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其實現行的健保制度才是剝削年輕人 因為退休後的父母,強制掛在工作子女名下 還要依照子女的薪資級距算健保費級距 最重要的是強制從工作子女的薪水扣除 所以退休老人從頭到尾都沒有自己繳過健保費 現在改成用國家稅收補貼才是真正的不再剝削年輕人 國家稅收又不只你我繳交的個人所得稅 還有股市的證交稅(這塊老人貢獻很大) 以及企業的營業所得稅 改制才是真的讓年輕人減輕負擔 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.171.41 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1792158901.A.48D.html
→ kutkin: 對,一堆沒在幫父母繳的亂說 101.9.235.169 10/16 21:56
→ kutkin: 什麼年輕人幫繳 101.9.235.169 10/16 21:56
推 sayaca: 118.232.104.91 10/16 21:58
推 sayaca: 118.232.104.91 10/16 22:00
推 RaiGend0519: 台灣有一大堆跟原生家庭關係很差的 114.46.7.146 10/16 22:01
推 xxxcv: 社會福利就這樣,我們也幫忙繳私立學校學 223.136.82.152 10/16 22:01
→ xxxcv: 費 223.136.82.152 10/16 22:01
→ RaiGend0519: 看到原生家庭老人受惠自己還沒肉吃就 114.46.7.146 10/16 22:01
→ RaiGend0519: 會很不爽 114.46.7.146 10/16 22:01
推 sayaca: 118.232.104.91 10/16 22:02
→ DoraeCookie: 反對法案的大概都是吃兄弟姊妹豆腐的 114.34.171.41 10/16 22:02
→ kutkin: 受惠的是那些現在薪水扣1+2份健保的 101.9.235.169 10/16 22:03
→ kutkin: 反對的是dpp而已 101.9.235.169 10/16 22:03
→ kutkin: 因為現在的有16縣市也在地方補貼 101.9.235.169 10/16 22:04
→ DoraeCookie: DPP裡面會反對的支持者,一定沒在繳 114.34.171.41 10/16 22:04
→ kutkin: 所以拉高到中央層級不就dpp在跳腳 101.9.235.169 10/16 22:04
→ DoraeCookie: 有在繳的都知道這費用有多貴 114.34.171.41 10/16 22:04
→ kutkin: 假設一個高雄的dpper 101.9.235.169 10/16 22:04
推 gamesame7711: 有道理... 223.138.14.253 10/16 22:05
→ kutkin: 他本來就沒在繳 101.9.235.169 10/16 22:05
→ DoraeCookie: 我每月要多扣1萬健保費 114.34.171.41 10/16 22:05
→ kutkin: 那他反對只是不爽藍白提案而已 101.9.235.169 10/16 22:05
→ DoraeCookie: k大說的有道理,因為我在台北市 114.34.171.41 10/16 22:07
→ DoraeCookie: 從來沒有人幫我補助過健保費 114.34.171.41 10/16 22:07
→ DoraeCookie: 完全不知道有縣市竟然會補貼健保費 114.34.171.41 10/16 22:08
推 kutkin: 你繳到一萬多被排掉了 101.9.235.169 10/16 22:09
看錯了1萬多是含我和小孩,父母是5000元左右 XD
→ DoraeCookie: 我沒有扶養父母,這樣我會被排掉嗎? 114.34.171.41 10/16 22:10
→ kutkin: 老福法修法就變成只看老人本人 101.9.235.169 10/16 22:10
→ DoraeCookie: 我是說我沒有掛所得稅的扶養父母 114.34.171.41 10/16 22:10
→ kutkin: 那個跟報扶養沒有關係 101.9.235.169 10/16 22:10
→ DoraeCookie: 我繳1萬多是因為我的薪水高 114.34.171.41 10/16 22:11
→ kutkin: 你社福全部都是內建上下三代計算 101.9.235.169 10/16 22:11
→ DoraeCookie: 又不是我的父母20%級距... 114.34.171.41 10/16 22:11
→ kutkin: 我看老福修正是只看本人 101.9.235.169 10/16 22:11
→ DoraeCookie: 不過還是有差,這樣應該會回歸他們 114.34.171.41 10/16 22:12
→ DoraeCookie: 自行繳納吧? 114.34.171.41 10/16 22:12
→ IBIZA: 這麼多篇 只有這一篇有搞懂健保費怎麼繳 218.172.98.103 10/16 22:12
→ IBIZA: 台北市有補貼健保費啊 65歲以上最多補助 218.172.98.103 10/16 22:13
→ IBIZA: 826, 但有排富 218.172.98.103 10/16 22:13
→ DoraeCookie: 那我就是被排富那個 XD 114.34.171.41 10/16 22:14
→ DoraeCookie: 其實年薪200萬在台北市根本不算富有 114.34.171.41 10/16 22:15
→ wilson3435: 老人一定要掛在子女名下,其實也是子 218.35.143.24 10/16 22:15
→ wilson3435: 女在繳,不知道有些人在氣啥 218.35.143.24 10/16 22:15
→ DoraeCookie: w大,因為很多人是兄弟姊妹在繳 114.34.171.41 10/16 22:16
→ DoraeCookie: 他們自己從來不知道要幫繳 114.34.171.41 10/16 22:16
→ wilson3435: 應該是吧,像我父母掛我名下我就知道 218.35.143.24 10/16 22:17
→ DoraeCookie: 會知道的只要掛在名下的才知道痛 114.34.171.41 10/16 22:17
推 kutkin: 脆都是沒在繳的呀 101.9.235.169 10/16 22:19
→ kutkin: 本來就是懲罰高薪族 101.9.235.169 10/16 22:21
→ DoraeCookie: 脆上一堆父母可能根本還沒退休的小鬼 114.34.171.41 10/16 22:21
→ kutkin: 還好心跟你說可以給低薪子女保 101.9.235.169 10/16 22:21
→ kutkin: 靠腰 那你為什麼不讓他們可以去公所 101.9.235.169 10/16 22:21
推 star99: 下一個是取消私立大學學費全免 175.183.38.171 10/16 22:23
推 CaTkinGG: 原來 42.79.18.176 10/16 22:27
噓 cutesoda: 你他媽父母的健保費一年多少錢 123.241.38.56 10/16 22:35
→ cutesoda: 幫父母付健保費叫做剝削 123.241.38.56 10/16 22:35
→ cutesoda: 哇靠 家庭關係是多差 可憐 123.241.38.56 10/16 22:35
我一年付我爸媽的健保費用6萬,你說這是小錢? 2500元/人月*2人*12月=6萬
推 jerrykyo: 他們自己也想補貼,但對手提了只能反 101.12.153.107 10/16 22:35
噓 s10910chris: 以後要幫全國老人分攤,到時候福利政 162.120.248.64 10/16 22:43
→ s10910chris: 策就減少,等效年輕人出錢養,還要養 162.120.248.64 10/16 22:44
→ s10910chris: 更多不生的,或是小孩不用繳稅的 162.120.248.64 10/16 22:44
推 kutkin: 繳到2500真的是被加稅 101.9.235.169 10/16 22:45
推 shiaoyan: 確實 這樣我不用幫父母繳,壓力變輕了125.231.193.116 10/16 22:45
推 sayaca: 全國絕多數領薪水的都應該參考這一篇 118.232.104.91 10/16 22:47
推 vivianqq30: 一堆地方政府不是在這之前都還有老人 39.14.160.185 10/16 22:48
→ vivianqq30: 免費或補助健保費嗎 39.14.160.185 10/16 22:48
→ Merkle: 這篇才是正解 青鳥八成健保都還是掛在爸爸 1.34.90.106 10/16 22:49
→ Merkle: 媽媽下面 1.34.90.106 10/16 22:49
推 sayaca: 這篇正解無誤 118.232.104.91 10/16 22:50
推 Cwren: 沒掛名下的 當然氣 118.232.34.52 10/16 22:50
→ Brioni: https://i.imgur.com/zPSZOMF.jpeg223.140.159.166 10/16 22:50
→ Brioni: 地方債務問題真的不小223.140.159.166 10/16 22:51
→ Brioni: 現在把這問題拉回中央223.140.159.166 10/16 22:51
→ Cwren: 等等又會扯少子化 健保傷害大還是高房價傷 118.232.34.52 10/16 22:51
→ Cwren: 害大 118.232.34.52 10/16 22:51
推 sayaca: 改個說法,<受薪階級免繳父母的健保稅> 118.232.104.91 10/16 22:53
推 memories66: 看柯文哲的FB真的感動 真正的政治家111.243.104.132 10/16 22:54
→ FLYzo: 青鳥給綠友友都沒那麼計較 123.194.52.149 10/16 22:56
推 bautz: 我一打開社群都是滿滿的叫年輕人不爽去罵在 223.137.56.162 10/16 23:27
→ bautz: 野黨,這個東西你突然蹦出來不說明仔細,輿 223.137.56.162 10/16 23:27
→ bautz: 論風向就是被拿來一直打一直爆,就這麼簡單 223.137.56.162 10/16 23:27
推 asukaka: 父母會強制掛子女?!我以為只有無業眷屬111.248.233.242 10/16 23:29
→ MsKing: 照法律父母是要掛在子女下面沒錯 除非子 182.233.35.104 10/16 23:30
→ MsKing: 女沒有在工作 182.233.35.104 10/16 23:30
噓 tonist9808: 那該改的是去追老人的錢,不是直接65 61.223.195.194 10/16 23:36
→ tonist9808: 以上不用繳,錯在強制掛子女頭上也無 61.223.195.194 10/16 23:36
→ tonist9808: 法護航這個政策代際剝削的事實,因為 61.223.195.194 10/16 23:36
→ tonist9808: 你用整體的視角看就是從強迫你兒女幫 61.223.195.194 10/16 23:36
→ tonist9808: 你繳變成強迫別人兒女幫你繳,論正義 61.223.195.194 10/16 23:36
國家稅收的「八成」來源是企業營業所得稅,所以是改成企業來繳的意思 個人的綜合所得稅只佔不到全國稅收的「二成」好嗎!請不要把自己想的太偉大
→ tonist9808: 是更不正義 61.223.195.194 10/16 23:36
推 MsKing: 代際剝削那請先取消很多地方政府65歲以上 182.233.35.104 10/16 23:37
→ MsKing: 免健保費 現在就是比較窮的地方政府沒辦 182.233.35.104 10/16 23:37
→ MsKing: 法這麼做而已 182.233.35.104 10/16 23:37
→ tonist9808: 更何況連帶那些本來是自己繳的有錢老 61.223.195.194 10/16 23:38
→ tonist9808: 人都不用繳了 61.223.195.194 10/16 23:38
→ MsKing: 而且政府財源大部分都不是個人所得稅來的 182.233.35.104 10/16 23:38
→ tonist9808: 地方政府是該取消沒錯阿 61.223.195.194 10/16 23:38
→ MsKing: 怎麼一堆人以為自己有繳稅就很了不起 182.233.35.104 10/16 23:39
→ MsKing: 民進黨的地方政府一堆都在實施 你中央有 182.233.35.104 10/16 23:39
推 ghostxx: 今天是DPP提案通過的就沒這些屎尿屁反對 1.163.230.11 10/16 23:39
→ MsKing: 什麼立場反對 笑死 182.233.35.104 10/16 23:39
推 scott123321: 聽就知道你是真的有在繳費的 106.64.129.75 10/16 23:40
→ tonist9808: 那企業靠誰賺錢,不還是每一個有參與 61.223.195.194 10/16 23:41
→ tonist9808: 勞動的人嗎,勞動人口主力就是年輕人 61.223.195.194 10/16 23:41
→ tonist9808: 阿,50歲以上勞參率廢到笑,別被所得 61.223.195.194 10/16 23:41
→ tonist9808: 稅是企業繳的話術洗腦 61.223.195.194 10/16 23:41
有道理,所以企業的所得是年輕人的還是大老闆的? 叫大老闆幫你爸媽付健保費,你竟然想反對,不可思議!!!
推 MsKing: 沒看見民進黨立委好幾個直接缺席投票嗎 182.233.35.104 10/16 23:41
→ MsKing: 想選縣市長的提這政見 哪來的臉反對 笑死 182.233.35.104 10/16 23:42
→ tonist9808: 我臭幹綠畜很久了,哪個黨提這都是破 61.223.195.194 10/16 23:42
→ tonist9808: 政策,綠畜剝削年輕人的政策一樣罄竹 61.223.195.194 10/16 23:42
→ tonist9808: 難書 61.223.195.194 10/16 23:43
→ ghostxx: 所有社福政策都是別人幫你養家人,不然勒 1.163.230.11 10/16 23:43
→ tonist9808: 法律上企業的所得是老闆的,看你要不 61.223.195.194 10/16 23:45
企業所得是股東的,然後我就問誰股份佔大多?
→ tonist9808: 要把法律當成聖經了,以經濟學的角度 61.223.195.194 10/16 23:45
→ tonist9808: 來講企業的所得是整個勞動的過程創造 61.223.195.194 10/16 23:45
→ tonist9808: 的價值 61.223.195.194 10/16 23:45
那我問你那個價值是誰拿走?就是老闆付你薪水換取那個你所謂的「價值」 請先搞清楚資本主義的運作邏輯,再來談經濟學
推 MsKing: 要扯什麼都是勞工的貢獻 你應該去支持共產 182.233.35.104 10/16 23:47
→ MsKing: 主義 慢走不送 182.233.35.104 10/16 23:47
推 sniperex168: 我也要幫父母繳,通過我就不用繳啦 42.76.213.166 10/16 23:50
→ tonist9808: 別人幫你養你家人,要看條件,要看到 61.223.195.194 10/16 23:51
→ tonist9808: 底整個資源是從哪裡抽到哪裡,不是說 61.223.195.194 10/16 23:51
→ tonist9808: 養到別人家人就不對,但至少老人免繳 61.223.195.194 10/16 23:51
→ tonist9808: 健保費這件事,就是在人口結構搖搖欲 61.223.195.194 10/16 23:51
→ tonist9808: 墜的健保上再搞一波竭澤而漁,從整個 61.223.195.194 10/16 23:51
→ tonist9808: 經濟結構看就是這樣 61.223.195.194 10/16 23:51
你知道你在說啥?老人免繳≠這筆健保費不用繳 是政府拿稅收去繳好嘛 從健保的角度看,錢沒有短少,只是付錢的人不同而已
→ MsKing: 現在正常的家庭65歲以上老人都是子女在繳 182.233.35.104 10/16 23:52
→ tonist9808: 抹共產主義的也慢走不送 61.223.195.194 10/16 23:52
→ MsKing: 健保費 少子化也不會因為老人一年多繳1萬 182.233.35.104 10/16 23:52
推 LVCMAN: 這篇正解,一堆沒在繳的在那哭夭 42.72.171.179 10/16 23:53
→ MsKing: 就改善 182.233.35.104 10/16 23:53
→ MsKing: 現實就是共產主義 現在誰還在提什麼企業都 182.233.35.104 10/16 23:53
→ MsKing: 是靠勞工了 笑死 182.233.35.104 10/16 23:53
資本主義就是你在領薪水的那一刻,就已經把勞動成果販賣給大老闆了 根本不用扯企業是勞動的成果,因為領薪水就是在販賣你的勞動成果 然後那個成果老闆買下來了,竟然還有人說不是老闆的,奇葩
推 MsKing: 企業跟產品是勞動的成果那就是共產主義的 182.233.35.104 10/16 23:56
→ tonist9808: 老闆付你薪水拿走那個價值,這也是資 61.223.195.194 10/16 23:59
→ tonist9808: 本主義社會的法律上定義的,但事實上 61.223.195.194 10/16 23:59
→ tonist9808: 價值創造確實是你勞動的過程中完成的 61.223.195.194 10/17 00:00
→ tonist9808: ,別把資本主義想的太神聖,資本主義 61.223.195.194 10/17 00:00
→ tonist9808: 獎勵勞動多做多得當然是文明社會的必 61.223.195.194 10/17 00:00
→ tonist9808: 要條件,但是公共治理就不是一句資本 61.223.195.194 10/17 00:00
→ tonist9808: 主義就好的 61.223.195.194 10/17 00:00
所以我問你企業的所得是誰的?老闆還是員工? 你回答這個答案就好,不要拿經濟學和什麼公共治理鬼扯
→ lazykit: 這篇正解,但民進黨養的側翼和青鳥已經靠118.168.254.246 10/17 00:01
→ lazykit: 北一天了118.168.254.246 10/17 00:01
噓 Joker0219: 老實說我還是反對 65歲以上一大半都比114.136.178.215 10/17 00:02
→ Joker0219: 我有錢 憑什麼他們不用繳我要繳?114.136.178.215 10/17 00:02
個人的綜合所得稅只佔國家的稅收不到「二成」 到底你繳了多少稅?我和太太一年要繳10萬所得稅,你呢?
→ Joker0219: 等我65歲時候 台灣健保說不定早就倒了114.136.178.215 10/17 00:03
推 watergod: 鄉下65歲以上沒錢的也很多好嗎…. 219.91.106.237 10/17 00:04
→ tonist9808: 會覺得奇葩是你看不懂整個社會的生產 61.223.195.194 10/17 00:04
→ Joker0219: 而且我一年根本沒用健保幾次 都是老人114.136.178.215 10/17 00:04
→ tonist9808: 邏輯,我從沒主張生產結果是勞工的, 61.223.195.194 10/17 00:04
→ Joker0219: 在用 (去醫院看看)114.136.178.215 10/17 00:04
→ tonist9808: 而是價值在什麼時候被完成,這是不一 61.223.195.194 10/17 00:04
→ tonist9808: 樣的事情 61.223.195.194 10/17 00:05
今天在談營所稅負擔國家稅收八成,然後營業所得是老闆的,所以等於是老闆在出錢 你在和我談經濟學原理?你是在文不對題演哪齣戲
→ ghostxx: 你別繳勞保比較實際啦,那才是真會倒的 1.163.230.11 10/17 00:05
→ Joker0219: 使用者付費 要不用繳就都不用繳114.136.178.215 10/17 00:05
→ Joker0219: 我也不想繳勞保 公司規定….114.136.178.215 10/17 00:06
推 tonist9808: 你的問題我回答過了,再回答一次,企 61.223.195.194 10/17 00:09
→ Joker0219: 我說健保 ..? 關所得稅什麼事114.136.178.215 10/17 00:09
→ tonist9808: 業的所得法律上是老闆的,但等不等於 61.223.195.194 10/17 00:09
→ tonist9808: 生產價值是不是老闆創造的,你敢說一 61.223.195.194 10/17 00:09
→ tonist9808: 定是嗎?回答一下 61.223.195.194 10/17 00:09
所以就是這樣,我現在就是只談法律,沒有和你談學術
→ Joker0219: 你繳10w關我什麼事 現在變成65歲以上健114.136.178.215 10/17 00:11
→ Joker0219: 保政府出錢 憑什麼? 我的健保費政府怎114.136.178.215 10/17 00:11
→ Joker0219: 麼不幫我出 ,只幫那些老人出114.136.178.215 10/17 00:11
我已經說了,稅收八成來自企業,你根本沒出到多少稅收 改成政府稅收出,等於你父母的健保費從你100%負擔變成企業負擔80% 你竟然覺得這樣不好 你65歲之後健保費政府就會幫你出了
→ tonist9808: 這題不談經濟學就純粹政治站隊而已, 61.223.195.194 10/17 00:11
→ tonist9808: 要就事論事當然要談經濟學,開始扯我 61.223.195.194 10/17 00:11
→ tonist9808: 文不對題真的科科 61.223.195.194 10/17 00:11
→ Joker0219: 縣市政府提這政策我也覺得很爛 根本沒114.136.178.215 10/17 00:13
→ Joker0219: 人在乎年輕人 只想買老人票114.136.178.215 10/17 00:13
→ Joker0219: 我40年後才65 我認為那時候健保早就倒114.136.178.215 10/17 00:14
→ Joker0219: 了114.136.178.215 10/17 00:14
→ Joker0219: 要繳大家一起繳 政府要幫忙出就大家都114.136.178.215 10/17 00:14
→ Joker0219: 不用繳114.136.178.215 10/17 00:14
PTT竟然還有25歲的小朋友? 都已經停止註冊很久了,你怎麼取得帳號的? 不過你只有25歲,想必父母還是壯年自己負擔健保費 甚至你可能都還附掛在父母名下尚未有工作
→ Joker0219: 我看到的是 我還要繳健保費(相對沒錢114.136.178.215 10/17 00:16
→ Joker0219: )114.136.178.215 10/17 00:16
→ Joker0219: 65歲以上(相對有錢)以後不用了 就是114.136.178.215 10/17 00:16
→ Joker0219: 那麼簡單114.136.178.215 10/17 00:16
→ Joker0219: 非常不公平114.136.178.215 10/17 00:16
→ Joker0219: 使用者付費都沒有了114.136.178.215 10/17 00:17
我想你一定誤會了台灣的 健康保險制度 一直都不是保險 他是社會福利制度好嗎? 如果是保險,他會和風險掛勾 年輕人風險低保費低,老年人風險高保費高,甚至超過風險應該拒保 但是現在還薪資掛勾,就是所得稅的一種
→ Joker0219: 要我拿身分證給你看嗎114.136.178.215 10/17 00:17
→ Joker0219: 他們還在工作沒錯 但我也在工作每個月114.136.178.215 10/17 00:17
→ Joker0219: 也要扣健保費了114.136.178.215 10/17 00:17
不用,我只是很訝異PTT還有25歲的年輕人,我以為都剩下我這種近50歲的老人了 我甚至覺得我可能和你父母年紀差不多大小 那這個議題我建議問你父母,他們對於要繳你爺爺奶奶的健保費有何感想
推 lukee: 推 156.59.36.14 10/17 00:18
推 Joker0219: 那我覺得福利制度 大家享受一樣福利 憑114.136.178.215 10/17 00:20
→ Joker0219: 什麼我要繳錢他們不用 ,更不用說現在114.136.178.215 10/17 00:21
→ Joker0219: 幾乎都是他們在用這項福利114.136.178.215 10/17 00:21
那如果這樣看,這個制度就是工作時候收稅,退休後沒有工作之後就不用收稅 你是不是就會發現其實還是公平的 至於健保,不用擔心,台灣政府沒有倒健保就不會倒 因為那是社會福利制度,不是保險制度
推 watergod: 老實說65補助一大堆、只是把健保部分統. 219.91.106.237 10/17 00:21
推 VischDonahue: 所見略同 36.239.230.21 10/17 00:21
→ Joker0219: 我只是覺得這社會各種提案各種制度根本114.136.178.215 10/17 00:22
→ Joker0219: 沒人在管年輕人,只是想努力榨乾台灣而114.136.178.215 10/17 00:22
→ WWIII: 每此看到豪車 裡面都超老老人 111.249.68.13 10/17 00:23
→ Joker0219: 已,任何黨派都一樣114.136.178.215 10/17 00:23
其實年輕人很多受益,你只是不知道 我出社會的時候,所得稅的抵扣總額度37萬只有現在的一半左右,現在61萬 起步級距從6%降到5% 政府其實一直在調整照顧年輕人,低薪大多是剛起步的年輕人 我出社會的時候也是月薪22K起步,現在年薪200萬是後話了
→ Joker0219: 我覺得不會倒也會越改越差 跟勞退一樣114.136.178.215 10/17 00:26
→ Joker0219: 還是那句話 要繳大家一起繳或是有錢人114.136.178.215 10/17 00:27
→ Joker0219: 多繳,而不是單純看年紀,我不能接受我114.136.178.215 10/17 00:27
→ Joker0219: 要繳錢 比我有錢的人不用114.136.178.215 10/17 00:27
→ Joker0219: 我外公每個月光軍公教月退就超過我收入114.136.178.215 10/17 00:33
→ Joker0219: 了 他不用繳 我要繳,更何況他還比我常114.136.178.215 10/17 00:33
→ Joker0219: 用健保。然後整天喊著年輕人要努力xxx114.136.178.215 10/17 00:33
→ Joker0219: 房價物價所得比到底是三小114.136.178.215 10/17 00:33
給你一段我過來的經驗,不要看這些負面的部分,想想怎麼讓自己超越這些人就好 我25歲的時候,也沒有想到我快50歲可以年收200萬 努力去拚自己的人生比怨別人重要 我當年還從建中玩到重考,大學玩到延畢,出社會沒人要只能領22K
推 LincolnBoy: 推!!! 136.53.112.21 10/17 00:41
※ 編輯: DoraeCookie (114.34.171.41 臺灣), 10/17/2026 00:44:56
→ Joker0219: 沒事我只是看到這政策覺得不公平抱怨而114.136.178.215 10/17 00:52
→ Joker0219: 已,明天起床就不在意了114.136.178.215 10/17 00:52

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