推 gino0717: 南無阿彌陀佛123.194.162.12 06/09 18:36
噓 l11111111: 只需要確認 所以需求是不是大量縮減42.73.183.12 06/09 18:38
原來你的確認只是無腦按enter?
我們的確認大概是腦中重新把電腦的結果再推衍一遍，每個步驟都要對才可以確認
推 darkbrigher: 第一次聽咳P瞎扯嗎?118.171.194.194 06/09 18:39
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 18:41:27
推 orion: 醫師不會消失，可是需求量會減少 42.72.145.58 06/09 18:40
推 azeroth: 其實他有說過 動刀的醫生除外122.121.136.121 06/09 18:40
→ orion: 像是看片，AI 先看過，再給醫師確認42.72.145.58 06/09 18:41
推 softflame: Ai系統的成本變相擠壓從業者薪水吧 223.137.50.66 06/09 18:41
→ azeroth: 但我覺得再發展下去 可能動刀的也122.121.136.121 06/09 18:41
→ orion: 醫師工作能量大增，不就不需要那麼多了42.72.145.58 06/09 18:41
我從來沒有看過由AI判讀的影像結果
AI判讀影像已經喊了10年了
據說台灣還是科技島
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 18:42:38
推 MrStone: 我就問你ai能坐牢賠錢嗎，不可能嘛1.162.187.187 06/09 18:42
→ softflame: 還是需要醫師承擔法律上的責任223.137.50.66 06/09 18:42
→ fonzae: 這會變成前期會使用AI分析，當然會有衝擊122.100.89.68 06/09 18:42
→ fonzae: 更別說少子化，要麼引進國外專業人士122.100.89.68 06/09 18:42
→ fonzae: 要麼將部分分析診斷交給AI去前置作業122.100.89.68 06/09 18:42
→ fonzae: 還有人不知道現在知名醫院都有在涉獵AI應122.100.89.68 06/09 18:42
推 darkbrigher: 減少個頭阿 現在醫生都不夠了還在吹118.171.194.194 06/09 18:42
→ orion: 以前名醫會找住院醫師先問診，AI 也能做啊42.72.145.58 06/09 18:42
→ fonzae: 用在醫學上了122.100.89.68 06/09 18:42
目前我最有感的應用及只有
病人量血壓數據可以自動帶入到病例上
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 18:44:32
推 orion: AI爆發才這兩年的事，以前的AI跟現在42.72.145.58 06/09 18:44
連12導程的RKG自動發的報告都要人為判讀才可以發報告了
AI要輔助醫師還要一大段路
→ james732: 現在很多人用chatgpt都無腦抄了223.136.170.173 06/09 18:44
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 18:46:16
→ orion: 原理完全不一樣，就像ibm深藍和gtp42.72.145.58 06/09 18:45
→ orion: 就是不一樣的東西，雖然都說是AI42.72.145.58 06/09 18:46
以chatgpt那種資料正確性
AI診斷治療一天台灣死個一千人都不奇怪
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 18:48:43
推 edc59429: 是還要時間 但你這個時程預估也拉的太112.105.52.23 06/09 18:48
→ edc59429: 長了112.105.52.23 06/09 18:48
小時候漢聲小百科就有自駕車了
到現在40年過去，全自駕車只有實驗室模型還不能商業化
推 orion: 如果有人蒐集上億份心電圖給gpt 訓練42.72.145.58 06/09 18:49
對啊...如果連EKG 都這樣
EKG電腦發報告已經超過10年了
→ scarbywind: 十次問診8.7次叫你下次再來看114.46.125.205 06/09 18:49
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 18:51:00
→ orion: 搞出一個心電圖專家都有可能 42.72.145.58 06/09 18:49
→ orion: gpt正不正確要看訓練時你喂他什麼42.72.145.58 06/09 18:50
→ orion: 你喂他網路的東西那正確性當然就只這樣42.72.145.58 06/09 18:50
推 darkbrigher: 別的不說啦 要咳P說出少一半的依據他118.171.194.194 06/09 18:51
→ darkbrigher: 就啞巴了 根本瞎扯好危言聳聽118.171.194.194 06/09 18:51
推 enjoyfafa: 柯文哲對於醫學以外都半桶水、但還是愛101.3.148.136 06/09 18:52
→ enjoyfafa: 嘴我以為是常識w101.3.148.136 06/09 18:52
推 orion: AI 代替醫師一定要用專門的資料喂42.72.145.58 06/09 18:52
→ orion: 與其做不出來，找到大量資料還允許用42.72.145.58 06/09 18:53
→ orion: 問題比較大42.72.145.58 06/09 18:53
推 macocu: 柯阿北你老了，該下去了61.62.37.16 06/09 18:55
噓 nashno1: 白癡 你是真小看AI…甚至懂得也是很傳統39.12.80.25 06/09 18:56
→ nashno1: 的醫療（做醫病溝通創新的路過39.12.80.25 06/09 18:56
推 orion: 我不知道不相信會被部分替代是什麼心態42.72.145.58 06/09 18:56
→ orion: 醫師不會消失，可是數量會減少42.72.145.58 06/09 18:57
→ orion: 很多行業也是這樣42.72.145.58 06/09 18:57
部分取代？
醫師的減少反而是人口的數量影響比較快
AI目前輔助可說是微乎其微
但人口減少已經是事實了
推 gogorice: 有沒有看過科幻片？未來就一個醫療艙人114.34.161.180 06/09 18:57
→ gogorice: 丟進去就好，醫術也只是經驗的累積，AI114.34.161.180 06/09 18:58
推 darkbrigher: 所以寫程式的工程師少一半了嗎?118.171.194.194 06/09 18:58
→ gogorice: 累積夠多經驗不會輸人類啦，問診會輸而114.34.161.180 06/09 18:58
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 19:00:07
→ gogorice: 已114.34.161.180 06/09 18:58
→ darkbrigher: 會用chatgpt就會寫程式 所以你會了嗎118.171.194.194 06/09 18:58
推 orion: 寫程式的快了，招聘已經在減少了42.72.145.58 06/09 18:59
推 edc59429: 自駕車的問題又不是出在沒辦法自動駕駛112.105.52.23 06/09 18:59
噓 benjaminchia: 汙腐的想法36.235.222.55 06/09 18:59
→ orion: 用chatgpt 不會幫你寫，幫你抓蟲就夠了42.72.145.58 06/09 18:59
→ edc59429: 上，是卡在外界人因干擾，醫療上的初步112.105.52.23 06/09 19:00
→ edc59429: 判讀有一樣的問題嗎112.105.52.23 06/09 19:00
醫療更複雜
保險 法律 還多了倫理
全自駕車應該沒有倫理議題吧
→ realmarmot: 我是覺得發展會比你想像的來得快49.215.154.116 06/09 19:00
有可能更快啦
但是“短期”應該等不到
→ orion: 節省大量抓蟲時間，生產力大增42.72.145.58 06/09 19:00
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 19:01:30
→ orion: 需要人力不就減少了 42.72.145.58 06/09 19:00
→ edc59429: 30年太久了，核融合商轉預估也就這個長 112.105.52.23 06/09 19:01
→ yyc1217: 跟自助結帳一樣 還是需要店員顧 但僱用人 1.171.79.140 06/09 19:01
→ yyc1217: 數就是比較少 1.171.79.140 06/09 19:01
推 sungenius: ai沒辦法賠錢，瞎操心了 223.136.88.205 06/09 19:02
推 orion: 全自駕怎麼沒有倫理議題？你懂太少了 42.72.145.58 06/09 19:02
→ edc59429: 全自駕還真的有倫理問題 112.105.52.23 06/09 19:03
→ orion: 當緊急狀況時自駕是要全力保護車主 42.72.145.58 06/09 19:03
→ orion: 還是避免事態擴大？這是不是倫理？ 42.72.145.58 06/09 19:04
→ minigg: 你隨便問問10個人 自駕車的倫理問題嚴重還111.71.212.111 06/09 19:07
→ minigg: 是AI醫師倫理議題嚴重 111.71.212.111 06/09 19:07
噓 Sougetu: 無聊，硬要黑 112.78.68.83 06/09 19:08
推 lewis97001: 我比較好奇以後AI誠實跟來看感冒的 101.12.102.16 06/09 19:09
→ lewis97001: 民眾說感冒不用看醫生，民眾會不會 101.12.102.16 06/09 19:09
→ lewis97001: 翻臉101.12.102.16 06/09 19:09
推 orion: 不會，我家旁邊診所醫師從來不講這種42.72.145.58 06/09 19:10
→ orion: 你來一次掛號費就250，幾秒鐘解決42.72.145.58 06/09 19:11
→ perlone: AI中醫：患者昨天有打手槍118.150.177.247 06/09 19:11
→ orion: 的感冒越多越好42.72.145.58 06/09 19:11
→ Justin890820: 我覺得柯講的不無道理 畢竟科技這42.73.196.164 06/09 19:11
→ Justin890820: 種東西10年後都不知道海放現在幾條42.73.196.164 06/09 19:11
→ Justin890820: 街 10年前誰想得到車子會有無人駕42.73.196.164 06/09 19:12
→ Justin890820: 駛 做人不要鐵齒比較好42.73.196.164 06/09 19:12
也沒鐵齒啦，但是AI短期內絕對不是醫師減少的主因
漢聲小百科35年前就畫出全自駕車了
→ minigg: 能顧自動化商店排除結帳出錯的叫店員，那111.71.212.111 06/09 19:12
→ minigg: 能排除AI醫師出錯的叫什麼？上點出錯可以111.71.212.111 06/09 19:12
→ minigg: 關閉系統手動結帳三小時等工程師來維修， 111.71.212.111 06/09 19:12
→ perlone: AI中醫：90%濕氣重 95%身體虛118.150.177.247 06/09 19:13
→ minigg: 病人躺在手術台上出血等三小時維修人員？ 111.71.212.111 06/09 19:13
→ minigg: 等到那天醫師數量一定會減少沒錯，但是AI 111.71.212.111 06/09 19:13
→ minigg: 的進步跟人口的減少哪個是主因不好說 111.71.212.111 06/09 19:13
推 lewis97001: 樓上現在診所會為了賺錢感冒也開藥 101.12.102.16 06/09 19:13
→ lewis97001: 給你，但是AI又不會 101.12.102.16 06/09 19:13
推 kingearth: 等各行各業都被ai 取代後才可能，如果223.137.119.153 06/09 19:13
→ kingearth: 現階段連一個工人能做的都無法取代，更223.137.119.153 06/09 19:13
→ kingearth: 別說是開刀或是其他決策跟生命相關的事223.137.119.153 06/09 19:14
→ kingearth: 情223.137.119.153 06/09 19:14
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 19:15:38
推 orion: 能排除AI 故障的是備份系統 42.72.145.58 06/09 19:14
→ orion: 沒人說取代啊，說的是減少 42.72.145.58 06/09 19:15
→ john371911: 同意樓上洋蔥。原理不同，目前大模型 42.72.241.205 06/09 19:15
→ john371911: 的能力跟以往的根本不同。然後有個ai 42.72.241.205 06/09 19:15
→ orion: 你怕故障就弄三套一樣的備份啊 42.72.145.58 06/09 19:15
推 ashrum: 門診這種花醫生時間的倒是可大幅縮短 42.79.191.204 06/09 19:15
→ john371911: 大佬說估計AGI三年左右可以做出來， 42.72.241.205 06/09 19:15
→ john371911: 估計那時候也解決幻覺問題，應該就算42.72.241.205 06/09 19:16
→ john371911: 晚，再十年左右應該能以更低成本取代 42.72.241.205 06/09 19:16
→ john371911: 不用動手的醫師了。42.72.241.205 06/09 19:16
→ orion: 飛機為什麼要有三條液壓系統？42.72.145.58 06/09 19:16
→ kingearth: 無意打臉ai，上次黃仁勳來台灣演講，上223.137.119.153 06/09 19:17
→ orion: 就是怕故障啊，空難死的比一台手術還多42.72.145.58 06/09 19:17
→ kingearth: 萬人線上看轉播，結果中文翻譯出來的東223.137.119.153 06/09 19:17
→ kingearth: 西，我想數萬人都看的滿臉問號，翻譯機223.137.119.153 06/09 19:17
推 zaq1qwer: 你講的這個比較像是大數據分析180.217.15.90 06/09 19:17
→ kingearth: 這種東西發展幾個十年了，還是這個樣子223.137.119.153 06/09 19:17
→ kingearth: ，就表示還有一小段路要走223.137.119.153 06/09 19:17
推 cool10528: AI中醫：你常打手槍齁111.71.76.130 06/09 19:19
推 raphin: 我覺得小感冒之類的問診，可能真的有機會114.36.251.151 06/09 19:20
→ raphin: ，像這次cov19有醫師視訊看診，這些未來就114.36.251.151 06/09 19:20
→ raphin: 有可能用AI取代114.36.251.151 06/09 19:20
只“看診”的醫師本來就不多了
開業醫對於健保來說便宜又大碗
光建立便宜又高效的家醫科AI就知道哪天
才可以了
噓 Sacral: 你講的應用根本不是ai，只是大數據分析而220.137.75.135 06/09 19:21
→ Sacral: 已220.137.75.135 06/09 19:21
→ perlone: 中醫才會被AI取代 跟AI算命一樣118.150.177.247 06/09 19:22
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 19:24:38
推 tingvictor: 對壓 但柯P說AI未來的發展會取代醫師 220.137.64.21 06/09 19:23
→ tingvictor: 這句話錯在哪?? 還是二三十年後不是220.137.64.21 06/09 19:23
→ tingvictor: 未來?220.137.64.21 06/09 19:23
噓 RLH: 我看不會這麼久42.76.19.111 06/09 19:24
→ minigg: 20、30年太短 可能只有一般科弄得起來111.71.212.111 06/09 19:25
推 nxuanr: 就跟智慧機普及一樣 一轉眼就會實223.143.193.99 06/09 19:26
推 Sacral: 也不用把人類醫生想的多厲害，比chatgpt3.220.137.75.135 06/09 19:26
→ nxuanr: 現 醫師拜拜223.143.193.99 06/09 19:26
推 linleex: ekg機器都直接發報告了吧211.20.119.213 06/09 19:26
那個報告你信？我是不信啦
→ Sacral: 5還爛的庸醫也不少220.137.75.135 06/09 19:26
推 orion: 就算只能看診好了，省掉看診的時間42.72.145.58 06/09 19:27
所以只是早點下班 不是醫師減少
相信我，對健保來說醫奴非常便宜
→ orion: 醫師是不是可做更多事？那不就可以減少42.72.145.58 06/09 19:27
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 19:28:48
→ orion: 人數了？一定要AI取代整個醫師才行嗎 42.72.145.58 06/09 19:27
→ ericthree: 雜魚才要擔心被取代 1.171.43.197 06/09 19:27
→ ericthree: 如果報導說法為真 那只代表醫界的雜魚 1.171.43.197 06/09 19:28
→ ericthree: 太多了 一半都是冗員 1.171.43.197 06/09 19:28
→ minigg: 雜魚都淘汰的差不多了，現在誰沒有專科醫 111.71.212.111 06/09 19:32
→ minigg: 師？111.71.212.111 06/09 19:32
→ ttn1983: 嘛原po和阿北是不同人，看法不同很正常 61.230.110.201 06/09 19:32
推 stu25936: 我也覺得AI短期內只能是輔助 要變成主導220.136.202.119 06/09 19:32
噓 ok020402: 你看標題回文？180.217.117.235 06/09 19:32
→ stu25936: 人類應該也不會那麼快放手220.136.202.119 06/09 19:33
噓 agoodjob: 所以留一兩個check就好125.230.200.84 06/09 19:33
大當機的時候兩個醫師有十個開刀的病人，怎麼決定要救哪個？
推 goodhpp: 你知道現在只是AI發展的最初期嗎？ 給AI36.225.54.163 06/09 19:33
→ goodhpp: 20年會成長到什麼地步很難說36.225.54.163 06/09 19:33
推 orion: 提早下班？很多醫院看勞務給點數的喔42.72.145.58 06/09 19:34
→ Arashi0731: AI產圖跟文案也是要有人審稿啊…怎麼114.35.78.244 06/09 19:34
→ Arashi0731: 美術設計被講的好像天崩地裂，到了醫114.35.78.244 06/09 19:35
→ orion: AI幫你看完診不再自己找事情做？42.72.145.58 06/09 19:35
→ houjay: 他是台大醫生，博士，你呢？114.137.195.144 06/09 19:35
→ Arashi0731: 療業就不一樣？114.35.78.244 06/09 19:35
其實健保對醫療的壓榨非常誇張，新的醫師的能力進化的速度遠大於現在AI能追上的程度
等到AI醫療進步到跟人醫進步速度一樣的時候，我再來擔心人類被取代
不過那時候我應該退休了
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 19:37:39
→ orion: 門診點數全沒了薪水剩多少？ 42.72.145.58 06/09 19:35
噓 matuser: 不好說 這一年AI猛爆式進展 39.10.10.5 06/09 19:36
→ orion: 那時候你還想當醫師嗎42.72.145.58 06/09 19:37
洋蔥哥
你知道我的門診業績佔不到我5%薪水嗎
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 19:38:50
噓 bryan7114: 我看你是不懂AI啊36.227.252.80 06/09 19:38
→ perlone: 量近視的機器都會開度數了 眼科有照開?118.150.177.247 06/09 19:38
推 wywy2: 以前軟硬體不到位，只能吹個概念111.240.78.182 06/09 19:39
→ wywy2: 現在是軟硬體越來越成熟111.240.78.182 06/09 19:39
→ b9211173: 最理想是一張床 診斷 開刀 復元一次完110.28.10.83 06/09 19:39
推 orion: AI 已經能考過美國醫師鑑定了42.72.145.58 06/09 19:39
→ wywy2: 已經很多產業大幅度投資下去為解決未來少子111.240.78.182 06/09 19:39
→ wywy2: 化時代111.240.78.182 06/09 19:39
→ wywy2: 不要太鐵齒這幾年科技發展111.240.78.182 06/09 19:39
→ will0620: 他也沒有說何時取代一半的醫生阿42.70.92.55 06/09 19:39
推 epsilon1115: 那問個問題，AI機器判讀的EKG如果你49.216.222.37 06/09 19:40
→ epsilon1115: 同意了數百數千次，判讀的工作是不是49.216.222.37 06/09 19:40
→ epsilon1115: 可以被取代了？49.216.222.37 06/09 19:40
不行 因為每一次都要有人負責
→ orion: 第一那不是洋蔥，第二門診量當然看科別42.72.145.58 06/09 19:40
大哥 抱歉。看太快
→ orion: AI不是來取代工作，而是減少工作量42.72.145.58 06/09 19:41
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 19:42:37
→ orion: 工作量少了資方讓你閒著嗎？不可能嘛42.72.145.58 06/09 19:42
→ orion: 然後某些人的工作被你做掉，他就要走路 42.72.145.58 06/09 19:44
你說的這個當人口減少到某個程度的時候
國家自然會調整醫師的數目
別忘了醫師是國家高度控制的行業
→ orion: 不過同時AI 也會創造出一些以前沒有的工作42.72.145.58 06/09 19:45
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 19:45:52
→ orion: 造成結構性失業42.72.145.58 06/09 19:45
舉個例子來說好了
這10年 消滅小兒科的是AI還是出生率？
那我需要擔心AI會消滅婦產科嗎？
還是出生率？
那一般外科、神外、心外需要擔心嗎？
真正只會看“門診”的醫師幾乎不存在了
這20年來被健保消滅的差不多了
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 19:48:10
→ myabo: 剩下一半的醫生也能按確定101.10.107.172 06/09 19:48
我只能跟你說有婦產科專科醫師的人也不一定能開好剖腹產
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 19:50:28
→ s4511981: 笑死，看診速度加快了，但需求沒減少，114.137.122.117 06/09 19:50
→ s4511981: 我謝謝你喔。114.137.122.117 06/09 19:50
→ chang1248w: 你太低估前沿發展了，有錢能使鬼推磨 42.73.41.95 06/09 19:51
→ cphsiao: 又一個只看標題胡扯180.217.242.29 06/09 19:52
推 abiggun: 呵 好了啦111.246.164.213 06/09 19:52
噓 jojomickey2: AI可以做二十倍工作量一個按確認，還115.43.61.133 06/09 19:53
→ jojomickey2: 不是失業19個115.43.61.133 06/09 19:53
→ ken50104: 剛發展的東西本來就有各種可能 別123.194.128.251 06/09 19:54
→ ken50104: 再凹了123.194.128.251 06/09 19:54
→ ken50104: 如果科技都可以預期 也太無趣了吧123.194.128.251 06/09 19:55
噓 strlen: 30年前的醫療環境跟現在會一樣？呵呵118.169.12.190 06/09 19:55
→ minigg: @chang12那個網站上的頂多就是讓我工作變101.12.26.136 06/09 19:56
→ minigg: 輕鬆，可是東西找出來後後面還需要判讀，101.12.26.136 06/09 19:56
→ strlen: 不要說30年前了 你3年前也想不到遠端問診118.169.12.190 06/09 19:56
達文西就是發明來遠端開刀的
但是美國軍方後來把技術釋出
當年遠端開刀現場還是得配備一個能緊急處置的醫師...
→ minigg: 當然AI之後也會提供輔助，但是醫學不是0 o101.12.26.136 06/09 19:56
→ minigg: r 1，所以0.3 or 0.42怎麼判讀還是得靠人101.12.26.136 06/09 19:57
→ strlen: 是可行的118.169.12.190 06/09 19:57
※ 編輯: minigg (101.12.26.136 臺灣), 06/09/2024 19:58:38
→ linleex: 其實h100推論訓練好的模型應該可以開達 211.20.119.213 06/09 19:58
→ linleex: 文西了 211.20.119.213 06/09 19:58
推 waddler: 到時人工判讀誤判率更高就糗了42.73.229.161 06/09 19:59
→ linleex: 說不定4090就夠及時運算了 211.20.119.213 06/09 19:59
→ linleex: h100配個epyc+專業版win11應該比請GS便宜211.20.119.213 06/09 20:01
→ minigg: 各位科技大神加油，我再15-20年就會封刀了111.71.212.111 06/09 20:01
→ minigg: ，25-30年應該就不會高強度的門診了，希望111.71.212.111 06/09 20:01
→ minigg: 能親身體會到各位科技的心血，謝謝各位111.71.212.111 06/09 20:02
→ linleex: 10台刀同時開,只要一個外科醫師現場備援211.20.119.213 06/09 20:02
→ linleex: 省下的錢就被AI巨頭抽走大半211.20.119.213 06/09 20:03
推 polkmnbv: 你真的懂AI嗎？49.216.173.171 06/09 20:03
我懂醫療 ...所以請大家努力讓AI更進步
→ minigg: 機器當機該救哪個啊？大哥~~111.71.212.111 06/09 20:03
噓 uhbygv45: 你已經承認醫生需求會降低了還要扯啊36.227.230.250 06/09 20:03
人口下降遠比AI衝擊更嚴重好嗎？
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 20:04:49
噓 silver5566: 嗯，我也聽過翻譯不會失業 223.140.52.141 06/09 20:05
→ edc59429: 這篇主題：眾所周知台灣醫界跟IT很不熟 112.105.52.23 06/09 20:06
推 XAZA: 很多人無法接受自己念了那麼久的書，結果ai 1.200.9.200 06/09 20:06
→ XAZA: 可以取代 1.200.9.200 06/09 20:06
推 acolam: 根本不懂ai 高技術含量的不可能被取代 111.83.135.12 06/09 20:06
→ edc59429: 資訊處職缺都只有兩三萬不意外 112.105.52.23 06/09 20:06
→ acolam: 我說柯 111.83.135.12 06/09 20:06
→ RaiGend0519: 達文西AI全自動開刀的時代不遠了 36.232.157.158 06/09 20:07
推 linleex: chatgpt4.0已經具備思考能力,配上各種模 211.20.119.213 06/09 20:08
→ linleex: 型,醫院的事情可以做個89成了 211.20.119.213 06/09 20:08
→ linleex: 就等硬體普及,AMD intel都發展ai晶片中 211.20.119.213 06/09 20:09
→ minigg: 其實我蠻期待的 111.71.212.111 06/09 20:09
→ minigg: 我只希望看到院內有電子送藥跟電子傳送就 111.71.212.111 06/09 20:10
→ minigg: 很開心了，都2024年了 全國醫學中心都還沒 111.71.212.111 06/09 20:11
→ minigg: 辦法做到全電子送藥 111.71.212.111 06/09 20:11
→ minigg: 病理跟放射科醫師都還沒感受到AI造成就業 111.71.212.111 06/09 20:13
→ minigg: 衝擊前，我一個婦產科醫師擔心這個會不會 111.71.212.111 06/09 20:13
→ minigg: 太好笑了 111.71.212.111 06/09 20:13
推 silver5566: 還在跳針，像我去看皮膚科，我只是最 223.140.52.141 06/09 20:15
→ fallinlove15: 有辦法做到是一件事 有辦法推動是 122.254.22.104 06/09 20:15
→ silver5566: 基本的症狀而已，以後靠AI直接看看擦 223.140.52.141 06/09 20:15
→ fallinlove15: 另一件事 122.254.22.104 06/09 20:15
→ silver5566: 藥，皮膚科直接少10%門診 223.140.52.141 06/09 20:15
推 flashseal: 漢聲小百科要講幾次 怎麼不說多啦a夢 1.200.11.98 06/09 20:16
→ flashseal: 40年前就有時光機了 一個是有跡象產業 1.200.11.98 06/09 20:16
→ flashseal: 預估 一個是幻想 1.200.11.98 06/09 20:16
→ perlone: 笑死 Ai皮膚診斷看再20年會不會實現118.150.177.247 06/09 20:17
→ fallinlove15: 很多人都沒辦法面對自己學了一輩子 122.254.22.104 06/09 20:17
→ perlone: 連藥品都不能在網路賣 還幻想Ai診斷開藥118.150.177.247 06/09 20:17
→ fallinlove15: 的專業被取代 我以前跟長輩聊自動 122.254.22.104 06/09 20:17
→ fallinlove15: 化工廠的可能性時 每個也都很強烈 122.254.22.104 06/09 20:17
→ fallinlove15: 反駁 122.254.22.104 06/09 20:17
→ silver5566: ㄏㄏ，英國那種看病好幾個禮拜的，等 223.140.52.141 06/09 20:18
→ silver5566: 到你們這種醫師去看，我不如AI先看 223.140.52.141 06/09 20:18
→ fallinlove15: 所以現在並不是不可能做到 而是被 122.254.22.104 06/09 20:18
→ fallinlove15: 現有體制卡著 122.254.22.104 06/09 20:18
→ perlone: 對耶 英國要等這麼久怎麼還沒上市？118.150.177.247 06/09 20:18
推 lonelyQQ: 你有柯文哲醫學專業的百分之一再發文吧 61.224.5.31 06/09 20:19
→ lonelyQQ: 笑死 61.224.5.31 06/09 20:19
推 cannedtuna: 與人接觸的部分應該不會被取代 101.12.144.190 06/09 20:20
→ cannedtuna: 但是比判讀 有哪個人類能讀完所有論 101.12.144.190 06/09 20:20
→ cannedtuna: 文還比對所有案例 101.12.144.190 06/09 20:20
→ minigg: ....柯的ICU專業贏我一大截，但同樣的我婦 111.71.212.111 06/09 20:21
推 johnny12728: 所以其實只是因為要有人負責這個環節 1.160.24.252 06/09 20:21
→ minigg: 產科專業一定贏他一大截 111.71.212.111 06/09 20:21
→ johnny12728: 卡住而已，現有的AI就已經能做到很多 1.160.24.252 06/09 20:21
→ perlone: 連裁判都沒取代 還想取代職業保護最強的118.150.177.247 06/09 20:21
→ johnny12728: 了吧 1.160.24.252 06/09 20:21
→ minigg: 鄉民吹成這樣，等到全世界第一家無人醫院 111.71.212.111 06/09 20:22
→ minigg: 開始盈利的時候再來吹好嗎？ 111.71.212.111 06/09 20:22
→ perlone: 我也覺得裁判常常誤判 怎麼沒被取代？118.150.177.247 06/09 20:22
推 kevinwphard: 比判讀的話AI不用10年一定幹掉現在 49.216.238.193 06/09 20:23
→ kevinwphard: 所有醫師 謝謝49.216.238.193 06/09 20:23
→ perlone: 不用10年啦 鷹眼重播就比裁判準了118.150.177.247 06/09 20:23
→ perlone: 裁判怎麼沒失業？118.150.177.247 06/09 20:24
推 kevinwphard: 裁判沒失業只是要有一個人出來被罵49.216.238.193 06/09 20:25
→ kevinwphard: 跟扛責任而已 AI判讀早就屌虐人類了49.216.238.193 06/09 20:25
推 Isopod: 這邊推文不懂醫療，但你也不懂AI220.129.196.231 06/09 20:25
同意，但是我們討論的是AI能不能取代人類醫療行為
是吧？
→ perlone: 我懂看比賽 裁判就是常常誤判啊幹118.150.177.247 06/09 20:25
→ perlone: 為什麼各大職業運動都不取代裁判118.150.177.247 06/09 20:26
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 20:27:31
推 hywhyw: 很難，因為AI沒辦法揹鍋49.215.153.153 06/09 20:27
噓 DamnAlfie: 自駕車沒有商業化？ Waymo:當我空氣？27.240.200.165 06/09 20:28
噓 kobe143: 是的36.224.17.158 06/09 20:28
→ kobe143: 你說的對36.224.17.158 06/09 20:28
→ minigg: 自駕車有商業化，但是計程車司機沒工作了111.71.212.111 06/09 20:28
→ minigg: 嗎？111.71.212.111 06/09 20:28
推 perlone: 現在就是柯神下旨意了 違反神就是不懂ai118.150.177.247 06/09 20:30
→ fallinlove15: 所以以後醫生可能主要做研究 開發122.254.22.104 06/09 20:30
→ fallinlove15: 新的技術 動手術就把病人狀掃一掃122.254.22.104 06/09 20:31
→ fallinlove15: 然後模擬處理狀況 讓醫生挑一個可122.254.22.104 06/09 20:31
→ fallinlove15: 以接受的方案負責 然後讓機器自己122.254.22.104 06/09 20:31
→ fallinlove15: 跑 也是一種可能的方式 我覺得要讓122.254.22.104 06/09 20:31
你說的這個目前各大藥廠都很努力再衝
每個藥廠很希望AI能先圈出有機會成功的模型
再去進行藥物動物實驗
推 kiwiguy: 所以他要現在的學生多學習 沒毛病啊49.216.184.28 06/09 20:31
→ fallinlove15: 大部分人願意完全接受自動開刀也需122.254.22.104 06/09 20:31
→ fallinlove15: 要蠻常的時間就是了122.254.22.104 06/09 20:31
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 20:34:43
噓 PINKs: 我看你是不懂，AI 是很有可能取代醫生的，42.73.17.11 06/09 20:33
→ PINKs: 只不過沒辦法開刀42.73.17.11 06/09 20:33
不如我們換個說法 AI很可能幫助醫師做現在繁瑣無聊的工作，釋放出來的時間讓醫師提升?
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 20:36:21
推 reddeath106: 專家驗證+扛責，AI就醫院or家屬扛責118.150.207.102 06/09 20:35
→ lazarus1121: 取代不是通通砍掉，只要一個人能消1.171.179.93 06/09 20:39
→ lazarus1121: 化現在兩人以上的工作就叫取代1.171.179.93 06/09 20:39
到時候醫師會有別的工作要做
人口衰退才是醫師減少的主因
AI不是
推 luxaky: 10年前大概也覺得圍棋電腦贏人類 以目前算49.215.149.133 06/09 20:39
→ luxaky: 力成長速度不可能49.215.149.133 06/09 20:39
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 20:40:48
噓 joice76x: 一般診所的醫師少一半好嗎？都隨便看看 180.176.75.125 06/09 20:43
→ joice76x: 就開藥的 用的還是20年前醫學院畢業的180.176.75.125 06/09 20:43
→ joice76x: 觀念 用AI取代根本無違和180.176.75.125 06/09 20:43
只會“看診”的醫師越來越少了
高血壓不要聽看看呼吸心跳？
耳鼻喉科要不要檢查扁桃腺跟懸雍垂？
皮膚科要不要判讀需不需要切片？
只會看病？？？ 就這四個字有多大學問
推 NVCat: 十個放射科醫師變成只要五個是很有可能42.73.77.22 06/09 20:44
→ NVCat: 不是取代，是讓原本醫師效率增加42.73.77.22 06/09 20:44
對啊。但是“現在的”10個醫師根本不會被影響
通常將來可能會有15個放射科醫師
因為都轉去做介入性治療了
→ lazarus1121: 沒意外診間工作會最先被影響吧1.171.179.93 06/09 20:46
→ lazarus1121: DS最喜歡這種案例多又乾淨的資料1.171.179.93 06/09 20:46
噓 thepstar: 現在已經有在做 不用30-50年73.253.203.17 06/09 20:47
真假？哪一家醫院用純AI看診？
我去觀摩觀摩
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 20:51:57
推 jimjeff6412: 其實做一個打雜機器人取代部分護士223.139.105.73 06/09 20:48
→ jimjeff6412: 的人力就可以顛覆醫界了好嗎223.139.105.73 06/09 20:48
→ Ten9: 把sop寫好 只要AI答案沒有超過sop 這樣要醫114.46.105.34 06/09 20:49
→ Ten9: 生做啥114.46.105.34 06/09 20:49
→ Alexander31: 我看法啦 那些出去開診所的應該很抖101.12.101.142 06/09 20:51
家醫科光會看耳鏡聽呼吸心跳短期內就不可能被AI取代
更何況其他更多處置的科
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 20:53:03
→ Jetame: 柯的預測能信？ 不如問AI還比較準223.136.181.37 06/09 20:53
推 jimjeff6412: 不要跟我說遞個手術刀給醫生還要考223.139.105.73 06/09 20:53
→ jimjeff6412: 慮倫理問題223.139.105.73 06/09 20:53
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 20:54:24
→ Jetame: 人類的疾病和健康狀況往往是複雜多變的，223.136.181.37 06/09 20:54
→ Jetame: 需要醫師的專業知識和個性化的關懷。因此223.136.181.37 06/09 20:54
→ Jetame: ，即使AI技術不斷發展，醫師在醫療領域仍223.136.181.37 06/09 20:54
→ Jetame: 然扮演著不可替代的角色223.136.181.37 06/09 20:54
我是覺得至少要人型保母、教師普及化後
才有可能AI取代醫師
→ Jetame: AI都判斷不行了 柯有比AI準嗎223.136.181.37 06/09 20:55
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 21:01:12
推 kilhi: 柯的重點是英文耶 要超越AI49.216.161.229 06/09 21:00
→ modernpkman: 醫師不會消失 但薪水會降低123.193.181.29 06/09 21:06
早就M型化了
→ minigg: 柯至少腦子清楚 沒有叫屏科大畢業生不要當111.71.212.111 06/09 21:07
→ minigg: 醫師111.71.212.111 06/09 21:07
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 21:07:51
噓 gginin7878: zzz 1.171.112.204 06/09 21:09
噓 god78314: 綠師好了啦 你要應徵新工作是不是？看你 27.53.240.106 06/09 21:13
→ god78314: 很努力誒笑死 27.53.240.106 06/09 21:13
→ minigg: 樓上你認錯人？ 111.71.212.111 06/09 21:17
推 katanakiller: AI出錯誰要扛責 114.41.231.218 06/09 21:18
推 raphin: 有時候不能取代只是成本考量，還有職業倫 114.36.251.151 06/09 21:18
→ raphin: 理之類的，並不是缺乏技術，但成本跟法規 114.36.251.151 06/09 21:18
→ raphin: 問題都會隨時間慢慢解決，所以20年後真的 114.36.251.151 06/09 21:18
→ raphin: 很難說 114.36.251.151 06/09 21:18
推 coburn: 要有人負責啦 背鍋用 223.138.84.61 06/09 21:30
推 xiahc06: 一般診所醫師那些如果設置儀器去測量都 101.10.95.77 06/09 21:30
→ xiahc06: 可以做到，只是民眾信不信任以及目前成 101.10.95.77 06/09 21:30
→ xiahc06: 本過高的問題，五年後再來看就知道了 101.10.95.77 06/09 21:30
噓 lineagjason: 這篇文老人臭都飄出來了 115.165.192.54 06/09 21:30
→ minigg: 五年後 人類連無人商店接受度都不會太高更 111.71.212.111 06/09 21:34
→ minigg: 何況ai醫師 111.71.212.111 06/09 21:34
推 icedata: 以目前AI技術與硬體展的速度再加上劃時代 116.89.133.104 06/09 21:35
→ icedata: 的量子電腦即將開始商用 未來的科技發展 116.89.133.104 06/09 21:35
→ icedata: 速度會呈現指數型飛快的成長 到時候很多 116.89.133.104 06/09 21:35
→ donotsettle: AI絕對4有幫助骨科狂推PRP不好好問診180.177.243.242 06/09 21:35
→ icedata: 可以大幅延長壽命的抗衰老藥物及醫療技術 116.89.133.104 06/09 21:35
→ icedata: 會面市與普及 醫師這個職業也還是會在的116.89.133.104 06/09 21:35
推 NVCat: 你沒看過主治醫師飽和的科嗎..220.132.164.244 06/09 21:35
→ donotsettle: 一些醫生也4隨便看看糊弄 對症下藥??180.177.243.242 06/09 21:36
→ NVCat: 沒人在說無人醫院 AI看診 你自己想得太狹隘220.132.164.244 06/09 21:36
噓 nitero: AI 是指數型成長 基本上不用動手的醫生的111.241.153.42 06/09 21:37
噓 nitero: 輸出 很快就被輾壓了111.241.153.42 06/09 21:37
→ minigg: nv cat你說的是輔助還是消滅？輔助早就進111.71.212.111 06/09 21:39
→ minigg: 行式了是上面一堆高潮ai會消滅醫師111.71.212.111 06/09 21:39
噓 frank1021: 滾218.166.2.78 06/09 21:39
推 NVCat: 10個醫師做介入變成15個，薪水直接少1/3220.132.164.244 06/09 21:41
噓 cannedtuna: Ai複製技藝不需要八年101.12.144.190 06/09 21:42
→ NVCat: 未來醫師要思考轉型是絕對的220.132.164.244 06/09 21:44
→ NVCat: 程度依科別而異220.132.164.244 06/09 21:44
→ minigg: 醫師薪水減少是健保的問題，但是ai不會降111.71.212.111 06/09 21:44
→ minigg: 低醫師薪水111.71.212.111 06/09 21:44
→ minigg: 醫療從1970年到現在經過幾次轉型？講得好111.71.212.111 06/09 21:47
→ minigg: 像醫界從沒轉型過一樣111.71.212.111 06/09 21:47
噓 howard0730: 你說的4o已經有機會做到, 不須等30年111.240.76.91 06/09 21:48
4o先告訴我下週台積電會不會漲再說啦
推 orion1991830: 會讓醫療失業前 更多人會失業61.228.247.11 06/09 21:48
→ minigg: 超音波、電腦斷層、影像數位化、內視鏡、111.71.212.111 06/09 21:49
→ minigg: 每一次都是轉型阿，以前老仙也說醫師不會111.71.212.111 06/09 21:49
→ minigg: 做PE會滅絕阿，現在呢？111.71.212.111 06/09 21:49
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 21:51:11
→ loking: 一般病就不用去診所啊 自行診斷搭配藥局 42.73.104.130 06/09 21:56
→ loking: 就好 42.73.104.130 06/09 21:57
→ minigg: 樓上 你說的現在很多人都這樣，他們都問辜 111.71.212.111 06/09 21:59
→ minigg: 醫生，以後大概都問雞醫生吧？ 111.71.212.111 06/09 21:59
推 starahsu: 不用這麼久 111.240.76.235 06/09 22:03
推 alan5: ai負全責就可以不用醫生啊 但你敢嗎 111.83.166.104 06/09 22:03
推 den95279889: 你根本是在自打臉 123.195.46.209 06/09 22:46
推 jerico: 重點是，真的需要高分才能當醫生？ 39.9.36.247 06/09 22:56
推 rc56321987: 我記得黃仁勳最近的訪談有說到醫學， 36.224.20.219 06/09 22:59
→ RiverMan1: 等到AI準確率比人類高時，才會實現 223.139.68.152 06/09 22:59
→ rc56321987: 希望你不要轉彎 36.224.20.219 06/09 22:59
→ RiverMan1: 你如何證明亂說的不是你？ 223.139.68.152 06/09 23:00
→ KudanAkito: 把確認改成患者自己按就好啦223.137.141.237 06/09 23:01
→ KudanAkito: 還是要修法所有醫療行為223.137.141.237 06/09 23:01
→ KudanAkito: 都要有人類醫師來確認扛鍋223.137.141.237 06/09 23:01
推 Nexium: AI的問題在運用既有資訊選擇最佳方案。減 42.77.33.195 06/09 23:01
→ KudanAkito: 那就沒人幹醫師了 加速AI而已223.137.141.237 06/09 23:01
→ Nexium: 少醫師的同時，也會減少創造新方案的可能 42.77.33.195 06/09 23:01
→ Nexium: 性，因為不再有人主導off label的實驗性 42.77.33.195 06/09 23:02
→ Nexium: 治療。 42.77.33.195 06/09 23:02
推 Hsinxyzzyx: 講的是未來 黃仁勳不也說會取代寫程式27.51.18.149 06/09 23:02
噓 Zante: 嗯嗯好棒，你比台大資深醫生還懂呢，不如你 101.10.46.51 06/09 23:02
→ Zante: 來教導他醫學知識？101.10.46.51 06/09 23:02
推 melanie31: 先幫補血 AI對法律人也是一樣 也需最終42.78.4.155 06/09 23:09
→ melanie31: 人為判讀42.78.4.155 06/09 23:09
噓 b7278622: 時間會證明一切219.85.32.104 06/09 23:17
推 okeasy: 認真說 近兩年AI的更新速度真的是以指數114.37.189.251 06/09 23:17
→ okeasy: 成長 「至少還需要X年」這句話已經不能算114.37.189.251 06/09 23:18
噓 konichiwaman: 台灣只是自稱科技島而已。118.169.42.227 06/09 23:18
→ okeasy: 保守估計了114.37.189.251 06/09 23:18
推 ODDSSY: 你有點就像當初的馬雲一樣，面對馬斯克時118.232.34.214 06/09 23:23
→ ODDSSY:118.232.34.214 06/09 23:23
推 new8gi: 我覺得AI醫療應用普及不用到50年，當年手114.137.131.116 06/09 23:29
→ new8gi: 機跟行動支付，大概都10年就差不多了，醫114.137.131.116 06/09 23:29
→ new8gi: 療需求也很龐大，20年應該就夠了114.137.131.116 06/09 23:29
→ new8gi: 至於醫生數量會不會減少，我覺得難說114.137.131.116 06/09 23:30
→ avaug: 不懂生成式AI的可怖也在嘴27.52.32.5 06/09 23:40
噓 aiueokaki: 你是不是不知道什麼是多模態。頂多法規223.140.66.130 06/09 23:45
→ aiueokaki: 要有人確認。223.140.66.130 06/09 23:46
頂多法規？
要升級整個醫療產業只需要短短20年？
舉個例子來說好了
假設20年後技術上可以第一間AI無人醫院好了
（不是那種實驗性質的無人商店喔）
我們需要什麼時候開始培養跟AI一起運行的醫師？
我們需要什麼時候開始培養可以跟AI一起運行的護理師？藥師？醫檢師？放射師？
那這些師資哪裡來？
現在已經有足夠的師資了嗎？
還是鄉民單純到只覺得
AI就可以取代醫師？
大言不慚的說生成式AI如何強大的？
人才跟法規的進化根本跟不上
在那之前大概護理師、藥師、醫檢師、放射師大概都得AI了
那麼有自信20年、30年的鄉民
知道輔大醫學系到現在才25年嗎？
這25年有什麼變化嗎？
還是這次不一樣？
這25年來我覺得標靶治療 細胞治療 免疫治療的進步就已經是翻天覆地不可思議的醫學進步了
鄉民覺得20年後醫師都比不上AI通通沒有門診可以看了
我只能說..我希望那天快點到
但是很遺憾 歡迎20年後打臉我這篇文章
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/10/2024 00:08:16
推 perlone: 你得罪教主了 小草出征不管你是不是業內 114.36.206.166 06/09 23:56
推 ku23: 外科醫生是需要大量的實作經驗才可以練起來 36.226.165.128 06/09 23:56
→ ku23: 的，所以真的到了AI可以開刀的時候，應該是 36.226.165.128 06/09 23:56
→ ku23: 有錢人全機器開刀、權威醫生把關。窮人要醫 36.226.165.128 06/09 23:56
→ ku23: 生利用機器輔助開刀給醫生當副本練經驗才對 36.226.165.128 06/09 23:56
→ minigg: 樓上，你說的這個有可能...但是我退休前可 111.71.212.111 06/10 00:12
→ minigg: 能有機會看到 111.71.212.111 06/10 00:12
推 TTLKING: 你有沒有想過用ai來檢查ai 39.10.10.235 06/10 00:15
→ minigg: 樓上，從來都不是科技的問題，人的問題， 111.71.212.111 06/10 00:24
→ minigg: 法規的問題，教育的問題，健保的問題，還 111.71.212.111 06/10 00:24
→ minigg: 有人民接受度的問題。醫療不像line那麼好 111.71.212.111 06/10 00:24
→ minigg: 接受，跟我同年齡的人已經有人學不會linep 111.71.212.111 06/10 00:25
→ minigg: ay怎麼用了 111.71.212.111 06/10 00:25
推 iamnotme: 我覺得你太小看AI 但台灣法規的確跟不上 1.164.237.26 06/10 01:26
→ iamnotme: 而且人民應該也跟不上 1.164.237.26 06/10 01:27
推 aortic: 責任歸屬也是能否取代人類做最終判定的因 42.77.247.232 06/10 01:33
→ aortic: 素。 42.77.247.232 06/10 01:33
噓 steve1012: 全自駕早就有了 還在實驗室？ 172.58.19.165 06/10 02:14
推 yurian: 全自駕是法規問題 但是lv2已經差很多了 a 39.14.25.96 06/10 02:27
→ yurian: i醫生當然也會有法規倫理問題 短期能代替 39.14.25.96 06/10 02:27
→ yurian: 的應該是只有小病的診斷 至於說準不準… 39.14.25.96 06/10 02:27
→ yurian: …其實醫生在只有一些病人自述的症狀下也 39.14.25.96 06/10 02:27
→ yurian: 是只能猜 除非是從業幾十年的醫生 不然說 39.14.25.96 06/10 02:27
→ yurian: 真的也沒啥優勢 39.14.25.96 06/10 02:27
→ yurian: 其實有時候很難說 沒想到因為疫情 “隔空 39.14.25.96 06/10 02:28
→ yurian: 抓藥” 這種本來是笑柄的變成真實的常態 39.14.25.96 06/10 02:29
→ yurian: …39.14.25.96 06/10 02:29
→ yurian: 不過在台灣考慮醫生是否減少的問題之前 39.14.25.96 06/10 02:31
→ yurian: 少子化和護理師出走才是燃眉之急吧39.14.25.96 06/10 02:31
其實你已經很精確說完了
可惜一堆AI大神還是搞不清楚我在說啥
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/10/2024 02:36:31
推 butten986: 當不止一個產業大家都在用ai後，ai進步 61.62.196.221 06/10 02:39
→ butten986: 的速度也許比你想像的快，這種事在網路 61.62.196.221 06/10 02:39
→ butten986: 普及的過程中也有類似現象，我只能說， 61.62.196.221 06/10 02:39
→ butten986: 猜不透，真猜的透ai何時會普及後加速， 61.62.196.221 06/10 02:39
→ butten986: 我他媽就去買期貨了 61.62.196.221 06/10 02:40
推 butten986: 不過樓上說的醫療人力崩潰，的確很可能 61.62.196.221 06/10 02:42
→ butten986: 在ai到來之前（笑 61.62.196.221 06/10 02:42
→ jackie955093: 應該十年內不過台灣尿性50年之後111.251.134.192 06/10 03:33
推 YMH: 我是覺得AI可以完全取代，不過醫師們應該會想 1.164.166.89 06/10 03:36
→ YMH: 讓它取代不了XDD 1.164.166.89 06/10 03:36
推 hw102050: 這篇很多不懂AI 的人狂吹耶… 220.132.65.199 06/10 03:37
→ hw102050: 扯到人命相關的，30-50年內沒人敢讓AI無 220.132.65.199 06/10 03:39
→ hw102050: 監管的方式去跑的。1.是責任歸屬 2.是你 220.132.65.199 06/10 03:39
→ hw102050: 模型blackbox夠透明嗎？ 220.132.65.199 06/10 03:39
→ hw102050: AI會變成很好的工具，但不太可能取代醫 220.132.65.199 06/10 03:41
→ hw102050: 生的 220.132.65.199 06/10 03:41
推 novicebear: 會多了很多負責執行特定專業的 師 27.242.5.175 06/10 04:11
→ novicebear: 像放射師或驗光師 27.242.5.175 06/10 04:11
推 steven3abc: 不會取代 但勞動力市場的需求肯定是會 220.141.0.235 06/10 04:12
→ steven3abc: 減少的 220.141.0.235 06/10 04:12
→ steven3abc: 然後以資工仔的角度來看 AI發展的速 220.141.0.235 06/10 04:13
→ steven3abc: 度會遠比你想像得再快非常多 220.141.0.235 06/10 04:13
推 mkill8385: 以目前ai的發展以及醫療的暴利 指日可 1.172.14.58 06/10 04:16
→ mkill8385: 待吧 哪需要三五十年 1.172.14.58 06/10 04:16
推 pr9558: 太多話了親 只要今天要有人被告擔責任 就 220.141.33.66 06/10 06:26
→ pr9558: 不會被AI取代 220.141.33.66 06/10 06:26
推 RoseGold: 同意原po說的，近期內AI很難取代醫療行 108.48.36.41 06/10 08:40
→ RoseGold: 為。我在美國醫藥界開發AI，目前好的應 108.48.36.41 06/10 08:41
→ RoseGold: 用大多是在工具上，例如幫助寫醫囑。 108.48.36.41 06/10 08:41
→ RoseGold: 診斷工具要準確率超高才能取代醫生，現 108.48.36.41 06/10 08:42
→ RoseGold: 在多半頂多應用在幫助「篩選」然後交給 108.48.36.41 06/10 08:43
→ RoseGold: 醫生做最後判斷。另外，這些AI技術都有 108.48.36.41 06/10 08:43
→ RoseGold: 最難的是 data engineering!!!!所以 108.48.36.41 06/10 08:44
→ RoseGold: 學CS不會沒飯吃，有好的DE才能實現AI 108.48.36.41 06/10 08:45
推 Eliad: 其實應該開發民眾自己買藥，嗎啡類除外，可 101.10.15.56 06/10 08:54
→ Eliad: 以省很多資源跟人力 101.10.15.56 06/10 08:54
→ birdman4368: 需要有人扛責任的工作就不會消失，自 36.236.119.13 06/10 09:02
→ birdman4368: 動駕駛飛機用了幾十年機師也沒消失 36.236.119.13 06/10 09:02
推 ULISS: 也是他引進葉克膜救了好多人 61.62.193.104 06/10 09:02
推 Eliad: 像是慢性病的，感冒的要，應該要跟美國版一 101.10.15.56 06/10 09:03
→ Eliad: 樣，可以藥局自由買才對，減少很多健保支出 101.10.15.56 06/10 09:03
→ Eliad: ，民眾也省錢 101.10.15.56 06/10 09:03
→ ULISS: 現在就可以打臉 61.62.193.104 06/10 09:03
推 yxl: 柯P幾年前說台灣應該要發展網軍和無人機，那 36.227.250.31 06/10 09:04
→ yxl: 時也一堆人嗤之以鼻 36.227.250.31 06/10 09:04
推 jessiegail: 這樣許多醫生的確會失業啊 因為工作 68.145.182.174 06/10 09:19
→ jessiegail: 量減少很多 人力自然減少 68.145.182.174 06/10 09:19
推 venroxas: 有時候不是做不到 而是其他因素影響阻擋 1.168.190.69 06/10 10:37
→ venroxas: 的 1.168.190.69 06/10 10:37
→ Addidas: 重點是人可以被告，儀器你要告廠商還醫院150.117.224.131 06/10 11:38
推 Lolira: 我也想當那個按確認的人 42.73.126.206 06/10 12:18
→ Colitas: 推文說跟人命有關的不會交給AI，難道自 123.204.9.177 06/10 15:55
→ Colitas: 駕車不會撞死人嗎？ 123.204.9.177 06/10 15:55
噓 areonice226: 你不懂不代表不會發生 115.165.194.85 06/10 18:38
推 cyberhan: 主要是要有人負責 118.231.128.88 06/10 19:46
推 k374318: 醫生這種工作跟開藥我覺得是很容易被AI 61.230.220.132 06/10 22:48
→ k374318: 取代的，高階手術醫生比較不會被取代， 61.230.220.132 06/10 22:48
→ k374318: 畢竟開刀有關人命需要真人承擔 61.230.220.132 06/10 22:48
→ babypears: 不懂的人是你 23.127.160.39 06/11 03:18
噓 larsnor: 那50年是怎麼準確推算的？ 101.136.157.66 06/11 09:21
