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如題,最近台派覺青跟聖母峰外遇仔為了替政府官網的去漢化政策洗白,也開始著手將百 越民系(吳、閩、粵)及客家民系(荊楚贛南)給去漢人了,意思就是長江以南通通都是 蠻夷,而不是漢人。 這樣以後越王勾踐、吳王夫差、唐代禪宗六祖惠能、宋代理學大師朱熹、南明鄭成功等等 ,也通通都只是百越民族,而不是漢人了吧? 朱家的明朝、孫文等廣東湖南福建浙江佬的中華民國(從廣州到統一全國的國民政府), 是不是也都成了南蠻百越建立的中原王朝? 台派去漢化的邏輯是否淪為笑柄?有卦否? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.204.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1747319032.A.06C.html ※ 編輯: eric2016 (219.70.204.53 臺灣), 05/15/2025 22:24:37
Qaaaa: 勾踐就是越南人ㄚ 大家都知道就你不知203.71.94.31 05/15 22:24
s820912gmail: 哎106.1.225.87 05/15 22:24
QQ101: 屈原哩175.181.156.240 05/15 22:25
屈原應該會變成荊蠻
saisai34: 很好笑唄42.77.224.134 05/15 22:25
derrick1220: 朱成功的老木4日本人 但他照樣跟日223.23.116.208 05/15 22:26
derrick1220: 本人收保護費 223.23.116.208 05/15 22:26
nctugoodman: 習近平都把女兒送去美國了149.117.216.38 05/15 22:27
SaChiA5566: 五胡亂華,漢人就有參雜別族了101.12.128.180 05/15 22:27
重點是,漢人的概念不是指漢朝人,而是指從五胡亂華到宋代南盛北衰的過程中,中原華 夏與各民系(四夷)逐漸融合成的關內大一統民族認同,也促成了宋代以後關內對抗關外 蒙古、滿洲等異族侵略的意識型態 漢只是借代,也有稱唐人、華人的(當然了,以前的華人概念=漢人,不同於現代國族的 中華民族)
nctugoodman: 遲早要歐美化的149.117.216.38 05/15 22:27
OPPAISuki: 說漢語的 就是漢人 台派怎麼反駁?1.160.186.101 05/15 22:27
nctugoodman: 新北耶誕城都能一次辦一個月149.117.216.38 05/15 22:28
angel902037: 這麼厲害 怎麼不去漢化 不用繁中114.24.145.127 05/15 22:28
angel902037: 繁體中文 都有個中字114.24.145.127 05/15 22:28
angel902037: 台派乖乖去用台羅文114.24.145.127 05/15 22:29
※ 編輯: eric2016 (219.70.204.53 臺灣), 05/15/2025 22:29:45
Supergreen: 要去漢字才行,還有不准賣漢方藥品1.160.11.114 05/15 22:30
whitenoise: 勾踐出生在浙江,古時的越國又不等於 218.166.95.123 05/15 22:30
whitenoise: 現今的越南,笑爛218.166.95.123 05/15 22:30
whitenoise: 台派論述就僅只於自我滿足,不用理會218.166.95.123 05/15 22:31
whitenoise: 他們啦218.166.95.123 05/15 22:31
derrick1220: 16F正解 甌越國就勾踐的直系後代 223.23.116.208 05/15 22:31
derrick1220: 可以查1下甌越國 與越南 地理位置 223.23.116.208 05/15 22:32
derrick1220: 有多遠? 223.23.116.208 05/15 22:32
misthide: 那不然要怎樣? 以後稱我們為百越人?36.227.190.8 05/15 22:33
※ 編輯: eric2016 (219.70.204.53 臺灣), 05/15/2025 22:38:24
ZMittermeyer: 這套都馬我們這票人搞起來的 都搞多 42.70.16.181 05/15 22:37
ZMittermeyer: 久了你才發現 來不及了 已成氣候42.70.16.181 05/15 22:37
ZMittermeyer: 而且你們愈反對愈幫忙炒話題 這事情42.70.16.181 05/15 22:38
ZMittermeyer: 已經過門檻了可以算成功了 42.70.16.181 05/15 22:38
Napoleon313: 鄭成功的日本血統確實多於漢人血統180.218.42.102 05/15 22:39
Napoleon313: 國姓爺日本血統就佔了1/2 180.218.42.102 05/15 22:40
Napoleon313: 剩下的1/2中才要分漢和百越成份佔比 180.218.42.102 05/15 22:41
ZMittermeyer: 我很早就發現 與其把台灣人發明成原 42.70.16.181 05/15 22:42
ZMittermeyer: 住民 不如直接把閩越人從中国獨立出 42.70.16.181 05/15 22:42
ZMittermeyer: 去更快 又合理 果然大成功 顆顆 這 42.70.16.181 05/15 22:42
ZMittermeyer: 真的是年輕台派比老台派高明的地方 42.70.16.181 05/15 22:42
meatbear: 果然是中國人 中國人那套玩得很精通 209.52.88.254 05/15 22:43
whitenoise: 不懂28樓在說啥,不過就鄭芝龍娶了個 218.166.95.123 05/15 22:43
whitenoise: 日本女人,啥叫日本血統>漢人血統? 218.166.95.123 05/15 22:43
whitenoise: 鄭成功就漢人,自我認同也是漢人 218.166.95.123 05/15 22:44
ZMittermeyer: 好說好說 中華台北畢竟是中國朝廷 42.70.16.181 05/15 22:44
ZMittermeyer: 還是要走中國邏輯 42.70.16.181 05/15 22:44
Louis84212: 蛤? 124.218.41.74 05/15 22:45
SaChiA5566: 剛去辜狗,他們是說有人認為勾踐是越101.12.128.180 05/15 22:45
whitenoise: 要這樣扯,日本祖先還是徐福勒 218.166.95.123 05/15 22:45
cvnn: 現在國家跟血統沒絕對關係吧 美國是啥血統114.136.238.190 05/15 22:45
SaChiA5566: 南的祖先 101.12.128.180 05/15 22:45
Napoleon313: 閩南人就是五胡亂華南渡漢人和原住民180.218.42.102 05/15 22:46
derrick1220: 36F息怒 他的發言當笑話看就好223.23.116.208 05/15 22:46
Napoleon313: 閩越人混血出來的族群180.218.42.102 05/15 22:46
derrick1220: 根本沒必要跟他廢話1堆 223.23.116.208 05/15 22:46
Napoleon313: 只是其中漢人和越人比例的考證問題180.218.42.102 05/15 22:47
ZMittermeyer: 你們沒搞懂啊 這種事情的本質完全不 42.70.16.181 05/15 22:47
ZMittermeyer: 是科學 而是觀眾意願 科學只要看起 42.70.16.181 05/15 22:47
ZMittermeyer: 來像就可以了 觀眾一定是投我一票的 42.70.16.181 05/15 22:47
ZMittermeyer: 因為他們就不想當中國人啊 哈哈 42.70.16.181 05/15 22:47
Napoleon313: whitenoise不是中文閱讀能力不好就是180.218.42.102 05/15 22:48
Napoleon313: 數學不好 才會不懂我在說啥吧180.218.42.102 05/15 22:48
ZMittermeyer: 你那邊證明論述半天有個屁用 每次都 42.70.16.181 05/15 22:48
NCUking: 基因確實是有分北方跟南方漢人36.230.150.166 05/15 22:48
ZMittermeyer: 是我們講的那一套傳播最大 哈哈 42.70.16.181 05/15 22:48
Napoleon313: 鄭成功母親日本人 他日本血統就是1/2180.218.42.102 05/15 22:49
Napoleon313: 問題就在閩南人鄭芝龍幾%漢、幾%越180.218.42.102 05/15 22:50
Napoleon313: 但不管鄭芝龍的漢族血統多少 鄭成功180.218.42.102 05/15 22:50
meatbear: 對 不要爭了 台灣96%都是旗魚人口 209.52.88.56 05/15 22:51
Napoleon313: 繼承下來的漢血統一定低於1/2180.218.42.102 05/15 22:51
whitenoise: 鄭芝龍住福建就被你說成獨立的百越民 218.166.95.123 05/15 22:52
whitenoise: 族,不是算漢人?自嗨膩 218.166.95.123 05/15 22:53
meatbear: 好了啦 中國黃猴子怎麼搞還是中國黃猴 209.52.88.56 05/15 22:53
meatbear: 子 209.52.88.56 05/15 22:53
whitenoise: 這種偏執史觀可以自我解讀成這樣,厲218.166.95.123 05/15 22:54
whitenoise: 害了218.166.95.123 05/15 22:54
Napoleon313: ZM你看山東人和廣東人在體質人類學上180.218.42.102 05/15 22:54
Napoleon313: 的差距就知道不太可能是同種的180.218.42.102 05/15 22:55
meatbear: 美國爸爸還是把你們都當中國黃猴子209.52.88.56 05/15 22:56
ZMittermeyer: 反正閩越自古以來就不是中國人 我不 42.70.16.181 05/15 22:56
ZMittermeyer: 負責廣東人的認同建構 廣東人自己負 42.70.16.181 05/15 22:57
ZMittermeyer: 責 42.70.16.181 05/15 22:57
xjiang: 人畜殊途,請儘速遠離... 101.10.157.63 05/15 22:57
ZMittermeyer: 你這種搔癢侮辱有什麼用呢 左耳進右 42.70.16.181 05/15 22:57
ZMittermeyer: 耳出 最後還不是都我贏 哈哈 42.70.16.181 05/15 22:57
meatbear: 還自古不是咧 就說不愧是中國人 中國人 209.52.88.56 05/15 22:58
meatbear: 那套玩得比誰都精通 209.52.88.56 05/15 22:58
ZMittermeyer: 基本上這個趨勢你已經不可能阻止了 42.70.16.181 05/15 22:58
ZMittermeyer: 下一代台灣人會連文化上都去中國化 42.70.16.181 05/15 22:58
ZMittermeyer: 陳水扁時代可不敢咧 42.70.16.181 05/15 22:58
meatbear: 當然啊 猴子怎麼聽得懂人話 當了山大王 209.52.88.56 05/15 22:59
xeins: 鄭成功對抗滿人一輩子還被賜國姓 居然說他 42.76.76.25 05/15 22:59
meatbear: 就以為不是猴子 209.52.88.56 05/15 22:59
xeins: 不是漢人 真屌 42.76.76.25 05/15 22:59
meatbear: 幹嘛阻止中國黃猴子繼續玩自己最拿手的 209.52.88.56 05/15 23:00
meatbear: 把戲 209.52.88.56 05/15 23:00
kmkr122719: 不是邏輯是笑柄,而是台派本身就是笑柄 42.71.61.172 05/15 23:00
momo1244: 台派該去驗一下智商,不要整天說一些智49.216.233.201 05/15 23:01
momo1244: 障話,看了難過49.216.233.201 05/15 23:01
AntiqueTea: 靠爸喔,其實中原這個地方血統早就 118.231.158.3 05/15 23:02
AntiqueTea: 已經混亂不清了,漢族也是當初對中118.231.158.3 05/15 23:02
AntiqueTea: 原這塊土地居住的人民的一個統稱,118.231.158.3 05/15 23:02
AntiqueTea: 後來就變成民族,現在又變成血統?118.231.158.3 05/15 23:02
pauljet: 大佬 並沒要阻止去中國化趨勢 是要抵抗101.12.150.151 05/15 23:02
AntiqueTea: 那不如通通改成為古中原民族好了, 118.231.158.3 05/15 23:02
pauljet: 去人格化 你能理解 猶太人不是國籍 跟101.12.150.151 05/15 23:02
AntiqueTea: 要不然就用歷史陳述這個地方有多少118.231.158.3 05/15 23:02
pauljet: others的分別吧?101.12.150.151 05/15 23:02
AntiqueTea: 的血統出現好了!血統已經不可考的118.231.158.3 05/15 23:02
AntiqueTea: 話在那吵有屁用喔118.231.158.3 05/15 23:02
nightyao: 讀書對台派真的是犯法223.143.209.134 05/15 23:04
gueswmi: 除了原住民 台派都是外來種 ok?125.224.151.87 05/15 23:05
gueswmi: 先承認這個觀點 後續才有個討論125.224.151.87 05/15 23:06
Napoleon313: 因為這裡程度滿差的只會講血統當然跟180.218.42.102 05/15 23:06
Napoleon313: 你講血統啊 不然這些人是有能力跟我180.218.42.102 05/15 23:07
Napoleon313: 聊Nationalism嗎 180.218.42.102 05/15 23:07
hou26: 台派不用腦啊 要拗的話北方混到胡人血統61.231.174.203 05/15 23:08
GeogeBye: 越王勾踐是大禹後代 他們都是百越 59.126.127.15 05/15 23:08
Napoleon313: 血統漢人(aka炎黃子孫)本來就偽概念180.218.42.102 05/15 23:08
hou26: 那這樣乾脆說全都不是漢人 漢人人口為零61.231.174.203 05/15 23:09
sakubo: 要離間阿陸不如去點火他們的兩性矛盾 59.125.186.42 05/15 23:09
Napoleon313: 接著文化上的漢族主義其實也是偽概念180.218.42.102 05/15 23:10
sakubo: 成天脫離他們的輿論場搞一些沒啥用的議題59.125.186.42 05/15 23:10
GeogeBye: 漢人說的是被漢文化同化的人 即使古代人59.126.127.15 05/15 23:10
GeogeBye: 不是 但同一塊土地的後人被同化了 那就59.126.127.15 05/15 23:11
Napoleon313: 這和南島、斯拉夫、日耳曼一樣的泛稱180.218.42.102 05/15 23:11
GeogeBye: 是漢人惹 拿古人出來說不是漢人 沒有59.126.127.15 05/15 23:11
GeogeBye: 意義 只是被民族主義箝制思想 59.126.127.15 05/15 23:12
Napoleon313: 最後Nationalism上的同民族純粹是認180.218.42.102 05/15 23:12
Napoleon313: 同和建構問題 和文化血統沒啥關係的180.218.42.102 05/15 23:12
jwd: 所以可以加分嗎?1.171.207.217 05/15 23:13
GeogeBye: 民族這東西 在法蘭西開始玩民族主義前59.126.127.15 05/15 23:13
GeogeBye: 是不存在的 59.126.127.15 05/15 23:13
huang19898: 春秋戰國時代哪來漢人?59.102.248.185 05/15 23:14
huang19898: 漢武帝時代才有了「漢人」一名59.102.248.185 05/15 23:14
enjoyfafa: 漢人的出現概念遠晚於春秋吧,這樣來說 101.3.147.95 05/15 23:14
meatbear: 要說百越還比漢人更早被混血同化 64.114.211.47 05/15 23:14
enjoyfafa: 的確不適合將勾踐劃歸為漢人阿 101.3.147.95 05/15 23:14
qaz19wsx96: 越國當然不等於越南,因為就是為了 49.216.16.134 05/15 23:15
meatbear: 現在也沒什麼真的百越 閩人了 64.114.211.47 05/15 23:15
qaz19wsx96: 形容一群比越國還南邊的人才用「越 49.216.16.134 05/15 23:15
qaz19wsx96: 南人」形容他們啊 49.216.16.134 05/15 23:15
huang19898: 勾踐、夫差:漢人是甚麼??59.102.248.185 05/15 23:15
meatbear: 記得以前閩這邊就三家內鬥了 其中一家 64.114.211.47 05/15 23:17
meatbear: 跑去跟中原地方勢力結合 吞併其他兩家64.114.211.47 05/15 23:17
meatbear: 後 最後當中原地方勢力的小弟被吞併64.114.211.47 05/15 23:17
xeins: 武帝前沒有漢人 但是有周人吧 有華夏吧 屈 42.76.76.25 05/15 23:18
xeins: 原會覺得自己不是周人 華夏人? 42.76.76.25 05/15 23:18
azytjr: 所以台灣要跟越南統一才對這樣百越一家親 1.170.12.214 05/15 23:18
nowitzki0207: 不如說說漢人的定義101.10.164.107 05/15 23:18
meatbear: 閩人族群早就被中原勢力混血洗人口洗光 64.114.211.47 05/15 23:18
meatbear: 了 64.114.211.47 05/15 23:18
hou26: 越南古代也不叫越南好嗎……叫越南很晚近61.231.174.203 05/15 23:19
hou26: 不過南越國領土是有包含越南北部61.231.174.203 05/15 23:19
straggler7: 都是韓國人 36.229.51.116 05/15 23:20
SpiegelSpike: 百越人就真的不是漢人啊,夫差勾踐116.241.208.198 05/15 23:20
xeins: 現在綠共很明顯就是要用血統來衝擊用文化凝 42.76.76.25 05/15 23:20
SpiegelSpike: 這些名字一看就知道是古代漢語讀音116.241.208.198 05/15 23:20
xeins: 聚的群體嘛 42.76.76.25 05/15 23:20
SpiegelSpike: 音譯百越語言116.241.208.198 05/15 23:20
lukelove: 不覺得自己是低能兒嗎49.216.162.178 05/15 23:20
xBox1Pro: 楚國人可能不認為自己是華夏(中原),123.194.40.139 05/15 23:21
xBox1Pro: 楚王都說「我蠻夷也」但是目前出土的戰123.194.40.139 05/15 23:22
xBox1Pro: 國楚簡顯然還是漢字,也有部分詩經、尚123.194.40.139 05/15 23:22
xBox1Pro: 書內容,顯然就是臣服中原,受周文化影123.194.40.139 05/15 23:22
xBox1Pro: 響很深的諸侯國123.194.40.139 05/15 23:22
xeins: 所以夫差跟勾踐都覺得自己是披髮左衽的蠻夷 42.76.76.25 05/15 23:22
xeins: ? 越王自用劍上面的不是鳥蟲篆 是百越的文 42.76.76.25 05/15 23:22
xeins: 字? 42.76.76.25 05/15 23:23
xBox1Pro: 部分台派白癡就在於,直接用現代民族國123.194.40.139 05/15 23:23
xBox1Pro: 家概念去套春秋戰國的「封建諸侯國」(123.194.40.139 05/15 23:23
xBox1Pro: 接近城邦)123.194.40.139 05/15 23:23
hou26: 台派根本在搞笑啊 你2000年前英國佬都不是61.231.174.203 05/15 23:23
hou26: 現在的英國佬 在那邊用這種邏輯去推 堪慮啊61.231.174.203 05/15 23:24
hou26: 一天到晚搞建構論 沒搞清楚自己邏輯問題61.231.174.203 05/15 23:25
saisai34: 長期混血 文化融合都變漢人了,不然你 42.77.224.134 05/15 23:25
saisai34: 現在找一個楚國人出來 42.77.224.134 05/15 23:25
qaz19wsx96: 當然不會啊,誰會覺得自己是那個弱 49.216.16.134 05/15 23:26
qaz19wsx96: 雞國家的人49.216.16.134 05/15 23:26
xBox1Pro: 鳥蟲書當然還是放在漢字(東周戰國文字 123.194.40.139 05/15 23:26
xBox1Pro: 底下),但你要說他們文化上嚮慕中原是123.194.40.139 05/15 23:26
xBox1Pro: 合理的,比較宗周、成周就是宗主國。楚 123.194.40.139 05/15 23:26
xBox1Pro: 國跟西邊的秦國都自認自己比較邊鄙蠻族123.194.40.139 05/15 23:26
xBox1Pro: 啊123.194.40.139 05/15 23:26
meatbear: 周自己以前也是蠻夷啊 64.114.211.47 05/15 23:27
xBox1Pro: 重點就是吳、越、秦、楚國都是封建諸侯123.194.40.139 05/15 23:27
xBox1Pro: 國,你不能直接拿現代民族國家的定義套123.194.40.139 05/15 23:27
xBox1Pro: 下來123.194.40.139 05/15 23:28
splong: 結果就是其他族進來中原後被漢文化同化了223.138.56.48 05/15 23:28
xeins: 更不要說劉邦自己就是楚地的人 還尊義帝為 42.76.76.25 05/15 23:28
yukimura0420: 屈原是楚國人111.251.75.45 05/15 23:28
qaz19wsx96: 那是春秋時期,戰國時期他們都認為 49.216.16.134 05/15 23:28
xeins: 共主 一首大風歌 兮來兮去 他建立的王朝哪 42.76.76.25 05/15 23:28
qaz19wsx96: 自己是歷史悠久又有榮耀的大國 49.216.16.134 05/15 23:28
xeins: 裡沒有楚文化的影響 42.76.76.25 05/15 23:28
xBox1Pro: 對啊,但是周克商成功,就取代商人成為123.194.40.139 05/15 23:29
xBox1Pro: 中原地區的統治者啊,楚國就頂多進逼中123.194.40.139 05/15 23:29
xBox1Pro: 原而已123.194.40.139 05/15 23:29
xeins: 漢文化沒有根源於楚文化? 42.76.76.25 05/15 23:29
saisai34: 台派就智障,怕中國怕到祖宗都不認,誰 42.77.224.134 05/15 23:30
saisai34: 規定同一個民族文化就一定要同一國,台42.77.224.134 05/15 23:30
saisai34: 派用血統去論述就是最蠢的 42.77.224.134 05/15 23:30
qaz19wsx96: 春秋時期他們會自稱周人或某個分封 49.216.16.134 05/15 23:30
qaz19wsx96: 貴族而不是蠻夷是因為流行尊王攘夷 49.216.16.134 05/15 23:30
qaz19wsx96: ,如果是蠻夷的話就會讓大家有圍毆 49.216.16.134 05/15 23:30
qaz19wsx96: 的理由,像是中山國 49.216.16.134 05/15 23:30
xBox1Pro: 戰國時期稱王也不是現代意義的國家,因123.194.40.139 05/15 23:30
xBox1Pro: 為除了秦國後期是郡縣制,其他六國骨子123.194.40.139 05/15 23:31
xBox1Pro: 裡都還是封建國,名義上還是尊稱周天子123.194.40.139 05/15 23:31
xBox1Pro: ,只是實際上架空周天子123.194.40.139 05/15 23:31
qaz19wsx96: 楚國在以前也吃了好幾次虧,每次都49.216.16.134 05/15 23:31
qaz19wsx96: 是晉國聯合一堆國家圍毆49.216.16.134 05/15 23:31
qaz19wsx96: 戰國時期誰管周天子,周國是王他們49.216.16.134 05/15 23:32
qaz19wsx96: 也是王,周只是可悲的弱雞 49.216.16.134 05/15 23:32
windnia: 你們一直把滿人寫在漢族裡面才奇怪220.132.33.195 05/15 23:32
qaz19wsx96: 那個跟日本完全不一樣 49.216.16.134 05/15 23:32
windnia: https://is.gd/aNgZCC220.132.33.195 05/15 23:32
xBox1Pro: 你去讀西周史再來講好不好?封建制度中123.194.40.139 05/15 23:33
xBox1Pro: 有同姓諸侯,也有異姓諸侯,楚國就是10123.194.40.139 05/15 23:33
ZBeta: 啊對對對 42.74.216.128 05/15 23:33
xBox1Pro: 0%異姓諸侯,大部分時刻楚國都效忠周天123.194.40.139 05/15 23:33
xBox1Pro: 子幹嘛要打?123.194.40.139 05/15 23:33
qaz19wsx96: 戰國時期是100%的東周而且是東周後49.216.16.134 05/15 23:34
qaz19wsx96: 期你在扯什麼西周史? 49.216.16.134 05/15 23:34
IRPT001: 都通幾次婚了 無聊220.141.228.244 05/15 23:37
xBox1Pro: 西周歷史上就有周昭王去打楚國,結果戰123.194.40.139 05/15 23:37
xBox1Pro: 死的紀錄123.194.40.139 05/15 23:37
IRPT001: 印第安人:220.141.228.244 05/15 23:38
hw1: 大家都是非洲人 不要分這麼細 118.168.99.160 05/15 23:39
xBox1Pro: 我這問題就很像有人說亞里斯多德不能叫 123.194.40.139 05/15 23:40
xBox1Pro: 希臘哲學,因為他出生於馬其頓城邦,這 123.194.40.139 05/15 23:40
xBox1Pro: 種就是把以前城邦直接等同於民族國家認 123.194.40.139 05/15 23:40
xBox1Pro: 同的謬論 123.194.40.139 05/15 23:40
xeins: 講結論:劉邦是楚人 所以漢人也是楚人 那長 42.76.76.25 05/15 23:42
xeins: 江以南的人也是漢人 政府別想亂分 亂洗 42.76.76.25 05/15 23:42
qaz19wsx96: 為什麼昭王要打楚國如果那是他分封 49.216.16.134 05/15 23:45
qaz19wsx96: 的楚子(春秋時期楚國是這樣自稱啦 49.216.16.134 05/15 23:46
qaz19wsx96: )還需要打到喪六師、不復嗎 49.216.16.134 05/15 23:46
SantaJR: 都自稱其餘人了 還敢管他國事務啊 哀 49.158.76.182 05/15 23:46
xBox1Pro: 而且漢族重點一直在文化認同、又不是完 123.194.40.139 05/15 23:47
xBox1Pro: 全只看血緣。閩人說法更好笑。完全忽略 123.194.40.139 05/15 23:47
xBox1Pro: 兩千多年來一直有北方人南遷,民族融合 123.194.40.139 05/15 23:47
xBox1Pro: 的事實。台派就是喜歡2分事實8分幻想, 123.194.40.139 05/15 23:47
xBox1Pro: 去洗腦重建他們的新史觀 123.194.40.139 05/15 23:48
qaz19wsx96: 顯然就是楚國是欠扁的蠻夷,不論是 49.216.16.134 05/15 23:48
qaz19wsx96: 為了阻絕邊境騷擾還是湊出可以分封 49.216.16.134 05/15 23:48
qaz19wsx96: 的土地維持擴張總之他不可能是周的 49.216.16.134 05/15 23:48
※ 編輯: eric2016 (219.70.204.53 臺灣), 05/15/2025 23:52:18
sharkimage: 自稱「其餘人」吧 最符合台派了 1.164.90.152 05/15 23:51
qaz19wsx96: 秦又不一樣了,因為當時有點文化水 49.216.16.134 05/15 23:52
qaz19wsx96: 準的都知道秦是周孝王分封的雖然地 49.216.16.134 05/15 23:52
qaz19wsx96: 點很爛,又因護衛平王有功分封為伯 49.216.16.134 05/15 23:52
qaz19wsx96: 爵 49.216.16.134 05/15 23:52

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