美國國土太大、種族文化大熔爐；不讓人民 220.141.29.20 09/11 10:40
→ fsuhcikt: 這樣？114.137.221.120 09/11 10:41
→ loggate: 洗壞了，美軍在阿富汗吊打塔利班，美國 49.216.46.201 09/11 10:41
→ ldsdodo: 擁槍防衛，發生的殺人案件只會多不會少。 220.141.29.20 09/11 10:41
→ loggate: 政府還會怕連塔利班都不如的烏合之眾嗎 49.216.46.201 09/11 10:41
→ ldsdodo: 兩害相權取其輕，校園槍殺事件全怪在槍枝 220.141.29.20 09/11 10:41
→ ldsdodo: 上也是好笑，試問各位在學時被霸凌會想殺 220.141.29.20 09/11 10:41
→ loggate: ？用用大腦，別老是複數外來的歪理 49.216.46.201 09/11 10:41
→ ldsdodo: 人報復嗎？美國孩子想大屠殺的原因真的只 220.141.29.20 09/11 10:41
推 babywipes: 邏輯正確 111.71.213.153 09/11 10:41
→ ldsdodo: 是因為槍枝好取得嗎？ 220.141.29.20 09/11 10:41
推 iam0718: 拿來殺人 拿來保護的 攏馬一體兩面 118.171.91.57 09/11 10:41
→ Eriri: 何況讓人民合法擁槍 無論支不支持用槍殺人 142.115.84.201 09/11 10:41
→ iam0718: 被霸凌想殺人可多著 只是被限制住 118.171.91.57 09/11 10:41
→ fsuhcikt: 政府開軍隊出來你人民的槍不過是玩具而114.137.221.120 09/11 10:41
→ fsuhcikt: 已 在想啥啊...114.137.221.120 09/11 10:42
→ Eriri: 最後就是無法避免槍械流入到壞人和瘋子的 142.115.84.201 09/11 10:42
噓 s999132: 他都說有槍擊案值得了 不是求仁得仁？？ 36.236.33.6 09/11 10:42
→ Eriri: 手上 142.115.84.201 09/11 10:42
推 crm123: 台灣都有統促黨跟跪舔中共的國民黨了 106.64.152.6 09/11 10:42
→ loggate: 拿刀殺人跟拿槍殺人的難度跟心理障礙完 49.216.46.201 09/11 10:43
→ loggate: 全不同 49.216.46.201 09/11 10:43
→ Tsucomi69: 牛仔國家 59.127.200.210 09/11 10:43
→ ldsdodo: 不要說外國啦，台灣每個被霸凌的孩子都想 220.141.29.20 09/11 10:43
→ ldsdodo: 殺人、要殺光同學、隨機見人就殺？你唬爛 220.141.29.20 09/11 10:43
→ ldsdodo: 前先想一想好嗎？ 220.141.29.20 09/11 10:44
推 ohyeaaaah: 所以我就說禁槍解決不了問題，瑞士只 42.79.199.45 09/11 10:44
→ Eriri: 不是槍枝的話哪有那麼容易大屠殺 菜刀能殺 142.115.84.201 09/11 10:44
→ ohyeaaaah: 所以擁槍但治安，是因為他們從小就進 42.79.199.45 09/11 10:44
→ ohyeaaaah: 行武器與相關的安全訓練與教育、嚴格 42.79.199.45 09/11 10:44
→ Eriri: 多少人 鄭捷要是當年有槍 殺的人大概至少十 142.115.84.201 09/11 10:44
→ ohyeaaaah: 的購買跟攜帶許可、彈藥集中化管理、 42.79.199.45 09/11 10:44
→ Eriri: 個以上 142.115.84.201 09/11 10:44
→ ohyeaaaah: 軍民持槍文化，解決問題根本是得從教 42.79.199.45 09/11 10:45
→ ohyeaaaah: 育跟訓練著手，你禁槍只是讓平民沒辦 42.79.199.45 09/11 10:45
噓 trashcan0512: 笑死 擁槍派的理想主義者 你以為大 114.136.40.207 09/11 10:45
→ Tsucomi69: 台灣還有罩黑道的垃圾綠共党呢 59.127.200.210 09/11 10:45
→ ohyeaaaah: 法制衡罪犯 42.79.199.45 09/11 10:45
→ trashcan0512: 家乖乖拿來防衛嗎 114.136.40.207 09/11 10:45
→ iam0718: 台灣好險有禁槍 不然光那種教育養出一堆 118.171.91.57 09/11 10:45
→ iam0718: 路怒症狂人 118.171.91.57 09/11 10:45
→ Eriri: 這兩個根本很難拆開 美國擁槍派是連槍枝過 142.115.84.201 09/11 10:45
→ Eriri: 度管制都不願意 142.115.84.201 09/11 10:45
推 smch: 他主張擁槍自衛 誰先開槍誰贏 他這次輸了 223.143.195.15 09/11 10:46
推 chichung: 反槍結果做了最惡劣的示範 之前教會開 49.218.90.178 09/11 10:46
→ chichung: 槍要不是民眾有帶槍反擊會死更多人 49.218.90.178 09/11 10:46
推 marsman160: 少來了拉 台灣表面禁槍結果黑道還不 42.72.255.100 09/11 10:46
→ marsman160: 是人人都有一隻 42.72.255.100 09/11 10:46
推 fsuhcikt: 現在台灣是哪個罪犯平民沒槍不能制服 有114.137.221.120 09/11 10:47
→ fsuhcikt: 了槍就行的 請舉例114.137.221.120 09/11 10:47
→ ldsdodo: 報復目標跟隨機殺人也能混為一談？美國校 220.141.29.20 09/11 10:48
→ ldsdodo: 園槍殺已經是相當複雜的因果關係和文化背 220.141.29.20 09/11 10:48
→ ldsdodo: 景。因噎廢食只會讓犯罪分子更加囂張 220.141.29.20 09/11 10:48
→ Eriri: 為了不讓他們囂張 所以就讓他們更容易取得 142.115.84.201 09/11 10:52
→ Eriri: 武器 大概是太善良了吧 142.115.84.201 09/11 10:52
推 ldsdodo: 所以才有人主張擁槍自衛啊 220.141.29.20 09/11 10:53
噓 ship1228: 不合理，防衛應該用電擊槍，或辣椒水， 42.78.231.14 09/11 10:53
→ ship1228: 槍是殺人用的，擁槍本身就是很大的問題 42.78.231.14 09/11 10:54
→ Eriri: 所以美國槍擊案一定都是自衛成功的吧 142.115.84.201 09/11 10:54
→ kuasaxiao: 只能說 如果犯人真的這麼想幹掉他 就223.137.154.170 09/11 10:54
→ kuasaxiao: 算禁槍也找的到管道223.137.154.170 09/11 10:54
噓 sincere77: 阿不就自我防衛這主張完全被打臉111.248.234.246 09/11 10:55
→ sincere77: 不然他怎麼死的111.248.234.246 09/11 10:55
推 sunboyboy1: 有理想很好 但如果現實是會被濫用的210.157.203.165 09/11 10:55
→ sunboyboy1: 話 就該做出妥協不是210.157.203.165 09/11 10:55
推 nihow78: 我的想法是 嚴格管控槍枝 禁槍 就能減少 101.9.38.204 09/11 10:55
→ Eriri: 找不找得到管道 跟能不能成功 是兩回事 擁 142.115.84.201 09/11 10:55
→ nihow78: 有人攻擊 那是否就不必所謂的開槍反擊自 101.9.38.204 09/11 10:55
→ nihow78: 保 101.9.38.204 09/11 10:56
→ Eriri: 槍無論如何都是大幅度增加殺人的容易程度 142.115.84.201 09/11 10:56
推 ohyeaaaah: 我剛剛才想到我被帶偏了，這次是明顯 42.79.199.45 09/11 10:56
→ Eriri: 如果這都不同意 那也沒什麼好討論的 142.115.84.201 09/11 10:56
→ ohyeaaaah: 針對政治人物刺殺的，即便禁槍，這兇 42.79.199.45 09/11 10:56
→ ohyeaaaah: 手還是搞得到槍，這次Krik的死跟擁槍 42.79.199.45 09/11 10:56
→ ohyeaaaah: 禁槍幾乎無關，臺灣禁槍阿扁跟連D還不 42.79.199.45 09/11 10:56
推 ldsdodo: 你要如何阻止美國犯罪份子取得槍枝？若是 220.141.29.20 09/11 10:56
→ ohyeaaaah: 是被開槍 42.79.199.45 09/11 10:56
→ ldsdodo: 可行；建議閣下投書美國政府，直接擔任國 220.141.29.20 09/11 10:56
→ ldsdodo: 土安全顧問。不用在這邊跟鄉民戰了 220.141.29.20 09/11 10:56
→ Eriri: N大你說的就是任何常識人的想法 也是這世 142.115.84.201 09/11 10:57
→ Eriri: 界上除了美國人以外的普世共識 142.115.84.201 09/11 10:57
→ Eriri: 世界其他國都可以做到美國擁槍率1/4以下 142.115.84.201 09/11 10:58
→ Eriri: 為什麼做不到 美國先做到這點 槍擊率還是沒 142.115.84.201 09/11 10:58
推 hyde318: 怎麼會去看台灣人觀點？ 27.51.113.217 09/11 10:59
→ Eriri: 顯著下降 再來說沒用 142.115.84.201 09/11 10:59
推 jack529: 所以自衛到了嗎？你不覺得你剛好很矛盾 116.255.44.2 09/11 10:59
推 Aequanimitas: 笑死 出一張嘴 辯論一堆沒意義的事 49.217.57.116 09/11 11:01
噓 Getbackers: 你因自我防衛主張擁槍，但刺殺犯因你 211.21.93.126 09/11 11:01
→ Getbackers: 的主張更容易取得武器，你還在撇清不 211.21.93.126 09/11 11:01
→ Getbackers: 干我的事？ 211.21.93.126 09/11 11:01
→ Aequanimitas: 嘴上講這麼多有差嗎？是怎樣有差嗎 49.217.57.116 09/11 11:02
推 fsuhcikt: 阿扁跟連D都沒死你猜猜什麼原因^^就是因114.137.221.120 09/11 11:02
→ Aequanimitas: 結果就是死了啊 被槍殺了才是事實 49.217.57.116 09/11 11:02
→ fsuhcikt: 為禁槍他們只能搞到爛槍啊114.137.221.120 09/11 11:02
噓 leisureman: 就理念和實際的落差吧 111.81.81.106 09/11 11:04
噓 pacino: 你的邏輯不好 59.124.226.96 09/11 11:04
→ Aequanimitas: 今天就是因為沒禁槍造成他被槍殺 49.217.57.116 09/11 11:05
→ iam0718: 可是日本那位卻死了 雖然也要怪法官就是 118.171.91.57 09/11 11:05
→ Aequanimitas: 槍枝合法就是乳酪的一個洞 49.217.57.116 09/11 11:05
推 clair281: 你可以滑坡到拿國防軍武去打他們臉 101.9.100.95 09/11 11:06
噓 CC97: 去查查多少美國兒童死在槍下，槍有多好買， 114.24.72.66 09/11 11:06
→ CC97: 再來談美國自認天龍人有超強自制力只用於自 114.24.72.66 09/11 11:06
→ CC97: 衛用途而己，天真的可笑 114.24.72.66 09/11 11:06
推 Rucca: 喔對，兇手被他的言論攻擊了所以自我防衛 49.217.246.13 09/11 11:08
→ Rucca: ？ 49.217.246.13 09/11 11:08
推 AxelGod: 納粹綠共憨鳥綠衛兵就是吊路燈和批鬥路 42.70.131.120 09/11 11:09
→ AxelGod: 人，大家要小心啊 42.70.131.120 09/11 11:09
→ XDDDpupu5566: Totally worth it? Isn't it? 155.133.5.12 09/11 11:10
→ kuasaxiao: 你其實也回答問題了 美國現在黑槍多到223.137.154.170 09/11 11:12
→ kuasaxiao: 表面上禁槍也不會減少槍枝犯罪 你把槍223.137.154.170 09/11 11:12
→ kuasaxiao: 從好人身上收走只會讓壞人更加猖獗 要223.137.154.170 09/11 11:13
噓 pigger311: 他自我防衛到自己都死了呢 61.221.35.145 09/11 11:14
→ kuasaxiao: 怪只能怪開國元老把擁槍立在憲法 過了223.137.154.170 09/11 11:14
→ willywasd: 自我防衛 哈哈 跟買ipad說要拿來唸書 111.82.198.167 09/11 11:14
→ willywasd: 不追劇的一樣 111.82.198.167 09/11 11:15
→ kuasaxiao: 幾百年走不了回頭路 從頭禁不用開放223.137.154.170 09/11 11:15
→ kuasaxiao: 但從頭開放也不用禁了 個人看法 回E大223.137.154.170 09/11 11:15
推 herro760920: 這就跟擁毒派，說支持毒品只用在醫療223.137.214.255 09/11 11:16
→ herro760920: 上一樣。實際上現在醫療上就有讓你使223.137.214.255 09/11 11:16
→ herro760920: 用毒品減緩疼痛，你幹麻要開放毒品？223.137.214.255 09/11 11:16
噓 guanquan: 啊實際上槍枝就是會用來殺人，擁槍派沒 42.79.249.80 09/11 11:19
→ guanquan: 有任何辦法可讓槍枝用途限定在防衛，那 42.79.249.80 09/11 11:19
→ guanquan: 當然必須承擔這個副作用啊 42.79.249.80 09/11 11:19
噓 ohmylove347: 所以是不是出事了？結論就是擁槍提高 106.64.113.18 09/11 11:19
→ ohmylove347: 風險造成一堆社會危害啊怎麼了嗎？ 106.64.113.18 09/11 11:19
推 Violataf: 你這種就跟抗中保台一樣是在講幹話 你的 218.173.13.251 09/11 11:20
→ Violataf: 核心是自保 但你沒辦法去控制別人怎麼使 218.173.13.251 09/11 11:20
→ Violataf: 用槍 你說的核心就是在講幹話而已 218.173.13.251 09/11 11:20
→ guanquan: 而且其實槍哪有任何防衛功能？能防爆頭 42.79.249.80 09/11 11:20
→ guanquan: 還是什麼嗎？ 42.79.249.80 09/11 11:20
→ logitech2004: 酸民認真就輸了 61.220.50.33 09/11 11:20
推 LBruce: 太神啦 演講到一半可以拔槍反殺118.170.232.165 09/11 11:21
→ curlymonkey: 所以他怎麼防衛呢？ 邏輯？ 42.72.174.92 09/11 11:22
噓 jason80021: 隨意能取得槍枝才是問題根本 49.217.193.6 09/11 11:23
推 ldsdodo: 擁槍跟毒品合法是兩回事，現在在吵的美國 220.141.29.20 09/11 11:24
→ ldsdodo: 第二修正案延伸問題。擁槍權具有美國憲法 220.141.29.20 09/11 11:24
→ ldsdodo: 精神的相關性和歷史文化背景。事實是美國 220.141.29.20 09/11 11:24
→ ldsdodo: 多數州政府支持人民在合法的情況下擁槍， 220.141.29.20 09/11 11:24
→ ldsdodo: 兩害相權取其輕，這是美國多數人民的選擇 220.141.29.20 09/11 11:24
推 jkok103427: Bro的脖子血流如注的時候，怎麼沒有 118.169.26.93 09/11 11:27
→ jkok103427: 自我防衛啊，左派太壞了 118.169.26.93 09/11 11:27
推 Loloya: 亂扯也可以反過來說槍殺他人沒資格反擁槍122.118.225.213 09/11 11:27
推 chigo520: 所以防衛了什麼？還不如大家都沒有 101.12.115.187 09/11 11:28
→ chigo520: 還是說人家開槍也是為了防衛？ 101.12.115.187 09/11 11:29
推 L12435: 事實就是管制寬鬆、槍枝氾濫，在沒有辦法 42.71.198.33 09/11 11:29
→ L12435: 嚴格管制的情況下，支持擁槍就是必須承受 42.71.198.33 09/11 11:29
→ L12435: 各種突發的槍擊事件，自由美利堅，槍擊每 42.71.198.33 09/11 11:29
→ L12435: 一天囉 42.71.198.33 09/11 11:29
→ ocwandu: 反槍的是怕自己手上有槍會亂開啊 42.79.153.218 09/11 11:29
推 ErrMan001: 所以美國槍殺案這麼多不就是擁槍造 111.83.87.251 09/11 11:31
→ ErrMan001: 成的嗎XDD 日本嚴格管控槍枝所以幾 111.83.87.251 09/11 11:31
→ ErrMan001: 乎沒槍擊案啊XDD 只能說死好 111.83.87.251 09/11 11:31
推 chigo520: 你這跟廢死說有死刑還是有人殺人一樣 101.12.115.187 09/11 11:32
推 virusDA: 酸民只會檢討受害者，照這個道理 118.163.29.223 09/11 11:32
→ virusDA: 那安培怎麼不閃開子彈 118.163.29.223 09/11 11:32
→ chigo520: 但都沒有考慮到明明可以有效降低案件的 101.12.115.187 09/11 11:32
→ chigo520: 發生 101.12.115.187 09/11 11:32
推 d0922030: 台灣交通每年死那麼多人有人人支持交通 49.218.243.93 09/11 11:35
→ d0922030: 改革嗎？一堆人在那邊空想 49.218.243.93 09/11 11:35
→ d0922030: 美國擁槍就是憲法保障的人民意志跟寫在 49.218.243.93 09/11 11:37
→ d0922030: 憲法裡的中華民國一樣你看有誰敢動 49.218.243.93 09/11 11:37
推 sazdj: 擁槍自衛本來就是矛盾觀點 槍是攻擊殺傷武 49.215.232.220 09/11 11:39
→ sazdj: 器 不像盾保護自己 49.215.232.220 09/11 11:39
推 fsuhcikt: 中華民國有死人嗎 拿來跟擁槍比114.137.221.120 09/11 11:39
推 qwe1487738: 所以臺灣沒槍擊案？ 49.215.27.211 09/11 11:40
推 FadOut: 所以他怎麼沒有自我防衛呢？嘻嘻 222.250.248.95 09/11 11:40
→ sazdj: 兩方持盾 結果一定是兩方平安 但兩方持槍 49.215.232.220 09/11 11:41
→ sazdj: 結果可能兩方互射死亡 49.215.232.220 09/11 11:41
推 OhYang: 非擁槍國家就沒有槍擊案了嗎？ 223.23.203.175 09/11 11:45
推 fsuhcikt: 跟美國比還真的少很多 謝謝114.137.221.120 09/11 11:48
推 willywasd: 台灣哪天三不五時出現大規模槍擊案再 111.82.198.167 09/11 11:49
→ willywasd: 來反觀 槍擊聖地還想拖別人下水？ 111.82.198.167 09/11 11:49
→ justeat: 不然你覺得反槍是反自衛嗎? 117.56.248.169 09/11 11:49
噓 UbaldJimenez: 你這篇文超好笑，只要好處不要壞處? 111.243.70.81 09/11 11:52
→ UbaldJimenez: 擁槍就是破窗理論，因為有人打破平 111.243.70.81 09/11 11:53
→ UbaldJimenez: 衡，導致不得已人人都要舉起槍桿 111.243.70.81 09/11 11:53
→ UbaldJimenez: 實際上，有槍的壞處本來就大於好處 111.243.70.81 09/11 11:53
噓 Terrykho: 毫無邏輯的廢文 180.176.78.238 09/11 11:54
→ UbaldJimenez: 難道其他國家沒槍就整天被燒殺擄掠? 111.243.70.81 09/11 11:54
推 afu4869: 擁槍本來就離不開瘋子濫射 選擇性無視這 36.225.83.189 09/11 11:55
→ afu4869: 問題 只談虛幻的核心理念是沒用的吧 36.225.83.189 09/11 11:55
推 runaticsora: 看前幾樓就可以知道樓主說的是對的== 101.10.237.28 09/11 11:55
→ lip335513: 左派就是害蟲無誤 223.138.23.233 09/11 11:58
