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其實我一直以來有個疑問,很多人都說台灣坪數灌水(含公設) 可是...蓋房子的,賣土地的也不是慈善事業啊! 如果你買房子了,總要有公設吧?如果實坪制,那公設(一些社區的公共空間)的錢誰要 出啊? 有沒有這相關的八卦啊? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.26.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1708225640.A.0BE.html
BlueBird5566: 不要公設啊223.136.175.224 02/18 11:07
df62: 攤在實坪價格裡啊 27.125.240.75 02/18 11:08
LSW1990: 蓋到滿啊不會喔 115.43.185.129 02/18 11:08
Hina: 為什總要有公設 這就不是問題點嗎 = = 1.172.135.151 02/18 11:08
Anvec: 算入實坪的價格 1.162.174.63 02/18 11:08
a94037501: 台灣直接改平方公尺計價房價打三折 111.83.234.187 02/18 11:08
sharek: 建商爽爽賺錢當然建商出啊,還用問嗎 42.70.95.178 02/18 11:08
FG27: 這是好問題,所以其他的國家的大樓都沒有公125.235.139.168 02/18 11:08
Hina: 沒人反對公設 是台灣公設比例大到嚇人啦 1.172.135.151 02/18 11:08
weijunW: 當然顆聞折 不然癩輕得ㄇ 39.9.194.134 02/18 11:09
Hina: 都有公設啦 比例問題 才是重點 1.172.135.151 02/18 11:09
Anvec: 公設應該是做為實坪加值條件 1.162.174.63 02/18 11:09
jim543000: 那是政府要去協調的事情 反正空屋這麼 42.72.165.213 02/18 11:09
iincho: 均攤啊,這個很難理解嗎...? 125.228.126.54 02/18 11:09
jim543000: 多 建商不讓利就不要蓋 42.72.165.213 02/18 11:09
tslabull: 疊到單坪價格啊 房蟲不是很愛嗎 這樣房 122.116.51.70 02/18 11:09
killerbbt: 一堆傻逼,不要公設 你的樓梯、電梯、 42.73.52.138 02/18 11:09
tslabull: 價又漲了 不好嗎? 轉手賣更高喔 122.116.51.70 02/18 11:09
killerbbt: 車道算誰的 42.73.52.138 02/18 11:09
jojolau: 公設應該是以戶數平均分攤,不應該是以坪 1.200.121.85 02/18 11:10
Anvec: 虛坪能灌水的空間太大 1.162.174.63 02/18 11:10
jojolau: 數平均分攤! 1.200.121.85 02/18 11:10
iincho: 現在問題應該是算實坪之前的房契要改... 125.228.126.54 02/18 11:10
jim543000: 看是誰先撐不住 42.72.165.213 02/18 11:10
killerbbt: 這邊一堆沒權狀的在打嘴砲 42.73.52.138 02/18 11:10
jerrylin: 建商出啊 這樣建商才不會蓋沒用的公設 36.233.112.78 02/18 11:11
selma0810: 看社區有幾戶呀! 500戶假設每戶10坪187.201.116.191 02/18 11:11
jim543000: 鼻屎大的地方一堆空屋 笑死人 42.72.165.213 02/18 11:11
tslabull: 還是房蟲怕實坪制台灣房價所得比世界衝 122.116.51.70 02/18 11:11
saisai34: 實坪制以後房價會在井噴一波 122.121.218.47 02/18 11:11
selma0810: 公設,500戶要有5000坪的公設空間才是187.201.116.191 02/18 11:11
laugh8562: 所以全世界其他實坪制的電梯、樓道是誰 219.70.223.154 02/18 11:11
tslabull: 第一? 122.116.51.70 02/18 11:11
selma0810: 正確的呀! 但問題是這樣做建商不同意187.201.116.191 02/18 11:11
laugh8562: 負責? 219.70.223.154 02/18 11:11
tanby: 現在公設問題 是讓建商想要去灌水 111.250.0.79 02/18 11:12
jim543000: 井噴就井噴 不要買就是看誰氣長 42.72.165.213 02/18 11:12
laugh8562: 不就付管理費能解決的事 台灣虛坪制還 219.70.223.154 02/18 11:12
laugh8562: 要付管理費才莫名其妙吧 219.70.223.154 02/18 11:12
Forcast: 超級大花園 114.25.158.135 02/18 11:12
gtcb: 賣貴一點,還是買家出啊,不然咧 101.12.47.84 02/18 11:13
jim543000: 閒置稅率調高 爽死各位買房投資的 42.72.165.213 02/18 11:14
saisai34: 不管實坪虛坪 , 總價還是會噴 122.121.218.47 02/18 11:14
andy70612: 就除了進出逃生必要的公設 其他建商要 36.238.20.171 02/18 11:14
mp60707: 實坪制 總價不變 單價變高 公設你還是有 49.216.174.61 02/18 11:14
mp60707: 出啊 49.216.174.61 02/18 11:14
andy70612: 蓋 就建商自己吸收 收費繳給建商 36.238.20.171 02/18 11:14
vaiking0120: 其他國家 建商出 101.8.38.203 02/18 11:15
andy70612: 計畫通 36.238.20.171 02/18 11:15
TCLanLanLu: 怕被台灣房產世界NO1 111.82.120.150 02/18 11:15
saisai34: 全世界沒有建商吸收這回事 , 都算在賣 122.121.218.47 02/18 11:15
saisai34: 給你的價格裡了 122.121.218.47 02/18 11:15
mp60707: 不知道你反串 還是根本搞不清楚問題重點 49.216.174.61 02/18 11:15
jim543000: 噴就給他噴 板橋一坪100誰買 42.72.165.213 02/18 11:15
mp60707: 被賣方偷換概念傻傻牽著鼻子走 49.216.174.61 02/18 11:15
lyxiang: 總價不變算到實坪的價格很難理解嗎?114.137.171.254 02/18 11:16
ru04hj4: 不是誰出的問題 是產權問題114.137.176.191 02/18 11:16
lobotime: 總價不變 單價變高 讓世界看見台灣 36.225.122.12 02/18 11:16
jim543000: 玩爛臺灣全靠政府了 42.72.165.213 02/18 11:16
ru04hj4: 還是住戶出錢 有差嗎114.137.176.191 02/18 11:16
cosy: 為什麼要有公設?大樓庭院和電梯能理解 每月 175.181.142.64 02/18 11:17
Aubameyang: 很多人是不是以為只有健身房、交誼220.136.202.123 02/18 11:17
Aubameyang: 廳算公設220.136.202.123 02/18 11:17
cosy: 不就都有管理費了 其他那些什麼室的根本沒用 175.181.142.64 02/18 11:17
laugh8562: 公設30% 還要每月繳管理費 台灣人真的 219.70.223.154 02/18 11:17
jim543000: 沒差啊 就直接現價*1.35賣 42.72.165.213 02/18 11:17
s655131: 先進國家怎麼做就怎麼做 給你答案還不用 114.43.51.187 02/18 11:17
laugh8562: 摳連 219.70.223.154 02/18 11:17
tomdavis: 房價計價用實坪其他不變阿 1.162.108.227 02/18 11:17
s655131: 去動腦 114.43.51.187 02/18 11:17
tomdavis: 怎麼這麼多人被騙說改實坪公設不歸你... 1.162.108.227 02/18 11:18
TheDragonBug: 加拿大一堆華人蓋到滿的怪獸屋阿 42.72.189.0 02/18 11:18
cosy: 公設要自己花錢買 還要每個月管理費? 這是 175.181.142.64 02/18 11:19
shala: 外國沒有公設問題嗎? 65.49.2.64 02/18 11:19
echochrome: 建商出啊 吸引你買的目的223.137.150.111 02/18 11:19
cosy: 租吧 175.181.142.64 02/18 11:19
Iori2003: 灌水灌成這樣,還偷一堆 1.170.145.125 02/18 11:19
Nevhir: 加進實坪 怎麼可能沒公設 必要的公設沒有 111.249.228.39 02/18 11:19
mp60707: 只有台灣 中國 不是實坪制 都有答案都讓 49.216.174.61 02/18 11:19
andy70612: 建商出錢 住戶使用單次繳費給建商 36.238.20.171 02/18 11:19
mp60707: 你抄了 還在那邊耍憨 49.216.174.61 02/18 11:19
Nevhir: 法規也不會讓你過 111.249.228.39 02/18 11:19
SRNOB: 你說萬年不用的泳池公設? 111.255.85.161 02/18 11:20
andy70612: 建商永續經營不怕倒 選我正解 36.238.20.171 02/18 11:20
bobby4755: 公設本來就蓋好在那邊了有差嗎 114.136.79.81 02/18 11:20
superww: 所以其他國家怎麼做? 218.35.7.19 02/18 11:20
bobby4755: 為什麼要藏在坪數裡誤導人沒那麼貴 114.136.79.81 02/18 11:20
EvilSD: 其實要算公設本來就是很詭異的事情 111.251.225.19 02/18 11:21
picacuo: 你可以問全世界其他國家的人~114.136.240.133 02/18 11:21
tomdavis: 手上有權狀的被騙還傻傻的信XDD 1.162.108.227 02/18 11:21
zelda123: 總價不變有差嗎? 114.44.153.150 02/18 11:21
R3hab: 對耶 國外實坪都沒有消防設施 都用飛的上122.116.132.111 02/18 11:21
R3hab: 樓122.116.132.111 02/18 11:21
tomdavis: 以後就是被詐騙集團牽著鼻子走的肥羊 1.162.108.227 02/18 11:21
laugh8562: 就台灣最特別 這種獨步全球的還有人能 219.70.223.154 02/18 11:21
R3hab: https://i.imgur.com/MKvroFI.jpg122.116.132.111 02/18 11:22
laugh8562: 護航 219.70.223.154 02/18 11:22
saisai34: 計較實坪虛坪 , 好像買房的人都很傻一樣 122.121.218.47 02/18 11:22
laugh8562: 真他媽以為全世界跟不上台灣是不是 219.70.223.154 02/18 11:22
cxz12300: 你去吃拉麵有付容器的費用嗎? 101.10.97.173 02/18 11:22
highyes: 羊毛出在羊身上 111.80.175.31 02/18 11:22
nanhu0423: 原來全世界只有台灣的大樓有公設 樓梯 36.234.206.113 02/18 11:22
nanhu0423: 電梯跟車道 36.234.206.113 02/18 11:22
chocoball: 還好吧 如果以後實坪制 建商就不蓋公設 36.239.188.148 02/18 11:22
EvilSD: 去看國外買房都是幾平方米然後給一個價格 111.251.225.19 02/18 11:23
EvilSD: 真正有用的公設其實都是買房的吸引力罷了 111.251.225.19 02/18 11:23
chocoball: 反正能多蓋一間是一間 大家都沒虧 36.239.188.148 02/18 11:23
R3hab: 對耶 國外都沒有權狀 不能自己按計算機 台122.116.132.111 02/18 11:23
zelda123: 現在車道都是有買車位的人去分阿 114.44.153.150 02/18 11:23
R3hab: 灣最棒122.116.132.111 02/18 11:23
R3hab: https://i.imgur.com/5nxR9fg.jpg122.116.132.111 02/18 11:24
WoaVoa: 實坪和公設各多少,價格怎麼算,很難嗎 49.216.130.182 02/18 11:24
eramaya: 會問這種問題是覺得國外都沒公設嗎 112.104.98.16 02/18 11:24
EvilSD: 然後像是法國就會給你兩個數字,一個是主 111.251.225.19 02/18 11:24
EvilSD: 要土地面積,另一個是室內建物面積 111.251.225.19 02/18 11:24
eramaya: 還是覺得國外建商是慈善事業? 112.104.98.16 02/18 11:24
nick790111: 對啊,為什麼總要有公設?223.143.226.121 02/18 11:24
rainsilver: 台灣的權狀就是實坪還用平方米算 42.78.150.55 02/18 11:25
jayemshow: 管理費主要是請管理員跟清潔人員的吧 42.76.145.143 02/18 11:25
jayemshow: … 42.76.145.143 02/18 11:25
EvilSD: 公共設施都是寫在廣告下的小字或是圖片給 111.251.225.19 02/18 11:25
EvilSD: 你看而已 111.251.225.19 02/18 11:25
rainsilver: 就只是宣傳問題 禁止宣傳用含公設的 42.78.150.55 02/18 11:25
proletariat: 反正總價不變 36.228.22.154 02/18 11:25
cdcardabc: 笑死 哪條房蟲跟你說實坪就不算公設? 111.82.206.14 02/18 11:25
rainsilver: 廣告坪數來計價 42.78.150.55 02/18 11:25
junior020486: 蠢蛋才在那邊實坪,改了你以為就不 49.217.128.221 02/18 11:26
junior020486: 用錢噢XDD 49.217.128.221 02/18 11:26
wahaha99: 分開算很難嗎,實坪+公設坪,幾個字而已 36.226.170.62 02/18 11:26
wu940306: 笑死,所以國外實坪制的都沒有樓梯跟公 106.64.168.152 02/18 11:26
wu940306: 設囉? 106.64.168.152 02/18 11:26
andy70612: 1.住戶實坪綁消防逃生電梯2.公設3.車位 36.238.20.171 02/18 11:27
andy70612: 分這三種開賣 選我正解 36.238.20.171 02/18 11:27
saisai34: 說的好像買房的人都很笨不會算坪數 122.121.218.47 02/18 11:27
zelda123: 權狀已經是分開算的阿,廣告你要找591吧 114.44.153.150 02/18 11:27
jayemshow: 現在一堆人很懶啦, 不想追垃圾車、處 42.76.145.143 02/18 11:27
jayemshow: 理廚餘, 想要有人可以代收包裹, 這都 42.76.145.143 02/18 11:27
jayemshow: 要用到公設阿… 42.76.145.143 02/18 11:27
EvilSD: 在國外沒看過公告坪數還要綁樓梯綁車道的 111.251.225.19 02/18 11:28
EvilSD: ,就都是室內坪數一目了然 111.251.225.19 02/18 11:28
andy70612: 這就是配套吧 不可能全部改成國外 36.238.20.171 02/18 11:28
palapalanhu: 國外嘛也一堆公設 59.115.169.209 02/18 11:28
worshipyou: 連實坪制已把公設的錢算進去都不知 42.77.95.207 02/18 11:28
psychohero: 額外算固定金額阿 114.136.74.24 02/18 11:28
saisai34: 說白了吵實坪制就是想說改了房價會跌 122.121.218.47 02/18 11:28
worshipyou: 道,還出來po廢文 42.77.95.207 02/18 11:28
vrcpbl: 傻子 現在虛坪 車位灌水在賣 被剝兩次皮122.121.229.100 02/18 11:28
EvilSD: 主要是改成實坪 一堆數字會變很難看 111.251.225.19 02/18 11:29
NSYSUEE: 不要公設你就沒有電梯、樓梯,還在不要 42.79.170.25 02/18 11:29
R3hab: https://i.imgur.com/e7zefWS.jpg 36.225.48.29 02/18 11:29
NSYSUEE: 公設,笑死人 42.79.170.25 02/18 11:29
EvilSD: 建商販售時單一坪價又嚇死人 111.251.225.19 02/18 11:29
saisai34: 單價嚇死人 總價沒變的話還不是照買 122.121.218.47 02/18 11:30
jim543000: 原來國外算實坪都沒公設 長見識了 42.72.165.213 02/18 11:31
mazyota: 比照國外辦理 有什麼問題嗎 101.10.0.157 02/18 11:32
jayemshow: 鄉下地方車位都直接算 100 萬 42.76.145.143 02/18 11:32
BravoStar: 台灣總是能提出他國都不是問題的問題 219.93.16.185 02/18 11:32
Riseagainst: 讓世界看看怎麼跟得上台灣啊 59.126.46.69 02/18 11:33
snowpin: 遮羞布 揭開後單價直竄 難看 民進黨執政 114.32.124.170 02/18 11:33
snowpin: 八年房價上漲檯面數字89% 會繼續破表 114.32.124.170 02/18 11:33
mow1982: 買西瓜,西瓜皮西瓜仔不能計價 42.73.183.41 02/18 11:33
mow1982: 就嚕空最聰明,只挑自己有利的 42.73.183.41 02/18 11:34
sonic4567: 不就直接加在實坪裡 然後建商就不敢蓋 114.25.147.9 02/18 11:34
Ceferino: 炒房仔很急耶XD 123.193.242.14 02/18 11:34
sonic4567: 超大公社,因為會看起來很貴~ 114.25.147.9 02/18 11:35
wiggyc: 有建物跟沒建物的要分清楚價格 49.217.60.149 02/18 11:35
alonzohorse: 拒買高公設比的建案就對了,抵制無 101.12.19.51 02/18 11:37
alonzohorse: 良建商,人民該團結 101.12.19.51 02/18 11:37
baan: 只是讓單價不要失真而已122.116.175.215 02/18 11:38
hanabidsca: 算建商的啊,不然國外都實坪制,他們 36.227.55.169 02/18 11:38
hanabidsca: 沒逃生梯???????? 36.227.55.169 02/18 11:38
sean5236921: 幹你娘全世界就台灣不是賣實坪 就你 211.76.65.192 02/18 11:38
sean5236921: 台灣人最聰明? 歐美都死人智障? 211.76.65.192 02/18 11:39
playerd: 管理費是給管委會,跟買公設有個屁關係? 118.166.223.34 02/18 11:39
zhtw: 外國人都會飛上樓 118.171.52.69 02/18 11:39
shane24156: 你的公設是啥?健身房?圖書館?游泳 218.173.33.97 02/18 11:39
shane24156: 池? 218.173.33.97 02/18 11:39
jim543000: 不敢蓋就不要蓋 房子就給我擺在那 42.72.165.213 02/18 11:40
baychi999: 當然是加進坪數裡算給你阿傻傻的223.137.161.113 02/18 11:40
diggi: 你真的有在思考嗎?== 114.24.72.30 02/18 11:41
jim543000: 反正人口下降中 看建商能撐幾年 42.72.165.213 02/18 11:41
ginobili62: 為何要有公設? 111.71.212.149 02/18 11:41
Acce0912: 腦子不清楚?虛坪就是坪數含公設,實坪 122.100.94.105 02/18 11:41
Acce0912: 就是把公設灘到不含公設的坪數內 122.100.94.105 02/18 11:41
ginobili62: 你房子坪數不就可以賺回來了 111.71.212.149 02/18 11:42
YOYOBOY: 以前的公寓沒公設就沒樓梯沒停車場? 27.53.240.127 02/18 11:42
Sparxxx: 以前公寓還真的沒停車場 114.25.143.142 02/18 11:43
BraviaX95j: 可以照樣計算啊 223.137.40.141 02/18 11:43
dinokao111: 推文的去看一下建築技術規則好嗎? 118.231.217.17 02/18 11:44
naiveman: 房蟲都說總價不會變低,那為什麼要反對223.138.210.196 02/18 11:44
tist: 台灣獨步全宇宙制度,你敢嘴223.136.116.232 02/18 11:44
dinokao111: 不懂在那邊說故意蓋公設 法規就規定 118.231.217.17 02/18 11:45
dinokao111: 這些空間了 118.231.217.17 02/18 11:45
Vladivostok: 除了法規規定的公設,建商是蓋了多 27.70.247.126 02/18 11:45
symeng: 沒公設,建商有種就不要蓋車道和樓梯啊! 114.43.141.199 02/18 11:45
Vladivostok: 少?明明一堆建案連大廳都很小了, 27.70.247.126 02/18 11:45
symeng: 看他賣給誰 114.43.141.199 02/18 11:45
jasonsu449: 如果室內坪、車位、公設分開計價,代 101.136.28.127 02/18 11:45
Vladivostok: 罵比例高的不知道有無先看法規。 27.70.247.126 02/18 11:45
jasonsu449: 表你想花多少錢買公設 101.136.28.127 02/18 11:45
vestinland: 國外公設是算在管理費跟修繕基金每月111.235.195.183 02/18 11:46
vestinland: 要繳的,不像台灣建商貪貪貪還是貪,111.235.195.183 02/18 11:46
vestinland: 賣房硬要蓋一堆無用公設加價還要管委111.235.195.183 02/18 11:46
e1q3z9c7: 你要不要問建築工人的工錢誰付? 58.114.56.138 02/18 11:46
vestinland: 會再貪一筆111.235.195.183 02/18 11:46
Vladivostok: 然後一堆要平車,再來罵停車場面積 27.70.247.126 02/18 11:46
Vladivostok: 太大? 27.70.247.126 02/18 11:46
librabay: 成本就在那,實坪虛坪差在哪 27.52.163.2 02/18 11:46
beeboombee: 以前公寓有停車場 有樓梯好嗎 42.72.194.130 02/18 11:47
kenro: 鄉民的意思是建商出啊,但不可以灌價114.136.175.249 02/18 11:47
beeboombee: 虛坪就是讓建商貪更多錢 所以房子 42.72.194.130 02/18 11:47
beeboombee: 越改越鳥籠 42.72.194.130 02/18 11:47
rancilio: 有哪個建商用權狀上面實坪計價? 1.200.168.177 02/18 11:48
beeboombee: 越多戶 收公設的錢越多 42.72.194.130 02/18 11:48
rancilio: 只有台灣有公設,其他國家都用卯鉤繩 1.200.168.177 02/18 11:48
john19851110: 笑死 八卦魯蛇整天幻想房價要跌 公114.136.215.136 02/18 11:49
john19851110: 設不要 ?那你不要電梯 不要出入口114.136.215.136 02/18 11:49
john19851110: 走道114.136.215.136 02/18 11:49
rancilio: 其他國家公設都是不用錢?人家可以實坪 1.200.168.177 02/18 11:49
zka: 游泳池 大廳 交誼廳 根本浪費錢 114.37.124.102 02/18 11:49
rancilio: 唯獨台灣無法實坪制,真是奇蹟 1.200.168.177 02/18 11:50
asdf6630: 改實坪就是反應真實房價而已,並不會比174.195.219.243 02/18 11:51
asdf6630: 較便宜174.195.219.243 02/18 11:51
EvilSD: 國外朋友來台灣聽到價格嚇到一次,再聽到 111.251.225.19 02/18 11:51
EvilSD: 真正居住的主建物面積再嚇到一次XD 111.251.225.19 02/18 11:52
Konaha: 建商啊 賺那麼爽出一點不為過吧??? 39.12.152.216 02/18 11:54
asdf6630: 而且公設價值用坪數來衡量很奇怪,有些174.195.219.243 02/18 11:54
asdf6630: 公設面積大但是價值低,反之有些面積小174.195.219.243 02/18 11:54
asdf6630: 但是價值高,應該另外加在價錢上才對174.195.219.243 02/18 11:55
BoyoChen: 攤到每坪價格裡啊 這麼簡單還問==? 140.112.16.175 02/18 11:55
leterg: 以為國外沒公設?就台灣有公設?180.217.159.185 02/18 11:55
dannyyang: 建商啊,這樣才有競爭吧,哈哈114.136.163.144 02/18 11:55
jack529: 公社重複賣?幹你娘這麼好賺喔 114.27.186.46 02/18 11:55
NT49: 都2024了 怎麼還有人可以說出為什麼要有公設 49.216.163.87 02/18 11:55
leterg: 國外為什麼能規定以室內實際居住面積計算180.217.159.185 02/18 11:56
leterg: ,陽台也不計入,台灣最聰明。180.217.159.185 02/18 11:56
gomow: 一堆白癡,沒有公設、你的樓梯、電梯、蓄 106.64.168.59 02/18 11:56
gomow: 水池、消防設備是都不用了膩?你要飛著回 106.64.168.59 02/18 11:56
gomow: 家喔? 106.64.168.59 02/18 11:56
nick45643: 一堆不懂的白癡 很多交誼廳都是用避難 1.200.15.151 02/18 11:57
nick45643: 空間 是本來就要有的區域了 1.200.15.151 02/18 11:57
elfindor: 建商 150.116.107.54 02/18 11:57
Homedoni: 加兩邊逃生樓梯 梯間 走道 真的要付這麼 49.215.89.210 02/18 11:58
Homedoni: 多錢嗎 誰可以給我算算 49.215.89.210 02/18 11:58
gomow: 說游泳池浪費錢的麻煩去看一下法規好嗎? 106.64.168.59 02/18 11:58
gomow: 那是法規規定的蓄水池,本來就要有,所以 106.64.168.59 02/18 11:58
gomow: 都乾脆做成游泳池,沒做游泳池還是會有蓄 106.64.168.59 02/18 11:58
gomow: 水池啊 106.64.168.59 02/18 11:58
godofdeath: 就攤進價格裡啊 難道歐美都用飛的? 39.10.1.61 02/18 11:58
gomow: 我看官員跟立委也很痛苦,不知道怎麼跟白 106.64.168.59 02/18 12:01
gomow: 癡解釋公設是什麼 106.64.168.59 02/18 12:01
dream0131: 買透天或別墅就好了 == 那些是只買得 180.217.198.51 02/18 12:01
dream0131: 起大樓公寓的次等人的煩惱 180.217.198.51 02/18 12:01
brad001: 40%乘以坪數下去 最好全部的樓梯電梯梯廳 36.227.96.22 02/18 12:02
brad001: 有那麼多啦 36.227.96.22 02/18 12:02
cavalier123: 建商算好獲利,直接價錢平均到實坪裡 39.10.64.133 02/18 12:02
cavalier123: 啊,你是反串逆 39.10.64.133 02/18 12:02
gomow: 買透天也會有公設,其實就是你家樓梯、電 106.64.168.59 02/18 12:03
gomow: 梯,你知道那浪費多少空間都沒發現嗎? 106.64.168.59 02/18 12:04
darkhero7449: 建商那麼有錢,擔心啥 218.187.71.207 02/18 12:04
deray: 公社都是垃圾 118.165.133.12 02/18 12:04
nick45643: 地下室車道也要算啊 1.200.15.151 02/18 12:04
issuemylove: 一直扯實坪制感覺就是要圖利公設比低 49.216.191.87 02/18 12:04
issuemylove: 的建築ㄅ 49.216.191.87 02/18 12:04
tpegioe: 倫敦、紐約、巴黎、柏林等等城市高樓林 207.151.52.20 02/18 12:04
tpegioe: 立,都是實坪計價,怎不參考他們對於公 207.151.52.20 02/18 12:04
tpegioe: 設的負擔分配,一堆國家可以抄法律和慣 207.151.52.20 02/18 12:04
tpegioe: 例,偏偏繼續用虛坪灌水 207.151.52.20 02/18 12:04
tsohg: 有些是因為法規邊嚴謹才產生的公設 比方逃 114.137.87.36 02/18 12:05
tsohg: 生梯要兩座 114.137.87.36 02/18 12:05
hsuhsu6364: 管理費是維護性質,原來這麼多人不懂 1.163.137.43 02/18 12:06
myfightert: 51樓沒看過新加坡嗎 還全世界 61.230.59.46 02/18 12:07
sonic37: 同tpe, 實支實付搞什麼詐騙虛坪制,公設 203.190.21.157 02/18 12:07
peace305: 公設是建商要能讓物件能賣出去的手段 118.161.29.5 02/18 12:07
peace305: 把費用轉嫁到買家就好笑...台灣玩法 118.161.29.5 02/18 12:08
lavign: 不要公設,出門要跳樓還是爬雲梯? 220.134.57.143 02/18 12:08
sonic37: 攤到實坪內,總價白紙黑字 203.190.21.157 02/18 12:08
CW46: 一堆辣雞公設 不要也罷 111.82.61.88 02/18 12:09
your0207: 建商啊,不然想拍拍屁股走人? 27.240.170.143 02/18 12:09
brianoj0817: 總價不變 但每坪單價更難看 就這樣 42.72.193.243 02/18 12:09
your0207: 難道房子賣出去一毛錢都沒賺? 27.240.170.143 02/18 12:10
peace305: 耳包 沒電梯你還要買, 就是你自己的問題 118.161.29.5 02/18 12:10
loopuntil: 收一筆固定費用啊,按比例攤很怪223.137.122.140 02/18 12:10
subi: 建商挖游泳池,沒人游泳養蚊子,但是你要付 223.137.4.242 02/18 12:10
subi: 一坪百萬,要不要!? 223.137.4.242 02/18 12:10
dann255181: 不就實坪更貴 58.114.21.30 02/18 12:11
gomow: 游泳池是法規規定的蓄水池,怎麼一堆人看 106.64.168.59 02/18 12:11
gomow: 不懂 106.64.168.59 02/18 12:11
sonic37: gomow透天樓梯是自用,別人也能使用公設? 203.190.21.157 02/18 12:11
drunk0102: 憑甚麼公設的價格跟我室內價格是一樣的 39.14.1.60 02/18 12:13
gomow: 你大樓的樓梯電梯你就不能用了?到底在說 106.64.168.59 02/18 12:13
drunk0102: ? 以使用率和占比來說根本不合理 39.14.1.60 02/18 12:13
gomow: 什麼? 106.64.168.59 02/18 12:13
NewPassat: 錢就算到實坪裡面算不就好?很難? 101.12.17.33 02/18 12:13
helloffx: 台灣獨步全球 啊是獨步建商才對 1.169.64.54 02/18 12:14
GooglePlus: 低能又要說飛上樓了114.137.255.101 02/18 12:14
steamedbun: 扯啥游泳池跟公設?國外就沒有這問題? 49.218.92.116 02/18 12:14
steamedbun: 台灣就毛一堆? 49.218.92.116 02/18 12:14
gomow: 你家透天的樓梯電梯算成佔比搞不好也超過2 106.64.168.59 02/18 12:14
WWIII: 公社就半瓶水啊 健身房去外面的就好 101.10.14.95 02/18 12:14
gomow: 0% 106.64.168.59 02/18 12:15
jehow: 公開透明 公設比讓你知道還不好 買房選擇 220.129.65.31 02/18 12:15
jehow: 權在自己 朝三暮四的猴子 220.129.65.31 02/18 12:15
iamsosorry: 建商送大家做慈善事業啊 49.215.47.112 02/18 12:15
cc456: 其他國家實坪制就沒有公設嗎?223.138.213.246 02/18 12:15
Lowpapa: 就是攤在實坪裡 國際都是這樣懂嗎 36.231.107.154 02/18 12:15
pool3690: 台灣玩法阿 114.43.133.129 02/18 12:16
templar44: 推文一堆房蟲 111.71.106.238 02/18 12:16
umaga1: 公設真的超容易灌水 114.36.117.94 02/18 12:17
umaga1: 沒買車位的住戶 也要付車道的公設 114.36.117.94 02/18 12:17
tgtg: 攤在實坪那不就漲實坪的價格就好 223.137.252.45 02/18 12:18
retarded34: 好多綠畜高端房蟲喔 39.9.137.53 02/18 12:19
gotopark: 買透天啊! 27.247.226.123 02/18 12:19
goodhpp: 公設的錢建商評估成本反應售價223.136.146.195 02/18 12:22
KOKEY: 很大大大的管理室 111.83.19.189 02/18 12:23
lee988325: 就是實際攤到每坪單價啊 一堆都是寫總 42.70.75.128 02/18 12:23
lee988325: 價 然後公設比例寫超小 直接寫實際能用 42.70.75.128 02/18 12:23
lee988325: 的坪數很難嗎 42.70.75.128 02/18 12:23
adam00021: 實坪制不就,所有權狀坪數變小,單坪 49.217.133.121 02/18 12:26
adam00021: 價格變高但總價不變嗎?還是還會改什 49.217.133.121 02/18 12:26
adam00021: 麼? 49.217.133.121 02/18 12:26
johnny3: 攤到價格裡阿 很難懂嗎 虛坪單價40改實坪 36.234.49.252 02/18 12:28
awheaton311: 蓄水池維護費用跟泳池能相等嗎 講什114.136.241.150 02/18 12:28
awheaton311: 麼屁話114.136.241.150 02/18 12:28
johnny3: 單價50這樣 36.234.49.252 02/18 12:28
w28103566: 上網查你不就知道了 220.132.220.48 02/18 12:29
Zxc2184: 全世界只有兩岸三地會爬樓梯坐電梯設消 42.76.125.67 02/18 12:29
johnny3: 十坪才好一眼看出買多少面積 公設當贈品 36.234.49.252 02/18 12:29
Zxc2184: 防 其他國家都飛天上樓 42.76.125.67 02/18 12:29
VischDonahue: 你完全搞錯重點 不是不能有公設122.121.208.159 02/18 12:30
johnny3: 比 這樣買房子只要挑同價下公設大的就好 36.234.49.252 02/18 12:30
VischDonahue: 而是不要讓建商拿公設灌水122.121.208.159 02/18 12:30
philip81501: 建商愛蓋就建商出啊218.172.148.119 02/18 12:30
tallolz: 直接灌進實坪內啊,廢話喔。 110.28.136.118 02/18 12:30
VkevinV: 其他國家房子都沒公設? 你自己做功課阿 223.137.35.1 02/18 12:31
peterturtle: 說實話公設比例是政府法規的問題,另115.165.192.240 02/18 12:31
tallolz: 改實坪就是新房單價上漲總價不變 110.28.136.118 02/18 12:31
peterturtle: 外實坪虛坪是假議題,買房不會因為換115.165.192.240 02/18 12:31
johnny3: 現在虛坪制最大缺點就是無法直接比價 36.234.49.252 02/18 12:31
peterturtle: 了個數字就變便宜115.165.192.240 02/18 12:31
tabrisPTT: 樓梯跟電梯都不要,公設可以降很低223.137.174.206 02/18 12:32
gomow: 蓄水池維護費用跟賣得價格有什麼關係?那 106.64.168.59 02/18 12:33
domago: 建商吸收 180.217.8.225 02/18 12:33
gomow: 是跟後續管理費有關好嗎 106.64.168.59 02/18 12:33
dx4368: 一堆公設根本閒置空間 不如乾脆不要 111.250.232.6 02/18 12:33
shoederl: 你都沒繳管理費才會問這種問題? 114.32.71.191 02/18 12:34
mynewid: 加價賣ㄚ 49.216.129.40 02/18 12:34
morie: 別像一般小民一樣缺乏常識,實坪制不是把公 42.77.222.183 02/18 12:35
morie: 設價格拿掉,而是把公設的價格算進實坪,但 42.77.222.183 02/18 12:35
morie: 總價不變 42.77.222.183 02/18 12:35
dnkofe: 就不要公設啊 36.237.17.220 02/18 12:36
AdeWo: 買房買虛公設坪數的就是自帳 幾10年前我就 1.128.30.192 02/18 12:36
AdeWo: 覺得了 1.128.30.192 02/18 12:36
gomow: 大廳、健身房:避難空間。游泳池:蓄水池 106.64.168.59 02/18 12:36
gomow: 。還有電梯、樓梯、以及通往停車場的車道 106.64.168.59 02/18 12:37
gomow: ,還有消防管道,這些就是公設,到底是哪 106.64.168.59 02/18 12:37
gomow: 裡浪費了? 106.64.168.59 02/18 12:37
meowchen: 建商不用出公設嗎 114.45.171.219 02/18 12:37
richard42: 建商出啊 111.255.137.23 02/18 12:37
coiico: 你去餐廳吃飯要另外付裝潢費用和廚師工錢 60.244.177.186 02/18 12:37
coiico: 嗎? 60.244.177.186 02/18 12:38
gomow: 沒買過房子的人才會在那邊吵實坪、虛坪, 106.64.168.59 02/18 12:38
gomow: 無聊 106.64.168.59 02/18 12:38
sonic37: 實坪制結果坪價很醜,總價實付,使用透明 203.190.21.157 02/18 12:39
richard42: 當初設計公設就是用來圖利建商的 111.255.137.23 02/18 12:39
XXXXXGAY5566: 建商出阿,誰敢轉嫁消費者? 111.82.9.192 02/18 12:39
richard42: 公設越多 建商賺越多 因為建公設成本 111.255.137.23 02/18 12:40
richard42: 很低 111.255.137.23 02/18 12:40
richard42: 但可以跟所有住戶收龐大的金額 111.255.137.23 02/18 12:40
lavign: 公設自己換算就好,愛用實坪就自己除以總 220.134.57.143 02/18 12:40
shuuptt: 房價高跟公設啥關係..121.254.123.215 02/18 12:40
lavign: 價,然後發現自己跟社會標準不一樣 220.134.57.143 02/18 12:40
btaro: 那國外怎麼算的???? 114.41.7.101 02/18 12:41
lavign: 管理費又不是繳給建商… 220.134.57.143 02/18 12:41
gamer: 為什麼要有公設?不然不要有樓梯用飛的上樓 182.233.131.66 02/18 12:41
doogie: 虛拿掉 台灣房價就世界第一了 114.44.234.123 02/18 12:42
gamer: ? 182.233.131.66 02/18 12:42
ScarYao: 也沒有規定公司要提供茶水間跟廁所123.194.151.149 02/18 12:42
lavign: 覺得公設佔比高就不要買,或自建透天 220.134.57.143 02/18 12:44
sa13961387: 所以世界各國都是白癡,他們公設誰出 36.225.209.170 02/18 12:44
Catdatfat: 不用公設 114.25.181.100 02/18 12:44
sa13961387: 還是他們沒有電梯沒有停車位 36.225.209.170 02/18 12:45
sleepinggod: 給兩張權狀啊,一張公設,另一張是自 118.161.15.165 02/18 12:46
rockrock1127: 價值體現在實坪價啊 像建商最喜歡說 119.15.195.91 02/18 12:46
sleepinggod: 己真的住的房子 118.161.15.165 02/18 12:46
sa13961387: 自己換算?幹嘛不敢算出來,因為打政 36.225.209.170 02/18 12:46
blue500: 這什麼低能問題111.242.145.161 02/18 12:46
xxxz: 公設不就是建商處理嗎 用來打廣告用也可以 111.240.79.233 02/18 12:46
sa13961387: 府臉房價世界最高嗎 36.225.209.170 02/18 12:46
Teenpie: 其他國家都沒有公設沒有樓梯沒有停車場 39.15.64.28 02/18 12:46
Teenpie: ?別人就可以實坪,笑死 39.15.64.28 02/18 12:47
sleepinggod: 分兩張給,很難嗎? 118.161.15.165 02/18 12:47
rockrock1127: 的 坐擁萬坪花園 五分鐘到萬坪商場 119.15.195.91 02/18 12:47
rockrock1127: 難道旁邊的公園也是我的資產嗎? 119.15.195.91 02/18 12:48
taylorabc: 你 or 建商 36.224.140.145 02/18 12:48
sleepinggod: 公務員年年出國,怎麼沒有去研究外國 118.161.15.165 02/18 12:48
sleepinggod: 怎麼攤公設?應該要叫他們把錢吐出來 118.161.15.165 02/18 12:48
monkeywind: 上有政策 下有對策 成本照樣轉嫁給消 223.141.151.75 02/18 12:49
bon362: 計算起來太單調,建商不好從中套利 101.139.149.72 02/18 12:49
suhaw: 柯文哲付阿!不懂裝懂,打房,笑死114.136.180.221 02/18 12:49
monkeywind: 費者 223.141.151.75 02/18 12:49
caf555: 單獨算啊,大坪數小坪數公設同價 114.136.182.73 02/18 12:50
stephon50: 哈 反串?124.217.189.223 02/18 12:50
zeches2001: 不必要的啦嘰公設先拿掉好嗎 1.175.236.252 02/18 12:51
Ee0936: 算進實坪裡啊 45%的 跟33%的單價可以一起 101.9.34.148 02/18 12:51
Ee0936: 比嗎 101.9.34.148 02/18 12:51
rcro: 還是你出啊假設公設50趴賣你一坪30 實坪制 36.230.97.13 02/18 12:51
rcro: 就賣你60這樣 36.230.97.13 02/18 12:52
mow1982: 要實坪制的,可以自己當建商蓋啊 42.73.183.41 02/18 12:53
startiger: 總價不變哪有差 101.136.126.74 02/18 12:53
RaiGend0519: 直接疊到單坪價格R118.170.241.199 02/18 12:53
birdy590: 建商出啊 實際上就是所有人分攤 但是 115.43.53.170 02/18 12:53
grf7186: 為什麼不去問全世界剩下的70億人公設誰要 49.216.29.98 02/18 12:53
grf7186: 出啊? 49.216.29.98 02/18 12:53
grandwar: 這裡就太監談做愛,沒買過看過土地房子114.136.189.220 02/18 12:53
kuan07: 國外也實坪制 他們有什麼問題嗎 42.70.148.4 02/18 12:54
birdy590: 就沒辦法像現在一樣的灌水法 115.43.53.170 02/18 12:54
grandwar: 的整天天馬行空亂扯淡而已114.136.189.220 02/18 12:54
chiuweiyu: 公設太多才是問題吧 219.71.212.121 02/18 12:54
bokonon: 笑死 高級反串 真正荒謬的是很多事情大 111.71.213.62 02/18 12:54
bokonon: 家都知道 但是不合理的事情沒辦法改 111.71.213.62 02/18 12:54
birdy590: 簡單解釋 平價公寓的公設和帝寶能一樣? 115.43.53.170 02/18 12:54
gomow: 說建商賺很大的怎麼自己不去賺 106.64.168.59 02/18 12:54
grandwar: 叫他們別亂扯還罵你沒有言論自由114.136.189.220 02/18 12:55
s880098: 大家平均分攤啊,灌到大坪數的比例上合 111.71.7.253 02/18 12:55
s880098: 理嗎?用腦 111.71.7.253 02/18 12:55
binco: 攤到實坪裡啊。這不是常識嗎 106.1.240.7 02/18 12:55
pigofwind: 算在實坪裡面阿,總價就不會變,不曉得 111.82.34.107 02/18 12:56
pigofwind: 一堆人在哭三小 111.82.34.107 02/18 12:56
fewhy: 你是數學不好還是頭腦不好@@ 223.136.19.210 02/18 12:56
Mike9: 悲哀 1.200.246.248 02/18 12:56
birdy590: 總價當然會變 普通建案和帝寶會一樣嗎? 115.43.53.170 02/18 12:57
birdy590: 所以正常的國家會有平價 剛好及格的公寓 115.43.53.170 02/18 12:57
birdy590: 也有各種設施充足的豪宅 先天定位就不同 115.43.53.170 02/18 12:57
mow1982: 你也可以當建商啊,自己蓋實坪制啊 42.73.183.41 02/18 12:58
gg86300: 建商處啊,不出就不要蓋 61.61.184.106 02/18 12:58
sleeprice: 你應該去思考,為什麼建商堅持算公設? 114.46.191.206 02/18 12:58
birdy590: 因為台灣的建商早就習慣灌水了 115.43.53.170 02/18 12:59
mow1982: 巨嬰空空,窮人錢少毛一堆 42.73.183.41 02/18 12:59
mow1982: 要實坪,就房子自己蓋啊 42.73.183.41 02/18 12:59
birdy590: 護航的如此蒼白無力 真可憐 115.43.53.170 02/18 13:00
b020candy: 公設使用率不公平 106.107.240.26 02/18 13:00
qaz12453: 是不用繳管理費嗎? 101.10.94.188 02/18 13:00
birdy590: 那些荒廢的公設不值錢很頭痛嗎? 115.43.53.170 02/18 13:00
angel0328: 就不要蓋公設阿 國外也實坪就沒問題 61.70.104.49 02/18 13:01
birdy590: 公設有必要的和選配 這點得先弄清楚 115.43.53.170 02/18 13:01
angel0328: 你害怕自己的公設貶值了?? 61.70.104.49 02/18 13:01
KevinJay: 公設綁安全設施很合理,但灌去那些沒用114.136.196.163 02/18 13:01
KevinJay: 的地方就不必要114.136.196.163 02/18 13:01
sa13961387: 不爽自己蓋,那麼好賺你去賺,廢話本 36.225.209.170 02/18 13:02
sa13961387: 要很厚阿,沒關係的怎麼當建商 36.225.209.170 02/18 13:02
sa13961387: 立委也好賺阿,我也想當阿 36.225.209.170 02/18 13:02
birdy590: 笑死人邏輯 有多少人的房子是自己蓋的 115.43.53.170 02/18 13:02
kevin535200: 笑死以為全世界向台灣看齊,結果台灣 49.216.185.65 02/18 13:03
tb1201: 公設真的沒什麼用 還要定期清潔維護 27.52.66.6 02/18 13:03
kevin535200: 虛坪是少數 49.216.185.65 02/18 13:03
stu25936: 講的好像國外都沒有公設一樣 笑死 114.36.205.228 02/18 13:03
cblade: 租公設,記得刷悠遊卡搭電梯 180.217.212.26 02/18 13:04
john0921401: 就問你公設用的多頻繁 36.227.254.100 02/18 13:05
gomow: 好好笑喔,既然有需要平價房的需求,應該 106.64.168.59 02/18 13:06
gomow: 會很好賣啊?怎麼都沒有人要蓋這種房子? 106.64.168.59 02/18 13:06
gomow: 怎麼你不去蓋大賺一場 106.64.168.59 02/18 13:06
gomow: 市場機制懂不懂? 106.64.168.59 02/18 13:07
birdy590: 因為灌水賺的才多 遊戲規則設計成這樣 115.43.53.170 02/18 13:07
mango970422: 不要不行嗎 樓下店面開幾間洗衣店 223.136.81.234 02/18 13:07
xu6d9528: 電梯、走道、逃生梯這些都算在公設 說不 180.217.66.253 02/18 13:08
birdy590: 你以為當初設計遊戲規則的人是誰~ 115.43.53.170 02/18 13:08
xu6d9528: 要公設的是在雲? 180.217.66.253 02/18 13:08
Tass: 這是甚麼洗白文 日本也是實坪制啊 難道他們 42.79.169.154 02/18 13:08
Tass: 就沒樓梯了 42.79.169.154 02/18 13:08
birdy590: 樓上講的是基本必備項目 但公設很多選項 115.43.53.170 02/18 13:08
gomow: 要全部公設回歸到原始狀態,不要游泳池、 106.64.168.59 02/18 13:08
gomow: 健身房跟漂亮大廳,回歸到蓄水池跟完全無 106.64.168.59 02/18 13:08
gomow: 裝潢的避難空間,可以啊,既然需求這麼大 106.64.168.59 02/18 13:08
gomow: 你去蓋啊,怎麼沒人蓋? 106.64.168.59 02/18 13:08
fcz973: 公設比拉那麼高給狗幹啦 219.70.237.64 02/18 13:09
ciafbi007: 不就跟現在一樣 42.75.102.81 02/18 13:09
birdy590: 日本的平價住宅, 公設部份都是低空飛過 115.43.53.170 02/18 13:09
birdy590: 不必要的東西當然不會蓋 但是必要的部份 115.43.53.170 02/18 13:09
birdy590: 例如陽台 管理的比台灣還嚴格很多 115.43.53.170 02/18 13:10
birdy590: 這很可笑 建商可以賺更多幹嘛選賺少的? 115.43.53.170 02/18 13:10
birdy590: 結果就是公設比愈來愈誇張 天知道買了啥 115.43.53.170 02/18 13:11
birdy590: 現實上 游泳池健身房之類 最容易廢棄 115.43.53.170 02/18 13:11
birdy590: 平常根本很難養 朋友家高級社區 游泳池 115.43.53.170 02/18 13:12
birdy590: 只有暑假期間開放兩個月 其它時間養著 115.43.53.170 02/18 13:12
scoop: 全世界就你台灣不知道 114.44.13.140 02/18 13:12
gomow: 如果平價的好賣,應該會賣的比高價的好, 106.64.168.59 02/18 13:12
gomow: 建商應該會爭相去蓋啊,市場機制懂?現實 106.64.168.59 02/18 13:12
gomow: 就是民眾不想要這種產品啊 106.64.168.59 02/18 13:13
birdy590: 遊戲規則禁止這樣搞 就是不准這種賺錢法 115.43.53.170 02/18 13:13
felix1031: 問這問題的,是不是以為整個地球只有台 220.138.36.59 02/18 13:13
SunRoy: 全世界都實坪制 就台灣虛坪 還可以護航喔 111.83.182.197 02/18 13:13
ssmm5566: 樓梯電梯可以,其他不要 1.200.161.244 02/18 13:13
felix1031: 灣在賣房子?腦子在哪 220.138.36.59 02/18 13:13
ccococo: 叫什麼?不爽不要買 嘻嘻 1.200.58.52 02/18 13:13
birdy590: 邏輯不通 建商能賺多的為什麼要少賺? 115.43.53.170 02/18 13:13
IAMQT: 不爽可以不要蓋阿,減少無用公設220.136.128.196 02/18 13:13
gomow: 簡單一句話,如果平價房需求這麼大,你為 106.64.168.59 02/18 13:13
birdy590: gomow 這種辯護法根本是來搞笑的 115.43.53.170 02/18 13:13
gomow: 什麼明天不自己去蓋自己大賺? 106.64.168.59 02/18 13:13
birdy590: 需求很大啊 但是沒人會蓋 你家自己蓋的? 115.43.53.170 02/18 13:13
birdy590: 這種辯論法根本是在搞笑 115.43.53.170 02/18 13:14
gomow: 那你為什麼不回答我的問題呢?為什麼建商 106.64.168.59 02/18 13:14
gomow: 蓋不出這樣的房子呢? 106.64.168.59 02/18 13:14
birdy590: 因為建商要多賺錢 誰會跟錢過不去? 115.43.53.170 02/18 13:14
chrisdddd: 現在管理費那麽便宜都有人靠北,實 219.59.55.78 02/18 13:14
chrisdddd: 坪後那管理費精美的看誰要繳 219.59.55.78 02/18 13:14
gomow: 需求很你可以自己蓋來賺啊? 106.64.168.59 02/18 13:14
birdy590: 遊戲規則都為這樣量身訂做好了幹嘛不賺 115.43.53.170 02/18 13:14
birdy590: ? 誰蓋誰少賺 你做慈善的嗎? 115.43.53.170 02/18 13:15
mow1982: 要實坪,可以自己當建商啊 42.73.183.41 02/18 13:15
gomow: 如果需求很大,高價建商要怎麼去競爭,沒 106.64.168.59 02/18 13:15
gomow: 辦法競爭就沒得賺啦,就轉而去蓋低價房了 106.64.168.59 02/18 13:15
mow1982: 建商就是要合起來一起賣 42.73.183.41 02/18 13:15
gomow: ,供需原則很難懂? 106.64.168.59 02/18 13:15
birdy590: 事實上自己蓋房子的確實不會花錢在公設 115.43.53.170 02/18 13:15
gomow: 那我就問你為什麼不跳出來蓋平價房?既然 106.64.168.59 02/18 13:16
mow1982: 蛋糕要賣整個,你說不要盒子,不要奶油 42.73.183.41 02/18 13:16
gomow: 有市場可以去吃這塊大餅啊? 106.64.168.59 02/18 13:16
icekeyboardy: 人一綠 腦就蠢 35.147.39.32 02/18 13:16
mow1982: 毛這麼多,房子就自己蓋啊 42.73.183.41 02/18 13:16
birdy590: ? 大家一起分更多錢不好嗎 誰跟錢過不去 115.43.53.170 02/18 13:16
birdy590: 因為這樣做的人叫慈善家~ 115.43.53.170 02/18 13:17
birdy590: 這個答案你滿意嗎 115.43.53.170 02/18 13:17
gomow: 唉,一直跳針,我就問你為什麼不自己跳出 106.64.168.59 02/18 13:17
mow1982: 建商就是要合起來,一起賣 42.73.183.41 02/18 13:17
gomow: 來搶這塊藍海呢? 106.64.168.59 02/18 13:17
birdy590: 你自己先回答為啥多數國家是禁止這樣做 115.43.53.170 02/18 13:17
gomow: 沒人做就你做,不就轉的比蘋果還多了 106.64.168.59 02/18 13:18
birdy590: "多數"還保守了 現在是"幾乎全部" 115.43.53.170 02/18 13:18
birdy590: 同樣蓋一幢 別人能賺比你多一倍 好聰明 115.43.53.170 02/18 13:18
kkoo5888: 奸商出啊,要吸引人家去買就要給福利, 27.242.103.14 02/18 13:18
s51007john: 應該要分開看 房子是房子 公設是公設 1.200.23.73 02/18 13:18
birdy590: 然後你想告訴大家 少賺做慈善的會發財? 115.43.53.170 02/18 13:18
kkoo5888: 不然以前實坪制奸商蓋辛酸的喔 27.242.103.14 02/18 13:18
gomow: 繼續跳針吧,懶得再回應 106.64.168.59 02/18 13:18
birdy590: 這是搞笑不是回應 什麼鬼扯淡邏輯 115.43.53.170 02/18 13:18
mow1982: 這麼有理想,就自己當建商啊 42.73.183.41 02/18 13:19
birdy590: 先解釋一下 為什麼少賺蓋平價房會發財 115.43.53.170 02/18 13:19
birdy590: 所以多數國家從規則上禁止這樣做 115.43.53.170 02/18 13:19
mow1982: 不需要你來教建商,要怎麼蓋房 42.73.183.41 02/18 13:19
birdy590: 想多蓋公設可以 麻煩自己疊加到價格上 115.43.53.170 02/18 13:19
birdy590: 不需要"教" 是需要"管" 115.43.53.170 02/18 13:19
mow1982: 你也只是為了自己,因為買不起 42.73.183.41 02/18 13:19
lukehong: 那就去買低公設的物件啊 吵這種朝三暮四 1.170.15.81 02/18 13:20
birdy590: 你們的邏輯出了台灣根本解釋不通 鬼扯 115.43.53.170 02/18 13:20
lukehong: 是猴子嗎? 1.170.15.81 02/18 13:20
mow1982: 那你可以出來當建商啊 42.73.183.41 02/18 13:20
birdy590: 台灣早就不存在低公設的物件了 115.43.53.170 02/18 13:20
birdy590: 叫別人出來做慈善是哪門子邏輯? 115.43.53.170 02/18 13:20
mow1982: 建商就是要合起來一起賣 42.73.183.41 02/18 13:20
afrazhao: 寧願實坪,有種把公設的錢灌進來,讓房 36.231.98.174 02/18 13:20
afrazhao: 價再噴,公設這種東西本來就應該拆來計 36.231.98.174 02/18 13:20
birdy590: 直接規定所有人不准這種賺法不是更簡單 115.43.53.170 02/18 13:20
afrazhao: 價,怎麼會用自己買的坪數一起計 36.231.98.174 02/18 13:20
sigma0307: 公設歸公設 實坪歸實坪啊 101.10.6.125 02/18 13:21
mow1982: 建商都知道,也不需要妳來教 42.73.183.41 02/18 13:21
birdy590: 世界上沒有"就是要"這種事 誰規定的? 115.43.53.170 02/18 13:21
birdy590: 建商都知道怎樣賺最多 當然不需要教 115.43.53.170 02/18 13:21
birdy590: 需要的是"管" 不是"教" 台灣真特別呢 115.43.53.170 02/18 13:21
birdy590: 其它國家這樣規定正是因為"管"才會有效 115.43.53.170 02/18 13:22
mow1982: 要就買,不要就不買,如此而已 42.73.183.41 02/18 13:22
birdy590: 答非所問 115.43.53.170 02/18 13:22
mow1982: 不需要拿其他國家,套在台灣身上 42.73.183.41 02/18 13:22
birdy590: 也可以說不爽不要蓋 不是說沒影響? 115.43.53.170 02/18 13:22
birdy590: 當然需要 台灣是什麼獨步宇宙的存在嗎 115.43.53.170 02/18 13:23
lukehong: 公設都有比例可以算 覺得蓋了一堆不必要 1.170.15.81 02/18 13:23
lukehong: 公設的物件就別買 1.170.15.81 02/18 13:23
mow1982: 這裡是台灣,有自己的獨立性 42.73.183.41 02/18 13:23
birdy590: 那結果就是沒東西可買 請買三四十年公寓 115.43.53.170 02/18 13:23
birdy590: 可笑的邏輯耶 到底唬的了誰? 115.43.53.170 02/18 13:23
lukehong: 不然要修法成大家房子都只能蓋一樣嗎? 1.170.15.81 02/18 13:24
birdy590: 是獨特啊 就是獨特的法規由建商主導 115.43.53.170 02/18 13:24
birdy590: 為什麼會一樣? 其它國家有都蓋一樣嗎 115.43.53.170 02/18 13:24
mow1982: 廢死也是拿歐洲法,硬套在台灣身上 42.73.183.41 02/18 13:24
edman008ptt: 一坪要賣多少就多少 別再用詐欺手段 1.200.25.149 02/18 13:24
birdy590: 現在差不多已經是 台灣 和(全世界-台灣) 115.43.53.170 02/18 13:25
edman008ptt: 騙人了 30坪變20坪 這你敢信 1.200.25.149 02/18 13:25
mow1982: 台灣有自己的做法,還其他國家都這樣 42.73.183.41 02/18 13:25
birdy590: 還在那邊台灣有自己的做法 理由呢? 115.43.53.170 02/18 13:25
lukehong: 你覺得沒用的公設 別人可能不用 你住三 1.170.15.81 02/18 13:25
lukehong: 樓不想用電梯 你就覺得電梯蓋到十五樓你 1.170.15.81 02/18 13:25
birdy590: 有任何好處嗎? 不是說長期這樣就是對的 115.43.53.170 02/18 13:25
lukehong: 吃虧了這樣? 1.170.15.81 02/18 13:25
mow1982: 不喜歡就自己蓋,不用教建商 42.73.183.41 02/18 13:25
birdy590: 電梯屬於必備的公設 其它國家也是一樣 115.43.53.170 02/18 13:25
birdy590: 幫建商辯護的都只有這種水準嗎 115.43.53.170 02/18 13:26
mow1982: 等你當建商,賣實坪制,再來講 42.73.183.41 02/18 13:26
birdy590: 最起碼先證明其它國家的做法有哪些弊病 115.43.53.170 02/18 13:26
birdy590: 這不是跳針什麼是跳針? 115.43.53.170 02/18 13:26
mow1982: 你自己都做不到,要求別人這樣做 42.73.183.41 02/18 13:26
TOCIBS: 公設就是建商附加的價值 打造賣相吸引人買 111.82.168.131 02/18 13:27
birdy590: 誰會嫌錢賺的少? 更何況是合法手段呢 115.43.53.170 02/18 13:27
TOCIBS: 而已 你去吃飯旁邊的擺盤裝飾也算錢 你就 111.82.168.131 02/18 13:27
mow1982: 出張嘴,要求建商,最簡單 42.73.183.41 02/18 13:27
yuanhy63: 建商賺很大 建商出啊 42.79.145.112 02/18 13:27
TOCIBS: 會鬼叫了 111.82.168.131 02/18 13:27
birdy590: 有法律保障的喔 所以少拿的叫公益 慈善 115.43.53.170 02/18 13:27
mow1982: 因為你買不起,所以想更改規則,好高尚 42.73.183.41 02/18 13:27
birdy590: 要別人自願做慈善是合理的要求嗎? 115.43.53.170 02/18 13:27
birdy590: "因為(世界-台灣)的作法顯然更合理" 115.43.53.170 02/18 13:27
TOCIBS: 建商也可以蓋0公設 沒電梯 沒樓梯的 但就 111.82.168.131 02/18 13:28
TOCIBS: 賣不掉而已 111.82.168.131 02/18 13:28
birdy590: 根本證明不了現在的做法正確 或者有任何 115.43.53.170 02/18 13:28
gomow: 我告訴你為什麼低價房沒有市場競爭力啦, 106.64.168.59 02/18 13:28
gomow: 你買房子的時候你要怎麼跟老婆解釋大廳完 106.64.168.59 02/18 13:28
gomow: 全沒裝潢,都是水泥毛胚?是工業風膩? 106.64.168.59 02/18 13:28
birdy590: 比台灣以外的地方優越的地方 115.43.53.170 02/18 13:28
birdy590: 很簡單 這種事情不會發生 國外有這樣嗎 115.43.53.170 02/18 13:28
mow1982: 理想很美好,現實不是這樣 42.73.183.41 02/18 13:29
birdy590: 假設不存在的事情 這種辯論法本身就無效 115.43.53.170 02/18 13:29
birdy590: 法規限制最低程度的公設 是一定要有的 115.43.53.170 02/18 13:29
lukehong: 所以重點還是要蓋多少的公設才能讓買方 1.170.15.81 02/18 13:29
birdy590: 國外不只有 甚至比台灣執行的更嚴格 115.43.53.170 02/18 13:29
lukehong: 滿意 這個不是法規的問題啊 1.170.15.81 02/18 13:29
birdy590: 日本的陽台就是例子 可以使用但不准封 115.43.53.170 02/18 13:29
bow7520: 建商不爽,不要蓋啊!111.253.120.251 02/18 13:30
birdy590: 這就是法規的問題 人家根本不准這樣玩 115.43.53.170 02/18 13:30
birdy590: 什麼叫"公設" 這個反而在台灣亂相更多 115.43.53.170 02/18 13:30
lukehong: 如果簡陋設備低公設大家住的爽 會去買高 1.170.15.81 02/18 13:31
birdy590: 所以那些跳針式辯論法啥也證明不了 115.43.53.170 02/18 13:31
lukehong: 公設?公寓夠實坪了 居住品質有好? 1.170.15.81 02/18 13:31
birdy590: 既證明不了台灣哪裡好 也說不出別人不好 115.43.53.170 02/18 13:31
birdy590: 這是市場差異 人家國外豪宅有少嗎? 115.43.53.170 02/18 13:32
birdy590: 蓋的起的自然就養的起 不會有那種蓋完 115.43.53.170 02/18 13:32
birdy590: 荒廢著 這在台灣普遍的很 115.43.53.170 02/18 13:32
birdy590: 像游泳池一年能開兩個月已經算好的了 115.43.53.170 02/18 13:33
ppit12345: 應該說,加公設攤提下去數字比較好看,220.141.145.147 02/18 13:33
ppit12345: 另外雖然現實上房價是在追pr50的線在走220.141.145.147 02/18 13:33
ppit12345: ,但是事實上我們的實際可支配薪資是越220.141.145.147 02/18 13:33
ppit12345: 來越少,因為科技進步反而讓台灣一直拉220.141.145.147 02/18 13:33
ppit12345: 高生活成本,以前省一點還可以負擔,現220.141.145.147 02/18 13:33
birdy590: 國外是有很多陽春的公寓, 但並不是所有 115.43.53.170 02/18 13:33
ppit12345: 在要拉低很多生活品質才能得到相同效果220.141.145.147 02/18 13:34
ppit12345: 。220.141.145.147 02/18 13:34
birdy590: 建物都長那樣 會有貴的 這才叫市場機制 115.43.53.170 02/18 13:34
otoboku: 實坪房價馬上漲欸 怕啥 125.224.13.244 02/18 13:35
lukehong: 公設不納入 會不會又有人出來吵我花了大 1.170.15.81 02/18 13:35
lukehong: 錢買到的坪數變少了 公設也沒有持有到 1.170.15.81 02/18 13:35
johnson44: 一堆浪費空間的媽媽、瑜珈教室、遊戲室 42.72.16.216 02/18 13:35
birdy590: 即使是陽春型的公寓, 樓梯間 走道 電梯 115.43.53.170 02/18 13:35
johnson44: 之類的 42.72.16.216 02/18 13:35
birdy590: 陽台 都會有嚴格的保障 該做啥的就做啥 115.43.53.170 02/18 13:35
ppit12345: 所以為何網路上對房價特別針對,因為要220.141.145.147 02/18 13:36
ppit12345: 放棄這些科技帶來的好處回到傳統市場模220.141.145.147 02/18 13:36
ppit12345: 式才能付得起相應的區域房貸,至於都市220.141.145.147 02/18 13:36
ppit12345: 房價就不用想了 。220.141.145.147 02/18 13:36
birdy590: 這很簡單 賣不了錢建商會蓋嗎? 115.43.53.170 02/18 13:36
water198102: 你知道自己在講什麼嗎… 42.79.204.55 02/18 13:36
ppit12345: 因為建蔽率太低所以拿公共空間加蓋娛樂220.141.145.147 02/18 13:38
ppit12345: 中心,這很正常,但是很多地方意義不大220.141.145.147 02/18 13:38
ppit12345: ,而且pr70以下的大部分都是走家門口跟220.141.145.147 02/18 13:38
ppit12345: 公園,所以關鍵在於為何基礎裝飾要那麼220.141.145.147 02/18 13:38
ppit12345: 納入房價中。220.141.145.147 02/18 13:38
jj782995: 不管怎麼吵,公設絕不可能是建商幫你出 27.247.67.58 02/18 13:41
jj782995: 錢啦 傻逼 27.247.67.58 02/18 13:42
rabbit27314: 沒有公設要怎回家?一戶一台電梯? 110.28.8.227 02/18 13:42
fastsheep: 大家都是反串的對吧? 39.9.43.228 02/18 13:42
kisspanda: 全世界只有台灣這樣你居然覺得合理 27.247.193.67 02/18 13:42
jj782995: 房子你住電梯我出 腦袋撞到 27.247.67.58 02/18 13:42
s77329: 那國外的人不就都用飛的出門 42.77.145.182 02/18 13:42
jj782995: 虛坪實坪可以避免虛坪灌水,只有這樣的 27.247.67.58 02/18 13:43
jj782995: 作用而已 27.247.67.58 02/18 13:43
jj782995: 要實坪就是單價往上拉,比較不容易灌水 27.247.67.58 02/18 13:43
birdy590: 有人說台灣很特殊啊 哪裡特殊又講不出來 115.43.53.170 02/18 13:43
jj782995: 而已 27.247.67.58 02/18 13:43
shellpig: 台灣大樓公設絕大多數是政府法規規 42.72.81.209 02/18 13:44
birdy590: 然後舉例都舉一些國外根本沒發生的 115.43.53.170 02/18 13:44
shellpig: 定的,只是通常會把那些空間包裝成 42.72.81.209 02/18 13:44
shellpig: 住戶可以使用的設施而已 42.72.81.209 02/18 13:44
herbleng: 建商出,都賺這麼多了223.136.211.208 02/18 13:44
zaq1qwer: 公寓沒有管理員 樓梯清潔靠公德心 180.217.22.28 02/18 13:46
orangemiss: 來不及了。 多數人不會想改的。因為已 223.137.23.44 02/18 13:47
orangemiss: 經買了 223.137.23.44 02/18 13:47
fivemoonsky8: 一堆人幻想建商會免費送吧 42.72.129.223 02/18 13:48
c24253994: 建商有建商的玩法 不用費心 39.12.129.52 02/18 13:49
neglect: 什麼鳥問題,其他實坪制的國家就沒公設了 49.216.184.92 02/18 13:49
neglect: 嗎 49.216.184.92 02/18 13:49
arm370x: 沒有公設你媽機房水塔逃生梯電梯梯廳停車 123.193.183.90 02/18 13:50
callTM: 什麼蠢問題 有些公社30% 有些40% 這樣不就 172.56.233.113 02/18 13:50
arm370x: 場車道警衛管理室是都擺大馬路上嗎 123.193.183.90 02/18 13:50
callTM: 讓你好比較而已 172.56.233.113 02/18 13:50
LaplaceDemon: 還是你出啊 至少不要遮遮掩掩 42.72.255.3 02/18 13:51
popcorn206: 價錢算在房價裡,貴至少知道買了啥 223.137.40.78 02/18 13:51
otoboku: 你有錢要買豪華的還是陽春的 125.224.13.244 02/18 13:51
Iamjkc: 你買麥當勞 是買食物還是買他的杯子跟包裝 61.230.61.89 02/18 13:52
Iamjkc: 袋啊 傻 61.230.61.89 02/18 13:52
marginal5566: 全球獨步的智障虛坪制還有人要問 1.170.109.246 02/18 13:52
GymRat: 實坪制房蟲會崩潰 49.216.44.145 02/18 13:52
canis831025: 我覺得公設價格跟室內價格應該要分開 111.249.149.39 02/18 13:53
canis831025: 計算 111.249.149.39 02/18 13:53
hcder4126: 全世界一堆實坪制 不會參考嗎 49.216.162.140 02/18 13:53
canis831025: 連露台價格都不一樣了,公設又不是專 111.249.149.39 02/18 13:53
canis831025: 用那應該更便宜才對 111.249.149.39 02/18 13:53
cbstgb: 建商出才不會亂蓋 61.219.44.52 02/18 13:53
ppit12345: 其實問題不是公設面積或是攤分,而是拿220.141.145.147 02/18 13:53
ppit12345: 著公設和外牆做藝術裝潢然後當成高價的220.141.145.147 02/18 13:53
ppit12345: 理由,最後重劃區一整片都是這種拉高價220.141.145.147 02/18 13:54
aszx4510: 其他國家的房都沒有公設嗎 42.72.222.13 02/18 13:54
ppit12345: 格的新建豪宅。220.141.145.147 02/18 13:54
allenwu20100: 買不起的在瞎操心 36.231.71.13 02/18 13:54
kingkobe81: 沒差啦 死忠的照投 42.70.32.108 02/18 13:55
superww: 台灣最愛說 別的國家都這樣 所以我們也 42.73.237.96 02/18 13:55
blackstyles: 公設30%=每三層就有兩層是空的 42.72.243.20 02/18 13:55
superww: 要這樣 但遇到實坪制就裝死 42.73.237.96 02/18 13:55
blackstyles: 公設50%=一半都是空的 42.72.243.20 02/18 13:56
gimyhsiou: 一堆還在偷換概念虛坪實坪總價不變, 118.99.2.37 02/18 13:56
gimyhsiou: 說的好像總價不能降似的 118.99.2.37 02/18 13:56
blackstyles: 想想看 怎麼可能 停車場妳也有付錢買 42.72.243.20 02/18 13:56
blackstyles: 喔 42.72.243.20 02/18 13:56
ppit12345: 有趣的是,台灣的這些新建豪宅大多數不220.141.145.147 02/18 13:56
blackstyles: 笑死 42.72.243.20 02/18 13:56
ppit12345: 會因為市場競爭而恢復正常價格,而是追220.141.145.147 02/18 13:56
ppit12345: 著上限在走,當然這樣做讓階級劃分就算220.141.145.147 02/18 13:56
ppit12345: 了,結果連郊區的也一起暴漲。220.141.145.147 02/18 13:56
clockinn: 實坪制公設別國都沒問題,只有台灣有問 223.140.195.65 02/18 13:59
clockinn: 題? 223.140.195.65 02/18 13:59
mow1982: 外國人都自己蓋房,台灣可以自己蓋啊 42.73.183.41 02/18 14:01
birdy590: 還在那邊唬什麼自己蓋 全世界哪國自己蓋 115.43.53.170 02/18 14:02
ray1245741: 有公設吸引力高了自然單價就變高了, 223.138.153.5 02/18 14:02
ray1245741: 講什麼實坪制久沒有公設的人到底要可 223.138.153.5 02/18 14:02
birdy590: 是主流的? 還外國人都自己蓋房咧 115.43.53.170 02/18 14:02
ray1245741: 悲到什麼時候 223.138.153.5 02/18 14:02
mow1982: 沒本事自己蓋,就請閉嘴 42.73.183.41 02/18 14:03
birdy590: 要檢驗不難 1台灣有哪些弊病 不用多說 115.43.53.170 02/18 14:03
birdy590: 2台灣的做法有哪些優點--半點講不出來 115.43.53.170 02/18 14:03
mow1982: 不用你來教建商怎麼蓋,不用妳教 42.73.183.41 02/18 14:03
birdy590: 3台灣以外的作法有哪些問題--一樣講不出 115.43.53.170 02/18 14:03
birdy590: 到底要講幾次 當然不叫教 他們需要"管" 115.43.53.170 02/18 14:03
mow1982: 誰要你管,不用教,不用管 42.73.183.41 02/18 14:04
mow1982: 你自己都做不到了,管別人? 42.73.183.41 02/18 14:04
birdy590: 法規就是管理用 用講的就行還需要法律? 115.43.53.170 02/18 14:05
birdy590: 要求別人做慈善 這算是哪國的邏輯? 115.43.53.170 02/18 14:05
mow1982: 你自己先當建商,蓋來賣啊 42.73.183.41 02/18 14:06
birdy590: 我當建商一定也用力賺 合法幹嘛不賺? 115.43.53.170 02/18 14:06
lip335513: 實坪把公設價格全加進去啊? 220.135.54.7 02/18 14:06
lip335513: 就可以知道房價實際飆升情況 220.135.54.7 02/18 14:06
birdy590: 所以幾十年下來現狀才會變這麼畸形 115.43.53.170 02/18 14:06
youzi1114: 腦子還好嗎 59.115.160.248 02/18 14:07
birdy590: "因為會自願做慈善的只有聖人" 115.43.53.170 02/18 14:07
mow1982: 對了,這就是資本主義 42.73.183.41 02/18 14:07
Melmetal: 看看其他國家怎麼做啊 動腦 39.15.8.33 02/18 14:09
birdy590: 國外不是資本主義嗎? 毫無邏輯可言 115.43.53.170 02/18 14:09
azcooper: 加在實坪制價格上呀 至少價格真實 223.136.98.250 02/18 14:10
lokuyan: 唉111.254.248.240 02/18 14:11
abiggun: 一堆實坪制國家 抄襲都不會喔?111.246.148.142 02/18 14:11
RollDa: 國外有作業可以抄 謝謝 180.217.209.89 02/18 14:11
WashBoy: 使用者付費,電梯/5元,樓梯/3元 150.116.89.207 02/18 14:12
Paulsic: 總價不變你說說看誰出 101.137.64.69 02/18 14:14
Wx7621: 不可能讓你改實坪制的啦 單坪房價會衝破天 42.73.28.213 02/18 14:14
Wx7621: 際 你就會知道台灣到底有多貴 42.73.28.213 02/18 14:15
keler: 所以日本人都住公設? 123.192.234.70 02/18 14:15
gn00670191: 看到建商出的真的頭痛 是蠢還是壞? 114.136.185.0 02/18 14:16
evil0108: 公設限制20%就非常夠用了好嗎! 42.76.241.189 02/18 14:17
austin0353: 法定的算入,增建的另計如何 101.12.51.193 02/18 14:18
gn00670191: 現在推出來 整體坪單價衝上去 公寓就 114.136.185.0 02/18 14:18
gn00670191: 又覺得自己可以漲 最後通通再漲一波 114.136.185.0 02/18 14:18
z5411: 這樓看得出房價還不夠高 一堆想買的 114.40.131.56 02/18 14:18
john840817: 笑死人 所以其他國家都沒電梯門樓梯 101.12.50.67 02/18 14:18
john840817: ?這本來就該附的 101.12.50.67 02/18 14:18
ffxx: 實坪制台灣房價會變世界第一118.167.192.105 02/18 14:20
xjoqc: 你怎麼會有這個誤會118.232.113.149 02/18 14:21
ya8957: 去問小日本 180.218.42.29 02/18 14:21
Paulsic: 讓世界看見台灣不好嗎 101.137.64.69 02/18 14:24
snoopy920: 建商代銷賺錢有分你?說那什麼話 220.129.91.101 02/18 14:24
GGdong: 實坪制一樣把價格灌給你阿,以為實坪制就 42.73.180.79 02/18 14:26
GGdong: 能打房喔?不然樓梯電梯垃圾間頂樓機房管 42.73.180.79 02/18 14:26
GGdong: 線停車場要怎麼來?還有政府規定的內縮道 42.73.180.79 02/18 14:26
mc2834: 你覺得日本怎麼賣? 114.137.60.247 02/18 14:26
d1438a: 建(ㄐㄧㄢ)商沒得賺106.104.102.245 02/18 14:27
hifuyo: 台灣的虛坪制跟責任制真的冠絕全球,不知 114.32.127.170 02/18 14:28
hifuyo: 道那個變態人渣發明的,自動化極致壓榨人 114.32.127.170 02/18 14:28
hifuyo: 力,難怪少子化世界第一,應該要拿諾貝爾 114.32.127.170 02/18 14:28
hifuyo: 荼毒獎 114.32.127.170 02/18 14:28
abc22753939: 建商可以不要蓋啊 符合消防法規又賣223.138.247.198 02/18 14:29
abc22753939: 得出去誰理你223.138.247.198 02/18 14:29
libur: 為何一定要公設?除了電梯一些必要的設施,101.137.120.102 02/18 14:29
libur: 很多都是無效設施101.137.120.102 02/18 14:29
QooSnow: 公設坪數應該要除以戶數,平均分攤,才合 49.217.60.73 02/18 14:30
QooSnow: 理吧。 49.217.60.73 02/18 14:30
gaupyng1: 我買餅乾,包裝的錢誰出 101.10.104.128 02/18 14:30
dcilre26: 總價一樣高,真正要討論應該是稅制吧? 180.177.37.82 02/18 14:31
leonian: 所有住戶的公設加起來都超過實際公設吧 61.228.216.197 02/18 14:31
leonian: 多少公設就除以多少戶很難嗎 61.228.216.197 02/18 14:31
alex00089: 物業公司表示,外國建築是要經營的, 223.138.77.109 02/18 14:32
aresa: 當然就是併入總價啊,這樣才能理解房價有多114.137.180.225 02/18 14:32
alex00089: 台灣放給他爛 223.138.77.109 02/18 14:32
aresa: 扯114.137.180.225 02/18 14:33
leonian: 難道其他國家大樓都沒樓梯電梯啊 61.228.216.197 02/18 14:33
BLACKWOMEN: 電梯樓梯也是公設啊....難不成瞬間移 114.34.152.241 02/18 14:36
derozen: 公設應該像車位一樣分開計價吧 111.82.233.40 02/18 14:44
vm6zo6al: 可以不要有 49.218.93.133 02/18 14:47
AdeWo: 一堆自帳還在台灣看世界 什麼國外怎樣 國外 1.128.30.255 02/18 14:50
AdeWo: 早就實坪制了 就你台灣自己玩自己的 自帳 1.128.30.255 02/18 14:50
AdeWo: 制度自帳挺 詐騙王國不意外 1.128.30.255 02/18 14:50
SPAEK: 攤在實坪的價格 這什麼問題 111.250.35.19 02/18 14:53
SPAEK: 難道你以為現在虛坪 公設錢不是你攤嗎 111.250.35.19 02/18 14:54
hitmd: 一樣買便當,有一個300有一個60,自己看內 42.76.32.240 02/18 14:55
hitmd: 容物不難吧 42.76.32.240 02/18 14:55
godchildtw: 一堆廢物公設你也不會去使用 175.98.129.226 02/18 14:56
betty3252005: 公設假議題,房價高才是真正的問題 111.81.41.251 02/18 14:56
SPAEK: 到底腦袋多差 才以為實坪後就沒錢搞公設了 111.250.35.19 02/18 14:57
goingtoofar: 撲哧114.136.201.178 02/18 14:58
XseraphimX: 全世界只有台灣在賣公設… 122.100.84.183 02/18 15:00
i386: 以為國外實坪制買房花的錢就沒買公設,笑死 36.237.118.130 02/18 15:03
i386: ,國外照樣花錢買公設而且買完還不是自己的 36.237.118.130 02/18 15:03
artdraw: 建商少賺一點很難嗎?! 61.228.188.82 02/18 15:03
artdraw: 其他國家的建商不賣公設也活得好好的 61.228.188.82 02/18 15:03
Automatic620: 另設公設管理費啊 1.162.40.179 02/18 15:04
i386: 會說其他國家不賣公設的到底多井蛙 36.237.118.130 02/18 15:04
i386: 隔壁日本人買大樓超愛豪華公設的 36.237.118.130 02/18 15:05
paul40807: 笑死 就是疊到實坪的價格裡啊 不然呢 122.121.72.109 02/18 15:07
summer08818: 公設變高跟建築安全法規規定的設備也 42.72.72.14 02/18 15:08
summer08818: 有關係 說不要公設真的只能說無知 42.72.72.14 02/18 15:08
raphin: 虛坪其實就是約定成俗的陋習而已 114.36.208.132 02/18 15:08
davis0918: 綠共党就是智障才會投綠共党114.137.135.129 02/18 15:08
xu6d9528: 實坪虛坪公設都要付錢啦 少公設%數當然 180.217.66.253 02/18 15:14
xu6d9528: 就單坪價格拉高 還在國外怎麼玩=.= 先檢 180.217.66.253 02/18 15:15
xu6d9528: 討自己為什麼買不起吧 180.217.66.253 02/18 15:15
CIIIO: 大家都不用梯間 不用管道間 不用水塔 42.79.8.60 02/18 15:16
walinama: 房蟲小賺一點會死? 42.73.75.159 02/18 15:16
InfocusM510: 建商出啊 不是賺到流湯了 36.225.141.71 02/18 15:17
iamstrong706: 笑死 還在盤子公設 49.216.251.176 02/18 15:18
yo199218: 其他國家都沒問題,就你有問題? 49.215.23.216 02/18 15:20
selvester: 原來只有臺灣有電梯和走道中庭… 106.64.145.225 02/18 15:21
newprimer: 在台灣實坪制後就是變蓋舊公寓了 27.51.105.133 02/18 15:22
lip335513: 大家都知道現在房價比看去的還要高很多 101.9.64.166 02/18 15:25
lip335513: 啊? 101.9.64.166 02/18 15:26
lip335513: 還在用數據洗沒那麼高ㄏㄏ 101.9.64.166 02/18 15:26
maplefog: 學日本 美國 新加坡就可以了 42.77.175.48 02/18 15:26
v9300087: 房價=實坪價+公設價 不爽不要買~ 114.37.34.221 02/18 15:27
tigger09cow: 40%好了啦 114.36.213.33 02/18 15:28
voyage0917: 算入實坪的價錢阿,公設你怎知有沒亂 42.70.183.243 02/18 15:31
voyage0917: 灌水,一些蚊子公設就不說了 42.70.183.243 02/18 15:31
KaworuNagisa: 靠北 為什麼國外都沒有的問題到台灣 101.12.89.56 02/18 15:33
KaworuNagisa: 就有? 國外都沒公設??? 到底問 101.12.89.56 02/18 15:33
KaworuNagisa: 出什麼問題? 你要不要問為什麼太陽 101.12.89.56 02/18 15:33
KaworuNagisa: 從東邊出來,那西邊不出來會不會憋 101.12.89.56 02/18 15:33
KaworuNagisa: 死? 101.12.89.56 02/18 15:33
fluffyradish: 月經文…解釋幾百遍都聽不懂,去買 123.194.17.151 02/18 15:33
fluffyradish: 一棟房就知道為什麼了 123.194.17.151 02/18 15:34
asd01248967: 你是不是不懂什麼是灌水..? 101.12.90.123 02/18 15:37
fluffyradish: 選前吵一次被打臉過年魯空被親戚問 123.194.17.151 02/18 15:37
fluffyradish: 到買房焦慮又在洗,先問為什麼魯空 123.194.17.151 02/18 15:37
fluffyradish: 買不起吧 123.194.17.151 02/18 15:37
hakkiene: 一樣消費者出啊 你買禮盒組跟一般包裝一 61.58.110.188 02/18 15:38
hakkiene: 樣的主產品有人要送禮有人要自用自己選 61.58.110.188 02/18 15:38
hakkiene: 划算的不能嗎? 61.58.110.188 02/18 15:39
omar: 買菜送蔥的概念,蔥送多菜貴一點ok 114.136.220.60 02/18 15:39
kimono1022: 到底誰要垃圾公設 40%嗎 101.136.141.24 02/18 15:48
kimono1022: 一堆人在幫建商著想? 101.136.141.24 02/18 15:48
carlos159357: 全世界都是買實坪送公設,公設越多223.136.141.226 02/18 15:49
carlos159357: 越吸引買家,實坪單價就可以越高,223.136.141.226 02/18 15:49
carlos159357: 就你台灣亂搞223.136.141.226 02/18 15:49
running9977: 公設本來是加分條件好嗎?40%急了喔111.240.102.243 02/18 15:49
xvited945: 除了必要的公設通通不要,價格攤進實 101.12.19.17 02/18 15:49
xvited945: 坪房價裡很難?現在的公設根本強迫購 101.12.19.17 02/18 15:50
xvited945: 買 101.12.19.17 02/18 15:50
whotear: 問一下美英法德澳等國家,他們怎麼實坪 49.216.161.214 02/18 15:52
keane9112: 建商啊 賺翻欸 42.77.216.144 02/18 15:53
Xliao: 逃生梯電梯這種公設沒問題 交誼廳KTV健身房 1.200.39.85 02/18 15:56
Xliao: 這種真的廢物 買房要攤這種才莫名奇妙 1.200.39.85 02/18 15:56
Jetame: 可以買沒有廢物公設的建案啊114.136.224.164 02/18 15:58
missin: 實坪制對消費者比較方便,也有誘因讓建商 1.200.29.219 02/18 15:59
missin: 降低公設比 1.200.29.219 02/18 15:59
kimono1022: 說房價不會降那幹嘛反對實坪!? 101.136.141.24 02/18 15:59
akwa: 一樣你出啊 不然咧 223.139.90.242 02/18 16:03
OrcDaGG: 灌到你的實坪價格裡125.231.102.174 02/18 16:08
Mensholaten: 灌水灌到40%公設的真的超誇張 36.230.180.19 02/18 16:08
best0811: 就不要蓋公設(非必要設備) 懂? 36.232.152.207 02/18 16:09
Mensholaten: 真的實坪制 台灣單坪價格世界第一了 36.230.180.19 02/18 16:09
Mensholaten: 吧 36.230.180.19 02/18 16:09
OrcDaGG: 實坪影響的是廣告刊登的坪數數字125.231.102.174 02/18 16:10
hatland86: 公設比例這麼高從三小116.241.200.133 02/18 16:10
gogorice: 就算現在虛坪也是把總價攤在單坪裡 114.136.70.190 02/18 16:10
hanabidsca: 想實坪制的就是想凸顯台灣房價世界一 36.227.1.66 02/18 16:10
hanabidsca: 的荒謬 36.227.1.66 02/18 16:10
best0811: 我任職建商啦,十數個案子 每月公設使 36.232.152.207 02/18 16:10
best0811: 用率不到1成 連健身房都是 36.232.152.207 02/18 16:10
gogorice: 改實坪就脫褲子放屁 114.136.70.190 02/18 16:11
dear0106: 誰賺錢誰出啊 110.28.97.58 02/18 16:17
easonli000: 建商也知道公設高賣相不好 能降的早降125.228.176.240 02/18 16:17
easonli000: 了125.228.176.240 02/18 16:18
nakayamayyt: 一樣灌到每坪價格裡面而已 118.161.121.81 02/18 16:18
cc456: 現在的制度是穿褲子大便 :) 42.72.0.0 02/18 16:19
lilma: 其他實坪制國家:當我沒想過喔? 42.73.201.45 02/18 16:23
gibson72: 重點是"內容" 蓋一堆沒人用的設施 夠扯 61.227.153.13 02/18 16:24
gibson72: 以前買房公設是"送"的概念 現在是"灌水" 61.227.153.13 02/18 16:26
maskwill: 就是收較貴管理費 但是真的收貴又抱怨 136.62.85.181 02/18 16:29
puyo: 你的發言告訴我你的程度 101.12.28.183 02/18 16:36
cheng399: 全世界建商都笨蛋阿 111.241.151.28 02/18 16:38
guestwhat: 差在車位賣兩次 114.41.230.13 02/18 16:39
cs7033604: ???當然買房的人出啊 邏輯在? 122.116.81.217 02/18 16:39
summer08818: 先去查一下法規 看一下基礎跟安全公 42.72.72.14 02/18 16:40
summer08818: 設就佔多少了好不好xd 42.72.72.14 02/18 16:41
f416720001: 實坪制不就為了讓大家在同一基準計算 1.200.36.189 02/18 16:41
f416720001: 房價,不要一下你公設20% 35% 50%的 1.200.36.189 02/18 16:41
knuckles1982: 世界怎麼跟得上台灣 123.194.70.190 02/18 16:44
aa2425: 不要公設111.249.155.106 02/18 16:50
AustinPowers: 除非是有附屬設施的那種大社區 36.226.183.77 02/18 16:51
z80520xx: 就單價變高啊 反正總價不變啊 1.200.15.4 02/18 16:52
AustinPowers: 不然現在新大樓的公設是政府規定的 36.226.183.77 02/18 16:52
motherlay: 攤在裡面 之後建商規劃公設少一點 218.187.86.230 02/18 16:53
ssccg: 公設錢當然算建商成本攤進售價裡啊118.150.124.138 02/18 16:55
ssccg: 房價是售價,又不是成本價,關公設什麼事?118.150.124.138 02/18 16:55
ssccg: 現行虛坪制,建商請代銷、打廣告錢又哪來?118.150.124.138 02/18 16:56
pimday: 1. 當然是使用者付費 2. 你以為公設比基礎 42.73.193.224 02/18 16:56
pimday: 值變高誰造成的?現在法規有規定新大樓至 42.73.193.224 02/18 16:56
ssccg: 實坪值很簡單就是用實際私有坪數去算每坪售118.150.124.138 02/18 16:56
pimday: 少要多少基礎公設 現在大樓梯間跟你家門口 42.73.193.224 02/18 16:56
pimday: 還不能放東西呢xdd 42.73.193.224 02/18 16:56
ssccg: 價,不要每棟公設不一樣還要自己換算118.150.124.138 02/18 16:57
wzmin: 你的問題除了台灣跟中國,其他國家的建商 1.200.241.118 02/18 16:57
wzmin: 都能幫你解答 1.200.241.118 02/18 16:57
ssccg: 實坪制是改善標價方式,從來不是說售價只能118.150.124.138 02/18 16:58
pimday: 水塔 幹管 停車坡道 垃圾場 電梯 哪個不是 42.73.193.224 02/18 16:58
pimday: 公設 你的問題自己都不覺得好笑嗎 42.73.193.224 02/18 16:58
ssccg: 看私有坪數的成本算118.150.124.138 02/18 16:58
Laotoe: 對 台灣的房子世界最安全,設想最公道,別 128.1.155.85 02/18 16:58
Laotoe: 國的房子都不會有逃生設施和電梯 128.1.155.85 02/18 16:58
GGdong: 公設其實還有一個作用,就是潮度有差,別 42.73.180.79 02/18 17:01
GGdong: 人來你家玩你先介紹左邊交誼廳2樓游泳池中 42.73.180.79 02/18 17:01
GGdong: 庭還造景,根本潮到出水,即使這些你完全 42.73.180.79 02/18 17:01
GGdong: 沒在用,別小看這種虛榮感,這種虛榮感可 42.73.180.79 02/18 17:02
GGdong: 是很好賣的 42.73.180.79 02/18 17:02
snac: 舊房子就沒有公設阿,講樓梯的真的很好笑 223.139.88.240 02/18 17:05
orange0319: 就標明公設要均攤多少坪和多少錢啊,223.136.146.146 02/18 17:08
orange0319: 很難嗎?223.136.146.146 02/18 17:08
juangpeiyi: 建商出 如果不出就不准蓋 倒一倒 39.1.19.23 02/18 17:13
idiotay: 其他國家實坪制不看,就你台灣建商這派硬 123.194.149.38 02/18 17:13
idiotay: 要幫虛坪辯護!很急嗎? 123.194.149.38 02/18 17:13
summer08818: 產權持分的地方都是公設啦 誰跟你舊114.137.150.220 02/18 17:15
summer08818: 房子沒公設 樓梯你家的喔xd114.137.150.220 02/18 17:15
winnie55: 不要公設不會去買透天喔? 1.162.236.98 02/18 17:28
GN02209611: 公設計價跟實坪不衝突 101.10.58.144 02/18 17:29
tranquilmare: 問你阿嬤啊 可憐啊 27.247.128.240 02/18 17:34
cs10115: 一群吱障幫政腐還有建商護航,分開來計算118.166.152.106 02/18 17:40
cs10115: 有啥問題?國外實坪制也是做的好好的。118.166.152.106 02/18 17:40
hjgx: 你真的不聰明 114.25.21.146 02/18 17:43
loveapple33: 笑死不然別國怎麼做的?118.231.185.239 02/18 17:44
morie: 這篇還浮著,看一次噓一次 42.77.222.183 02/18 17:46
snoopyconnie: 要公設幹嘛?你選住公園旁就好 49.216.162.73 02/18 17:47
musiclife: 其實就攤進實坪的金額裡就好 價格不變223.141.209.236 02/18 17:54
musiclife: 至少民眾看得出實際坪數 坪數貴可能地223.141.209.236 02/18 17:54
musiclife: 價高 或是公設太多223.141.209.236 02/18 17:54
ppit12345: 實坪制的公設就產權不是自己的,要付相220.141.145.147 02/18 17:56
ppit12345: 對高的管理費跟租用費來使用,其實對於220.141.145.147 02/18 17:56
ppit12345: pr50以下的家庭,說真的公設使用不是很220.141.145.147 02/18 17:56
ppit12345: 重要。220.141.145.147 02/18 17:57
cowardooooo: 這是矛盾的問題,電梯樓梯空間那些都 49.216.163.69 02/18 17:59
cowardooooo: 是公設,新大樓有些規定內推,大樓前 49.216.163.69 02/18 17:59
cowardooooo: 的人行道也算公設吧?沒有這種空間, 49.216.163.69 02/18 17:59
cowardooooo: 到時又說台灣沒有人行空間……所以政 49.216.163.69 02/18 17:59
cowardooooo: 府、民間、立委等等要思考吧 49.216.163.69 02/18 17:59
albd: 建商出啊 101.10.45.29 02/18 18:02
jackie36952: 實坪制不代表 公設沒有使用權耶 公設 42.74.50.240 02/18 18:09
jackie36952: 本來就全部攤在建商要賣的每一戶裡面 42.74.50.240 02/18 18:09
jackie36952: 了 42.74.50.240 02/18 18:09
theclgy2001: 當然建商出白痴才問這個問題 49.216.163.201 02/18 18:19
Semaj543: 就把公設攤回實坪的單價裡,困難在哪? 49.216.163.203 02/18 18:30
beartsubaki: 這問題??? 總價又不變就是攤回單坪價 123.194.132.71 02/18 18:32
beartsubaki: 裡啊 至於所謂的公設 放心啦 全世界 123.194.132.71 02/18 18:33
beartsubaki: 都實坪制(但台灣不在這個世界裡)的是 123.194.132.71 02/18 18:33
beartsubaki: 有少掉什麼豪宅建築嗎 123.194.132.71 02/18 18:34
beartsubaki: 全世界都實坪制(繼續台灣不在這世界 123.194.132.71 02/18 18:34
beartsubaki: 裡)的房子都沒有公設建築啊 123.194.132.71 02/18 18:35
StNeverRush: 管什麼實還虛買不起的還是買不起啦 36.225.204.199 02/18 18:44
kusomanfcu: 不要蓋阿 爬牆上樓 110.30.120.72 02/18 18:56
becca945: ?你有受過台灣義務教育嗎 42.73.68.202 02/18 18:59
fab5: 同一個樓梯 50戶就收50次,建商真的死全家 49.98.167.202 02/18 19:09
sonyvaio: 你去問台灣以外的國家啊 36.224.216.237 02/18 19:10
fthufccqpk: 容積率修法就好啦 59.126.81.227 02/18 19:11
andykao082: 公設多到靠北,根本有問題123.193.194.115 02/18 19:21
kukuyo: 問題是公設比不是公設…. 49.218.92.81 02/18 19:26
harryjang: 羊毛出在羊身上,價錢不變,但是你持 1.200.169.242 02/18 20:08
harryjang: 有的坪數減少了! 1.200.169.242 02/18 20:09
IokUdiefirst: 買家出阿 不然?111.240.131.141 02/18 20:23
trukinus: 信義區的豪宅哪棟沒拿政府的獎勵容積,111.248.248.242 02/18 20:29
trukinus: 他們是有付錢嗎?明明是納稅人付的錢耶111.248.248.242 02/18 20:29
trukinus: !你說公設誰付(笑111.248.248.242 02/18 20:29
icedata: 那就實坪跟分攤公設分開登錄 也都要登錄 1.200.140.143 02/18 20:52
icedata: 價格本來還是會回歸市場機制阿 但公設坪 1.200.140.143 02/18 20:52
icedata: 數的計算方式應該要更嚴謹一些 1.200.140.143 02/18 20:52
lip335513: 公設現在就是一地多賣啊?有夠白癡 101.9.34.96 02/18 21:00
haver: 問題在總賣出坪數大於實際建坪+公設啊... 61.227.16.57 02/18 21:31
hesashiaaron: 建商出啊? 114.32.160.207 02/18 21:37
alex01: 會議室 圖書館 ktv 麻將室 這些廢了也沒差 111.250.32.169 02/18 21:54
qqqqwe15: 實名制意思是要台灣人別再自欺欺人 123.193.97.195 02/18 22:17
qqqqwe15: 一坪就是那麼貴 123.193.97.195 02/18 22:17
lujou: 党出 42.73.65.245 02/18 22:35
massi013: 吵這個的 很多根本連房屋都沒有.... 36.228.6.245 02/18 22:38
iverson414: 執政黨聯合建商詐騙,結案 49.216.25.107 02/18 23:57
astushi: 不是啊…公設的價錢跟房屋的價錢算一樣 36.225.169.174 02/19 00:10
astushi: 不是很怪嗎? 房子一坪70,啊中庭花園一 36.225.169.174 02/19 00:10
astushi: 坪也70嗎? 房子買越大,花越多在公設上 36.225.169.174 02/19 00:10
astushi: ,合理喔? 36.225.169.174 02/19 00:10
astushi: https://i.imgur.com/xpxcH88.jpg 36.225.169.174 02/19 00:12
sEriBox: 一看就知道對房子不了解 重點是公設比好 1.200.163.25 02/19 02:34
sEriBox: 嗎 除了必要的逃生通道跟公用空間 其餘 1.200.163.25 02/19 02:34
sEriBox: 的公設一年到頭能用幾次 如果沒有那些多 1.200.163.25 02/19 02:34
sEriBox: 餘的公社比 至少再多出一間房間 1.200.163.25 02/19 02:34
johnny5411: 要公設幹嘛 61.228.177.111 02/19 03:07
yangnana: 虛坪也是按比例算出來的價錢,改成實坪118.166.158.224 02/19 04:27
yangnana: 總價不會變,但數字會很嚇人而已。118.166.158.224 02/19 04:27
mow1982: 你要不要先跟你房東,實坪制租房啊 42.72.130.223 02/19 07:01
internetms52: 就攤進實坪裡,話說我到現在還不知 42.75.162.162 02/19 07:46
internetms52: 道虛坪是用來幹嘛的 42.75.162.162 02/19 07:46
nckukath: 由實坪去攤 101.139.167.1 02/19 08:34
amALu: 疊在實坪內啊 全世界都這樣功課很難做嗎? 211.75.128.115 02/19 09:15
mangobearx: 不要公設的 你有任意門膩? 42.75.87.221 02/19 09:22
justeat: 八卦就是一堆白癡搞不清楚狀況 117.56.248.169 02/19 10:06
justeat: 換實坪制 那就一坪漲40% 117.56.248.169 02/19 10:07
potential208: 笑死 北七 219.86.9.15 02/19 10:19
bluemmb: 自己先去查查國外怎麼算的 220.128.110.82 02/19 10:50
kmbutmp: 買房送公設,你是建商嗎?在那邊打壓消費 110.28.64.80 02/19 11:36
maybeu5566: Google 國外怎算得很難嗎?223.140.223.156 02/19 12:29
ppn: 連google都不會用 1.34.101.236 02/19 14:34

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