→ whiteadam: 5f肛門很安全 114.36.138.201 04/27 23:41
推 cuteSquirrel: 大哥晚安 消夜 好茶 + 青菜? 114.37.199.62 04/27 23:41
萊爾富 樂法四季600ml
家裡白飯與炒豆乾
推 KSHLO: 是 但是有刮痕就不要用了111.250.129.154 04/27 23:41
→ jpnldvh: 美國也沒禁美牛啊203.204.214.194 04/27 23:41
林博士也討論過這問題
結論是吃美豬美牛很安全
→ hmcedamon: 黨本來也說瘦肉精對人很危險 1.161.135.37 04/27 23:42
推 fireda: 還沒找到證據 所以無罪的意思 1.163.88.246 04/27 23:42
→ Stupidog5566: 這種事情就是各說各話啊180.176.215.242 04/27 23:42
推 Healine: 不沾鍋 溫度也不能高欸 1.200.51.28 04/27 23:42
→ kibou: 美國要禁也是等到問題大條才禁 59.126.112.183 04/27 23:42
→ dan5120: 阿肥大哥有看過黑水風暴嗎 223.139.87.202 04/27 23:42
無 那啥
→ kibou: 美國沒禁不能代表那東西很安全 頂多是現在 59.126.112.183 04/27 23:42
→ Stupidog5566: 不會馬上死的都不用怕 地溝油塑化劑180.176.215.242 04/27 23:43
→ Stupidog5566: 都不用怕180.176.215.242 04/27 23:43
→ kibou: 沒有嚴重影響 未來不知道 畢竟環境累積的 59.126.112.183 04/27 23:43
→ kibou: 量 身體裡累積的量越來越多 會不會有什麼影 59.126.112.183 04/27 23:43
科學就是這樣 要有證據才能定罪
沒證據不能先定罪
推 DavidFoster: 最大的不沾鍋就在總統府 36.234.8.200 04/27 23:43
→ laugh8562: 不就是查無不法 笑死 219.71.246.147 04/27 23:44
→ kibou: 響 那也要十幾年後 幾十年後才會知道 59.126.112.183 04/27 23:44
→ kibou: 阿淇的胸很大 臉就見仁見智 59.126.112.183 04/27 23:44
對 她很漂亮 奶子很大
推 heavensun: 很安定的材料 人體不吸收der 125.228.79.97 04/27 23:44
→ MiLUu: 很安全 123.195.46.72 04/27 23:45
噓 twdvdr: 你看歐盟有禁嗎 沒有一國有禁不沾鍋 36.224.235.169 04/27 23:45
推 rx1342: 塗層千百種，證明一種對人體有害就不知道 42.72.99.254 04/27 23:45
→ kibou: 不沾鍋很適合懶人 方便很多 但是煮起來的味 59.126.112.183 04/27 23:45
→ rx1342: 要幾年去了，也不看看PFOA多久才被證明， 42.72.99.254 04/27 23:45
※ 編輯: words2012 (111.240.133.252 臺灣), 04/27/2023 23:51:54
→ rx1342: 那些沒被證明的安不安全就見人見治 42.72.99.254 04/27 23:46
→ kibou: 道就差強人意 59.126.112.183 04/27 23:46
推 icome: 鐵鍋就好用了 不沾鍋根本沒有存在必要 61.231.67.87 04/27 23:47
推 AMPHIBIA: 有些有毒的東西，也是上市使用一段時間218.166.163.154 04/27 23:48
→ AMPHIBIA: 才被禁啊218.166.163.154 04/27 23:48
推 twdvdr: 真要計較你買一般鐵鍋有超高溫開鍋嗎 36.224.235.169 04/27 23:49
→ AMPHIBIA: 但不沾鍋的確可以減少料理的油煙218.166.163.154 04/27 23:49
→ twdvdr: 沒有好好開鍋吃的防鏽塗層比不沾鍋更毒 36.224.235.169 04/27 23:49
→ b199059x: 不吃不沾鍋那外食也可以不用吃了，很多 60.250.228.53 04/27 23:50
→ kibou: 駁 要信哪邊就看個人惹 59.126.112.183 04/27 23:50
→ AMPHIBIA: 油煙又會增加肺癌，說不定比不沾鍋更毒218.166.163.154 04/27 23:50
→ b199059x: 餐廳也是會用不沾鍋 60.250.228.53 04/27 23:50
推 kamichu: 美國也沒禁槍枝跟大麻啊 哪有害？ 114.42.5.183 04/27 23:50
→ kamichu: 沒禁就是沒害 真是神邏輯 114.42.5.183 04/27 23:50
→ swearflycc: 其實鐵鍋 不銹鋼鍋就夠了 飯店大廚 223.139.37.30 04/27 23:52
→ swearflycc: 其實沒再用不沾鍋 223.139.37.30 04/27 23:52
推 Takhisis: 以前鋁曾經也是安全噠 114.43.144.211 04/27 23:52
→ kodak2222: 有種刮下表面吃啊 27.242.64.104 04/27 23:52
→ Chengzer: 不沾鍋若不要刮破表面的話是很安全。但 114.137.57.221 04/27 23:53
→ Chengzer: 就是容易被刮破 114.137.57.221 04/27 23:53
→ swearflycc: 不沾鍋會出現 只是針對一般家庭 技術 223.139.37.30 04/27 23:53
→ swearflycc: 沒這麼好 常常煮東西都會黏鍋 223.139.37.30 04/27 23:53
推 kissa0924307: 一個是醫學博士 一個是化工博士 製 211.23.93.43 04/27 23:54
→ kissa0924307: 造端的人都不敢用 你覺得勒 211.23.93.43 04/27 23:54
推 atulip: 世界上有太多對人體有害但沒被禁的東西了 220.141.218.93 04/27 23:54
→ kissa0924307: 無鉛汽油毒了多久跟多少人才禁 他 211.23.93.43 04/27 23:56
→ kissa0924307: 知道嗎？ 211.23.93.43 04/27 23:56
→ hmcedamon: 有鉛 1.161.135.37 04/27 23:56
推 icome: 不沾鍋不耐操 餐廳不可能用不鍋 61.231.67.87 04/27 23:56
→ kissa0924307: “有”鉛 211.23.93.43 04/27 23:56
→ words2012: 「林慶順」博士其實很客觀 只看證據111.240.133.252 04/27 23:56
→ words2012: 例如萊豬吃了也不會怎樣111.240.133.252 04/27 23:57
推 mimicqneb: 查無不法 謝謝指教 1.200.146.106 04/27 23:57
→ dan5120: 阿肥大哥 黑水風暴就是跟不沾鍋有關的 223.139.87.202 04/27 23:59
推 Xpanda: 不要用氟化物的，石頭類的不沾也不貴 61.227.46.188 04/28 00:00
→ kibou: 直接斷言安全就不客觀了 一樣沒證據可以證 59.126.112.183 04/28 00:01
→ kibou: 明不沾鍋一定安全 59.126.112.183 04/28 00:01
→ words2012: 目前是 沒有證據有害健康111.240.133.252 04/28 00:01
→ kibou: 只看正劇頂多是沒有立即危險 未來未知 59.126.112.183 04/28 00:01
推 Lowpapa: 這道理等於在說狂牛症很安全 反正等20年 36.231.103.155 04/28 00:02
→ words2012: 但不能說不沾鍋會危害健康 沒證據111.240.133.252 04/28 00:02
→ mimicqneb: 含鉛汽油1923-2021 1.200.146.106 04/28 00:02
推 DimlyLit: 原來YT是對上這位 180.217.8.98 04/28 00:02
→ mimicqneb: 鐵氟龍 苦無證據 1.200.146.106 04/28 00:03
推 talrasha: 有刮痕太難避免 61.224.124.217 04/28 00:03
→ nptrj: 主要是中餐不適合那些鍋子 36.237.189.197 04/28 00:05
推 talrasha: 避免用鋁鍋烹調酸性食物，例如醋、番茄 61.224.124.217 04/28 00:05
→ talrasha: 醬、中藥湯方等。 61.224.124.217 04/28 00:05
→ robrob99: 鐵氟龍不是已經確認溫度過高會不安全了?123.194.136.130 04/28 00:09
→ robrob99: 現在不沾鍋的塗層 除了鐵氟龍還有很多種123.194.136.130 04/28 00:10
→ Chengzer: 有氟素塗層要強制標示。讓覺得安全的人 114.137.57.221 04/28 00:11
→ Chengzer: 去買。讓覺得不想冒險的人可以避免買到 114.137.57.221 04/28 00:11
→ robrob99: 然後塗層類 都不太適合去做中式的炒料理123.194.136.130 04/28 00:11
推 sunland: 手機基地台電磁波也是無證據顯示危害人 59.115.191.117 04/28 00:12
→ sunland: 體健康 59.115.191.117 04/28 00:12
→ robrob99: 如果你只是做煎 烤 不沾鍋是很合適的123.194.136.130 04/28 00:12
→ Lunaty: 我是信阿淇啦 不沾鍋的麻煩還有生產端的污 36.230.193.53 04/28 00:12
→ Lunaty: 染問題 36.230.193.53 04/28 00:12
推 magiclibra: 前前後後待過7家餐廳，除了炒飯用中 27.53.16.154 04/28 00:12
→ magiclibra: 華鐵鍋，其他都是用不沾鍋... 27.53.16.154 04/28 00:12
推 talrasha: 期刊上發表研究，發現鐵氟龍平底鍋上只 61.224.124.217 04/28 00:13
→ talrasha: 要有一道5公分刮痕，就可能釋放出9100 61.224.124.217 04/28 00:13
→ talrasha: 個塑膠顆粒 61.224.124.217 04/28 00:13
→ words2012: 對啊 不沾鍋這麼恐怖 台灣餐廳都沒禁??111.240.133.252 04/28 00:13
推 lucifer666: 你知道以前也說香菸很安全嗎 36.231.106.81 04/28 00:13
→ words2012: 所以是恐怖 還是恐慌恐慌? 大家思考吧111.240.133.252 04/28 00:14
→ brabra: 我比較相信阿淇博士的說法 203.217.118.75 04/28 00:14
→ brabra: 台灣的法規都沒要求強制標示塗層化合物 203.217.118.75 04/28 00:14
→ Chengzer: 現在則是廠商刻意淡化有使用氟素塗層 114.137.57.221 04/28 00:15
→ brabra: 換言之所有的鍋具都真的在亂賣跟濠洨 203.217.118.75 04/28 00:15
→ brabra: 我們只能儘量在外食的時候不要固定一種 203.217.118.75 04/28 00:16
→ brabra: 在家儘量少用不沾鍋而已 203.217.118.75 04/28 00:17
→ Chengzer: 但其實就是有使用氟素塗層。沒注意就可 114.137.57.221 04/28 00:17
→ Chengzer: 能買到 114.137.57.221 04/28 00:17
推 keirto: 餐廳比較少再用不沾鍋吧 不沾鍋大多家庭使223.136.156.215 04/28 00:17
→ keirto: 用223.136.156.215 04/28 00:17
→ brabra: 氟化合物塗層禁得慢，那是因為不清楚危害 203.217.118.75 04/28 00:19
→ brabra: 的直接影響層面，不代表沒有影響 203.217.118.75 04/28 00:19
→ keirto: 不沾鍋能確定的是不要空燒 塗層穩定度大概223.136.156.215 04/28 00:19
→ keirto: 在250左右 空燒很容易超過這個溫度223.136.156.215 04/28 00:19
→ refusekkk: 沒事啦 你多吃一點喔 124.218.25.241 04/28 00:19
→ brabra: 其實只要越穩定的化合物，就該認真研究對 203.217.118.75 04/28 00:20
→ brabra: 人體的傷害性到底有多少，我是不信加熱的 203.217.118.75 04/28 00:20
→ brabra: 塗層對人體是沒影響的 203.217.118.75 04/28 00:21
推 GGdong: 在台灣什麼都嘛危險，比方說手機電磁波、 42.77.205.40 04/28 00:21
→ GGdong: 基地台、加油站用手機、一天兩顆蛋、醃漬 42.77.205.40 04/28 00:21
→ GGdong: 肉品、沐浴乳、洗髮乳……，危險的傳說一 42.77.205.40 04/28 00:21
推 talrasha: PFOA 為 2B 級動物致癌物、並非一級的 61.224.124.217 04/28 00:21
→ GGdong: 大堆，只要有心萬物皆危險 42.77.205.40 04/28 00:21
→ talrasha: 人類致癌物 61.224.124.217 04/28 00:21
→ choosin: 沒有證據證明有毒 也同樣沒有證據證明安 114.24.168.196 04/28 00:23
→ choosin: 全 他的確對環境有影響 至於這個影響最 114.24.168.196 04/28 00:23
→ choosin: 終會不會出大事我們還不知道 但他的類似 114.24.168.196 04/28 00:23
→ choosin: 物質已經被證明蠻嚴重的 還沒有禁止 當 114.24.168.196 04/28 00:23
→ choosin: 然人們可以選擇冒這個險 人們一樣持續在 114.24.168.196 04/28 00:23
→ choosin: 大量產生溫室氣體 甚至有人還在合法吸煙 114.24.168.196 04/28 00:23
→ choosin: 石綿 反式脂肪 糖也不是一開始就被發現 114.24.168.196 04/28 00:23
推 jerry1019: 「沒證據顯示健康風險」重點三個字 118.231.152.40 04/28 00:23
→ choosin: 有害 也不是全都完全去除 停用 或持續使 114.24.168.196 04/28 00:23
→ choosin: 用 114.24.168.196 04/28 00:24
→ jerry1019: ，「沒證據」。也不敢保證安全。 118.231.152.40 04/28 00:24
推 xelnaga: 看這篇就知道台灣人多迷信 220.132.8.24 04/28 00:24
→ Chengzer: 重點是要強制標示。那些覺得塗層安全的 114.137.57.221 04/28 00:25
→ Chengzer: 人可以去買。而覺得有疑慮的人不會誤買 114.137.57.221 04/28 00:25
→ leadershit: 有疑慮不要用就好了啊！短時間沒辦法 36.228.145.103 04/28 00:31
→ leadershit: 證明並不代表安全 36.228.145.103 04/28 00:31
推 evie1204: 我是不敢用啦 27.53.169.116 04/28 00:31
→ evie1204: 用鐵鍋就很好用啦 27.53.169.116 04/28 00:32
→ evie1204: 而且不沾鍋怕一有刮痕就丟掉重新買 27.53.169.116 04/28 00:32
→ evie1204: 這樣很浪費錢又不環保 27.53.169.116 04/28 00:32
推 v21638245: 煙酒精這種百分之百確定有害的東西都沒 45.144.227.23 04/28 00:32
→ v21638245: 在怕，怕這個？ 45.144.227.23 04/28 00:33
推 se5088: 五金行鐵鍋150爽爽用 開鍋也很簡單 1.164.103.145 04/28 00:41
噓 abc7360393: 很多人真的要加強基礎的科學素養 所謂 123.204.9.247 04/28 00:41
→ abc7360393: 的沒證據通常指的不是完全沒有頭緒 而 123.204.9.247 04/28 00:41
→ abc7360393: 是「做過很多研究了目前沒發現有健康 123.204.9.247 04/28 00:41
→ abc7360393: 風險 但是保險起見說沒有證據」一堆人 123.204.9.247 04/28 00:41
→ abc7360393: 的錯誤認知是前者而不是後者 123.204.9.247 04/28 00:41
推 papabearche: 怎麼會有餐廳飲不用不沾鍋的想法 當118.231.201.253 04/28 00:42
→ papabearche: 然還是會用啊 還看過用鐵夾煎的 你以118.231.201.253 04/28 00:42
→ papabearche: 為他們有刮就換哦？118.231.201.253 04/28 00:42
→ mikezip: 吃進肚的東西還是證明安全再吃較好 1.200.75.206 04/28 00:43
噓 ENCOREH33456: 愛吃的去吃，就有毒的東西 203.204.93.44 04/28 00:51
→ shamanlin: 阿淇博士講得幾乎都網路謠言大雜燴... 1.160.70.126 04/28 00:52
→ shamanlin: 另外把不沾鍋塗層刮下來吃下去的後果是 1.160.70.126 04/28 00:52
→ shamanlin: 什麼？很恐怖，會see you tomorrow 1.160.70.126 04/28 00:52
→ KimWexler: 美國也一大堆地方沒禁大麻啊 174.165.68.180 04/28 00:58
→ KimWexler: 林博支持台灣跟進嗎 174.165.68.180 04/28 00:58
推 kaltu: 不是，加州就已經正式開始禁用了，加州不算 96.225.24.211 04/28 01:02
→ kaltu: 美國？ 96.225.24.211 04/28 01:02
推 jacid: 無鉛汽油不行？ 106.64.17.157 04/28 01:02
推 imhan705: 正常小心使用應該是蠻安全啦 但你要確 180.217.23.139 04/28 01:05
→ imhan705: 定所有人都做得到 180.217.23.139 04/28 01:05
→ SUCKLA: 美國也沒有禁止戰爭 125.229.124.16 04/28 01:06
→ tsumari68710: PFOA一開始也被說很安全啊，結果咧 36.229.106.247 04/28 01:07
→ GazingM: 推黑水風暴 111.71.216.40 04/28 01:09
→ asd70208: 每種塗層都一樣嗎？ 有每種都做深度檢測 39.9.69.223 04/28 01:10
→ asd70208: 嗎？ 不沾鍋價差這麼大 很難相信便宜的 39.9.69.223 04/28 01:10
→ asd70208: 沒問題 39.9.69.223 04/28 01:10
推 j147589: 刮到的能繼續用嗎？ 172.58.187.32 04/28 01:10
→ kaltu: PTFE 的安全風險現在的科學是不知道，沒有 96.225.24.211 04/28 01:11
→ kaltu: 證據支持安全也沒有證據支持有危險，因為傳 96.225.24.211 04/28 01:11
→ kaltu: 統的生物化學認為短期內PTFE不會跟身體起反 96.225.24.211 04/28 01:11
→ kaltu: 應，甚至像樓上某S說的你直接剉一片起來吞 96.225.24.211 04/28 01:12
→ kaltu: 下去那也是直接通過消化系統隔天進馬桶而已 96.225.24.211 04/28 01:12
→ kaltu: 但這都是短期影響，近幾年的研究一致發現PF 96.225.24.211 04/28 01:12
→ kaltu: AS（PTFE也是PFAS不要再躲了）在環境和人體 96.225.24.211 04/28 01:12
→ kaltu: 內的濃度越來越高，特別是母乳中的濃度極高 96.225.24.211 04/28 01:12
→ kaltu: ，因為時間還很短還沒人知道這會有什麼影響 96.225.24.211 04/28 01:12
→ kaltu: 只會拿著念珠教條式的低頭複誦鐵氟龍很安全 96.225.24.211 04/28 01:12
→ kaltu: 鐵氟龍不會被人體吸收鐵氟龍吃下去只會see 96.225.24.211 04/28 01:12
→ kaltu: you tomorrow 96.225.24.211 04/28 01:12
→ kaltu: 好像不要抬頭就不會看到PFAS在人體內的濃度 96.225.24.211 04/28 01:13
→ kaltu: 越來越高的隕石正在掉下來 96.225.24.211 04/28 01:13
推 Jiajun0724: 我家都用鐵鍋 反正我不敢用不沾 114.36.24.197 04/28 01:14
推 yybear: 黑水是製程吧？不是鍋本體118.232.162.178 04/28 01:15
推 cancer0708: 幹 難怪我媽一直把我的不沾鍋丟掉 買 1.173.17.112 04/28 01:19
→ cancer0708: 一個丟一個 原來又是這種似是而非的爭 1.173.17.112 04/28 01:19
→ cancer0708: 論 1.173.17.112 04/28 01:19
推 kaltu: 黑水在講製程中會用到的PFOA，成品是PTFE， 96.225.24.211 04/28 01:20
→ kaltu: 但不重要這樣類化合物全部都是PFAS 96.225.24.211 04/28 01:20
→ kaltu: 現在的科學共識是把一整類當成一大包在監測 96.225.24.211 04/28 01:20
→ kaltu: 環境和人體內的濃度，加州就是不管你是PFOA 96.225.24.211 04/28 01:20
→ kaltu: 還是PTFE 只要你是PFAS全ban 96.225.24.211 04/28 01:20
噓 blackfin924: 也沒有證據證明安全啊 223.137.48.240 04/28 01:24
推 joy12345tony: 研究會越來越多，要提早不用或繼續118.170.118.130 04/28 01:24
→ joy12345tony: 用端看個人想法118.170.118.130 04/28 01:24
推 ramskull: 推電影黑水風暴 111.242.187.55 04/28 01:26
推 awennogi46: 羅瘸瘸安全了 可以在圖奇大放露股溝的180.218.174.166 04/28 01:37
→ awennogi46: 影片了180.218.174.166 04/28 01:37
推 yamelody: PTFE是因為除了高溫可以分解外 在自然 1.163.115.149 04/28 01:54
→ yamelody: 環境中很難被分解 1.163.115.149 04/28 01:54
推 cocoaswifty: 主要是環境污染 180.217.59.174 04/28 01:58
噓 yeustream: 也沒有確切的證據顯示不沾鍋安全 1.162.41.235 04/28 02:01
→ fuckus0much: 拿自己身體去賭到最後一刻找到證據有180.217.113.243 04/28 02:04
→ fuckus0much: 什麼意義180.217.113.243 04/28 02:04
推 kiwiwi025: 有一位YT加拿大米媽，好像也是化學博士 122.118.106.74 04/28 02:05
→ kiwiwi025: ，她翻找相關論文後，認為不沾鍋沒那麼 122.118.106.74 04/28 02:05
→ kiwiwi025: 可怕，她會更在意生活其他致癌物質。而 122.118.106.74 04/28 02:05
→ kiwiwi025: 我比較相信她的原因是她的影片都沒接業 122.118.106.74 04/28 02:05
→ kiwiwi025: 配！ 122.118.106.74 04/28 02:05
推 tubingen1717: 怕 49.217.173.158 04/28 02:06
噓 callTM: 還蠻蠢的 23.240.198.57 04/28 02:08
→ hoohjoe: 阿琪論述滿清晰的，也可以看看他的影片 36.227.30.115 04/28 02:09
噓 Looming: 事實就是你就是真的把塗層吃下去 67.169.154.38 04/28 02:14
→ BLINKPTT: 黑水風暴看過就懂 36.227.254.139 04/28 02:15
→ Looming: 毒不毒是劑量問題而已 67.169.154.38 04/28 02:15
推 Glamsight: 黑水（電影），以前的確實不安全，美國 118.165.137.52 04/28 02:18
→ Glamsight: 後來有新增制度以做限制。但我不知道台 118.165.137.52 04/28 02:18
→ Glamsight: 灣有沒有跟上制度。有可能美國安全，但 118.165.137.52 04/28 02:18
→ Glamsight: 台灣不安全。我們用的不沾鍋可能材質有 118.165.137.52 04/28 02:18
→ Glamsight: 差。 118.165.137.52 04/28 02:18
推 chachabon: 精煉過的地溝油也沒有事啊，都找不到危 1.200.177.202 04/28 02:20
→ chachabon: 害，支持 1.200.177.202 04/28 02:20
噓 triplekiller: 你先告訴我 哪裡有人體實驗證明長 180.217.138.36 04/28 02:32
→ triplekiller: 期吃塗層沒事？ 180.217.138.36 04/28 02:32
→ triplekiller: 懂點腦很難嗎 180.217.138.36 04/28 02:32
噓 triplekiller: 何況沒有料理需要不沾鍋才能做 沒 180.217.138.36 04/28 02:35
→ triplekiller: 事冒那種風險幹嘛 練練廚藝很難？ 180.217.138.36 04/28 02:35
推 ENCOREH33456: 看一個人的說法就明確的下「很安全 203.204.93.44 04/28 02:36
→ ENCOREH33456: 」呵呵 203.204.93.44 04/28 02:36
推 SPAEK: 幫翻譯 安不安全不要問我 沒人知道 1.162.191.9 04/28 02:38
→ SPAEK: 這樣大家就聽得懂了吧 1.162.191.9 04/28 02:38
→ yiloca: 本人做塑膠相關 認識台灣最大代理鐵氟龍 125.230.83.64 04/28 02:47
→ yiloca: 相關原料 他說最好不要用不沾鍋 125.230.83.64 04/28 02:47
→ Jetame: 可以用啊 但是依建議就是要定期換鍋 118.169.154.23 04/28 02:50
推 jasonlin1007: 拿自己的身體去賭 你行你用 未來不 27.53.64.121 04/28 02:55
→ jasonlin1007: 要後悔就好 27.53.64.121 04/28 02:55
→ OvOvOvOvO: 很多方式做到不沾 有毒的不是不沾鍋 49.158.195.196 04/28 03:02
→ OvOvOvOvO: 是鐵氟龍 49.158.195.196 04/28 03:02
推 mitsa1: 168樓 專業！ 61.223.105.64 04/28 03:08
噓 jack5203838: 槍很危險美國有禁嗎？ 76.169.82.115 04/28 03:22
推 TheObServer: 推168樓 104.133.8.110 04/28 03:26
噓 ZBeta: 這傢伙的邏輯和以前說含鉛汽油沒問題的傢伙 219.68.29.26 04/28 03:27
→ ZBeta: 們根本一樣 219.68.29.26 04/28 03:27
推 dick0428: 我ok 你先用 114.43.2.172 04/28 03:29
推 e2c4o6: 瘸不開台比較可怕 101.9.190.231 04/28 03:36
推 comboblue: 我是比較信阿淇啦，至少她也是用paper111.241.205.146 04/28 03:39
→ comboblue: 來做論證111.241.205.146 04/28 03:39
推 sindy: 有人喜歡禁大麻？223.139.226.190 04/28 03:42
推 semicoma: "不沾鍋如果很毒，為什麼美國不禁?"本身 72.69.61.98 04/28 03:45
→ semicoma: 就不是嚴謹科學的論證方式 美國FDA的頭 72.69.61.98 04/28 03:46
→ semicoma: 下台後旋轉門進藥廠當顧問還少見嗎? 72.69.61.98 04/28 03:46
→ semicoma: 那像杜邦之類的化工巨頭要遊說說塗層沒 72.69.61.98 04/28 03:47
→ semicoma: 證據說明對人體有毒 就也不是不可能 以 72.69.61.98 04/28 03:47
→ semicoma: 上只是在說那種論證邏輯有問題 並不是在 72.69.61.98 04/28 03:48
→ semicoma: 說不沾鍋有沒有毒 覺得有沒有毒 要不要 72.69.61.98 04/28 03:48
→ semicoma: 用 自己決定就好 我並不反不沾鍋 只是後 72.69.61.98 04/28 03:49
→ semicoma: 來發現鐵鍋和夾層不沾鍋透過物理不沾也 72.69.61.98 04/28 03:49
→ semicoma: 能達到接近的效果 就只留這兩種鍋了 72.69.61.98 04/28 03:50
→ semicoma: 而不留不沾鍋的原因也不是因為怕有毒 而 72.69.61.98 04/28 03:50
→ semicoma: 是不能用金屬鏟 不能做帶硬骨的料理 不 72.69.61.98 04/28 03:51
→ semicoma: 能太高溫等順手度的問題 72.69.61.98 04/28 03:52
噓 tomato5566: 不禁的原因阿淇分析過了 要有很多實 49.216.165.198 04/28 04:00
→ tomato5566: 驗很多證據才能說一個東西有害 但材 49.216.165.198 04/28 04:00
→ tomato5566: 料出來的太快 49.216.165.198 04/28 04:00
推 rei196: 看到他的頭禿成這樣還不毒？ 114.36.196.107 04/28 04:22
→ assassin: 中式煮法很容易掉塗層 192.12.14.3 04/28 04:27
→ susanmm: 阿淇博士啊114.136.159.195 04/28 04:27
→ susanmm: 人家學材料的114.136.159.195 04/28 04:27
→ susanmm: 不會怎樣幹嘛加個過熱小紅點？114.136.159.195 04/28 04:27
→ susanmm: 我是不相信啦！114.136.159.195 04/28 04:28
推 semicoma: 上面"夾層不沾鍋"改成"夾層不鏽鋼鍋" 72.69.61.98 04/28 04:47
→ semicoma: 過熱小紅點是怕塗層燒裂吧? 72.69.61.98 04/28 04:48
推 AMAGICIAN: 他diss江坤俊的文章看了真爽182.234.167.221 04/28 05:00
推 s7172001: 坐等原po人體實驗 50.226.53.238 04/28 05:07
→ tobbaco: 對人體有害的結論是要聽學醫的還是材料 49.97.36.152 04/28 05:32
→ tobbaco: 的？ 49.97.36.152 04/28 05:33
推 bossme09: 這讓我想到當初美國也沒有禁含鉛汽油， 60.250.230.249 04/28 05:35
→ bossme09: 但之後的事情大家都知道了 60.250.230.249 04/28 05:35
→ chanceiam: DDT一開始也是宣傳無毒呢 59.115.145.210 04/28 05:53
推 JennyID: 氟氯碳化物、石棉、含鉛汽油，例子太多了 101.9.241.155 04/28 06:07
噓 kerkerdog: 如果那麼可怕為何xx國不禁，邏輯零分 36.225.139.46 04/28 06:18
→ kerkerdog: 這就把一切交給政府的巨嬰發言 36.225.139.46 04/28 06:19
→ kerkerdog: 等到真出事了再罵政府 36.225.139.46 04/28 06:20
推 mozume: 有業配的人說話打三折 42.75.21.79 04/28 06:20
推 kerkerdog: 為啥手無寸鐵的學生三不五時被槍殺的美 36.225.139.46 04/28 06:25
→ kerkerdog: 國還不禁槍呀，莫非也是無害步槍，中槍 36.225.139.46 04/28 06:25
→ kerkerdog: 上天國沒事兒 36.225.139.46 04/28 06:25
→ eva19452002: 槍隻如果很危險，為什麼美國不禁? 118.232.64.229 04/28 06:29
→ eva19452002: 你要看學者的研究報告，要先去看背後 118.232.64.229 04/28 06:30
→ eva19452002: 出錢研究的人是誰才能判斷是真是假 118.232.64.229 04/28 06:30
推 carolgilbert: 馬:誰叫我180.217.228.145 04/28 06:31
推 willieSin: 再怎麼毒，也沒有抽菸喝酒毒122.118.142.249 04/28 06:43
推 luoqr: 黨說安全就安全 42.79.190.158 04/28 06:44
推 srewq: 林慶順是《餐桌上的偽科學》這本書的作者， 42.74.63.139 04/28 06:45
→ srewq: 他講的有一定程度的根據與可信。我覺得他跟 42.74.63.139 04/28 06:45
→ jk1982: 本來就很安全，重點是刮傷加熱會有毒素 1.200.65.233 04/28 06:45
→ srewq: 阿淇的爭論應該是差在 白名單 和 黑名單 的 42.74.63.139 04/28 06:45
→ srewq: 價值觀之爭吧。 42.74.63.139 04/28 06:45
噓 ayno: 這論述邏輯大家還這麼客氣 223.137.86.5 04/28 06:46
推 fizz87: 阿笠博士 114.34.102.133 04/28 06:48
→ mozume: 林慶順得罪廠商的能力，我都懷疑他會被暗 42.75.21.79 04/28 06:54
→ mozume: 殺 42.75.21.79 04/28 06:54
噓 skyringcha: 美國有些州也沒禁大麻阿 1.200.88.15 04/28 06:54
推 rainsilver: 有團購沒業配？ 42.77.161.58 04/28 06:55
推 dcice82: 以前含鉛汽油也很安全喔 119.14.210.34 04/28 06:56
推 zaqimon: 美耐皿一堆小吃攤還不是用的很開心 101.3.119.30 04/28 07:13
→ zaqimon: 用到都變色了客人還是吃得很開心 101.3.119.30 04/28 07:14
推 motherlay: 是 沒有研究顯示現在的不沾塗層材質有 27.242.162.110 04/28 07:19
→ motherlay: 害 但它的兄弟姊妹之前都被宣判有害 27.242.162.110 04/28 07:19
推 LA24: 一堆人相信團購非不沾鍋的YT www 58.115.195.84 04/28 07:22
推 Alllllogo: 跟電磁波一樣 124.218.70.28 04/28 07:27
→ ksk0516: 拿大麻出來講XDDD 223.136.198.67 04/28 07:35
推 rx1342: 另一個思考，如果能證明無害、廠商早就拿 42.72.99.254 04/28 07:39
→ rx1342: 來做廣告文宣了，事實是廠商也沒想花錢研 42.72.99.254 04/28 07:40
→ rx1342: 究有沒有害 42.72.99.254 04/28 07:40
→ roudolf: 健康檢測通常是十幾二十年以上的觀察 111.71.215.85 04/28 07:43
→ simonwang: 打人不會痛？ 118.171.33.157 04/28 07:43
→ roudolf: 阿琪 是偏向自用型，當然能不用就不用 111.71.215.85 04/28 07:48
噓 nolander: 你就用啊223.137.207.200 04/28 07:48
→ roudolf: 然後 菸 確定會致癌，也只能很緩慢的限 111.71.215.85 04/28 07:52
→ roudolf: 縮，都幾十年前的證據了 111.71.215.85 04/28 07:52
噓 helloman29: 邏輯死亡114.136.108.163 04/28 07:57
→ offstage: 美國沒禁菸 酒 大麻 112.78.64.142 04/28 08:05
→ offstage: 基改食黃豆 112.78.64.142 04/28 08:06
噓 bettybuy: 邏輯很棒 27.51.138.4 04/28 08:09
→ larry890122: 煙很危險也沒禁啊 118.163.23.169 04/28 08:10
推 ricky1111w: 食安問題還是要以歐盟為主， 101.10.110.198 04/28 08:13
推 zvx911: 大便也能吃啊，每天吃大便不就好了 175.182.27.187 04/28 08:14
推 q6261901: 你的科學論述的結論很奇怪，無證據指出 223.138.51.150 04/28 08:15
→ q6261901: 有害不等於安全，有害不代表不能被使用 223.138.51.150 04/28 08:15
→ q6261901: ，香腸亞硝酸鹽也被證明有害，但是還是 223.138.51.150 04/28 08:15
→ q6261901: 被允許使用，你去查一下資料吧 223.138.51.150 04/28 08:15
推 horb: 可是不沾鍋的早期材料被禁用了耶。也是過了 61.231.84.106 04/28 08:18
→ horb: 很久才有足夠證據可以禁用。現在新的材料都 61.231.84.106 04/28 08:18
→ horb: 是類似材料。安不安全。只有天知道 61.231.84.106 04/28 08:18
→ horb: 當然不常用。一定安全 61.231.84.106 04/28 08:19
→ horb: 吧 61.231.84.106 04/28 08:19
推 phix: 不是沒證據就沒罪了耶118.167.221.137 04/28 08:27
→ LA24: 其實這篇是標題殺人法 原文不是這樣說 211.22.27.58 04/28 08:31
→ LA24: 截至目前為止，沒有確切的證據顯示不沾鍋是 211.22.27.58 04/28 08:32
→ LA24: 有健康上的風險。當然，我知道「沒有確切的 211.22.27.58 04/28 08:32
→ LA24: 證據」並不等於「沒有確切的風險」，所以， 211.22.27.58 04/28 08:32
→ LA24: 如果您選擇相信不沾鍋是有健康上的風險，我 211.22.27.58 04/28 08:33
→ LA24: 會予以尊重。只不過，我還是衷心希望讀者能 211.22.27.58 04/28 08:33
→ LA24: 不要生活在網紅製造的恐懼中。 211.22.27.58 04/28 08:33
推 beeboombee: 美國沒禁核電 很安全ㄅ 42.73.165.19 04/28 08:35
推 billy4305: 當初有鉛汽油也很安全 也是用了快上百 101.3.40.222 04/28 08:38
→ billy4305: 年才禁掉 現代很多證實很毒的東西 當初 101.3.40.222 04/28 08:38
→ billy4305: 的科學家都認為很安全 101.3.40.222 04/28 08:38
推 corner0111: 用鐵鍋就夠了 223.137.138.21 04/28 08:39
推 firose: 重點不是這些東西安不安全，重點是網紅推 114.25.218.15 04/28 08:42
→ firose: 薦什麼東西是安全的？以及很明顯的事實為 114.25.218.15 04/28 08:42
→ firose: 什麼是由網紅來告知？ 114.25.218.15 04/28 08:42
推 bdbdbdbd: 一堆研究都沒有觀察這些物質在腸道的交 118.232.105.88 04/28 08:49
→ bdbdbdbd: 互作用，就算會排出，也可能已經影響腸 118.232.105.88 04/28 08:49
→ bdbdbdbd: 道菌相了 118.232.105.88 04/28 08:49
推 boss88893: 美國 不禁槍 很安全？ 61.228.18.126 04/28 08:53
推 neilisme: 槍跟刀一樣啊 本身很安全有啥問題 61.216.64.210 04/28 08:55
推 signm: 現在不沾鍋還是用鐵氟龍只是換各說法而已 223.138.114.42 04/28 09:11
→ signm: 鐵氟龍已經有明確證據傷身，只是科學家很 223.138.114.42 04/28 09:12
→ signm: 多都收錢不能講 223.138.114.42 04/28 09:12
推 ab566: 健康vs商業利益的例子太多了 所以你要帶什 27.247.161.102 04/28 09:17
→ ab566: 麼風向 27.247.161.102 04/28 09:17
噓 xxxzxcvb: 不沾鍋又不是只有鐵氟龍 111.71.34.113 04/28 09:18
推 try0905: 美國不禁不代表安全吧 101.12.28.204 04/28 09:21
推 loking: 學化學的真的都很養生 怕一堆東西 朋友 223.137.145.13 04/28 09:27
→ loking: 一直叫我不要喝牛奶跟打新冠疫苗 223.137.145.13 04/28 09:27
推 Kiritsugu04: 你不要開到高溫，本來就沒事啊 223.138.53.110 04/28 09:28
噓 signm: 那你要不要說不要炒菜就沒事阿 223.138.114.42 04/28 09:31
噓 s955163: 說很大的認真？ 111.71.212.220 04/28 09:53
推 william769: 含糖飲料才是最毒的...應該禁？ 27.247.226.237 04/28 10:50
推 aquaticplant: 廚具沒一項安全的，一年換一次114.137.163.202 04/28 11:09
推 GGdong: 鐵弗龍傷身是你要吃進去才傷身，而鐵弗龍 42.77.205.40 04/28 11:40
→ GGdong: 能耐到250度以上，誰炒菜能炒到250度？再 42.77.205.40 04/28 11:40
→ GGdong: 來反智仔知道鐵弗龍在食品相關應用範圍有 42.77.205.40 04/28 11:40
→ GGdong: 多廣嗎？除非你說刮傷那我沒話說，但你刮 42.77.205.40 04/28 11:40
→ GGdong: 傷還在用那是智商問題不是不沾鍋的問題 42.77.205.40 04/28 11:40
推 Firmamentee: 樓上講的跟另外一篇原po講的有落差 223.138.73.181 04/28 11:53
→ Firmamentee: 欸，他說惰性物質吃下去就排掉了？ 223.138.73.181 04/28 11:53
推 dogbydog: 美國也沒禁槍啊 180.217.6.131 04/28 12:24
推 GGdong: 哈，我只是不想說太死，極少量我也是覺得 42.77.205.40 04/28 12:25
→ GGdong: 會排掉，除非你鐵弗龍吃很多才要考慮風險 42.77.205.40 04/28 12:25
推 internetms52: 前幾個類似性質的化合物被證實不安 111.71.95.172 04/28 12:27
→ internetms52: 全，不代表這個新的不安全，對，就 111.71.95.172 04/28 12:27
→ internetms52: 是要不要賭而已 111.71.95.172 04/28 12:27
推 su72amd: 化學原料對身體有沒有害，有些可能要有長 223.138.24.177 04/28 13:26
→ su72amd: 年的研究才會知道，就看看要不要賭而已， 223.138.24.177 04/28 13:26
→ su72amd: 不過傳統鐵鍋跟不鏽鋼鍋就很好用啦，東西 223.138.24.177 04/28 13:26
→ su72amd: 會沾頂多後續清理比較累而已 223.138.24.177 04/28 13:26
推 edwardtp: 化博瞭解材料屬性的問題，我比較信這個 111.71.212.50 04/28 13:37
推 a77520601: 炒菜鐵鍋加熱到250度不困難吧，空燒或 1.165.166.76 04/28 14:14
→ a77520601: 是熱油忘記關火就容易了 1.165.166.76 04/28 14:14
→ a77520601: 隨便炸個東西都180度油溫了 1.165.166.76 04/28 14:15
推 kamichu: 很多材料奈米化後ㄘ進去會發生什麼事情 111.83.41.56 04/28 14:34
→ kamichu: 沒人知道 真的是沒人知道沒辦法證明會不 111.83.41.56 04/28 14:34
→ kamichu: 會讓細胞怎樣 111.83.41.56 04/28 14:34
→ kamichu: 不只是ptfe的問題 很多生活中接觸到的奈 111.83.41.56 04/28 14:35
→ kamichu: 米材料都有風險 111.83.41.56 04/28 14:35
推 yuanee: 說加熱到250度很困難的是沒有在煮飯吧 炒 140.112.25.98 04/28 15:13
→ yuanee: 菜溫度很容易上去 140.112.25.98 04/28 15:13
→ keirto: 多容易...？你不要空燒基本上不會到250啦223.136.156.215 04/28 15:34
推 GGdong: 所以很會煮飯對嗎？可以教一下你特地空燒 42.77.205.40 04/28 16:25
→ GGdong: 到250度死不放菜進去炒的原因是什麼嗎？ 42.77.205.40 04/28 16:25
→ shamanlin: 因為很多人對溫度沒概念所以非常好騙XD 1.160.70.126 04/28 16:46
→ shamanlin: 不說燒到260度其實鍋子釋放的氣體極微 1.160.70.126 04/28 16:47
→ shamanlin: 燒到260度，那油煙吸進去真的超爽的 1.160.70.126 04/28 16:47
→ shamanlin: 然後一堆人以為自己炒菜隨便都幾百度 1.160.70.126 04/28 16:48
→ shamanlin: 我都一律建議買把測溫槍強制拉回現實 1.160.70.126 04/28 16:48
推 ilovebig99: 不禁所以安全，這種邏輯我不行223.141.170.130 04/28 17:17
※ 編輯: words2012 (111.240.108.191 臺灣), 04/28/2023 18:04:18
噓 NTPUpigeyes: 不是有個毒物專家結果5X歲就掛了ZZZ 61.220.200.53 04/28 19:17
