推 StylishTrade: 特殊生應該保送建中QQ118.161.218.51 03/05 19:50
推 paintfor: 中肯101.136.22.201 03/05 19:53
推 MathWang: 有內容的論述，推一個。223.138.123.103 03/05 19:55
→ danny2451: 我說的受教權 是特生的受教權42.77.219.137 03/05 19:55
他當然可以選擇去讀他想要的學校
但目前特殊生可以選擇讀普通班接受特教老師的協助
新聞中既然說他是「特殊生」，他就有特教老師的協助了
→ danny2451: 影片特生： 學校給我特權 老師不要管42.77.219.137 03/05 19:56
→ danny2451: 這不就是目前實務面遇到的漠視嗎42.77.219.137 03/05 19:56
那就該檢討那位學生的個別教育計畫是什麼啊
或是學校允許他做自己的事緩和情緒不要干擾課堂
但他不會表達，用了「特權」兩個字
如果該位特殊生在那間學校沒有受到合理的個別教育計畫
那家長學期初就會跟學校溝通了，IEP(個別教育計畫)家長會參與
推 astrayzip: 我覺得問題還是你們覺得特殊班很可怕啊 61.231.203.62 03/05 19:56
→ astrayzip: 啊不就現在特殊班資源給太少導致的 61.231.203.62 03/05 19:57
推 bithimall: 這位是特教老師吧？解釋得非常清楚！ 111.240.40.124 03/05 19:57
→ astrayzip: 如果特殊班真的有很棒的資源61.231.203.62 03/05 19:57
→ astrayzip: 那又何不讓他們去給更有特教師資的地方61.231.203.62 03/05 19:57
→ astrayzip: 說到頭來就是認為特殊班是嚴重標籤61.231.203.62 03/05 19:58
→ astrayzip: 才會盡可能不做特殊班61.231.203.62 03/05 19:58
沒有啊，教育可以選擇啊
家長也可以讓孩子讀特殊學校啊
我們目前有啟智學校、啟明學校、啟聰學校可以選擇
但沒有情障學校可以選啊
把一堆情障生放在一起，他們社交技巧和情緒表達跟誰練習???
→ LesMiz: 巷子內的好文來推一個。120.104.11.130 03/05 19:59
→ astrayzip: 但特殊班應該是骨折做手術這樣的存在吧61.231.203.62 03/05 19:59
→ LesMiz: 如果「不要管」是學生的「需求」，那執行 120.104.11.130 03/05 20:00
→ LesMiz: 者並沒有漠視唷。120.104.11.130 03/05 20:00
推 danny2451: 如果你是教師 應該會知道大多數現場課42.77.219.137 03/05 20:01
→ virnux: 特殊班的問題不是標不標籤 是裡面聚集特殊 163.32.77.90 03/05 20:01
→ danny2451: 堂對於特生都是睜一隻眼閉一隻眼 這真42.77.219.137 03/05 20:01
→ danny2451: 的是保障特生的受教權嗎？ 42.77.219.137 03/05 20:01
老話一句，教育可以選擇
他家長要選擇讀普通班的
而且沒有情障特殊班好選擇
我待過很多間學校
確實有些學校特殊教育很好、有些學校特殊教育不好
強迫讀特殊班不會解決你說的問題
某個縣市特殊學校就做得很差，哪間我不能說
所以強迫學生去讀，好像也沒比較好的欸
所以根本解決不是強化特教師能力嗎
→ LesMiz: 部份抽離的資源班就有特教資源了。不過120.104.11.130 03/05 20:01
→ virnux: 生可能會讓它們難以練習社交技巧 163.32.77.90 03/05 20:01
推 giroolin: 集中式特教班沒有普通班一般生正常的社1.161.171.124 03/05 20:02
→ virnux: 一班授課老師就沒有特教專業知能阿 163.32.77.90 03/05 20:03
→ giroolin: 會化模板，這就是為什麼讓輕度在普通班1.161.171.124 03/05 20:03
→ virnux: 授課老師頂多配合輔導室觀察學生狀況而已163.32.77.90 03/05 20:03
→ virnux: 睜一隻眼閉一隻眼應該是老師個人的心態問163.32.77.90 03/05 20:04
→ virnux: 題163.32.77.90 03/05 20:04
推 LesMiz: 特生若需要的就是一隻眼就好，就不用強加120.104.11.130 03/05 20:04
→ giroolin: 沒有喔 用心的學校對特生的輔導及支援是1.161.171.124 03/05 20:04
推 danny2451: 你都講了 沒有特教專業技能了 配合輔42.77.219.137 03/05 20:04
→ giroolin: 很多的，沒有放任1.161.171.124 03/05 20:04
→ LesMiz: 普通人覺得有意義的東西在他們身上。120.104.11.130 03/05 20:04
回歸IEP，當初家長老師討論的需求是啥
→ danny2451: 導室 那是老師個人心態的問題？42.77.219.137 03/05 20:05
→ virnux: 配合輔導室就不叫睜一隻眼閉一隻眼了阿163.32.77.90 03/05 20:05
→ danny2451: 「授課老師頂多配合輔導室觀察學生狀況42.77.219.137 03/05 20:05
→ virnux: 除了配合觀察 注意行蹤之外還能幹嘛?一般163.32.77.90 03/05 20:07
推 danny2451: 就是因為不能幹嘛 才需要討論是否需要42.77.219.137 03/05 20:07
→ virnux: 老師又沒有專業知能而且他還要上課耶163.32.77.90 03/05 20:07
→ danny2451: 特教班啊42.77.219.137 03/05 20:08
情障特教班或情障特殊學校成立很簡單
怎麼教????
情障生怎麼知道什麼才是正確的社交技巧和情緒表達
自閉專班全都是自閉生，誰要社交？
※ 編輯: mich91010 (220.141.142.190 臺灣), 03/05/2024 20:09:53
→ virnux: 學生他要幹嘛就幹嘛吧 反正他真的要幹嘛你163.32.77.90 03/05 20:09
→ virnux: 是擋不住的 163.32.77.90 03/05 20:09
推 danny2451: 你也知道沒專業知能跟時間 所以就是放42.77.219.137 03/05 20:09
推 KAWABONGGA: 你這篇文的訴求的是區別普通跟特殊生 1.200.7.162 03/05 20:09
推 LesMiz: 講白一點，情障就是不懂控制不懂場合不會120.104.11.130 03/05 20:09
→ KAWABONGGA: 沒有實益，還是希望應該定義嚴格意義 1.200.7.162 03/05 20:09
→ danny2451: 在那邊讓他乖乖度過時間即可不是嗎42.77.219.137 03/05 20:09
→ KAWABONGGA: 下的特殊生？ 1.200.7.162 03/05 20:09
→ KAWABONGGA: 另外你認為特殊生也有社交需求，需 1.200.7.162 03/05 20:09
→ virnux: 還是你以為新北砍人那個也是特教生? 163.32.77.90 03/05 20:09
→ KAWABONGGA: 要練習我也認同。但在現在導師業務分 1.200.7.162 03/05 20:10
→ LesMiz: 拿捏力度，對這樣的學生最好的教導當然是120.104.11.130 03/05 20:10
推 meowchen: 特殊生 身障生 高關懷生 一般生27.242.133.80 03/05 20:10
→ KAWABONGGA: 身乏術，往往沒有餘力去注意這些社交 1.200.7.162 03/05 20:10
→ KAWABONGGA: 狀況，更不可能期待那個年紀的學生會1.200.7.162 03/05 20:10
→ KAWABONGGA: 有包容的想法，光看影片該位學生發作1.200.7.162 03/05 20:10
→ KAWABONGGA: 當下其他同學仍在訕笑就知其一二了，1.200.7.162 03/05 20:10
→ KAWABONGGA: 要怎麼期待在這樣的狀況仍然能夠讓特1.200.7.162 03/05 20:10
→ danny2451: 但我疑惑的是都知道一般師不能幹嘛了42.77.219.137 03/05 20:10
→ danny2451: 不修正 真的有保障特生的受教權嗎？42.77.219.137 03/05 20:10
靠邀喔 班上有特殊生的老師，在學期初一定有接收到如何處理啦
如果有疑惑，空堂時自己去跟特教老師討論啦
要保證特教生受教權不是強制讀特教學校啦
啊特教學校也有很混的老師啊
要講講不完啦
這次新聞重點是
1.課堂上突發狀況的處理，不管一般生或特殊生
2.代課老師的交接
→ KAWABONGGA: 殊生不受到歧視呢？1.200.7.162 03/05 20:10
→ LesMiz: 在普通班學社交技巧、觀摩正常人的互動。120.104.11.130 03/05 20:10
→ virnux: 現在的教育就已經是學生想幹嘛就幹嘛了163.32.77.90 03/05 20:10
※ 編輯: mich91010 (220.141.142.190 臺灣), 03/05/2024 20:14:08
→ LesMiz: 不要把為情障生好當作隔離的理由。大可以120.104.11.130 03/05 20:11
→ virnux: 家長無限縱容的一般生遠比特教生可怕 163.32.77.90 03/05 20:11
→ LesMiz: 大方的說「我不希望正常的小孩被影響」。120.104.11.130 03/05 20:12
推 kingearth: 你要拿特殊生跟調皮的同學做對比是有點42.72.235.234 03/05 20:13
推 tinlovebi: 情緒障礙跟社交障礙可以另外去上心理治114.39.127.120 03/05 20:13
→ kingearth: 牽強，但可以理解你的意思，嚴重程度不42.72.235.234 03/05 20:13
→ tinlovebi: 療師的課程 他會教你如何控管情緒跟社114.39.127.120 03/05 20:13
→ jim543000: 社交技巧情緒表達為何是找普通學生練39.14.40.170 03/05 20:13
→ kingearth: 大的可以讓大家都辛苦一點幫助特殊生適42.72.235.234 03/05 20:13
→ tinlovebi: 交的方法114.39.127.120 03/05 20:13
→ jim543000: 習 意思是一般生還要顧特教生？39.14.40.170 03/05 20:13
→ kingearth: 應正常環境，問題是很多時候不是這樣，42.72.235.234 03/05 20:13
→ kingearth: 如果狀況不穩定當下也沒有人發現，同儕42.72.235.234 03/05 20:13
→ kingearth: 們童言童語會不會因此受到驚嚇或是攻擊42.72.235.234 03/05 20:13
→ kingearth: ，我的看法就是如果特殊生越來越多，公42.72.235.234 03/05 20:13
→ kingearth: 立學校有得全盤接受，是不是開個資源班42.72.235.234 03/05 20:13
→ kingearth: 讓所有最專業的人集中人力給他們最好的42.72.235.234 03/05 20:14
→ kingearth: 照顧和教育42.72.235.234 03/05 20:14
基本上，大部分學校已經有資源班
特定課堂會抽離
我舉例某位特殊生一定會在英文課鬧，那英文課就會被抽離
我懂你的意思
所以突顯了IEP的重要
推 astrayzip: 我是覺得會有社交問題是教育資源不足啦61.231.203.62 03/05 20:14
推 danny2451: 不知道怎麼教 那怎麼期望特生適應普通 42.77.219.137 03/05 20:14
能適應的就會適應
不能適應的就如同你說的，在家自學
這些都是交由IEP訂定的
如果評估該位學生不適合讀普通班
學校也會建議轉學
這個評估不是你我說的算
教育是專業，尊重專業
→ astrayzip: 一般班最常出現的問題叫霸凌61.231.203.62 03/05 20:15
→ KAWABONGGA: 以我以前我們班也有情緒障礙生的經驗1.200.7.162 03/05 20:15
→ jim543000: 連老師都不一定能管理好的學生 要讓他 39.14.40.170 03/05 20:15
推 LesMiz: 敝校情障生有醫師心理師，還有上社交技巧120.104.11.130 03/05 20:15
→ danny2451: 班？ 我覺得很困難吧42.77.219.137 03/05 20:15
→ KAWABONGGA: ，也是發作時會拿美工刀破壞同學的物1.200.7.162 03/05 20:15
→ jim543000: 直接面對人群 也太好笑39.14.40.170 03/05 20:15
→ astrayzip: 你在一個管不動霸凌的環境學社交好61.231.203.62 03/05 20:15
→ LesMiz: 課，都能很正常唷，結果一回班上就爆炸了120.104.11.130 03/05 20:15
→ astrayzip: 還是給專門的人帶特教生出門認識人好?61.231.203.62 03/05 20:15
噓 addog74: 不要扯這麼多有的沒的，台灣是民主國家，223.136.102.108 03/05 20:16
→ astrayzip: 說穿了社交問題根本就是錢夠不夠而已61.231.203.62 03/05 20:16
→ addog74: 遇事不決就用投票表決，開放全班家長投票223.136.102.108 03/05 20:16
※ 編輯: mich91010 (220.141.142.190 臺灣), 03/05/2024 20:17:56
→ addog74: 決定是否願意班上接納特殊生就好，你如果223.136.102.108 03/05 20:16
→ addog74: 反對那你就是共產黨派來的！你是不是？223.136.102.108 03/05 20:16
→ addog74: 你生下來特殊我精神上可憐你，但我沒義務223.136.102.108 03/05 20:16
→ astrayzip: 資源夠哪還需要屈就跟一般生放一起61.231.203.62 03/05 20:16
→ addog74: 要忍受啊！那是你父母的責任223.136.102.108 03/05 20:16
→ astrayzip: 直接帶去外面放風學習了啦61.231.203.62 03/05 20:16
→ KAWABONGGA: 以我以前我們班也有情緒障礙生的經驗1.200.7.162 03/05 20:16
→ KAWABONGGA: ，也是發作時會拿美工刀破壞同學的物1.200.7.162 03/05 20:16
→ KAWABONGGA: 品，我的外套也深受其害，因次班上同 1.200.7.162 03/05 20:17
→ astrayzip: 在學習社交的過程還能有專業師資陪同61.231.203.62 03/05 20:17
推 danny2451: 我是不贊成多數暴力啦 只是集中資源不42.77.219.137 03/05 20:17
→ KAWABONGGA: 學會將它排除於班級團體活動之外。然 1.200.7.162 03/05 20:17
→ KAWABONGGA: 而導師根本沒能力處理（不管是特殊生 1.200.7.162 03/05 20:17
→ astrayzip: 不是能更快又更好?61.231.203.62 03/05 20:17
→ danny2451: 知道怎麼教 怎麼會期望普通班能做到什42.77.219.137 03/05 20:17
→ KAWABONGGA: 發作還是上述社交狀況），也無法提前 1.200.7.162 03/05 20:17
→ KAWABONGGA: 注意，在這種情況下我實在無法期待特 1.200.7.162 03/05 20:17
→ KAWABONGGA: 殊生放在普通班可以達到你上述的需求 1.200.7.162 03/05 20:17
→ virnux: 要辦表決是否願意班上接納特殊生有個盲點 163.32.77.90 03/05 20:17
→ danny2451: 麼？ 教學現場會去理特生的同學有多少42.77.219.137 03/05 20:17
噓 s881720: 普通人只會在意自己小孩 懂？ 42.77.117.247 03/05 20:17
→ virnux: 就是會造成大家不願意去鑑定 163.32.77.90 03/05 20:17
→ astrayzip: 一般生學校都懂要校外教學了 61.231.203.62 03/05 20:18
→ virnux: 而且現在沒鑑定的潛在特殊生很多 163.32.77.90 03/05 20:18
→ astrayzip: 啊為啥特殊班就要全部關監獄式教學? 61.231.203.62 03/05 20:18
→ LesMiz: IGP(個別輔導計畫)是給資優生的對吧？120.104.11.130 03/05 20:18
感謝，已更正
→ virnux: 應該至少是有牌特殊生的兩倍 163.32.77.90 03/05 20:18
所以大家是擔心特教資源的不足啊
如果特教資源不足，在特殊學校也不會比較好啊
啟明、啟智、啟聰學校都可以選
我真還不知道情障學校要怎麼設計課程
那些希望成立情障學校的可以協助政府成立嗎
也順便成立自閉專班
※ 編輯: mich91010 (220.141.142.190 臺灣), 03/05/2024 20:21:32
→ astrayzip: 帶出去由特教師資陪伴認識一般人啊61.231.203.62 03/05 20:19
→ LesMiz: IEP(個別化教育計畫)才是給特生的。 120.104.11.130 03/05 20:19
→ virnux: 我們學校的狀況大概就是這樣 潛在的人數比 163.32.77.90 03/05 20:19
推 danny2451: 所以還是需要有特殊班啊 42.77.219.137 03/05 20:19
→ virnux: 有牌的多大約兩倍 163.32.77.90 03/05 20:19
→ danny2451: 不然建議轉學 轉來轉去更可憐42.77.219.137 03/05 20:20
→ LesMiz: 現行資源班制度已經算折衷了，特生部分抽120.104.11.130 03/05 20:21
→ jim543000: 強迫讀特殊班可以解決一般生的問題 特39.14.40.170 03/05 20:21
推 kingearth: 還是感謝你願意提供專業資訊給大家42.72.235.234 03/05 20:21
噓 AquaChen1012: 侵害其他學生的權力 來讓特殊生學習101.8.20.110 03/05 20:21
→ jim543000: 殊生的問題不是社會必須解決的部份39.14.40.170 03/05 20:21
→ AquaChen1012: 社交 蛤 怎麼不在分班前發同意書 讓101.8.20.110 03/05 20:21
→ AquaChen1012: 同意跟特殊生相處的家長學生去跟他101.8.20.110 03/05 20:21
→ AquaChen1012: 當同學？101.8.20.110 03/05 20:21
你想想，那大家就不去鑑定啊
名義上就是一般生
然後捅死人的新北學生，還是一般生咧
你怎不說分班前發放品行良好同意書
不想跟品行沒100分的同一班
推 tinlovebi: 有需求可以申請助理員入班 也能多個人 114.39.127.120 03/05 20:22
→ virnux: 特殊生侵害別人的權力的影響算小了吧 163.32.77.90 03/05 20:22
→ tinlovebi: 手可以處理情緒爆炸等突發狀況 114.39.127.120 03/05 20:22
→ virnux: +9影響更大 163.32.77.90 03/05 20:22
→ LesMiz: 離時間讓特教老師加強，剩餘時間就和普通120.104.11.130 03/05 20:22
推 runrun: 推這篇 101.10.57.11 03/05 20:22
→ jim543000: 說穿了 社會是可憐他要拉一把 但大家39.14.40.170 03/05 20:23
→ danny2451: 老哥你得看一下助理員是什麼42.77.219.137 03/05 20:23
→ LesMiz: 班學生一起相處，也可以看看效果如何。120.104.11.130 03/05 20:23
→ jim543000: 都心知肚明 90%長大就是米蟲39.14.40.170 03/05 20:23
推 q2520q: 我國小班上就有個超級過動兒，學校要求去125.228.215.1 03/05 20:23
→ q2520q: 資源班父母不給，然後上課到一半會發出噪125.228.215.1 03/05 20:24
→ q2520q: 音干擾，有的科任老師管不動只能放任他，125.228.215.1 03/05 20:24
→ q2520q: 不然就是上課到一半衝出教室在學校趴趴走125.228.215.1 03/05 20:24
→ q2520q: ，游泳池換衣服的時候會露鳥給大家看，會125.228.215.1 03/05 20:24
→ q2520q: 持續騷擾某幾位女同學，我們班導氣場夠強125.228.215.1 03/05 20:24
→ q2520q: 鎮得住他都還這樣，換成別的班導我就不知125.228.215.1 03/05 20:24
→ q2520q: 道了125.228.215.1 03/05 20:24
噓 AquaChen1012: 更何況 為什麼特殊生的家長選擇讀普101.8.20.110 03/05 20:24
→ tinlovebi: 特殊生不是產檢或基因檢測就能驗出來的114.39.127.120 03/05 20:24
→ AquaChen1012: 通班 要其他一般生承擔 把內部成本101.8.20.110 03/05 20:24
→ tinlovebi: 每個人都有機會遇到 對特生真的不用這114.39.127.120 03/05 20:24
→ tinlovebi: 麼刻薄 114.39.127.120 03/05 20:24
→ AquaChen1012: 外部化？ 101.8.20.110 03/05 20:24
推 intela60474: 理想很豐滿 現實很骨感 加油 61.219.91.199 03/05 20:25
推 t81511270: 一直強調桶人的是一般生幹嘛 111.246.64.119 03/05 20:25
舉他比較好理解
因為現實就是會影響班上最多的是品行差的+9
那怎麼不成立+9學校???
然後，不鑑定就不會有特殊生，那你們擔心的問題不會消失
只會因為名義上是一般生，沒有特教資源，問題依然在啊
再強調一次，沒有強迫鑑定因為根本不會過
※ 編輯: mich91010 (220.141.142.190 臺灣), 03/05/2024 20:28:02
推 greensdream: 謝謝你發這篇，之前那些歧視言論真的211.76.66.228 03/05 20:25
→ greensdream: 看到氣死211.76.66.228 03/05 20:25
→ jim543000: 這人八成是什麼熱血教師或是看到得是39.14.40.170 03/05 20:25
推 LesMiz: 對特殊孩子來說(不一定是特生)，換導師就120.104.11.130 03/05 20:25
→ virnux: 因為一般人+9對學習風氣的影響比特殊生大163.32.77.90 03/05 20:26
→ tinlovebi: 很多特生成就非凡耶 很多在當醫生的喔114.39.127.120 03/05 20:26
→ tinlovebi: 搞不好一般人比他更魯蛇呢 114.39.127.120 03/05 20:26
→ LesMiz: 跟換命一樣。有的從此扶搖直上，有的墜入120.104.11.130 03/05 20:26
→ virnux: 阿 163.32.77.90 03/05 20:26
→ jim543000: 比較成熟的小孩 可以去一堆精障的國小 39.14.40.170 03/05 20:26
→ jim543000: 班級參觀一下 到底有多恐怖39.14.40.170 03/05 20:26
→ LesMiz: 深淵。但也只能求神拜佛祈禱遇到貴人了。120.104.11.130 03/05 20:27
→ q2520q: 我們老師當時好像是消極處理吧，反正就是125.228.215.1 03/05 20:27
→ q2520q: 要求他真的要發瘋就去外面發瘋不要影響到125.228.215.1 03/05 20:27
推 intela60474: 理想用講的都很簡單 只能說加油了61.219.91.199 03/05 20:27
→ q2520q: 我們上課，所以受教權那些的倒是還好，班125.228.215.1 03/05 20:27
→ q2520q: 上的同學倒是都很習慣他會突如其來的瘋， 125.228.215.1 03/05 20:28
→ q2520q: 不過他好一點是比較少看他牙起來，有看過125.228.215.1 03/05 20:28
→ q2520q: 他氣的臉紅但都是別班的人去鬧他125.228.215.1 03/05 20:28
推 maxinehou: 他的個別教育計畫真的有寫「當他情緒1.171.186.72 03/05 20:28
→ maxinehou: 不穩的時候，可以自己做不影響課堂的1.171.186.72 03/05 20:28
→ maxinehou: 事」這件事嗎？這個個別教育方案，到 1.171.186.72 03/05 20:28
推 necoo: 除非政府有辦法讓特教生就業也有一樣的環 36.225.33.78 03/05 20:28
→ necoo: 境，不然大部分的人都不願意跟這些人當同 36.225.33.78 03/05 20:28
→ maxinehou: 底幫助了情緒障礙學生哪部分？我不穩定1.171.186.72 03/05 20:29
→ necoo: 事，這樣跟以前有什麼差別嗎？ 36.225.33.78 03/05 20:29
→ maxinehou: ，我可以不要管別人、做我自己？1.171.186.72 03/05 20:29
推 LesMiz: 好的老師和學校還是可以營造溫暖的班級讓120.104.11.130 03/05 20:29
→ LesMiz: 情障生進步到相對正常的。但這種經營很吃 120.104.11.130 03/05 20:30
→ maxinehou: 這應該不是IEP的精神，這樣也無法幫助 1.171.186.72 03/05 20:30
→ maxinehou: 他融入群體，更無法學會正確的情緒控 1.171.186.72 03/05 20:30
→ maxinehou: 管1.171.186.72 03/05 20:30
不知道，要馬學生表達錯誤，要馬學校當初開個案會議訂一個比較消極的方式
→ LesMiz: 老師的本質，經驗也難以複製給其他人。120.104.11.130 03/05 20:30
→ jim543000: 我家目前一個國小老師 班上24人 兩個 39.14.40.170 03/05 20:31
→ jim543000: 遲緩 資源班伺候 沒問題 兩個過動 一 39.14.40.170 03/05 20:31
→ jim543000: 個喊著要跳樓 一個自閉 堪稱群魔亂舞 39.14.40.170 03/05 20:31
不可能吧
那兩個過動是鑑定過的嗎
一般會安排特殊生分散班級
推 yao03911: 特殊生我還比較怕+9118.231.177.164 03/05 20:31
→ jim543000: 你確定這樣班級經營會很優質嗎XD39.14.40.170 03/05 20:31
噓 km612tw: 所以你特殊生可以選擇普通班 普通人不能 1.200.46.7 03/05 20:32
→ virnux: 很奇怪 特生打個老師而已 一般+9都殺人了 163.32.77.90 03/05 20:32
推 gametv: 按照那些人的玩法，第一個要被送去特殊班 39.9.197.179 03/05 20:32
→ gametv: 的就是求學時的柯文哲了 39.9.197.179 03/05 20:32
→ jim543000: 別說什麼孩子是無辜的 老師要承受一個39.14.40.170 03/05 20:33
→ km612tw: 只跟普通人同班 然後特殊生被霸凌=社交? 1.200.46.7 03/05 20:33
→ jim543000: 肥小孩動不動想衝到樓上往下跳更無辜39.14.40.170 03/05 20:33
→ Lowpapa: 特殊生放在一般班根本老鼠屎223.136.83.147 03/05 20:33
推 tinlovebi: 以前的年代沒鑑定 也是混著一起上課啊 114.39.127.120 03/05 20:33
→ virnux: 到底是哪個危險 163.32.77.90 03/05 20:33
→ tinlovebi: 真的沒必要這麼排斥特殊生114.39.127.120 03/05 20:33
推 intela60474: +9殺人沒人幫腔 特生預設道德高地61.219.91.199 03/05 20:33
推 LesMiz: 每個孩子都是特別的。願意這樣想的老師班 120.104.11.130 03/05 20:33
→ km612tw: 精障就該隔離 別想拉普通人陪葬 1.200.46.7 03/05 20:33
噓 dddc: 普通生說不定也想去特教班220.142.2.106 03/05 20:33
→ jim543000: 因為以前可以管教 過動扁了會乖 39.14.40.170 03/05 20:33
→ LesMiz: 級經營不會弱。所有孩子都該雨露均霑，但120.104.11.130 03/05 20:34
※ 編輯: mich91010 (220.141.142.190 臺灣), 03/05/2024 20:36:14
噓 plrcl: 哪天鄉民因為歧視言論被歸為特殊生然後強49.216.19.160 03/05 20:35
→ LesMiz: 先把普生照顧好，他們就會願意一起來協助120.104.11.130 03/05 20:35
→ plrcl: 迫鑑定集中管教就好笑了 49.216.19.160 03/05 20:35
推 st86188go: 特教生出問題一次就標籤獵巫 +9就是爽 27.242.7.33 03/05 20:35
→ tinlovebi: 很多優秀的人在現在來看搞不好都是特殊114.39.127.120 03/05 20:35
推 riker729: 國中小都還ok 高中還有保障名額特招111.251.216.92 03/05 20:35
→ tinlovebi: 生 只是你們不知道而已 成人通常社會化114.39.127.120 03/05 20:35
→ LesMiz: 是有臨界的一直想被判特生啊，高中可以去120.104.11.130 03/05 20:35
→ tinlovebi: 了 比較難分辨出來114.39.127.120 03/05 20:35
→ riker729: 就很奇怪了111.251.216.92 03/05 20:36
→ LesMiz: 到自己考不到的學校。(他們以為啦)120.104.11.130 03/05 20:36
→ riker729: 然後像這個國小就會打老師的 放普通班?111.251.216.92 03/05 20:36
噓 peterchou: 特教生放普通班是因為需要社交 同意 36.234.47.160 03/05 20:36
→ peterchou: 但他現在情緒失控打人 結果不需要承擔36.234.47.160 03/05 20:36
→ peterchou: 相應的後果 這什麼道理？ 36.234.47.160 03/05 20:36
啊學校會有懲處啊
一般生打人也是要承擔啊
那一個+9放在一般班合理嗎
※ 編輯: mich91010 (220.141.142.190 臺灣), 03/05/2024 20:38:05
推 WindSucker: 4114.136.231.139 03/05 20:37
→ jim543000: 你剛剛都說了 家長不鑑定又能怎樣 自己 39.14.40.170 03/05 20:37
→ jim543000: 打臉自己嗎？ 腦袋清醒點 39.14.40.170 03/05 20:37
對啊，這就是家長不鑑定的問題啦
不是特殊生集中放在一起就能解決的啊
因為他沒鑑定，他不是特殊生~如果你所說特殊生集中管理
你所說的人也會被篩子漏掉啊
→ peterchou: 給過機會 你情緒有問題自己無法控管 36.234.47.160 03/05 20:37
→ peterchou: 就給我去特教班 就是那麼簡單 36.234.47.160 03/05 20:37
※ 編輯: mich91010 (220.141.142.190 臺灣), 03/05/2024 20:40:22
推 tinlovebi: 那你可能要問鑑輔會同不同意了 以為想114.39.127.120 03/05 20:39
→ tinlovebi: 去特教很簡單嗎？114.39.127.120 03/05 20:39
→ jim543000: 所以我說要強制鑑定 不鑑定就是自行管39.14.40.170 03/05 20:41
靠邀喔 強制鑑定很難過啦
我非自願接受鑑定，問卷亂寫，訪談亂答，哪會過
不鑑定就是一般生啊
很好啊，管教冥頑不靈回家自行教育
這就是一般生跟特殊生一樣啊
跟特殊生集中一般管理的關係是？
→ jim543000: 教 我早就說過現在特教體系就是失能的39.14.40.170 03/05 20:41
→ jim543000: 狀態 要進入特教班難如登天39.14.40.170 03/05 20:41
推 tinlovebi: 強制鑑定也不見得會過啊 資源就是這麼114.39.127.120 03/05 20:42
→ tinlovebi: 少114.39.127.120 03/05 20:42
→ jim543000: 也無強制力 放任瘋子在普通班亂竄39.14.40.170 03/05 20:43
※ 編輯: mich91010 (220.141.142.190 臺灣), 03/05/2024 20:44:13
→ jim543000: 強制鑑定 很嚴重的不可能鑑定過啦39.14.40.170 03/05 20:43
我要去健身啦 感謝大家的意見
我大概懂大家的意思啦
但實行起來真的很難啦
光是成立自閉學校、憂鬱症學校、情障學校就好難
不太現實
謝謝大家的意見
※ 編輯: mich91010 (220.141.142.190 臺灣), 03/05/2024 20:46:08
→ jim543000: 你以為上課幾分鐘就起來大叫 跑步衝出 39.14.40.170 03/05 20:44
→ jim543000: 門會這麼簡單寫完考題喔？39.14.40.170 03/05 20:45
推 lifeful: 推文很多講的是情障或過動 跟其他類別的39.12.58.76 03/05 20:45
→ lifeful: 障礙不一樣 要不要統一一下39.12.58.76 03/05 20:45
推 tinlovebi: 至少要中重度才有機會入特教班 你可以114.39.127.120 03/05 20:45
噓 dallas0rook: 哪裡沒影響？要不就把你小孩三年每天111.83.103.105 03/05 20:45
→ tinlovebi: 打去鑑輔會問一下啊114.39.127.120 03/05 20:45
→ dallas0rook: 八堂課跟一個有特權的未爆彈關在一個111.83.103.105 03/05 20:45
→ dallas0rook: 教室看看？111.83.103.105 03/05 20:45
推 ladderkevin: 說的很客觀 1.164.14.54 03/05 20:46
→ jim543000: 普通自閉症沒問題就放著 輕中度智障有 39.14.40.170 03/05 20:47
→ jim543000: 資源班協助 精障就是管也管不動 寫聯 39.14.40.170 03/05 20:48
→ jim543000: 絡簿家長也不理 反正就把義務教育當萬39.14.40.170 03/05 20:48
→ jim543000: 靈丹 小孩進去不吃藥就會改善 39.14.40.170 03/05 20:48
推 roxcido: 推114.45.77.177 03/05 20:48
推 Frobel: 問題就是政府塞特殊學生進去並沒有打算協36.224.81.82 03/05 20:53
→ Frobel: 助，特教老師都額外去上課做鑑定一天塞滿36.224.81.82 03/05 20:54
→ Frobel: 怎麼協助？高中特教老師課少但一校只有一36.224.81.82 03/05 20:54
→ Frobel: 兩個管全校特殊生，每個都要大量的會議跟36.224.81.82 03/05 20:54
→ Frobel: 文書處理與行政作業，哪有空融合，在者助36.224.81.82 03/05 20:54
→ Frobel: 理員的時數不但年年苛扣越來越難申請不說36.224.81.82 03/05 20:54
→ Frobel: ，進入高中的特教生越來越多卻沒有相對應 36.224.81.82 03/05 20:54
→ Frobel: 資源，那就是在放特殊生跟一般生自我毀滅 36.224.81.82 03/05 20:54
→ Frobel: ，去年特教大修法師生比跟心評專職化被聯36.224.81.82 03/05 20:54
→ Frobel: 手封殺，潘文忠還好意思在那邊講風涼話說36.224.81.82 03/05 20:54
→ Frobel: 要聘1600個基本時薪的助理員「幫忙」36.224.81.82 03/05 20:54
推 YOLULIN1985: 幫推 114.27.71.207 03/05 20:56
推 jasonpop: 這論述合理多了 39.15.73.0 03/05 20:58
→ milkBK: 特殊生放一起 就是煉蠱的感覺125.229.208.206 03/05 21:00
推 elaymutter: 潛在特殊生，有時候去評估，也會遇到118.232.25.130 03/05 21:01
→ elaymutter: 醫生不願意開身障甚至診斷的問題。118.232.25.130 03/05 21:01
推 XFarter: 總算看到一篇於情於理也比較像知道業外業 1.171.32.37 03/05 21:02
→ XFarter: 內困難的 推 1.171.32.37 03/05 21:02
推 cool10528: 這種情緒無法控制放在班上就是未爆彈，114.136.239.32 03/05 21:03
→ cool10528: 那天爆炸誰在旁邊誰倒楣114.136.239.32 03/05 21:03
推 ItsMory: 推，很有調理的說明 101.8.37.139 03/05 21:04
→ kicca: 現行體制下學校對什麼生都沒辦法做有效懲處180.217.240.188 03/05 21:04
→ kicca: 啦180.217.240.188 03/05 21:04
推 mark7931: 說得好1.173.213.126 03/05 21:05
推 kaojet: 是教育部的問題，也可能是特教教師稀缺，223.136.229.223 03/05 21:07
→ kaojet: 反正寫個好聽的條文，丟給下面學校執行，223.136.229.223 03/05 21:07
→ kaojet: 跟長官沒關係223.136.229.223 03/05 21:07
推 chanmer: 就是“政策” 什麼思維權益屁話聽聽就好116.89.131.0 03/05 21:07
推 Vbee: 推這篇!111.253.206.249 03/05 21:08
推 giroolin: 目前真的最需要的還是更多的特教資源沒59.115.169.144 03/05 21:09
→ giroolin: 錯，特生及潛在很多，但資源確實很不足59.115.169.144 03/05 21:09
→ giroolin: ，而且都很貴很多父母長期根本負擔不來59.115.169.144 03/05 21:09
推 cpks: 其實學生應該是想表達「權利」，但氣在上頭111.255.15.219 03/05 21:09
→ cpks: 講成「特權」，就這樣一直被大眾抓著打了111.255.15.219 03/05 21:09
→ Jimmywin: 為什麼要強迫其他人跟特殊生一起上課，219.85.255.32 03/05 21:09
→ Jimmywin: 被打還要被檢討 219.85.255.32 03/05 21:09
推 asdeax08: 推 101.8.37.22 03/05 21:10
推 cool10528: 一堆家長跑去私校不是沒有原因，誰想把114.136.239.32 03/05 21:10
→ cool10528: 小孩放在這種鳥地方114.136.239.32 03/05 21:10
→ giroolin: 。國小以上幾乎沒有健保都自費了59.115.169.144 03/05 21:10
推 atnona: 是不是很多人不知道只要班級內有特生班級118.165.197.149 03/05 21:11
→ atnona: 人數可以減額118.165.197.149 03/05 21:11
推 Wwc0130: 他的行為國小就有應該要符合你說的個別114.36.102.90 03/05 21:11
噓 j357788: 有攻擊性的小孩就要抽離，以免造成大家危 61.58.165.244 03/05 21:12
→ j357788: 險 61.58.165.244 03/05 21:12
→ Wwc0130: 教育計畫吧 講個兩句就開始暴力 你混個+9114.36.102.90 03/05 21:12
→ atnona: 就是為了減低授課教師的班級管理負擔啊118.165.197.149 03/05 21:12
推 code666666: 現實就是政府還是沒有夠讓人民感到滿 223.141.91.202 03/05 21:12
→ code666666: 足的完整政策和分配資源去按實際狀況 223.141.91.202 03/05 21:12
推 flowerchiken: 推一個 看到一些白癡言論只能感謝台111.243.150.165 03/05 21:12
→ code666666: 調整分類特生的狀態，也不用去拿殺人 223.141.91.202 03/05 21:13
→ flowerchiken: 灣教育失敗^^111.243.150.165 03/05 21:13
→ code666666: 的一般生做反例，那也不過是該另劃分223.141.91.202 03/05 21:13
→ Wwc0130: 案例一起說 兩碼事吧 114.36.102.90 03/05 21:13
→ code666666: 不足的其中一種類別而已，不過這些例223.141.91.202 03/05 21:13
→ code666666: 子的共同點就是被影響的還是大多數的223.141.91.202 03/05 21:13
→ code666666: 一般學生，也是大部分民眾的子女,遭受223.141.91.202 03/05 21:13
→ code666666: 或大或小有很可能發生但又不一定發生223.141.91.202 03/05 21:13
→ code666666: 的危險或影響學生受教情形.223.141.91.202 03/05 21:13
推 tomwhite: 好了啦。就算他名詞使用錯誤。但這個人 61.224.62.20 03/05 21:14
→ tomwhite: 明顯知道自己在學校中是沒人敢招惹他才 61.224.62.20 03/05 21:14
推 Nokia6030: 推這篇 36.229.116.20 03/05 21:15
→ tomwhite: 敢這樣囂張跋扈的。這樣你還要替他講話 61.224.62.20 03/05 21:15
→ atnona: 具攻擊性的就該抽離那廣義霸凌的攻擊行為118.165.197.149 03/05 21:15
→ tomwhite: 喔。是怎樣。弱勢那一邊一定對。直接無 61.224.62.20 03/05 21:15
→ atnona: 也包含長期使用語言去侵擾他人界限118.165.197.149 03/05 21:15
→ tomwhite: 限上綱喔。對就對。錯就錯。硬要幫做錯 61.224.62.20 03/05 21:15
→ tomwhite: 事情的弱勢開脫的嘴臉真的很噁心。法律 61.224.62.20 03/05 21:16
→ tomwhite: 也可以直接廢了。直接看是不是弱勢。正 61.224.62.20 03/05 21:16
→ tomwhite: 常人一律該死。 61.224.62.20 03/05 21:16
誤會大了，我邊健身邊回
我沒說學生對
我要表達的是，全部特殊生集中管理不太可能做到
不只台灣，沒有國家可以做到吧
推 rcak801: 一直分班下去到時候一人一班啦 45.144.227.57 03/05 21:16
→ atnona: 慢慢篩下去一人一班一對一教學的美好時代118.165.197.149 03/05 21:16
→ atnona: 就快來囉lol118.165.197.149 03/05 21:17
※ 編輯: mich91010 (42.72.196.32 臺灣), 03/05/2024 21:20:51
推 ckschaoyu: 推 49.216.49.26 03/05 21:18
推 Frobel: 有人提到減人數，現在很多縣市連減人數都 36.224.81.82 03/05 21:20
→ Frobel: 要開始刁了，因為特殊生越來越多多到班班 36.224.81.82 03/05 21:21
→ Frobel: 有獎，大家都減人數幾乎等於大家都沒減， 36.224.81.82 03/05 21:21
推 molsmopuim: 有道理 被你說服了 支持 136.23.34.66 03/05 21:21
→ Frobel: 然後減人數跟本沒用，現場教師就是寧願帶 36.224.81.82 03/05 21:21
→ Frobel: 五個學習障礙的學生或者帶滿普通生也不要36.224.81.82 03/05 21:21
→ Frobel: 帶一個可以減三人的情障生，適性導師沒人 36.224.81.82 03/05 21:21
推 rsy: 一般人就是一刀切，非黑即白，根本不想瞭解制 42.77.235.114 03/05 21:21
→ Frobel: 願意接，永遠只能抽籤，融合這麼久把情障 36.224.81.82 03/05 21:21
→ rsy: 度及現況 42.77.235.114 03/05 21:21
推 tinlovebi: 對教育制度有意見可以趕快請政府修正啊 114.39.127.120 03/05 21:21
→ Frobel: 變成燙手山芋真的有比較好？要玩融合就一36.224.81.82 03/05 21:21
→ tinlovebi: 一直針對特殊生也沒辦法有所改善 114.39.127.120 03/05 21:21
→ Frobel: 個情障一個助理員，而不是一校全體師生共36.224.81.82 03/05 21:21
→ Frobel: 用一個，這樣玩不起融合只是在害人36.224.81.82 03/05 21:21
推 MagyarVizsla: 推。特殊生的樣態本來就是多樣性的42.72.8.126 03/05 21:21
→ MagyarVizsla: ，通通塞到特殊班的天真想法只是便42.72.8.126 03/05 21:21
→ MagyarVizsla: 宜行事 42.72.8.126 03/05 21:21
推 palina: 推理性討論 223.136.79.249 03/05 21:22
→ Frobel: 去年特教老師跟相關團體早就跟政府提出師 36.224.81.82 03/05 21:22
→ Frobel: 生比跟專職化的訴求，還不是被否決。跟政 36.224.81.82 03/05 21:22
→ Frobel: 府講沒用啊，塞進來但懶得理你 36.224.81.82 03/05 21:23
推 helen2008: 推這邊，一堆鍵盤教育家以為把人抽出來221.188.72.211 03/05 21:23
→ helen2008: 就沒事了221.188.72.211 03/05 21:23
→ Frobel: 你怎不說一堆鍵盤教育家以為無腦塞進去不 36.224.81.82 03/05 21:24
→ Frobel: 給資源就會改善 36.224.81.82 03/05 21:24
推 FRANCO11: 在台灣 正常的學生是特殊生150.116.77.124 03/05 21:24
推 otonashi1003: 情緒障礙的分類也是這10年來逐漸被49.218.94.29 03/05 21:24
→ otonashi1003: 重視的，放在以前都馬一樣，只不過49.218.94.29 03/05 21:24
→ otonashi1003: 以前是叫問題兒童 49.218.94.29 03/05 21:24
推 yen0231: 謝謝你。給個大讚。61.218.53.138 03/05 21:24
推 suifong: 推理性看待 27.51.33.38 03/05 21:24
推 Dayton: 智商ok沒攻擊性的放一般班級沒人在意吧59.120.224.250 03/05 21:25
→ Dayton: 國小跟一個需要用放大課本的同學很好59.120.224.250 03/05 21:25
→ Dayton: 他重度近視可是成績好的很 班上前5的59.120.224.250 03/05 21:25
推 belady: 融合教育啊！101.9.197.30 03/05 21:26
推 chimeow: 推推，這篇蠻合理的180.217.232.245 03/05 21:26
推 hl6jo3: 推61.228.192.196 03/05 21:27
推 warmman: 專業推114.26.181.221 03/05 21:27
推 ohrring: 比照核廢料放你家啊嘻嘻 111.71.33.93 03/05 21:27
推 jimluvssally: 感謝分享 27.53.168.229 03/05 21:28
推 jamescle23: 不要跟那些白癡鄉民一般見識223.140.73.6 03/05 21:28
推 coffee112: 推推111.255.235.46 03/05 21:28
推 Frobel: 說情障被重視是指名義上而已，但根本沒打 36.224.81.82 03/05 21:28
→ Frobel: 算投入任何情障的資源，反而智能障礙有特 36.224.81.82 03/05 21:28
→ Frobel: 殊的升學管道，情障跟其他障礙共用資源但 36.224.81.82 03/05 21:28
噓 j55888819: 只會講風涼話 那麼愛精障自己帶回家養122.116.6.21 03/05 21:28
推 andygenisu: 推 114.37.140.198 03/05 21:28
→ Frobel: 幫助不大，需要的是醫療體系介入，不過家 36.224.81.82 03/05 21:28
→ Frobel: 長死不看醫生或看了不吃藥也沒用，如果一36.224.81.82 03/05 21:29
推 CHYYP: 難得優文49.217.128.24 03/05 21:29
→ Frobel: 個情障只是不專心就算了，攻擊性都出來了36.224.81.82 03/05 21:29
→ jamescle23: 一堆行為比智障情障行為更誇張的在打 223.140.73.6 03/05 21:29
→ Frobel: 強制就醫剛好而已，但政府也不做啊，丟給36.224.81.82 03/05 21:29
→ jamescle23: 鍵盤而已 223.140.73.6 03/05 21:29
→ Frobel: 學校自生自滅 36.224.81.82 03/05 21:29
推 keroro39: 學校才學不到什麼社交呢 只能學到遠離人 101.12.41.233 03/05 21:29
推 akihitogin: 推118.170.136.29 03/05 21:29
→ keroro39: 群壓力的做法 101.12.41.233 03/05 21:29
推 lasarus: 不在教育現場的意見一堆，特教學校很少，61.227.108.253 03/05 21:29
→ lasarus: 名額也很少，怎麼可能全都送去特教學校61.227.108.253 03/05 21:30
→ jamescle23: 那些只會貼人標籤，不知道教育社會化223.140.73.6 03/05 21:31
→ jamescle23: 潛移默化互動行為的重要 223.140.73.6 03/05 21:31
推 DOOT: 推 111.83.2.74 03/05 21:31
→ jamescle23: 不在教育現場的在那邊打打鍵盤當然容 223.140.73.6 03/05 21:31
→ jamescle23: 易223.140.73.6 03/05 21:31
推 kkkshiny:101.10.95.80 03/05 21:31
推 jackie0804: 推114.136.31.13 03/05 21:33
推 Gya: 問題很簡單，就是特教人力不足啊，沒錢沒經費220.134.249.190 03/05 21:34
→ Gya: 啊，今天如果學生有狀況，特教老師或助理員在220.134.249.190 03/05 21:34
→ Gya: 旁邊，不就可以馬上帶去旁邊處理嗎？220.134.249.190 03/05 21:34
推 wind: 感謝分享。180.217.234.204 03/05 21:34
推 robinstart: 推223.141.165.91 03/05 21:34
→ Gya: 不是每個人想選擇當特教生就可以當，是要透過220.134.249.190 03/05 21:34
→ Gya: 特教鑑定安置的，還要委員會議決220.134.249.190 03/05 21:35
推 a2815963: 如果我們了解特需生，其實學業不只是全101.9.96.102 03/05 21:37
→ a2815963: 部，他們要學的是適應外在環境 101.9.96.102 03/05 21:37
推 rex7125: 以前那裏敢這樣，都先被同學打到乖乖的203.222.30.1 03/05 21:37
推 osaa: 推27.242.98.133 03/05 21:38
→ a2815963: 而不是環境去適應他們 101.9.96.102 03/05 21:38
→ a2815963: 所以我們要創造一個符合現實的環境 101.9.96.102 03/05 21:38
→ a2815963: 而不是將他們集中起來成為特教班 101.9.96.102 03/05 21:38
噓 a26893997: 你就標準的站著說話不腰疼啊 能說一堆 42.73.45.97 03/05 21:39
推 youh2031: 89小孩要集中管理 期中考就辦個鬥毆大223.137.76.186 03/05 21:39
→ a26893997: 屁話只有一個原因 因為跟特殊生同班的 42.73.45.97 03/05 21:39
→ youh2031: 會 上課就教詐騙108招223.137.76.186 03/05 21:39
→ a26893997: 不是你的小孩 左膠日常 只要不影響自己 42.73.45.97 03/05 21:39
→ a26893997: 就能一直裝聖母 42.73.45.97 03/05 21:39
你這樣說我很難過
我是普通班老師，我曾被學生失控打到送醫過...
→ a2815963: 因為離開學校體制後，他們需要適應社會101.9.96.102 03/05 21:40
※ 編輯: mich91010 (42.72.196.32 臺灣), 03/05/2024 21:43:05
噓 seraph67: 笑死，那種捶門丟板材摔麥的留在班上到 42.75.101.213 03/05 21:41
→ seraph67: 底是多想造成其他同學精神壓力？ 42.75.101.213 03/05 21:41
推 fallen01: 因材施教 資優班算不算特殊生 27.242.198.188 03/05 21:41
推 tinlovebi: 想唸書的會因為旁邊有特殊生就唸不下去 114.39.127.120 03/05 21:41
→ tinlovebi: 嗎？那你小孩才應該自學吧 都沒人打擾 114.39.127.120 03/05 21:42
→ seraph67: 信不信他在跟老師對嗆的時候，同學只會 42.75.101.213 03/05 21:42
→ tinlovebi: 不是更好 114.39.127.120 03/05 21:42
推 phenom42: 終於看到比較合理的討論了 114.136.12.6 03/05 21:42
→ seraph67: 覺得，噢這人又來了.. 42.75.101.213 03/05 21:42
→ phenom42: 一開始我就說了最大問題是交接而且台北 114.136.12.6 03/05 21:42
→ phenom42: 市一堆學校根本沒在交接的 114.136.12.6 03/05 21:42
→ phenom42: 人是你收的你管的那當然要讓所有遇得到 114.136.12.6 03/05 21:42
→ phenom42: 的老師理解確認學生的狀況 114.136.12.6 03/05 21:42
噓 den95279889: 完全滑坡 就事論事很困難嗎 123.195.46.209 03/05 21:43
推 haviccy: 理性討論 推一個 36.228.236.214 03/05 21:44
→ jim543000: 大吵大鬧不就沒辦法上課 tinlovebi到 39.14.40.170 03/05 21:45
→ jim543000: 底在說什麼自己知道嗎？ 39.14.40.170 03/05 21:46
噓 angelae086: 看影片就知道同學都已經習以為常 還知 61.61.156.59 03/05 21:46
→ angelae086: 道要錄影存證 很多堂的15分鐘不算影響 61.61.156.59 03/05 21:46
推 tinlovebi: 不想跟特生同班的也可以自己主動選擇私 114.39.127.120 03/05 21:46
→ angelae086: 受教權？ 61.61.156.59 03/05 21:46
推 vendee: 這篇專業 114.47.218.135 03/05 21:46
→ tinlovebi: 校啊 114.39.127.120 03/05 21:46
→ jim543000: 以為所有人都能補習補到飽 不用聽老師 39.14.40.170 03/05 21:47
→ jim543000: 上課 只要看老師管教精障知識就能進入 39.14.40.170 03/05 21:47
→ jim543000: 腦袋 39.14.40.170 03/05 21:47
推 KBoy: 這篇不錯 61.64.13.174 03/05 21:47
→ herbert1012: 這篇正解 108.41.127.63 03/05 21:47
→ tinlovebi: 不是所有特生都會大吵大鬧 一般生就不 114.39.127.120 03/05 21:48
推 forbake1: 打過人或會打人這種，請關起來 223.139.49.31 03/05 21:48
→ tinlovebi: 會大吵大鬧嗎？ 114.39.127.120 03/05 21:48
推 hatephubbing: 除非本人和他人都覺得該生不是特別 42.79.55.138 03/05 21:48
→ hatephubbing: 的才有意義 42.79.55.138 03/05 21:48
噓 arch20161219: 少子化就是從根本解決！不要生小孩 61.71.208.54 03/05 21:49
→ arch20161219: 就是最好的手段 61.71.208.54 03/05 21:49
我是普通師，我被情緒失控的學生毆打過送醫
所以那些說我站著說話不腰疼的鄉民，我看了很難過
然後我沒有要改變任何人的想法
只是說明我理解到為什麼特殊生要放在普通班
至少現在幾乎沒有一個國家可以將特教生全部集中起來
如果那些覺得可以的話，建議提供相關立法給政府參考
謝謝大家的意見
※ 編輯: mich91010 (220.141.142.190 臺灣), 03/05/2024 21:52:41
→ forbake1: 邏輯就是，可以影響但不要傷害一般學生 223.139.49.31 03/05 21:50
推 oyazi0219: 助理員也無法當下去勸導吧？契約內容 101.9.103.53 03/05 21:50
→ oyazi0219: 頂多是觀察及通報，特教師生比太高才是 101.9.103.53 03/05 21:50
推 lozupomelo: 家人是特教老師 非常同意 223.141.56.17 03/05 21:50
→ oyazi0219: 問題。問問該校內部應該就知道了，不過 101.9.103.53 03/05 21:50
→ parappa: 就是你們沒做好代課交接啊 42.70.68.185 03/05 21:50
→ oyazi0219: 整個特教大環境都是這樣，只能說，希 101.9.103.53 03/05 21:50
→ oyazi0219: 望早日能轉換跑道了（結論整個歪樓XD) 101.9.103.53 03/05 21:50
→ jim543000: 我也說過 現在公立學校就是垃圾 請進私 39.14.40.170 03/05 21:50
→ jim543000: 校 但一學期四萬起跳不是所有人都能負 39.14.40.170 03/05 21:50
推 missingwhen: 好文推 1.174.3.141 03/05 21:50
→ jim543000: 擔 39.14.40.170 03/05 21:50
推 turgnev: 特殊生上高中有考試嗎？學業跟不上去那 219.69.119.153 03/05 21:51
→ turgnev: 裡幹嘛？就為了學習社交？ 219.69.119.153 03/05 21:51
→ funghi2015: 欸不是你一直講特殊生要社交，阿其他 59.127.177.109 03/05 21:52
推 NekoArcueid: 推 1.163.218.220 03/05 21:52
→ funghi2015: 一般生就要忍受你莫名的情緒爆發？？ 59.127.177.109 03/05 21:52
推 spring53287: 好了啦，都有特教的鄉民說像這次這 1.163.173.240 03/05 21:52
→ spring53287: 種個案出社會後連專業機構都不收， 1.163.173.240 03/05 21:52
→ spring53287: 憑甚麼要學生忍受啊 1.163.173.240 03/05 21:52
噓 kiki1219: 我覺得身障 弱視 可以跟正常學生上課 124.218.98.64 03/05 21:53
→ kiki1219: 只是身體有障礙 但心理正常 但不認同心 124.218.98.64 03/05 21:53
推 monster7: I 服了You 1.172.151.6 03/05 21:53
推 oyazi0219: 代課交接也不是IEP可以解決的，教育局 101.9.103.53 03/05 21:53
→ kiki1219: 裡有障礙的要跟普通學生一起上課 124.218.98.64 03/05 21:53
→ oyazi0219: 的說法就是給巷子外的人看。真把IEP給 101.9.103.53 03/05 21:53
→ oyazi0219: 不相關人才有個資問題吧？特教在資料保 101.9.103.53 03/05 21:53
→ kiki1219: 為什麼正常學生旁邊要放個不定時炸彈 124.218.98.64 03/05 21:54
推 yuannike: 推 1.164.107.76 03/05 21:54
→ oyazi0219: 密上跟輔導真的是思維差異極大 101.9.103.53 03/05 21:54
→ modernpkman: 說得太好了。只有不了解 才會恐懼 123.193.181.29 03/05 21:55
→ jim543000: 認同精障到影響上課也要讓他適應環境真 39.14.40.170 03/05 21:55
→ jim543000: 的是聖母情節 爛掉一個本來高機率就是 39.14.40.170 03/05 21:56
推 evilangel666: 推 36.234.167.153 03/05 21:56
→ seraph67: 你看看這人在班上是什麼風評？ 42.75.101.213 03/05 21:56
→ jim543000: 爛蘋果跟全班放推 正常老師都選前者好 39.14.40.170 03/05 21:56
→ jim543000: 嗎 39.14.40.170 03/05 21:56
→ jim543000: 選後者才不配為人師表 垃圾不如 39.14.40.170 03/05 21:56
→ modernpkman: 推文把太多綜合的問題混在同一個人 123.193.181.29 03/05 21:56
推 Semaj543: 你說服我了，給推111.248.129.111 03/05 21:56
→ modernpkman: 身上。也把問題放大太多。 123.193.181.29 03/05 21:57
推 lovewsc: 討論一下 蠻好的 36.230.226.97 03/05 21:57
推 cowardlyman: 很棒的文章，大家一起討論 223.137.41.147 03/05 21:57
噓 polo08266: 被打還講這種話 111.71.108.206 03/05 21:58
推 neverending: 有不少學校沒有特教老師，根據規定223.143.208.233 03/05 21:58
→ neverending: ，要有21個身障生才會有特教老師的223.143.208.233 03/05 21:58
→ neverending: 員額，沒有特教老師的學校基本上等223.143.208.233 03/05 21:58
→ neverending: 於沒有專業。223.143.208.233 03/05 21:58
噓 galilei503: 你第一句話說可以討論討論，但是你底 223.138.71.95 03/05 21:59
→ galilei503: 下每一個結論都在放大絕。我看你根本 223.138.71.95 03/05 21:59
→ galilei503: 就不想討論吧。 223.138.71.95 03/05 21:59
推 Tristanh: 博取美名的假平等教育，犧牲全班其他人 27.52.199.3 03/05 21:59
→ Tristanh: 的權益，根本害死中段的人 27.52.199.3 03/05 21:59
噓 HardenRock: 他說有特權不要管他 並主張行使 這樣 223.139.29.193 03/05 22:00
→ HardenRock: 同儕看了作何感想 223.139.29.193 03/05 22:00
→ virnux: 特教生上公立高中很容易 不過現在上公立高 36.238.150.154 03/05 22:00
→ virnux: 中本來就很容易了 少子化+免試入學 36.238.150.154 03/05 22:00
噓 ea9715234: 干我屁事，最好都送去安樂死 125.228.108.10 03/05 22:01
→ virnux: 公立中後段的學生每天平均念書時間有沒有 36.238.150.154 03/05 22:01
→ galilei503: 而且從你的文章推論，你並不是教育第 223.138.71.95 03/05 22:01
→ virnux: 小時都不好說 36.238.150.154 03/05 22:01
→ pinky80903: 老師人就不夠啊... 42.73.25.92 03/05 22:01
推 tinlovebi: 以前沒有鑑定安置 全部混在一起上課時 114.39.127.120 03/05 22:01
→ galilei503: 一線的人，所以你只能用你遇到的特例 223.138.71.95 03/05 22:01
→ HardenRock: 反而被同儕拿來舉例吧 223.139.29.193 03/05 22:01
→ galilei503: 同學當做舉例。這種學生對整個班級的 223.138.71.95 03/05 22:01
→ tinlovebi: 也沒害死那些想讀書的人啊 114.39.127.120 03/05 22:01
→ galilei503: 影響，你直接訪問幾個班上有特殊生的 223.138.71.95 03/05 22:01
→ galilei503: 同學就知道了 223.138.71.95 03/05 22:01
噓 jamie81416: 又是個打嘴炮的。該師會管是因為他坐 114.39.134.25 03/05 22:02
→ jamie81416: 第一排的位置又不聽課。有教師資格的 114.39.134.25 03/05 22:02
→ jamie81416: 都知道前排的聽課與否會直接影響其它 114.39.134.25 03/05 22:02
噓 NTPUpigeyes: 別假道學了，不要強迫多數人犧牲權益 61.220.200.54 03/05 22:02
→ jamie81416: 學生的聽課積極度 114.39.134.25 03/05 22:02
推 yaosian: 推 118.232.33.6 03/05 22:03
→ diamondss: 你說的都很對，不可反駁你的專業知識 180.217.2.52 03/05 22:03
→ galilei503: 然後再來你的結論，非常的政府，非常 223.138.71.95 03/05 22:03
→ diamondss: 。但現實就是「有一些」特殊生，已經 180.217.2.52 03/05 22:03
→ galilei503: 的官員。這就是那些象牙塔裡面的學者 223.138.71.95 03/05 22:03
→ diamondss: 嚴重影響其他學生學習，甚至出現攻擊 180.217.2.52 03/05 22:03
→ galilei503: 會講出來的話 223.138.71.95 03/05 22:03
→ diamondss: 老師、攻擊同儕的問題；說真的我求學 180.217.2.52 03/05 22:03
→ jamie81416: 講的滿嘴大道理，但是基本的教學內容 114.39.134.25 03/05 22:03
→ jamie81416: 真的是哈哈哈哈。今天該生如果坐後排 114.39.134.25 03/05 22:03
→ diamondss: 過程真的覺得他們很煩又很恐怖，老師 180.217.2.52 03/05 22:03
→ jamie81416: 教師才懶得管 114.39.134.25 03/05 22:03
→ diamondss: 跟法律也好像那種他們沒轍。如果可以 180.217.2.52 03/05 22:03
→ diamondss: ，誰希望自己或自己孩子面臨這種干擾 180.217.2.52 03/05 22:03
→ diamondss: 跟危險？把他們隔離很殘忍，但如果要 180.217.2.52 03/05 22:03
→ diamondss: 這麼慈悲，大概成人的世界也不用監獄 180.217.2.52 03/05 22:03
→ diamondss: 去隔離危險的人了吧 180.217.2.52 03/05 22:04
推 areett: 我的願望就是看到人類滅絕~反正我爛命一條 1.200.145.116 03/05 22:04
→ areett: cc 1.200.145.116 03/05 22:04
推 notneme159: 幫高調 111.71.43.174 03/05 22:05
→ galilei503: 再強調一次，你的結論每個都在放大絕 223.138.71.95 03/05 22:05
→ galilei503: 所以跟你講再多也不會有益處 223.138.71.95 03/05 22:05
推 giroolin: 那位學生不也說了他是非自願最後一個抽 1.161.171.124 03/05 22:05
→ giroolin: 到第一排 1.161.171.124 03/05 22:05
噓 snorlaxlin: 一直講特殊的那個，有沒有想過正常學 180.217.202.45 03/05 22:06
噓 fisher6879: 鄉民一直很希望有放牛班的喔，不然私 114.41.71.195 03/05 22:06
→ snorlaxlin: 生的感受？ 180.217.202.45 03/05 22:06
→ fisher6879: 校風氣怎麼來的？現在教育講的好像不 114.41.71.195 03/05 22:06
→ fisher6879: 放棄每一個人，實際卻是拖其他人下水 114.41.71.195 03/05 22:06
→ virnux: 問題是現在教育現場 未滿18歲的學生老師跟 36.238.150.154 03/05 22:06
→ fisher6879: ，有沒有覺得跟共慘很像呢？ 114.41.71.195 03/05 22:06
推 dragon606: 推118.171.121.106 03/05 22:06
→ virnux: 法律都拿他們沒轍 跟特殊生關係不大 36.238.150.154 03/05 22:07
→ jim543000: 因為以前沒這麼多 懂嗎？ 39.14.40.170 03/05 22:07
推 kingkinggod: 放牛班很好啊，廢物畜生就自己一群去 111.83.16.99 03/05 22:07
推 diamondss: 講殘酷一點：老鼠屎好可憐，他也不想 180.217.2.52 03/05 22:07
→ kingkinggod: 死一死，為什麼要讓他們妨礙認真想學 111.83.16.99 03/05 22:07
→ diamondss: 當老鼠屎，所以還是整鍋飯一起煮？ 180.217.2.52 03/05 22:07
→ kingkinggod: 的孩子？ 111.83.16.99 03/05 22:07
推 perish1: 理性討論推一個 223.138.251.61 03/05 22:07
推 areett: 應該要把頑劣的學生全抓來辦大逃殺~ 1.200.145.116 03/05 22:08
噓 pucca068: 憑什麼說15分鐘就不重要？223.136.113.192 03/05 22:08
推 yyoo4791: 推推 1.200.76.21 03/05 22:08
推 iangjen: 推內容，好久沒在八卦版看到言之有物的東 101.9.192.176 03/05 22:08
→ iangjen: 西 101.9.192.176 03/05 22:08
推 sakuraplay: 這人真的有要討論嗎？ 101.12.28.172 03/05 22:09
推 annman: 有內容的文章，點出一般人的迷思123.110.169.156 03/05 22:09
推 rick917: 推原PO的分析論點 111.249.12.14 03/05 22:09
→ diamondss: 如果自己小孩一直努力準備考試，結果 180.217.2.52 03/05 22:09
噓 azxswqa: 哇聖人反正當兵的都知道別人孩子死不完 42.76.36.105 03/05 22:09
→ diamondss: 你知道班上有個special整天在亂，真的 180.217.2.52 03/05 22:09
→ diamondss: 要這麼慈悲？ 180.217.2.52 03/05 22:09
推 jamie81416: 這種教育大濕真的是私校的福音 114.39.134.25 03/05 22:10
→ jim543000: 以前國小一個班上也就一兩個 現在有 39.14.40.170 03/05 22:10
推 mascherina: 特權不是學生說的，請不要以訛傳訛 42.73.225.21 03/05 22:10
→ jamie81416: 一堆推推這思想的，一但發生在自家 114.39.134.25 03/05 22:10
→ azxswqa: 說了大道理擺明也是欺負窮人學生無法拒 42.76.36.105 03/05 22:11
→ jamie81416: 小鬼旁邊，都馬是變臉開始靠杯靠木 114.39.134.25 03/05 22:11
→ jim543000: 問題的超多 隨便抓都五六個 還是人數縮 39.14.40.170 03/05 22:11
推 syy55016: 理性推 111.71.30.49 03/05 22:11
→ jamie81416: 這種案例看多看到吐 114.39.134.25 03/05 22:11
→ jim543000: 減的情況了 39.14.40.170 03/05 22:11
推 kevinacc084: 恢復能力分班不錯啊 223.136.200.44 03/05 22:11
→ virnux: 一堆人看到特生就開槍 是不是不知道我們現 36.238.150.154 03/05 22:11
推 a7696405: 幫推，懂你要表達的意思 101.137.173.39 03/05 22:11
→ virnux: 在教育現場的慘況? 36.238.150.154 03/05 22:12
推 asd45674100: ㄏㄏ 現實就是誰想跟情緒障礙的同班 122.100.73.170 03/05 22:12
→ virnux: 有鑑定的特生好歹還有個標籤讓你知道要防 36.238.150.154 03/05 22:12
→ asd45674100: ？ 難怪有錢人都往私校送 班上有這 122.100.73.170 03/05 22:12
→ asd45674100: 種人最好是不會被影響 122.100.73.170 03/05 22:12
→ virnux: 現在一堆沒去鑑定的假一般生 那更可怕 36.238.150.154 03/05 22:12
→ virnux: 你把特生分般隔離了 那沒鑑定的假一般生還 36.238.150.154 03/05 22:13
推 frankexs: 他不想聽課就不要聽，幹麻強迫他上課 39.12.50.76 03/05 22:13
推 shengkao: 你舉弱視的例子就很不倫不類，弱視的問 118.161.168.25 03/05 22:13
→ shengkao: 題是透過硬體就能解決的，但是身心障礙 118.161.168.25 03/05 22:13
→ virnux: 不是在班級裡作亂? 還是你能搞全面強制鑑 36.238.150.154 03/05 22:13
→ shengkao: 或是心智有問題的孩子不完全是單單只靠 118.161.168.25 03/05 22:13
噓 TYHO: 意見接受，態度照舊。有本事生就不要把責任 101.12.48.110 03/05 22:13
→ virnux: 定? 36.238.150.154 03/05 22:13
→ frankexs: 要不是老師嘴賤也沒這麼多鳥事 39.12.50.76 03/05 22:14
→ TYHO: 推給學校老師啦 101.12.48.110 03/05 22:14
→ shengkao: 硬體就能把他們放在一般班級，再者土城 118.161.168.25 03/05 22:14
→ shengkao: 那個殺人的國中生前科累累，本來就不該 118.161.168.25 03/05 22:14
→ jim543000: 我就直接預言臺灣的未來 目前國小智商 39.14.40.170 03/05 22:14
→ shengkao: 在沒有矯正的狀況下放在一般班，這幾天 118.161.168.25 03/05 22:14
→ jim543000: 降低有感 高齡產婦+外配+少子化 基因 39.14.40.170 03/05 22:14
→ shengkao: 看到很多人會那個特殊生發聲，但理想很 118.161.168.25 03/05 22:14
→ jim543000: 缺陷與教養不當雙重疊加 建議想生小孩 39.14.40.170 03/05 22:14
→ virnux: 有鑑定的特生已經是家長佛心來著的了 36.238.150.154 03/05 22:14
→ shengkao: 豐腴現實很骨感，現有的制度根本就不支 118.161.168.25 03/05 22:14
→ jim543000: 去國外生拿個綠卡 逃出鬼島 沒救了 39.14.40.170 03/05 22:14
→ virnux: 讓你知道要防他 36.238.150.154 03/05 22:14
→ shengkao: 持那些理想化的教育，如此的狀況下對其 118.161.168.25 03/05 22:14
→ shengkao: 他學生公平嗎？ 118.161.168.25 03/05 22:14
推 dede010172: 推 42.71.21.173 03/05 22:15
推 pucca068: 特教生最麻煩的就是智力跟精神有問題的223.136.113.192 03/05 22:16
→ pucca068: ～其他的根本就不用考慮～視力有問題～223.136.113.192 03/05 22:16
→ gzliu: 低卡說該生從小學就在扁老師了，請 36.232.216.62 03/05 22:16
→ pucca068: 聽力有問題都只是個加分手段而已223.136.113.192 03/05 22:16
→ gzliu: 問特教「轉銜」是否有落實？ 36.232.216.62 03/05 22:16
噓 jamie81416: 這篇也很好玩，把生理上的弱勢生與 114.39.134.25 03/05 22:16
→ jamie81416: 心理上的缺陷生綁在一起大雜燴 114.39.134.25 03/05 22:17
噓 TYHO: 雞歪郎長大直接給社會教 能活下來算你屌 101.12.48.110 03/05 22:17
推 noleese: 都知道自己小孩有狀況還硬送普通班 好自 1.34.35.109 03/05 22:17
→ noleese: 私 1.34.35.109 03/05 22:17
推 ilikew: 理性討論 推一個 42.72.12.121 03/05 22:17
推 oxfoo: 這論述合理多了 1.162.156.78 03/05 22:17
推 tinlovebi: 像亞斯就有情緒障礙 但也因為他們亞斯 114.39.127.120 03/05 22:18
→ tinlovebi: 所以能專注在自己喜歡的領域 變成該領 114.39.127.120 03/05 22:18
→ tinlovebi: 域很優秀的人才 難道那些人以現在的標 114.39.127.120 03/05 22:18
→ tinlovebi: 準都要抓去特教班集中嗎？ 114.39.127.120 03/05 22:18
→ winnie55: 呵呵 好像一般老師都不會被釘教學進度一 49.216.28.211 03/05 22:18
→ winnie55: 樣？進度落後被其他家長或上面釘特教老 49.216.28.211 03/05 22:18
噓 chenu: 好了喇 那就訂兩樣符合特殊班 不要都怪政府 27.52.103.205 03/05 22:18
→ jamie81416: 一線教育有腦子的都知道心裡缺陷生 114.39.134.25 03/05 22:18
→ chenu: 好嗎 27.52.103.205 03/05 22:18
→ winnie55: 師要負責？ 49.216.28.211 03/05 22:18
→ jamie81416: 是最難搞，出的問題更是佔整體數目的 114.39.134.25 03/05 22:19
→ jamie81416: 8成以上。把這兩個混一起講，不知 114.39.134.25 03/05 22:19
→ jamie81416: 意欲為何 114.39.134.25 03/05 22:19
推 jokerjuju: 你說得很理想但實務上一般教師哪有那麼 125.230.225.22 03/05 22:19
→ jokerjuju: 多的辦法去迎合特教生的特殊性 還要配 125.230.225.22 03/05 22:19
→ jokerjuju: 合特教老師的課程 125.230.225.22 03/05 22:19
推 youzi1114: 影片中學生第一句又沒有直接說”我是特 59.115.170.36 03/05 22:21
→ youzi1114: 權你不能管”，有些人太誇大了 59.115.170.36 03/05 22:21
推 griswold: 理性中肯推，也沒必要一股腦污名化特教 27.52.130.59 03/05 22:21
→ griswold: 生 27.52.130.59 03/05 22:21
→ dogreen: 原po是很難得願意用心在特生的普師 可惜 101.9.128.188 03/05 22:21
→ dogreen: 現在現場遇到很糟的特師 教養外包的家長 101.9.128.188 03/05 22:21
噓 raja1003: 生理跟心理不要混為一談！ 36.227.29.62 03/05 22:21
→ dogreen: 各種夢想美好的委員 壓力爆炸的行政唉. 101.9.128.188 03/05 22:21
推 timer: 推。我兒就是特殊生，每學期開IEP. 在一般223.140.250.118 03/05 22:21
→ timer: 班上課都算正常.223.140.250.118 03/05 22:21
推 Eide: +9生比特殊生影響更大 114.27.1.186 03/05 22:22
→ virnux: 心裡特教生也只是它們有去鑑定領牌而已 36.238.150.154 03/05 22:22
→ diamondss: 沒人在污名特教生，而是那些會嚴重影 180.217.2.52 03/05 22:22
→ diamondss: 響其他人學習的「特殊學生」包含89 180.217.2.52 03/05 22:22
→ virnux: 現在教育現場更多的是沒去鑑定但是心裡有 36.238.150.154 03/05 22:22
→ virnux: 問題的假一般生 36.238.150.154 03/05 22:22
噓 lltools: 這個問題就跟為什麼40%的腦X要留在113.185.108.167 03/05 22:25
→ lltools: 台灣一樣113.185.108.167 03/05 22:25
推 una283: 說得對220.132.181.237 03/05 22:25
推 tinlovebi: 不想污名化特生就不要一直以偏概全 不 114.39.127.120 03/05 22:26
→ tinlovebi: 是所有情緒障礙或社交障礙的都會打人或 114.39.127.120 03/05 22:26
→ tinlovebi: 控制不好 越是這樣以後大家乾脆都別鑑 114.39.127.120 03/05 22:26
→ tinlovebi: 定了 大家都是一般生 114.39.127.120 03/05 22:26
噓 a85316: 倒楣普通生只能淪為特教生特權的犧牲品 121.254.74.247 03/05 22:26
→ satllion: 聽過親戚家小孩在講班上有特殊生，風紀 111.235.248.47 03/05 22:26
→ satllion: 股長不能記他，不記，一般生又說他在鬧 111.235.248.47 03/05 22:26
→ satllion: 為什麼可以不記，上課上到一半突然鬧起 111.235.248.47 03/05 22:26
→ satllion: 來，四周的同學自動散開，老師就要中斷 111.235.248.47 03/05 22:26
→ satllion: 去安撫他 111.235.248.47 03/05 22:26
推 Orangemikan: 長知識推個 114.136.53.227 03/05 22:26
推 flame1030: 中肯 辛苦了 在這裡跟一群只想嘴人的認 101.137.98.111 03/05 22:26
推 jim543000: 你沒影響到班上 老師不會管 說實在的 2220.141.184.140 03/05 22:26
→ una283: 普通生鬧事霸凌的更多220.132.181.237 03/05 22:26
→ flame1030: 真討論 101.137.98.111 03/05 22:26
→ jim543000: 0幾個人怎麼面面俱到 課教完 考卷確認220.141.184.140 03/05 22:27
→ jim543000: 有無吸收 剩下就是家長與小孩的事情220.141.184.140 03/05 22:27
噓 Fireup: 你在教育現場嗎？你確定特教師都很認真專 36.236.168.133 03/05 22:27
→ Fireup: 業？IEP真的有執行而非只是大家簽個名嗎 36.236.168.133 03/05 22:27
→ Fireup: ？我遇到的是導師、專輔、生教每天為特殊 36.236.168.133 03/05 22:28
→ Fireup: 生團團轉，特教師除了資源班課程其他時間 36.236.168.133 03/05 22:28
→ jim543000: 現在就他媽的沒有強制鑑定 聽不懂嗎？220.141.184.140 03/05 22:28
→ Fireup: 都神隱呢 36.236.168.133 03/05 22:28
推 jickey: 推，我一直覺得這新聞裡學校老師交接問題 59.126.154.36 03/05 22:29
→ jickey: 最大，結果一堆人檢討情障生，對他來說就 59.126.154.36 03/05 22:29
→ jickey: 是明明大人跟他約定好處理方式了卻不守信 59.126.154.36 03/05 22:29
→ jim543000: 沒有到很誇張都是放著 老師可能知道是220.141.184.140 03/05 22:29
→ jickey: 用… 59.126.154.36 03/05 22:29
→ jim543000: 特殊生 但又如何 不鬧事就是乖寶寶了220.141.184.140 03/05 22:29
推 tonydie1218: 推 125.229.156.8 03/05 22:29
推 Armour13: 認真文推,台股萬9大家那麼有錢,請政府多 1.200.163.82 03/05 22:30
推 Armour13: 給點預算增加特師不會？ 1.200.163.82 03/05 22:30
→ edman008ptt: 一般生影響上課處理起來很簡單 那特 114.35.112.190 03/05 22:31
推 giroolin: 該位學生如果老師願意，就讓他安靜畫畫 59.115.169.144 03/05 22:31
→ edman008ptt: 殊生能處理嗎？你講的都是特殊生的人 114.35.112.190 03/05 22:31
推 jim543000: 賴導也說護理師不夠 護理系加開 特教220.141.184.140 03/05 22:31
→ edman008ptt: 權 請問其他學生正常上課的權利在哪 114.35.112.190 03/05 22:31
→ jim543000: 老師不夠 特教系加開啊XD220.141.184.140 03/05 22:31
→ edman008ptt: 裡？ 再來學生大多未成年你確定他們 114.35.112.190 03/05 22:31
→ virnux: 而且不只是學生 一堆問題學生的家長如果去 36.238.150.154 03/05 22:31
→ giroolin: 冷靜 下來了，請問有嚴重影響到上課嗎？ 59.115.169.144 03/05 22:31
→ edman008ptt: 能順利的處理特殊生的應對嗎？請你去 114.35.112.190 03/05 22:31
→ edman008ptt: 查查玻璃娃娃事件 為什麼要一般未成 114.35.112.190 03/05 22:31
→ virnux: 做鑑定的話大概也是特殊家長 36.238.150.154 03/05 22:31
→ edman008ptt: 年學生承擔不明風險？ 114.35.112.190 03/05 22:31
→ giroolin: 一般生影響上課處理起來也不簡單啊 59.115.169.144 03/05 22:32
推 s5118s5118: 中肯 推 101.10.10.149 03/05 22:32
→ edman008ptt: 講最輕微的例子 講的真簡單 114.35.112.190 03/05 22:32
推 birdskingla: 推這篇 211.72.217.171 03/05 22:33
推 fah06: 只能跟你說，亞洲的融合教育非常的差也很失 138.19.44.146 03/05 22:34
→ fah06: 敗，台灣的特殊教育已是相對較佳，標籤特殊 138.19.44.146 03/05 22:34
→ fah06: 班是沒有意思的，特殊班反而令有需要的學生 138.19.44.146 03/05 22:34
→ fah06: 有適合的資源去學習才是重要的 138.19.44.146 03/05 22:34
推 j1932041: 謝謝你，分析的很好111.249.248.251 03/05 22:34
推 kiro1216: 推一個111.251.173.212 03/05 22:36
→ chenu: 40%特教生在那叫什麼 我白粉啦 27.52.103.205 03/05 22:37
推 ccc114: 推這篇，但八卦版很難理解吧 1.200.245.184 03/05 22:38
推 tinlovebi: 想了解情緒障礙的 可以去看一下馬大元 114.39.127.120 03/05 22:39
噓 e65947: 你真的有帶班嗎= = 27.52.229.252 03/05 22:39
→ tinlovebi: 醫師 他有亞斯但他也是一位精神科醫師 114.39.127.120 03/05 22:39
→ tinlovebi: 喔 114.39.127.120 03/05 22:39
推 Usaria: 推個 希望大家可以理性討論223.137.170.115 03/05 22:40
→ virnux: 受教權根本是教育部編出來的鬼詞 36.238.150.154 03/05 22:40
→ jim543000: 亞斯伯格不會發瘋好嗎 tinlovebi還是去220.141.184.140 03/05 22:40
推 danielhou: 推這篇 110.28.73.102 03/05 22:40
→ jim543000: 考老師 用你的愛感化精障吧220.141.184.140 03/05 22:40
→ virnux: 升學班的根本不太需要靠學校老師上課教的 36.238.150.154 03/05 22:40
→ virnux: 現在中後段班的上課大概也沒在聽了 36.238.150.154 03/05 22:41
推 gett: 有特殊是具備攻擊性的 你自己的例子就是舉其 1.169.84.206 03/05 22:41
→ gett: 他特殊生一起下來洗白具攻擊性的特殊生 1.169.84.206 03/05 22:41
→ jim543000: 如樓上所說 高中pr多少可以直接廢校220.141.184.140 03/05 22:41
→ virnux: 具攻擊性的特殊生比例相對低 36.238.150.154 03/05 22:41
→ jim543000: 比例相對低 但對比普通人很高220.141.184.140 03/05 22:42
推 Solosea: 我可以不歧視特殊生 但歧視有攻擊力的嗎 36.236.58.53 03/05 22:43
推 tinlovebi: 每個亞斯都不同 你是有多了解 你有遇過 114.39.127.120 03/05 22:43
→ tinlovebi: 嗎？有看過嗎？我每天都在相處 114.39.127.120 03/05 22:43
→ jim543000: 所以大家要讓著他 讓他上課發瘋 因為他220.141.184.140 03/05 22:43
→ jim543000: 可憐 他是少數220.141.184.140 03/05 22:43
推 kyo7300918: 推 111.248.145.62 03/05 22:43
→ virnux: 你口中的"普通人"包不包含沒去鑑定的假一 36.238.150.154 03/05 22:44
→ jim543000: 來 舉個亞斯會上課發瘋的例子220.141.184.140 03/05 22:44
推 giroolin: 可以討論的應該是攻擊型的配套及資源挹 59.115.169.144 03/05 22:44
→ virnux: 般生? 如果你把這些沒牌的假一般生算做普 36.238.150.154 03/05 22:44
→ giroolin: 注可以多些，而不是拒絕特生融合普通班 59.115.169.144 03/05 22:45
→ virnux: 通人 那樣比例相對普通人沒高很多哦 36.238.150.154 03/05 22:45
→ virnux: 因為現在沒有全面強制鑑定 你看起來沒牌的 36.238.150.154 03/05 22:45
→ virnux: 普通人其實有不少是夠格領牌的 36.238.150.154 03/05 22:46
→ giroolin: 要討論的應該是資源不足的問題 59.115.169.144 03/05 22:46
推 tinlovebi: 亞斯很固著 一旦破壞規則 沒有按照既定 114.39.127.120 03/05 22:46
→ tinlovebi: 規則 就容易情緒崩潰或哭鬧 需要非常耐 114.39.127.120 03/05 22:46
→ tinlovebi: 心的安撫 114.39.127.120 03/05 22:47
→ jim543000: 哈 你又說到點 我剛剛也說過 鑑定無強220.141.184.140 03/05 22:47
→ jim543000: 制力 但很明顯有些小孩就是過動症 他無220.141.184.140 03/05 22:47
→ jim543000: 法控制自己 很可憐220.141.184.140 03/05 22:47
→ virnux: 他們有問題沒鑑定的也是放在普通班 還無從 36.238.150.154 03/05 22:47
→ virnux: 注意起 更麻煩 36.238.150.154 03/05 22:48
→ jim543000: 家人班上兩個就是這種 家長也不管220.141.184.140 03/05 22:48
噓 dreamfree: 少在那邊偽善好嗎？不取得特殊身份的 61.230.35.156 03/05 22:48
→ hu610346: 建議教育部在新生健康檢查將特教鑑定列 101.12.90.1 03/05 22:48
→ dreamfree: 一般生是什麼啦？那就去取得特殊生身 61.230.35.156 03/05 22:48
→ hu610346: 入其中好嗎？ 101.12.90.1 03/05 22:48
→ dreamfree: 份啊。他自己放棄的怪誰啊？莫名奇妙 61.230.35.156 03/05 22:48
→ dreamfree: 自己放棄還要人滿足他需求？世界繞著 61.230.35.156 03/05 22:48
→ dreamfree: 他轉是不是？那怎不滿足一般生需求？ 61.230.35.156 03/05 22:48
→ jim543000: 明明就是吃藥就能解決大部分事情 但家220.141.184.140 03/05 22:48
推 sincere77: 八卦只是想歧視少數根本不會跟你討論這 60.154.118.126 03/05 22:48
→ sincere77: 麼多好嗎 60.154.118.126 03/05 22:49
→ jim543000: 長就是不~想~管~220.141.184.140 03/05 22:49
推 thisistang4: 你總說「老話一句教育可以選擇」， 49.216.89.66 03/05 22:49
→ tinlovebi: jim你去上過心理治療課就知道了 亞斯沒 114.39.127.120 03/05 22:49
→ thisistang4: 請問其他學生可以選擇不要跟他同班 49.216.89.66 03/05 22:49
→ tinlovebi: 你想像中好搞 狀況百百種 114.39.127.120 03/05 22:49
→ thisistang4: 嗎？我同學情緒障礙會打老師，難道 49.216.89.66 03/05 22:49
→ thisistang4: 敢保證不會打我？一般生起衝突能用 49.216.89.66 03/05 22:49
→ thisistang4: 校規處置，但有「特權」的人呢？還 49.216.89.66 03/05 22:49
→ thisistang4: 有，很明顯特權兩個字是他親口說出 49.216.89.66 03/05 22:49
→ thisistang4: ，在你緩頰他只是不會表達自己的時 49.216.89.66 03/05 22:49
→ thisistang4: 候偏頗之心顯而易見。 49.216.89.66 03/05 22:49
→ virnux: 校規現在根本沒用好嗎 36.238.150.154 03/05 22:49
推 kkwatermouse: 推分享經驗 42.70.220.122 03/05 22:50
→ virnux: 現在教育現場多的是不要畢業證書 不怕出勤 36.238.150.154 03/05 22:50
推 ChaosKomi: 推你 49.216.187.167 03/05 22:50
→ virnux: 獎懲紀錄 不在乎成績的一般生 36.238.150.154 03/05 22:50
推 urzakim: 你的例子不好 身體缺陷的障礙又不像精神 1.171.208.115 03/05 22:50
→ urzakim: 異常的障礙會有攻擊性 1.171.208.115 03/05 22:50
推 giroolin: 其實確實有因此轉學的一般生 59.115.169.144 03/05 22:51
→ jim543000: 亞斯是非常沉默的一種 目前聽過確定的220.141.184.140 03/05 22:51
謝謝大家的意見
題目不就說要把特教生集中在一起，我當然把所有特教生放在一起討論啊
那如果題目改成情障生，情障生樣態很多，憂鬱、易怒都算情障生
那如果命題改成有攻擊性的
那這就回歸一個很現實的問題了
誰來評判哪個學生有攻擊性？
這樣一做，真正有攻擊性的就不會去鑑定了啊
所以我們要問的應該是「有攻擊性的學生處理方式」
不管一般生跟特教生吧
※ 編輯: mich91010 (220.141.142.190 臺灣), 03/05/2024 22:55:28
→ jim543000: 普通樣本三個 就跟自閉症差不多 嚴重220.141.184.140 03/05 22:51
推 tzyling: 你論述的很好 但我只想問 其他95%的學生223.137.157.173 03/05 22:52
→ virnux: 公立中段起就開始有不要畢業證書的學生了 36.238.150.154 03/05 22:52
→ tzyling: 及家長為何要配合這種政策 我們可以選不223.137.157.173 03/05 22:52
→ jim543000: 的不知道 但聽家人說算好搞的220.141.184.140 03/05 22:52
→ tzyling: 要好嗎223.137.157.173 03/05 22:52
推 iangkor: 好文。但我覺得不懂的還是不懂 124.6.9.85 03/05 22:52
推 tcchen: 推一個認真討論 39.14.10.204 03/05 22:52
→ thisistang4: 換個面向，被孤立，冷暴力，分組時 49.216.89.66 03/05 22:52
→ thisistang4: 沒有歸屬，這是我們希望特殊孩子面 49.216.89.66 03/05 22:53
→ thisistang4: 對的嗎？特殊孩子已經比我們要面對 49.216.89.66 03/05 22:53
推 giroolin: 亞斯百百種 安靜很吵的都有 59.115.169.144 03/05 22:53
→ thisistang4: 更多課題，甚至更辛苦，能不能有效 49.216.89.66 03/05 22:53
→ thisistang4: 的與家長溝通，並且增加特教專業與 49.216.89.66 03/05 22:53
→ thisistang4: 預算才是當務之急 49.216.89.66 03/05 22:53
→ thisistang4: 錯的不是孩子，是體制 49.216.89.66 03/05 22:53
→ giroolin: 亞斯有人際互動缺陷 59.115.169.144 03/05 22:54
→ tzyling: 要這種制度 麻煩先去叫教育部把你所謂的223.137.157.173 03/05 22:54
→ tzyling: 教育計畫或安置制度弄好 不是弄不好要95223.137.157.173 03/05 22:54
→ tzyling: %的人吞223.137.157.173 03/05 22:54
推 nash2000: 中肯給推 36.231.109.239 03/05 22:55
推 polarfox: 特殊生要求一般待遇的話，拜託也付出應 1.164.144.233 03/05 22:55
→ virnux: 特殊生被孤立過得不好通常都不是他"特殊生 36.238.150.154 03/05 22:55
→ polarfox: 有的責任 1.164.144.233 03/05 22:55
我覺得很靠北，原PO就把所有特教生放一起討論
我就舉出荒謬之處啊，弱視也是特教生
啊大家要把情障生抓出來，情障下樣態很多
那改成有攻擊性的，我就問誰來評判????
這樣懂了吧，執行上有難度的啦
你要去抓的話，那些有攻擊性的一班生馬上放棄變一般生了啦
所以我是回應原PO要把特教生集中管理的文，根本做不到好嗎
※ 編輯: mich91010 (220.141.142.190 臺灣), 03/05/2024 22:58:59
推 tinlovebi: 亞斯搞到你崩潰的都有 每個個案不同 可 114.39.127.120 03/05 22:56
→ virnux: "這個身分 而是他的行為 36.238.150.154 03/05 22:56
→ tinlovebi: 以多去看一下資料 你就能體會跟稍微諒 114.39.127.120 03/05 22:56
→ tinlovebi: 解 114.39.127.120 03/05 22:56
推 giroolin: 能討論的是增加特教資源 59.115.169.144 03/05 22:56
推 ben881231: 理想很美好 現實就是特殊生放普通班 36.239.195.223 03/05 22:56
→ ben881231: 通常都是被孤立那個 你以為小孩多會想 36.239.195.223 03/05 22:56
→ ben881231: 那麼多嗎 普通生都有可能被霸凌了 更 36.239.195.223 03/05 22:56
→ virnux: 一堆特殊生在那邊搞一堆奇怪的鳥事 雖然對 36.238.150.154 03/05 22:57
→ ben881231: 不用說特殊生 同儕的力量是很大的 36.239.195.223 03/05 22:57
→ ben881231: 讓特殊生放普通班被霸凌出畸形人格都不 36.239.195.223 03/05 22:57
→ ben881231: 意外 36.239.195.223 03/05 22:57
推 akirakid: 推 114.36.176.192 03/05 22:57
推 jamie81416: 增加特教資源？這是正確方向。但是 114.39.134.25 03/05 22:57
→ virnux: 課堂秩序的危害沒+9那麼大 但是討人厭的程 36.238.150.154 03/05 22:57
→ jamie81416: 教育部不會去做。 114.39.134.25 03/05 22:57
→ virnux: 度比+9還嚴重 36.238.150.154 03/05 22:57
→ virnux: 大部分的特殊生離開學校後本來就要去適應 36.238.150.154 03/05 22:58
推 arishina: 中肯220.135.206.121 03/05 22:58
→ jamie81416: 中華民國教育部一項很省，但中央政府 114.39.134.25 03/05 22:58
→ jamie81416: 花在數發部這種奇奇怪怪的單位倒是 114.39.134.25 03/05 22:58
→ jamie81416: 不手軟 114.39.134.25 03/05 22:59
→ jim543000: 沒聽過亞斯很吵的 突然發怒有 但可控220.141.184.140 03/05 22:59
→ jim543000: 一般老師請大家安靜就能控制了220.141.184.140 03/05 22:59
首先，我們要界定的是「特殊生」、「情障生」、「攻擊行為學生」
「干擾課堂秩序一般生」、「干擾課堂秩序特殊生」
如果你們在意的是「攻擊行為」，那跟是不是特殊生無關啊
只是今天新聞裡的剛好是特殊生，如果不是特殊生就不會有特殊生的討論了
※ 編輯: mich91010 (220.141.142.190 臺灣), 03/05/2024 23:02:14
→ virnux: 社會 放在特殊班保護到離開學校後直接面對 36.238.150.154 03/05 22:59
噓 cs61y527: 事實就是案件中這個特殊生就是影響到其 36.232.153.141 03/05 22:59
→ virnux: 社會的險惡直接崩潰欸 36.238.150.154 03/05 22:59
→ cs61y527: 他人了 36.232.153.141 03/05 23:00
→ jim543000: 你說這麼多結果沒親手帶過 我在家隨便220.141.184.140 03/05 23:00
推 giroolin: 那是你看得少 一部分亞斯碎碎念念到你 59.115.169.144 03/05 23:00
→ jim543000: 聽都比你多 真慘 去考個老師吧220.141.184.140 03/05 23:00
→ giroolin: 耳膜崩潰 59.115.169.144 03/05 23:00
→ virnux: 特殊生放在普通班就是要學著跟人社交 跟同 36.238.150.154 03/05 23:00
推 MaoChairman: 有興趣的可以去google 回歸主流 223.136.78.96 03/05 23:00
→ virnux: 學相處有嫌隙的話還有師長能教育 36.238.150.154 03/05 23:01
→ giroolin: 但還算講的聽沒錯 59.115.169.144 03/05 23:02
→ jim543000: 影響秩序就要請他克制 無法控制就是帶220.141.184.140 03/05 23:03
→ jim543000: 走 不能影響上課秩序 以班級為優先 老220.141.184.140 03/05 23:03
→ jim543000: 師都是這樣做 至少在國小是220.141.184.140 03/05 23:03
噓 mynewid: 你們與惡的距離 49.216.24.234 03/05 23:03
→ virnux: 國小你還帶得走 國中你帶帶看? 36.238.150.154 03/05 23:04
噓 canis831025: 重點是砍人89要按照規矩來處理，但這 111.71.5.165 03/05 23:04
→ canis831025: 個特殊生很清楚自己有「特權」，一般 111.71.5.165 03/05 23:05
→ canis831025: 生有特權嗎？特殊生連到一般班級都有 111.71.5.165 03/05 23:05
→ canis831025: 特權，為什麼一般生不能有？不是不要 111.71.5.165 03/05 23:05
→ canis831025: 歧視，那就來平等啊 111.71.5.165 03/05 23:05
推 tinlovebi: 亞斯對於自己有興趣的東西滔滔不絕 完 114.39.127.120 03/05 23:05
→ tinlovebi: 全沒在管別人有沒有興趣 這就是他們能 114.39.127.120 03/05 23:05
→ tinlovebi: 夠成為某項專家的原因 沒人能阻止他們 114.39.127.120 03/05 23:05
→ tinlovebi: 探索 114.39.127.120 03/05 23:05
→ jim543000: 國中我就不知道了 沒聽過 但聽起來你220.141.184.140 03/05 23:06
→ jim543000: 們根本連第一線怎麼處理都不知道嘛220.141.184.140 03/05 23:06
推 aa89028500: 同意，特教生放普通班級也是社會化的 42.72.24.215 03/05 23:06
→ aa89028500: 一部分 42.72.24.215 03/05 23:06
→ jim543000: 滿嘴的聖母經倒是真的220.141.184.140 03/05 23:06
推 sinxmin: 說得很好 106.64.160.179 03/05 23:07
噓 sEriBox: 所以你覺得暴打老師的這位學生適合待在 1.200.91.222 03/05 23:07
噓 sEriBox: 普通班？ 長篇大論卻對這點避而不談 1.200.91.222 03/05 23:07
我不談是因為我不是特師，我無法評估
而且我只看過影片跟新聞
我不知道學生過去的紀錄，以及容易造成情緒失控的trigger是什麼
我只是單純回應文章「要把特殊生集中管理」不現實而已啊
→ jim543000: 亞斯就是把他帶到空白的環境減少刺激220.141.184.140 03/05 23:08
→ jim543000: 就是非特教體系最好的辦法220.141.184.140 03/05 23:08
→ jim543000: 怎麼長篇大論的tinlovebi giroolin都沒220.141.184.140 03/05 23:09
→ virnux: 國小你帶他走當然容易 國小也沒那麼多自殺 36.238.150.154 03/05 23:09
推 tenching: 不是打在自己臉上 這說法很法官 61.230.199.130 03/05 23:09
→ virnux: 自傷事件 跟國高中兩個世界好嗎 36.238.150.154 03/05 23:09
→ jim543000: 說到 表示根本沒經驗 一下就被抓220.141.184.140 03/05 23:09
→ tenching: 經過此事班上有誰能跟他正常互動？ 61.230.199.130 03/05 23:10
→ jim543000: 自傷？有啊 剛剛說有跳樓的 進行式220.141.184.140 03/05 23:10
→ virnux: 會唸高中的通常都不會壞到哪去 還好說 頂 36.238.150.154 03/05 23:10
→ virnux: 多自殺自傷多一點 36.238.150.154 03/05 23:10
→ jim543000: 還會撞牆 40公斤的肥小孩 抓不住220.141.184.140 03/05 23:11
推 Saber92: 推原po理性討論 101.12.42.14 03/05 23:11
→ virnux: 你要不要看看高中自殺自傷的比例高國小多 36.238.150.154 03/05 23:11
→ virnux: 少? 36.238.150.154 03/05 23:11
推 yellow528: 個別教育計畫不是特權223.137.240.249 03/05 23:11
→ tenching: 不過說實在霸凌仔通常都是一般生 61.230.199.130 03/05 23:11
噓 kmuclassI: 臭魚爛蝦都要搞在一起 61.227.152.163 03/05 23:12
→ virnux: 你家國小生要跳樓很奇怪嗎 我們家幾個都沒 36.238.150.154 03/05 23:12
→ tenching: 原Po想法並不是不對 而是太理想 61.230.199.130 03/05 23:12
→ jim543000: 很多自殺自傷割手腕是流行 不是真的割220.141.184.140 03/05 23:12
推 tamaxd: 推，「特殊生」就應該被集中隔離管理的想 114.46.32.198 03/05 23:12
→ tamaxd: 法，其實只是另一種不負責任的態度，很多 114.46.32.198 03/05 23:12
→ virnux: 拿出來說嘴了 高中要跳樓真的是家常便飯 36.238.150.154 03/05 23:12
→ kmuclassI: 好的學生被影響怎麼都不說 61.227.152.163 03/05 23:12
→ tamaxd: 時候障礙的界線是模糊的，並非一刀兩斷。 114.46.32.198 03/05 23:12
→ jim543000: 你是沒看過那瘋子撞牆多用力220.141.184.140 03/05 23:13
※ 編輯: mich91010 (220.141.142.190 臺灣), 03/05/2024 23:15:32
→ tamaxd: 生理心理都是。 114.46.32.198 03/05 23:13
→ virnux: 只差在輪到哪一家高中的學生跳而已 36.238.150.154 03/05 23:13
推 tinlovebi: jim你也只是聽說 別講的好像你很會處理 114.39.127.120 03/05 23:13
推 SkyReaching: 我覺得這篇非常理性中肯，可是一定 101.3.111.91 03/05 23:13
→ jim543000: 笑死 我家人天天跟我嘮叨這些220.141.184.140 03/05 23:13
→ SkyReaching: 有人無法理性看待這才是比較好的做法 101.3.111.91 03/05 23:13
→ virnux: 我們學校都在拉人下頂樓圍牆了 36.238.150.154 03/05 23:13
→ jim543000: 何止是聽說 連處理我都能背下來220.141.184.140 03/05 23:14
→ virnux: 你家學校有人要跳 很小兒科耶 36.238.150.154 03/05 23:14
→ jim543000: 拉人？家常便飯 有什麼了不起220.141.184.140 03/05 23:14
→ tinlovebi: 我是實際相處 你聽說能有什麼用 大人也 114.39.127.120 03/05 23:15
→ jim543000: 跳樓自殘同一隻 上課快速奔跑衝出去220.141.184.140 03/05 23:15
→ virnux: 沒甚麼了不起 因為要跳樓在高中根本沒甚麼 36.238.150.154 03/05 23:15
→ tinlovebi: 可以去上心理治療 你可以直接去學習如 114.39.127.120 03/05 23:15
→ jim543000: 全班都過去追 班級氣氛相當活絡220.141.184.140 03/05 23:15
→ tinlovebi: 何教導情緒障礙跟社交障礙的孩子 114.39.127.120 03/05 23:15
→ jim543000: 我不用學習 我建議就是特教體系或是放220.141.184.140 03/05 23:16
推 Atropos0723: 我只想說，沒有準備好就直接回歸主流 180.217.39.33 03/05 23:16
→ Atropos0723: ，或者美其名叫融合教育，其實都是在 180.217.39.33 03/05 23:17
→ virnux: 真厲害 聽家人講就變專家了 36.238.150.154 03/05 23:17
→ Atropos0723: 造成教學三方的苦難。不要只是特教系 180.217.39.33 03/05 23:17
→ Atropos0723: 大佬講些屁話你們這些特教小草就要奉 180.217.39.33 03/05 23:17
→ jim543000: 棄 普通老師也是遇到才摸索著每個人如220.141.184.140 03/05 23:17
→ Atropos0723: 為金科玉律。 180.217.39.33 03/05 23:17
→ jim543000: 何處理 你以為大家都特教系啊？220.141.184.140 03/05 23:17
噓 violin37: 真的欸其他學生真是活該忍受這種人在課 39.12.57.195 03/05 23:19
→ violin37: 堂上暴走餒，這就是所謂「正常人的詛咒 39.12.57.195 03/05 23:19
推 oyazi0219: 特教老師一直都有在爭取相關的權利啊， 101.9.103.53 03/05 23:19
→ violin37: 」對吧～因為你不是特教生所以你活該受 39.12.57.195 03/05 23:19
→ oyazi0219: 然後也沒人聽。台灣就是這樣，三天後就 101.9.103.53 03/05 23:19
→ violin37: 教權益受損：）老師上課講笑話原來可以 39.12.57.195 03/05 23:19
推 jean9898: 推 39.1.24.6 03/05 23:19
→ violin37: 跟這種暴走狀況混為一談哦？那家暴裡面 39.12.57.195 03/05 23:19
→ oyazi0219: 忘了，只會多出一堆研習和更沒有意義 101.9.103.53 03/05 23:20
→ violin37: 的精神跟語言暴力能不能也當作講笑話只 39.12.57.195 03/05 23:20
→ nikidd: 既然學校有特殊生，就不應該有代理老師存 61.230.90.190 03/05 23:20
→ violin37: 是家庭溝通的一環？ 39.12.57.195 03/05 23:20
推 giroolin: Jim連亞斯都部分了解而已 59.115.169.144 03/05 23:20
推 Justine1937: 推 123.193.193.11 03/05 23:20
→ nikidd: 在，應該補足教師員額 61.230.90.190 03/05 23:20
→ oyazi0219: 的表單。 101.9.103.53 03/05 23:20
推 tomwdc: 當他的同學心理壓力很大 114.46.180.116 03/05 23:20
→ virnux: 天天在第一線的都不敢說很懂了 一個聽第一 36.238.150.154 03/05 23:21
→ virnux: 線轉述的講得比誰都懂 一問連碰都沒碰過 36.238.150.154 03/05 23:21
→ tomwdc: 不論是老師或同學 他鬧完後也要花時間平復 114.46.180.116 03/05 23:22
→ virnux: 還敢問人家有沒有經驗? 36.238.150.154 03/05 23:22
推 tinlovebi: 建議jim可以到早療機構或是心智科可以 114.39.127.120 03/05 23:22
→ tomwdc: 心情 更別說擔心他時不時爆發 114.46.180.116 03/05 23:22
→ tinlovebi: 看到很多情緒障礙跟社交障礙的樣態 不 114.39.127.120 03/05 23:22
→ tinlovebi: 要只是聽說了 114.39.127.120 03/05 23:22
→ virnux: 一問之後所謂的一線經驗還是最好管的國小 36.238.150.154 03/05 23:22
推 mickey0223w: 本來就應該分放牛班 升學班 一般班 118.160.70.166 03/05 23:22
推 giroolin: 而且討論亞斯幹嘛？現在不是縮小到有攻 59.115.169.144 03/05 23:23
→ giroolin: 擊型的嗎？ 59.115.169.144 03/05 23:23
→ jim543000: 因為我聽到的都是實際狀況 而且處理的220.141.184.140 03/05 23:23
→ virnux: 生? 國小的環境跟國高中根本兩個世界 36.238.150.154 03/05 23:23
推 brendakl: 推 27.247.163.156 03/05 23:23
→ jim543000: 人就是普通老師 每天吃飯聽苦水跟處理220.141.184.140 03/05 23:23
→ jim543000: 進度就飽了220.141.184.140 03/05 23:23
→ virnux: 那還是你"聽"到的 我們"做"的是實際狀況 36.238.150.154 03/05 23:23
→ jim543000: 最好管的國小都長這樣 那還不分開管理220.141.184.140 03/05 23:24
→ jim543000: 嗎？笑死 你們邏輯是不是有問題220.141.184.140 03/05 23:24
→ virnux: 你就是沒做過現場才會講這種蠢話 36.238.150.154 03/05 23:25
推 Fifteam: 那如果今天特殊生跟同學吵架扁同學，要 101.9.38.76 03/05 23:25
推 XDXD666: 推文谷子裡就一堆歧視 超可悲 27.52.37.69 03/05 23:25
→ virnux: 做過現場你就會知道普通班裡面一堆沒鑑定 36.238.150.154 03/05 23:25
→ virnux: 的特殊生 你把有牌的隔離出去 那沒牌的假 36.238.150.154 03/05 23:25
推 susanj3346: 推這篇很清楚！應該是特教老師哦 122.99.15.229 03/05 23:26
→ jim543000: 你一邊說亞斯很難管 我說碰到的還好 你220.141.184.140 03/05 23:26
→ virnux: 一般生還不是繼續在普通班裡鬧? 36.238.150.154 03/05 23:26
→ jim543000: 再強調真的很難管 所以是要打臉po主的220.141.184.140 03/05 23:26
→ jim543000: 社會化理論嗎？220.141.184.140 03/05 23:26
推 siriuskinght: 你各位是專業病發作是不是，時間拿 123.195.20.65 03/05 23:26
→ virnux: 你根本沒"碰到" 那是你"聽說"的好嗎 36.238.150.154 03/05 23:26
→ siriuskinght: 去寫心評或是早點睡啦 123.195.20.65 03/05 23:26
推 brolli: 解決有問題的人啊！鄉民還需要人教？ 114.26.2.19 03/05 23:27
噓 gen5566: 調皮搗蛋念放牛班怎麼了嗎？ 1.168.148.122 03/05 23:28
→ jim543000: 欸 吃飯半小時 詳細敘述 我都知道到底220.141.184.140 03/05 23:28
→ jim543000: 班上誰又如何 尊重一下第一線經驗好嗎220.141.184.140 03/05 23:28
推 TedWARUDO: 家長礙於面子會接受自己小孩是特殊生嗎 118.171.125.6 03/05 23:28
→ TedWARUDO: ？ 118.171.125.6 03/05 23:28
→ virnux: 很明顯你根本不知道教育現場的實際情況阿 36.238.150.154 03/05 23:28
推 hdoooo: 好文推 39.12.51.0 03/05 23:28
→ virnux: 沒牌的假一般生比有牌的特殊生還多欸 36.238.150.154 03/05 23:29
→ jim543000: 很明顯 我聽到爛了 你們才是不知道現在220.141.184.140 03/05 23:29
→ jim543000: 普通教育慘況的 我推文也說過家長不管220.141.184.140 03/05 23:29
→ virnux: 你是聽幾班的個案 要不要拿出來笑一下? 36.238.150.154 03/05 23:30
→ jim543000: 不鑑定 也不吃藥 放小孩無法控制220.141.184.140 03/05 23:30
→ virnux: 你們家裡的老師教20班嗎 36.238.150.154 03/05 23:30
推 lauhick: 特殊生應該送到教改會讓官員教180.217.195.115 03/05 23:30
→ jim543000: 目前應該有6+18以上 太久遠的忘了220.141.184.140 03/05 23:31
推 gtcw: 推 114.42.51.37 03/05 23:31
→ iamfc: 其實某些歧視言論的，我懷疑是OD或ASD光譜 111.71.60.47 03/05 23:31
→ jim543000: 一班就是兩年而已 一個退休老師加上現220.141.184.140 03/05 23:31
→ jim543000: 役 怎麼說都超過6+18220.141.184.140 03/05 23:32
推 vod800403: 推 1.160.240.251 03/05 23:32
推 godhand: 謝謝這篇好文 重點還是課堂上的衝突處理 136.23.34.86 03/05 23:32
→ godhand: 和學校交接問題 學校不交接卻毀了前面老 136.23.34.86 03/05 23:32
→ godhand: 師家長學生的努力 136.23.34.86 03/05 23:33
→ virnux: 我們一年要多+10班你知道嗎 36.238.150.154 03/05 23:33
→ virnux: 超過24我也是呵呵 36.238.150.154 03/05 23:33
→ iamfc: 情障生智力正常，有些有用藥的說不定比噓的 111.71.60.47 03/05 23:33
推 wiisonjacky: 你舉的弱視例子 才滑坡 他弱視不會影 223.141.142.94 03/05 23:33
→ iamfc: 成績還好，叫人去集中式特教班，笑死人 111.71.60.47 03/05 23:33
推 tinlovebi: 大部分家長就是害怕孩子被歧視才不敢去 114.39.127.120 03/05 23:33
→ wiisonjacky: 響到其他學生 這種情緒障礙生會 你舉 223.141.142.94 03/05 23:33
→ virnux: 不過也不意外拉 畢竟聽到要跳樓就拿出來說 36.238.150.154 03/05 23:33
→ tinlovebi: 鑑定 這則新聞越發酵 就越多這樣的狀況 114.39.127.120 03/05 23:33
推 jaannddyy: 每個都要搞客製化教育笑死，稅繳多一點 223.139.61.139 03/05 23:33
→ wiisonjacky: 的老師講笑話20分鐘 也很滑坡 老師可 223.141.142.94 03/05 23:33
→ tinlovebi: 我猜接下來特生會變少 114.39.127.120 03/05 23:34
→ jaannddyy: 啦 223.139.61.139 03/05 23:34
→ wiisonjacky: 以控制課堂進度 即便無法 那也是老師 223.141.142.94 03/05 23:34
→ virnux: 嘴的見識有多廣我心裡大概就有個底了 36.238.150.154 03/05 23:34
→ wiisonjacky: 失職 和特教無關 223.141.142.94 03/05 23:34
推 nofish: 你講得太好了 114.136.171.34 03/05 23:35
→ iamfc: 一般來說智能方面的特教班，智力要55以下， 111.71.60.47 03/05 23:35
→ iamfc: 情障生基本都80以上 111.71.60.47 03/05 23:35
→ virnux: 智能低下的通常不會唸一般高中職拉 36.238.150.154 03/05 23:35
推 qwert61310: 終於有一篇像樣的文了 220.137.25.101 03/05 23:35
→ virnux: 一般高中職大都心障 36.238.150.154 03/05 23:36
推 yang1265: 謝謝回文 不然看到原本下面的推文真的是 220.136.23.243 03/05 23:36
→ yang1265: 心已死 220.136.23.243 03/05 23:37
推 jsQAQ: 好文推推 101.10.56.136 03/05 23:38
噓 ilyaimy: 滑三小坡 1.200.146.33 03/05 23:38
→ jim543000: 笑死 這樣鬧還要上課嗎？ 班級經營會好220.141.184.140 03/05 23:39
→ jim543000: 嗎？ 碰到這種氣氛都很差 所以我建議220.141.184.140 03/05 23:39
推 diggi: 推，鄉民一堆腦殘 36.228.21.238 03/05 23:39
→ jim543000: 老師發現有問題可申請強制鑑定 不鑑定220.141.184.140 03/05 23:39
噓 soy915221: 聽你在放屁，一個班就因為你一個特殊223.139.154.217 03/05 23:39
→ jim543000: 則自行管教 成立專責特教機構把嬌客送220.141.184.140 03/05 23:39
→ soy915221: 生，自己情緒不受控，讓大家的學習權223.139.154.217 03/05 23:40
→ jim543000: 過去 普通老師教不起這種嬌貴的220.141.184.140 03/05 23:40
噓 arsure666: 我先給你紅，民國81我小學三四年級班 202.81.230.192 03/05 23:40
→ soy915221: 益受損，甚至人身肢體攻擊，還要濫情223.139.154.217 03/05 23:40
推 Zeromatthew: 你講的很有道理 但實務面困難重重！ 27.84.2.131 03/05 23:40
→ arsure666: 上就一個過動兒，後來我被那個過動兒 202.81.230.192 03/05 23:40
→ soy915221: ，也無怪呼社會仇視的人這麼多，橫行223.139.154.217 03/05 23:40
→ arsure666: 打過。家長也來了，算我衰？ 202.81.230.192 03/05 23:40
→ soy915221: 霸道簡直可以一言以敝之。223.139.154.217 03/05 23:40
→ Zeromatthew: 我不認為當前台灣師資跟環境可以支 27.84.2.131 03/05 23:40
→ Zeromatthew: 援這種特殊生融入班級！ 沒有足夠資 27.84.2.131 03/05 23:40
推 colinfeng: 推 125.229.50.185 03/05 23:40
→ Zeromatthew: 源前還是分班好！ 27.84.2.131 03/05 23:41
→ jim543000: 這種高級貨就讓經驗豐富的tinlovebi vi220.141.184.140 03/05 23:41
→ jim543000: rnux giroolin來教學220.141.184.140 03/05 23:41
推 iamhcy: 推實務現場的討論 210.66.250.226 03/05 23:41
→ arsure666: 那個年代，主導說什麼狗屁注重弱勢群 202.81.230.192 03/05 23:42
→ jim543000: 普通老師真惹不起 也不想花費精神220.141.184.140 03/05 23:42
→ arsure666: 體、關心過動，我就問這事情我遇到我 202.81.230.192 03/05 23:42
→ arsure666: 到現在還記得。當時人事物老師誰我都 202.81.230.192 03/05 23:42
→ arsure666: 一清二楚，對我傷害這麼多年了，算我 202.81.230.192 03/05 23:43
→ arsure666: 衰？ 202.81.230.192 03/05 23:43
噓 clark66: 笑死，建議有小孩的還是去念私立離這些 36.232.146.252 03/05 23:43
→ clark66: 妖魔鬼怪遠一點 36.232.146.252 03/05 23:43
推 crassa: 我印象朋友分享過，她的女兒在北市就讀， 49.216.48.225 03/05 23:43
→ crassa: 公立學校中正好小朋友班上就有外國人和特 49.216.48.225 03/05 23:44
推 marywu: 我也覺得社交楷模需要練習，畢竟他們以後 101.12.43.192 03/05 23:44
→ crassa: 殊生，據朋友說她覺得這樣很好，小朋友接 49.216.48.225 03/05 23:44
→ marywu: 還是要出社會還是要靠自己生活啊 101.12.43.192 03/05 23:44
→ crassa: 觸的更多，能同理別人，大家都很自然的相 49.216.48.225 03/05 23:44
→ crassa: 處 49.216.48.225 03/05 23:44
推 cyc0307: 推推 而且到了高中職階段 特教班老師更 101.3.41.152 03/05 23:45
→ cyc0307: 不可能兼顧不同科目或甚至技職體系的類 101.3.41.152 03/05 23:45
→ cyc0307: 科 在學生都是不同障礙類別、智力及需求 101.3.41.152 03/05 23:45
→ cyc0307: 的的狀態下完全不可能好好教學...... 101.3.41.152 03/05 23:45
推 tara75: 我沒辦法嫁給玄彬 難道是我不夠漂亮不夠 114.40.17.201 03/05 23:46
→ tara75: 有名嗎？ 114.40.17.201 03/05 23:47
→ virnux: 一般公立高中職的學習障礙特教生比較少 36.238.150.154 03/05 23:47
→ tara75: 我沒辦法唸台大醫學系 難道是因為我分數 114.40.17.201 03/05 23:47
→ virnux: 而且大多是輕度的 只要考題不要出得太難 36.238.150.154 03/05 23:47
推 tinlovebi: jim既然沒有同理心 為何不叫你那第一線 114.39.127.120 03/05 23:47
→ tara75: 不夠高嗎？ 114.40.17.201 03/05 23:48
→ tinlovebi: 的家人退出教育體系呢 你自然也就不用 114.39.127.120 03/05 23:48
→ tinlovebi: 聽說了 114.39.127.120 03/05 23:48
→ virnux: 努力一點是可以靠自己的力量及格的 36.238.150.154 03/05 23:48
推 won73: 特殊生可以選擇入普通班，普通生能否同等 114.47.204.200 03/05 23:48
→ won73: 選擇不要有特殊生的班呢？想好好上課好難 114.47.204.200 03/05 23:48
→ virnux: 我們學校一堆普通人考輸學習障礙的特教生 36.238.150.154 03/05 23:49
→ won73: ，心浮氣躁起來，這堂數學又沒有學到數學 114.47.204.200 03/05 23:49
→ won73: 了 114.47.204.200 03/05 23:49
→ virnux: 現在高中中後段學校會擔心上課沒有學到東 36.238.150.154 03/05 23:49
→ virnux: 西的學生有沒有兩成都不知道 36.238.150.154 03/05 23:50
推 gotofumihisa: 推一下原PO 把特教生當學習的累贅 101.10.58.249 03/05 23:50
→ gotofumihisa: 有沒有想過 成績不好的人也是班上成 101.10.58.249 03/05 23:50
→ gotofumihisa: 績好的人的累贅 自己享受到義務教育 101.10.58.249 03/05 23:50
→ virnux: 中前段的特教生應該是偏少 36.238.150.154 03/05 23:50
→ gotofumihisa: 的甜頭 卻又打壓義務教育還無法照顧 101.10.58.249 03/05 23:50
→ gotofumihisa: 到的人群 就只是假客觀而已 101.10.58.249 03/05 23:51
→ virnux: 最白吃的是要是搞能力分班 最後面那群其實 36.238.150.154 03/05 23:51
→ virnux: 大多是自我放棄的一般學生 36.238.150.154 03/05 23:51
→ virnux: 能力分班根本篩不掉多少特教生 36.238.150.154 03/05 23:52
→ virnux: 人家只是學習或情緒有障礙 學業分數還是能 36.238.150.154 03/05 23:52
→ virnux: 贏過那些根本沒在念書的一般人 36.238.150.154 03/05 23:53
推 asdfish50: 推你這篇，但我猜一堆鄉民還是照罵 210.66.93.127 03/05 23:55
噓 c24253994: 一群智障在檢討情障，媽的就說有問題的 27.240.208.195 03/05 23:58
→ c24253994: 是學校，翻車了還不承認硬要凹 27.240.208.195 03/05 23:58
推 warren0701: 推 223.137.110.28 03/05 23:59
推 joe120519: 推 223.136.30.1 03/06 00:00
推 BigLobster: 推這篇 邏輯清晰 114.45.12.229 03/06 00:00
推 SkySwimmer: 推182.234.183.125 03/06 00:01
推 ink7777: 為什麼特殊生不乖乖做月餅就好？123.192.240.139 03/06 00:03
→ slygun: 幹嘛分班 出社會你也是會遇到 早點接受不 101.136.251.62 03/06 00:04
→ virnux: 因為有部分特殊生大多時候跟正常人無異 36.238.150.154 03/06 00:04
→ slygun: 好嗎 101.136.251.62 03/06 00:04
→ virnux: 只有在某些狀況下才會出現異狀 36.238.150.154 03/06 00:04
→ virnux: 你看到在做月餅那種特殊生一般都在特殊學 36.238.150.154 03/06 00:06
→ virnux: 校裡 一般高中職看不到 36.238.150.154 03/06 00:06
推 Ccsteeker: 融入好事，但基層有足夠的資源嗎重點 112.78.66.245 03/06 00:11
→ Ccsteeker: 在這個。 112.78.66.245 03/06 00:11
→ Ccsteeker: 我看過不少明顯特殊的學生霸佔學習資 112.78.66.245 03/06 00:16
→ Ccsteeker: 源，一個老師就被這個特殊生吃死死， 112.78.66.245 03/06 00:16
→ Ccsteeker: 其他學生受教時間大幅減少，甚至受到 112.78.66.245 03/06 00:16
推 ohsiao: 推 42.72.163.37 03/06 00:16
→ Ccsteeker: 干擾，原因就只是家長長輩不想承認以 112.78.66.245 03/06 00:16
推 webberpopo: 希望同學不要被打到住院 有暴力傾向 111.82.41.115 03/06 00:16
→ Ccsteeker: 及覺得醫療麻煩，但是公立又不能拒絕 112.78.66.245 03/06 00:17
→ webberpopo: 的應該湊一班 無關障礙 然後教師以後 111.82.41.115 03/06 00:17
→ Ccsteeker: ，又沒點數可以申請助教輔導員之類的 112.78.66.245 03/06 00:17
→ webberpopo: 標配防身術 另外你說砍人+9那個 他本 111.82.41.115 03/06 00:17
→ Ccsteeker: ，總之法規僵硬，都看家長，老師以及 112.78.66.245 03/06 00:17
→ webberpopo: 來就去過感化院 我們國家又把他放出 111.82.41.115 03/06 00:17
→ Ccsteeker: 其他人都只能看特殊生家長有沒有良心 112.78.66.245 03/06 00:17
→ webberpopo: 來普通學校 真的影響一般生的生命權 111.82.41.115 03/06 00:17
→ Ccsteeker: 跟資源。 112.78.66.245 03/06 00:17
※ 編輯: mich91010 (220.141.142.190 臺灣), 03/06/2024 00:19:55
→ Ccsteeker: 回歸討論，如何讓特殊生被發現？國家 112.78.66.245 03/06 00:19
→ Ccsteeker: 應該要賦予基層老師舉發舉報的強制力 112.78.66.245 03/06 00:19
→ Ccsteeker: ，不能只是依靠家長自發去鑑定而已， 112.78.66.245 03/06 00:20
→ Ccsteeker: 就這麼簡單。 112.78.66.245 03/06 00:20
推 sig999: 認真的討論，推一個 109.42.176.150 03/06 00:20
噓 empoluvvivi: 校園不是法外特區，干擾上課退學， 182.233.16.209 03/06 00:20
→ empoluvvivi: 打人法辦，神經病強制送醫 182.233.16.209 03/06 00:20
推 Sasa: 現在許多能力分班的私立高中，那若沒考上資 223.136.124.44 03/06 00:20
→ Sasa: 優班、升學班的但很努力讀書難道那些在放牛 223.136.124.44 03/06 00:20
→ Sasa: 班獨自努力的都要去特教班，以前放牛班一班 223.136.124.44 03/06 00:21
→ Sasa: 50人你覺得特教班能容納那麼多人嗎？ 223.136.124.44 03/06 00:21
推 Ccsteeker: 只要被舉發，你不去鑑定，不去醫療， 112.78.66.245 03/06 00:22
→ Ccsteeker: 就不能享有公共資源。 112.78.66.245 03/06 00:22
→ Ccsteeker: 恐龍家長憑甚麼〈我的小孩很正常〉不 112.78.66.245 03/06 00:23
→ Ccsteeker: 去鑑定，不去醫療，就在那邊霸佔資源 112.78.66.245 03/06 00:23
→ Ccsteeker: ？ 112.78.66.245 03/06 00:23
噓 canis831025: 不要一直說你不是特師不知道怎麼處理 111.249.150.15 03/06 00:24
→ canis831025: 啦，今天管你特殊生還是89還是讀書生 111.249.150.15 03/06 00:24
→ canis831025: ，要在一般班級就守規矩上課啦，要耍 111.249.150.15 03/06 00:25
→ canis831025: 特權就滾去可以耍特權的特教班啦 111.249.150.15 03/06 00:25
→ Ccsteeker: 社福要強制介入啦，搞甚麼”我的小孩 112.78.66.245 03/06 00:25
→ Ccsteeker: 很正常，長大就好了‘’家長問題也很 112.78.66.245 03/06 00:25
→ Ccsteeker: 大。 112.78.66.245 03/06 00:25
推 orznge: 我為什麼要在乎特殊生的社交能力 關我屁 1.200.57.176 03/06 00:26
推 wjaxpig: 要學相處請學校固定辦活動就好 唸書通通118.166.139.239 03/06 00:26
→ wjaxpig: 改線上或是補習班118.166.139.239 03/06 00:27
→ f9161498: 經典動不動罵人智障XD 111.251.14.163 03/06 00:34
→ haver: 民粹社會下會尊重專業嗎？都嘛解決提出問題223.138.127.139 03/06 00:35
→ haver: 的人或推出去，像廣開師資班，呵呵223.138.127.139 03/06 00:35
噓 keepbusy: 新聞是情障 扯學障混為一談 模糊焦點 111.82.227.146 03/06 00:35
→ f9161498: 胖子之前就惹過事了，反正沒出人命都ok 111.251.14.163 03/06 00:35
推 noodle2389: 合理 27.52.226.252 03/06 00:37
推 shiwa: 推推 106.1.216.49 03/06 00:38
噓 bbufoul: 中斷15分鐘那裡也太滑坡 114.137.99.253 03/06 00:39
推 flyower: 推！ 1.174.96.216 03/06 00:43
→ benchentw: 不反對你說的。但「現實」是如果我是一 27.52.128.229 03/06 00:47
→ benchentw: 般生的家長 我沒辦法接受我的孩子在一 27.52.128.229 03/06 00:47
→ benchentw: 顆不定時炸彈旁. 直接一點就是與我何干 27.52.128.229 03/06 00:47
噓 dawnnn317: 那你帶回家養阿 220.132.117.30 03/06 00:47
→ benchentw: 與我的孩子何干 27.52.128.229 03/06 00:47
→ benchentw: 為什麼其他人要辛苦一點陪你適應社會 27.52.128.229 03/06 00:47
→ dawnnn317: 正常人都被搞出病了 嘻嘻 220.132.117.30 03/06 00:47
→ benchentw: 中斷15分鐘那邊更牽強。要是他今天情緒 27.52.128.229 03/06 00:47
→ benchentw: 的出口是旁邊的學生呢？就因為他沒辦法 27.52.128.229 03/06 00:48
→ benchentw: 控制自己嗎 27.52.128.229 03/06 00:48
噓 repentant02C: 教改大成功，反正神經病殺人也無所 61.230.227.88 03/06 00:48
→ repentant02C: 謂！哪天就在班上捅同學 61.230.227.88 03/06 00:48
→ benchentw: 我就只是個一般人 沒有那麼大愛 27.52.128.229 03/06 00:49
→ repentant02C: 管秩序說笑話也拿來跟打老師混為一 61.230.227.88 03/06 00:49
→ repentant02C: 談，真棒 61.230.227.88 03/06 00:50
→ virnux: @benchentw 告訴你一個可怕的「現實」 36.238.150.154 03/06 00:53
→ virnux: 那就是現在的教育現場 沒去鑑定的假一般生 36.238.150.154 03/06 00:54
→ virnux: 是有經過鑑定的特殊生的一兩倍 36.238.150.154 03/06 00:54
→ virnux: 而且這些假一般生絕大多數都是情/心障類的 36.238.150.154 03/06 00:55
→ virnux: 所以你的小孩要是在有特殊生的班級 那你至 36.238.150.154 03/06 00:55
噓 LALAPP: 為什麼又是老師要強化 拿出社會 老闆要強 114.26.155.237 03/06 00:56
→ virnux: 少還知道班上那個特殊生是炸彈 不要惹他 36.238.150.154 03/06 00:56
→ virnux: 可怕的是哪天你以為是一般生的假一般生突 36.238.150.154 03/06 00:56
→ virnux: 然爆炸 36.238.150.154 03/06 00:57
→ virnux: 並不是沒有"特殊生"標籤的就是一般生 很多 36.238.150.154 03/06 00:58
→ virnux: 一般生根本就是沒有去鑑定的特殊生 36.238.150.154 03/06 00:58
推 nalthax: 推 111.255.252.12 03/06 01:02
推 pinis: 推，且正常8+9可能比特殊生還可怕。 49.217.127.61 03/06 01:02
推 love0819n: 推專業 42.73.137.146 03/06 01:03
噓 Ponimp: 笑死 家長覺得不需要特教就用一般生身分 1.200.97.155 03/06 01:05
→ Ponimp: 讀啊 看那些低能家長把自己小孩搞慘覺得 1.200.97.155 03/06 01:05
→ Ponimp: 好好笑 1.200.97.155 03/06 01:06
→ virnux: 最妙的是情/心障學生的家長都有某些問題 36.238.150.154 03/06 01:06
→ virnux: 不是恐龍家長就是疏於管教之類的 36.238.150.154 03/06 01:07
推 Peurintesa: 你那個國中生砍人例子直接說服我了== 220.143.20.198 03/06 01:07
→ virnux: 不過也不能一竿子打翻所有情/心障生家長拉 36.238.150.154 03/06 01:08
推 LWW41723: 人都是自私的，如果能選擇大部分的人都 118.168.133.90 03/06 01:10
→ LWW41723: 不會想跟情緒不穩定的同學一班 118.168.133.90 03/06 01:10
→ virnux: 問題是現在情緒不穩的學生有夠多 其中很多 36.238.150.154 03/06 01:15
→ virnux: 其實是沒去鑑定的特殊生 36.238.150.154 03/06 01:15
→ virnux: 公立中後段高中的學生裡大概有5%情緒不穩 36.238.150.154 03/06 01:16
→ virnux: 吧 中前段學校的比例會再少一點 36.238.150.154 03/06 01:16
噓 ppifer: 老師是能每堂課講15分鐘笑話逆 223.141.47.82 03/06 01:17
→ ppifer: 教育現場的一般生光是要跟情障生相處就有 223.141.47.82 03/06 01:18
→ ppifer: 很大壓力了 223.141.47.82 03/06 01:18
→ virnux: 那也是一般生學習的一個過程 因為現在社會 36.238.150.154 03/06 01:19
→ virnux: 上情緒不穩的人數已經多到不能忽視了 36.238.150.154 03/06 01:20
→ virnux: 現在是5% 以後比例只會多不會少 36.238.150.154 03/06 01:20
→ ppifer: 潛移默化下 一般生甚至老師的情緒控管都會 223.141.47.82 03/06 01:20
→ ppifer: 被影響 223.141.47.82 03/06 01:20
推 BPineApple: 很棒喔 講的最會 1.172.78.151 03/06 01:37
→ forte101: 不可質疑你屎大特叫系 那些沒教過幾年特 219.71.144.144 03/06 01:38
→ forte101: 叫與資原班 講得一嘴好特叫 活在象牙塔 219.71.144.144 03/06 01:38
→ forte101: 高高在上唱高調講幹話糞叫獸的融合教育 219.71.144.144 03/06 01:38
→ forte101: 喜憨過動我來教 聖人他來當 真是好棒棒 219.71.144.144 03/06 01:38
→ forte101: 演講出書訪視評鑑賣測驗賺飽飽 特叫真是 219.71.144.144 03/06 01:39
→ forte101: 一門好生意 坐等屎大特叫系糞叫獸親身示 219.71.144.144 03/06 01:39
→ forte101: 範如何教喜憨兒與過動症 唸出來連輔系都 219.71.144.144 03/06 01:39
→ forte101: 不如的糞系 糞叫獸開金口囉 說特叫生也 219.71.144.144 03/06 01:39
→ forte101: 是受害者 所以班上的老師和同學就該死嗎 219.71.144.144 03/06 01:39
→ forte101: 科科 219.71.144.144 03/06 01:39
推 szuwei0311: 妳講得很豐滿 但現實很骨感 220.143.26.213 03/06 01:41
→ szuwei0311: 妳以為每一個普通班老師會執行喔 220.143.26.213 03/06 01:41
→ loveorangel: 你說的現在學校都可以配合辦理嗎，一 42.77.88.76 03/06 01:42
→ loveorangel: 個學校有多少情障學生，他們同時五個 42.77.88.76 03/06 01:42
→ loveorangel: 一起爆發好了，學校有多少資源班老師 42.77.88.76 03/06 01:42
→ loveorangel: 人力可以配合？在特教老師趕到之前要 42.77.88.76 03/06 01:42
→ loveorangel: 耗費多少時間，不要再扯講笑話管秩序 42.77.88.76 03/06 01:43
→ loveorangel: ，那個氣氛消耗完全不一樣 42.77.88.76 03/06 01:43
推 lavenderbeth: 家長能選擇的前提是有錢、就讀不影 42.75.96.199 03/06 01:44
→ lavenderbeth: 響整個家庭的生活。舉家搬遷要不要 42.75.96.199 03/06 01:44
→ lavenderbeth: 換工作？薪水夠嗎？孩子在普通班沒 42.75.96.199 03/06 01:44
→ lavenderbeth: 有學術或生活技能的幫助，就當便宜 42.75.96.199 03/06 01:44
→ lavenderbeth: 的安親。 42.75.96.199 03/06 01:44
噓 yellow3621: 先把特教資格秀出來再說，只會出一張 140.112.217.68 03/06 01:47
→ yellow3621: 嘴沒經歷現場大家都會 140.112.217.68 03/06 01:48
推 fever105: 推 八卦凶宅 只想發怒氣 看血流成河101.136.165.150 03/06 02:17
推 dinotea: 都不是 單純家長要求 我小孩要讀正常班 101.137.6.64 03/06 02:22
噓 denny811012: 教改真的太爛 看現在學測和分科測驗 111.81.23.199 03/06 02:34
→ denny811012: 就知道 111.81.23.199 03/06 02:34
噓 ideal5566: 現在講的4精神有問題的84身體有問題的 36.227.113.51 03/06 03:24
→ ideal5566: 神經病就應該關在家裡 36.227.113.51 03/06 03:24
推 ismugi: 邏輯清楚欸 推推推 42.77.125.236 03/06 03:44
推 HBD36yrs: 好文推223.143.193.209 03/06 03:47
推 a159ddd: 這邏輯滿分 49.216.51.213 03/06 03:52
推 nicayoung: 結論就是教育失敗讓我們繼續去中國化 42.77.251.86 03/06 04:00
推 manpower543: 推220.132.210.142 03/06 04:09
噓 csking811116: 供三小 因為特定學生要練習社交就影111.251.144.105 03/06 05:59
→ csking811116: 響其他幾十個人這哪裡公平 你要不要111.251.144.105 03/06 05:59
→ csking811116: 看一下你說了三小111.251.144.105 03/06 06:00
→ fred7620: 有沒有實務經驗？沒有教學經驗的話，我 111.71.214.220 03/06 06:11
→ fred7620: 只當你在幹話 111.71.214.220 03/06 06:11
→ kaeyo: 就看要顧多數人利益跟維護少數人權益而已 123.195.150.44 03/06 06:20
推 gnitiy: 推 114.26.8.222 03/06 06:27
推 vev: 這些都是高功能的特教生，比如亞斯伯格症的 101.12.46.245 03/06 06:33
→ vev: 也是，我碰到好幾個分數很高，再一些加分都 101.12.46.245 03/06 06:33
→ vev: 可以上第一志願了 101.12.46.245 03/06 06:33
推 ineedpeepee: 推 180.217.40.223 03/06 06:45
噓 rayarising: 家長有料 練習社交技巧=打老師 101.10.8.58 03/06 06:46
噓 biostrike: 一般家長只會在意我家小孩是不是跟神經 223.140.8.192 03/06 06:52
→ biostrike: 病在同一個班級，神經病就給我關在家， 223.140.8.192 03/06 06:52
→ biostrike: 不要一個人影響整個班級 223.140.8.192 03/06 06:53
噓 winnie55: 什麼都推給第一線一般師 那特教師到底要 1.162.204.103 03/06 06:53
→ winnie55: 幹嘛？什麼叫做空堂就去找特教老師討論 1.162.204.103 03/06 06:53
→ winnie55: ？不用備課？不用批改作業？不用處理其 1.162.204.103 03/06 06:53
→ winnie55: 他家長問題？不用處理行政業務？ 1.162.204.103 03/06 06:53
推 ebeta: 說穿了就是學校跟教育部門在擺爛而已，一般 42.73.184.203 03/06 06:57
→ ebeta: 生可惡的更多，還有人公然殺人的，怎麼都不 42.73.184.203 03/06 06:57
→ ebeta: 敢屁一聲！ 42.73.184.203 03/06 06:58
推 tzhau: 某些特殊生可以選擇至特教學校就讀以達更妥 42.77.67.9 03/06 07:02
→ tzhau: 善的照顧，那憑什麼一般非特殊生就要有跟特 42.77.67.9 03/06 07:02
→ tzhau: 殊生唸同班的機會出現而不是全校都是一般非 42.77.67.9 03/06 07:03
→ tzhau: 特殊生？ 42.77.67.9 03/06 07:03
推 k798976869: 因為 沒錢 123.110.50.249 03/06 07:13
推 qqqqwe15: 八卦版就滿滿的是歧視但自己又不認為 123.193.97.195 03/06 07:17
→ qqqqwe15: 把人貼上一大堆標籤，殊不知自己也被其 123.193.97.195 03/06 07:17
→ qqqqwe15: 他人貼標籤 123.193.97.195 03/06 07:18
推 strive: 給實際現場的教師一個推！ 122.117.68.180 03/06 07:19
推 f22313467: 你學校可以放特教班 出社會也要面對世114.136.150.231 03/06 07:41
→ f22313467: 俗眼光114.136.150.231 03/06 07:41
→ f22313467: 除非你有身障手冊 之後都是找身障開放114.136.150.231 03/06 07:41
→ f22313467: 職缺114.136.150.231 03/06 07:41
→ mhnl: 范母 49.216.93.133 03/06 07:44
推 uller: 推 114.137.97.110 03/06 07:48
噓 holynight123: 看影片覺得他根本不是特教生，而是 39.10.73.15 03/06 08:01
→ holynight123: 個問題學生 39.10.73.15 03/06 08:01
噓 s4455y: 普通學生活該在那個暴力環境嗎 1.163.121.191 03/06 08:07
推 Rkira: 推這篇 223.138.88.127 03/06 08:14
推 Yukai00311: 社會上看起來像正常人的，也可能是障 123.241.79.174 03/06 08:18
→ Yukai00311: 礙生呢！在這一塊跟心理層面一樣到目 123.241.79.174 03/06 08:18
→ Yukai00311: 前為止很難用看得到的項目來去一一評 123.241.79.174 03/06 08:18
→ Yukai00311: 估，噢這個人是障礙生，有些時候也跟 123.241.79.174 03/06 08:19
推 chengmei: 這篇可以 收 49.216.107.124 03/06 08:19
→ Yukai00311: 他的生活能力有關 123.241.79.174 03/06 08:19
推 jacky81819: 推文從頭看到尾 只能說一堆人閱讀明125.229.178.230 03/06 08:21
→ jacky81819: 顯有障礙 可能需要去鑑定一下 看看是125.229.178.230 03/06 08:22
→ jacky81819: 不是特殊生125.229.178.230 03/06 08:22
→ Yukai00311: 身為在這個相關場域工作的人，被這一 123.241.79.174 03/06 08:26
→ Yukai00311: 篇文給牽出來了，很感謝還有人願意替 123.241.79.174 03/06 08:26
→ Yukai00311: 障礙族群說說話，我覺得總而言之，沒 123.241.79.174 03/06 08:27
→ Yukai00311: 有實際在這個場域工作的人，誰都沒有 123.241.79.174 03/06 08:27
→ Yukai00311: 資格去評論哪個環節誰對誰錯，實際上 123.241.79.174 03/06 08:27
→ Yukai00311: 在特生跟普通生之間當然還是希望他們 123.241.79.174 03/06 08:27
→ Yukai00311: 不要與社會有太明顯的分別（這是理想 123.241.79.174 03/06 08:27
→ Yukai00311: ），要讓他們盡可能的走入社會。但是 123.241.79.174 03/06 08:28
→ Yukai00311: 要實行這件事真的不是想像中的這麼容 123.241.79.174 03/06 08:28
→ Yukai00311: 易，有太多的矛盾衝突可能每天都再發 123.241.79.174 03/06 08:28
→ Yukai00311: 生 123.241.79.174 03/06 08:28
推 webberpopo: 殺人那個叫前科生才對不是一般生 59.125.91.5 03/06 08:32
→ webberpopo: 應該放在感化院或少監所 59.125.91.5 03/06 08:32
推 a9628806: 家長爛，又是特生，只能是全班承擔並不 163.21.215.105 03/06 08:36
噓 seraph67: 噓文的都在講自己不支持這篇論點的原因 42.75.101.213 03/06 08:42
→ seraph67: ，反而推文的一堆是嘲諷跟自己意見不同 42.75.101.213 03/06 08:42
→ seraph67: 的人，到底誰有問題，呵呵。 42.75.101.213 03/06 08:42
噓 lonechaos: 還真感謝你呢 1.200.18.161 03/06 08:55
推 u5b890402: 鞭辟入裡 73.11.248.137 03/06 08:56
推 alpha008: 難得的認真文220.128.123.190 03/06 08:56
→ jialin6666: 特教生本來就分很多種，有的學習狀況223.140.144.198 03/06 08:57
→ jialin6666: 甚至不輸一般生。223.140.144.198 03/06 08:57
噓 spritepeare: 滑三小坡 101.12.21.164 03/06 08:57
噓 sharpshoot: 不上課 有攻擊性 成立放牛班怎麼不對 166.205.141.19 03/06 09:10
→ sharpshoot: ？ 166.205.141.19 03/06 09:10
推 dday660428: 推 教育部要好好反省 42.76.147.49 03/06 09:15
噓 m4su6747: 學生都貼文說心理壓力很大了，沒影響？ 1.200.170.62 03/06 09:19
→ m4su6747: 推給一般生，就是自稱專業的推卸責任 1.200.170.62 03/06 09:21
噓 biostrike: 推的都好聖母，最好把你家孩子根神經病 223.140.8.192 03/06 09:27
→ biostrike: 放在一起唸書啊，再來看有沒有影響，會 223.140.8.192 03/06 09:27
→ biostrike: 刺人的那種不叫一般生，叫做神經病 223.140.8.192 03/06 09:27
噓 rick080190: 樓樓上現在心理壓力的原因有更大的部 101.12.100.164 03/06 09:42
→ rick080190: 分是你們這些鄉民吧 101.12.100.164 03/06 09:42
推 flowersuger: 老師辛苦了！ 125.230.40.119 03/06 09:44
噓 sukipolymer: 把負擔推給一般生有比較好？從事情影 114.25.151.209 03/06 09:49
→ sukipolymer: 片來看，每個學生好像對那位特殊生的 114.25.151.209 03/06 09:49
→ sukipolymer: 反應都不意外，表示時常發生，那些學 114.25.151.209 03/06 09:49
→ sukipolymer: 生的受教權你怎不在意？可憐吶 114.25.151.209 03/06 09:49
推 PigBlood: 好啦他們神經病，所以潛藏的未來會刺人 42.70.167.78 03/06 09:56
→ PigBlood: 的神經病+9，要如何鑑定篩選出來？ 42.70.167.78 03/06 09:56
推 bombman1029: 好文推一個 118.163.213.31 03/06 09:57
推 Lomax: 專業推 39.10.48.193 03/06 09:59
推 sding: 同意 163.20.43.250 03/06 10:13
推 SaiKunKH: 推一個 163.15.178.40 03/06 10:19
推 pyrite: 推專業 61.216.80.84 03/06 10:30
推 abbag: 新聞那個有攻擊性啊…223.140.157.243 03/06 10:38
推 garra: 特殊生以後也是要進社會，可以的話放一般班 203.75.79.86 03/06 10:38
噓 DICKASDF: 紅明顯 你說的有道理 但老實講也無法 42.74.220.70 03/06 10:38
→ DICKASDF: 避免真的有危險性跟影響班上其餘人 42.74.220.70 03/06 10:39
→ DICKASDF: 而你說的 放牛班 放棄比如自閉等情緒障 42.74.220.70 03/06 10:40
→ DICKASDF: 障礙的 老實講 還真的才是最好方式 42.74.220.70 03/06 10:40
推 abbag: 稍微放大聯想，罪犯有教化可能，所以…223.140.157.243 03/06 10:41
→ DICKASDF: 說認真的 老師還算了 普通學生為什麼 42.74.220.70 03/06 10:41
→ DICKASDF: 要去牠別幫忙關照有問題的人 42.74.220.70 03/06 10:42
→ DICKASDF: 不過這議題就像上面說的 罪犯都有教化可 42.74.220.70 03/06 10:43
→ DICKASDF: 能 再往上上昇 就是類似廢死的 立場之 42.74.220.70 03/06 10:43
推 abbag: 有教化可能，放出來給一般民眾承擔的概念(?223.140.157.243 03/06 10:43
→ DICKASDF: 爭 反正等啥時再出現死人 還要死那種 42.74.220.70 03/06 10:43
→ DICKASDF: 達官顯貴的小孩 才可能會改革 42.74.220.70 03/06 10:44
→ DICKASDF: 現在就是老師跟學生碰到 就吞下去 42.74.220.70 03/06 10:44
推 abbag: 如果真的覺得自己想法是對的，請自己帶頭223.140.157.243 03/06 10:49
→ abbag: 身體力行去幫忙/示範，而不是強迫其他一般223.140.157.243 03/06 10:49
→ abbag: 人一定要接受（？223.140.157.243 03/06 10:50
推 tatalzy: 推這篇 1.200.4.76 03/06 12:46
推 planetstar: 推 42.72.140.69 03/06 12:59
噓 Irelia56: 理想很豐滿 111.82.43.78 03/06 13:03
推 hirok: 推推 民進黨政府讓你連懷抱理想都不敢 可憐 61.220.75.127 03/06 13:51
噓 sleepbear15: 笑了，說教育可以選擇，那跟特教生一 101.12.93.128 03/06 14:14
→ sleepbear15: 起是有問過其他的一般生嗎？ 101.12.93.128 03/06 14:14
噓 kevin850717: 第一段就錯了 全班都知道他會打人欸 140.115.50.48 03/06 14:22
推 azzar: 推理性討論 220.133.77.156 03/06 15:38
噓 tony3366211: 最好是只影響15分鐘啦 223.138.99.63 03/06 16:04
推 FOQQ: 推你 42.77.232.120 03/06 16:52
→ forte101: 不可質疑你屎大特叫系 那些沒教過幾年特 219.71.144.144 03/06 17:28
→ forte101: 叫與資原班 講得一嘴好特叫 活在象牙塔 219.71.144.144 03/06 17:28
→ forte101: 高高在上唱高調講幹話糞叫獸的融合教育 219.71.144.144 03/06 17:28
→ forte101: 喜憨過動我來教 聖人他來當 真是好棒棒 219.71.144.144 03/06 17:28
→ forte101: 演講出書訪視評鑑賣測驗賺飽飽 特叫真是 219.71.144.144 03/06 17:29
→ forte101: 一門好生意 坐等屎大特叫系糞叫獸親身示 219.71.144.144 03/06 17:29
→ forte101: 範如何教喜憨兒與過動症 唸出來連輔系都 219.71.144.144 03/06 17:29
→ forte101: 不如的糞系 糞叫獸開金口囉 說特叫生也 219.71.144.144 03/06 17:29
→ forte101: 是受害者 所以班上的老師和同學就該死嗎 219.71.144.144 03/06 17:29
→ forte101: 科科 219.71.144.144 03/06 17:30
→ audi1005: 特殊生需要專業教育 怎麼期望義務教育? 211.23.11.103 03/06 17:52
噓 liuman: 為什麼我的正常小孩要給情障生當學習工具 35.50.53.45 03/07 01:45
→ liuman: 學社交 還要承擔額外風險跟壓力 別人家的 35.50.53.45 03/07 01:46
→ liuman: 情障生是干我屁事 35.50.53.45 03/07 01:46
推 Jayfengk: 謝謝你發這篇告訴大家實務上為什麼要搞 101.10.14.50 03/07 08:54
→ Jayfengk: 融合教育 這幾天看到留言真的很低落 101.10.14.50 03/07 08:55
→ Jayfengk: 樓上 你的正常小孩也要學習 社會上有不 101.10.14.50 03/07 08:55
→ Jayfengk: 同的人 他會透過那些人 發展出同理 跟了 101.10.14.50 03/07 08:55
→ Jayfengk: 解健康身體是多麼珍貴 101.10.14.50 03/07 08:56
推 tb411150: 4223.137.160.150 03/07 10:11
