噓 darkMood: 沒意義的東西,全是屁。 175.182.24.95 04/24 04:14
→ BBQ2591: 噫? 台灣未來不是由台灣人決定喔 27.52.100.36 04/24 04:14
→ oldbear: 因為這個理論立論就是不甩中共了 114.42.186.14 04/24 04:14
→ oldbear: 也就是說這個理論基本就否決中國武統台灣 114.42.186.14 04/24 04:15
→ oldbear: 可能各國覺得這樣太超車,怕太刺激 114.42.186.14 04/24 04:16
→ xylinum: 本來就說不通啊,不然你去問美國爸爸 223.137.9.201 04/24 04:22
推 hawk30: 這不是那個詐騙集團台灣民政府的說法 115.43.17.224 04/24 04:24
推 talrasha: DPP本來要法理台獨,太危險。 61.224.81.84 04/24 04:24
→ talrasha: 現在太危險!不刪「國家統一」 蔡易餘 61.224.81.84 04/24 04:26
→ talrasha: :避免台海局勢失穩 61.224.81.84 04/24 04:26
→ OnlyJun17: 等外省2帶死光就好了 1.34.105.171 04/24 04:27
推 JT0624: 明年賴沒上就會回來了 125.224.133.89 04/24 04:28
推 banbanzon: 你484看到26仔在提前蘇聯國主權未定論? 1.160.11.221 04/24 04:28
噓 pupudice: 現在八卦唯一核心價值 就是統一 覺青已 202.36.244.57 04/24 04:31
→ pupudice: 經過氣了 202.36.244.57 04/24 04:31
推 CartoonMin: 台灣未來是由台灣人自己決定,民族自 42.77.27.181 04/24 04:33
→ CartoonMin: 決 42.77.27.181 04/24 04:33
推 banbanzon: 中國大使竟然和鬼島腦包提同樣理論 看 1.160.11.221 04/24 04:45
→ banbanzon: 來包祖用人頗呵 腦包都能當大使 1.160.11.221 04/24 04:46
→ talrasha: 民族自決。加泰隆尼亞 庫德族表示 61.224.81.84 04/24 04:47
→ DuvetLain: 盟國就已經解散,託管結束了 27.247.28.127 04/24 04:53
→ DuvetLain: 最後結論就是台灣屬於中國 27.247.28.127 04/24 04:53
推 cocojohn111: 學過歷史就知道這個理論有多不利 最 118.231.192.92 04/24 04:54
→ cocojohn111: 後會變成正統清朝接替論 也就是正統 118.231.192.92 04/24 04:54
→ cocojohn111: 中國是誰就可以接手台灣 這個世界上 118.231.192.92 04/24 04:55
→ cocojohn111: 多數認定誰是真中國不用講了吧 118.231.192.92 04/24 04:55
→ DuvetLain: 有問題的是中國的哪個政府有合法治理權 27.247.28.127 04/24 04:55
推 cocojohn111: 老蔣當初最絕的是什麼呢 沒給你台灣 118.231.192.92 04/24 04:58
→ DuvetLain: 前幾天有篇文問的是繼承家裡房產,但 27.247.28.127 04/24 04:58
→ cocojohn111: 人推翻獨裁政權的機會 直接開放讓你 118.231.192.92 04/24 04:58
→ DuvetLain: 手足還住在裡面,就類似台灣問題 27.247.28.127 04/24 04:58
→ cocojohn111: 民主 但其實是假的 如果當初台灣人 118.231.192.92 04/24 04:58
→ cocojohn111: 抗爭推翻國民黨並建立新的政權 那確 118.231.192.92 04/24 04:58
→ cocojohn111: 實直接歷史翻篇有了自己民族自決的 118.231.192.92 04/24 04:58
→ cocojohn111: 機會 連最後一點機會都給你斷掉了 118.231.192.92 04/24 04:58
→ DuvetLain: 手足可以透過溝通選擇買回房產或用租 27.247.28.127 04/24 05:01
→ DuvetLain: 的,但硬拗房產是在自己名下,找黑道 27.247.28.127 04/24 05:01
→ DuvetLain: 喬事情就沒道理了 27.247.28.127 04/24 05:01
→ DuvetLain: 最後屋主為了維護權利,就是傷和氣,武 27.247.28.127 04/24 05:02
→ DuvetLain: 力驅逐而已 27.247.28.127 04/24 05:02
推 diyaworld: 因為用國際法的民族自決,比較能被更180.176.140.130 04/24 05:03
→ diyaworld: 多國家接受180.176.140.130 04/24 05:03
→ DuvetLain: 民族自決過不了五常這一關 27.247.28.127 04/24 05:04
→ diyaworld: 而且不管繼續叫中華民國或是台灣國都180.176.140.130 04/24 05:05
→ diyaworld: 可以,老獨派的未定論歷史錯誤百出太180.176.140.130 04/24 05:05
→ diyaworld: 莫名其妙,連年輕台派都說服不了180.176.140.130 04/24 05:05
→ DuvetLain: 台灣要獨立,必須獲得中國的認同與祝 27.247.28.127 04/24 05:05
→ DuvetLain: 福,這才是事實 27.247.28.127 04/24 05:06
→ cocojohn111: 中國哪怕換人統治都不可能讓台灣獨 118.231.192.92 04/24 05:09
→ cocojohn111: 立的 這涉及到整個中華民族的根加上 118.231.192.92 04/24 05:09
→ cocojohn111: 近代史的恥辱 哪怕是老蔣痛恨中共最 118.231.192.92 04/24 05:09
→ cocojohn111: 後都釜底抽薪讓台灣喪失最後能獨立 118.231.192.92 04/24 05:09
→ cocojohn111: 的機會 早晚會回去中國實現統一 118.231.192.92 04/24 05:09
推 diyaworld: 民族自決不用過五常那關啊,想入聯才180.176.140.130 04/24 05:12
→ diyaworld: 需要,要爭取更多外交建立不用五常同180.176.140.130 04/24 05:12
→ diyaworld: 意,像索馬里蘭、科索沃、巴勒斯坦就180.176.140.130 04/24 05:13
→ diyaworld: 是180.176.140.130 04/24 05:13
噓 dazzzlee: 美國老爸不推了當然不流行啊 你鬼島要叫 223.137.84.211 04/24 05:14
→ dazzzlee: 什麼名稱是美國老爸決定的 當初要台灣co 223.137.84.211 04/24 05:14
→ dazzzlee: splay中華民國也是美國老爸決定的 你鬼 223.137.84.211 04/24 05:14
→ dazzzlee: 島奴隸永遠沒決定權懂嗎 223.137.84.211 04/24 05:15
噓 yeswecannot: 台灣獨立萬歲 110.30.40.137 04/24 05:16
→ Araiman: 這些人手中一顆手榴彈都沒有 誰服氣呢? 65.49.220.91 04/24 05:20
→ DuvetLain: 民族自決就爭取不了外交,以前殖民地 27.247.28.127 04/24 05:24
→ DuvetLain: 解放運動是爭取美蘇一方的支持,講白了 27.247.28.127 04/24 05:24
→ DuvetLain: 就是要強權支持兼削弱老帝國 27.247.28.127 04/24 05:24
→ DuvetLain: 有時代背景跟地緣政治因素 27.247.28.127 04/24 05:24
→ DuvetLain: 美國都講不支持台灣獨立了 27.247.28.127 04/24 05:25
→ DuvetLain: 而中國是目前僅次美國的強權,蘇聯繼 27.247.28.127 04/24 05:26
→ DuvetLain: 承者俄羅斯則支持中國 27.247.28.127 04/24 05:26
→ DuvetLain: 況且連中華民國都不全然認同台獨了 27.247.28.127 04/24 05:27
→ marktak: 中國黨竊佔阿 101.138.94.30 04/24 05:27
→ DuvetLain: 也就是台灣沒有民族存在,只有政治區 27.247.28.127 04/24 05:28
→ DuvetLain: 域存在 27.247.28.127 04/24 05:28
推 bluecup: 只有一張嘴…說什麼都沒用 36.228.156.215 04/24 05:51
→ bluecup: 比誰有實力…. 才有話語權 36.228.156.215 04/24 05:51
推 milk7054: 誰說不流行?一堆以為鹿本人的皇民還在 114.37.204.220 04/24 05:52
→ milk7054: 思考會變沖繩還是米果第五十二州? 114.37.204.220 04/24 05:52
→ milk7054: 現在不提只是發現靠種花鳴狗啃老太舒服 114.37.204.220 04/24 05:54
→ milk7054: 了 114.37.204.220 04/24 05:54
→ Araiman: 簡單來說就是日失其鹿 天下共逐 沒有實力 65.49.220.91 04/24 06:03
→ Araiman: 空談法理 就跟亞細亞的孤兒的歌詞一樣 65.49.220.91 04/24 06:04
→ Araiman: 沒有人要和你玩平等的游戲 65.49.220.91 04/24 06:05
噓 artgo: 多少人靠它發財、找到工作! 114.35.74.131 04/24 06:08
→ artgo: 再也無法靠它吃香喝辣了! 114.35.74.131 04/24 06:10
推 chiangww: 這個說法太白爛,“還”當然是還給原來 114.34.62.92 04/24 06:21
→ chiangww: 擁有者,不然還還給美國喔 114.34.62.92 04/24 06:21
→ alex00089: 美國表示 42.77.182.219 04/24 06:41
→ gn01693664: 跟打手槍沒什麼兩樣的行為 114.137.82.156 04/24 06:41
推 GreatHong: 以前剛上高中的時候 社團裡有個同齡的 42.76.103.43 04/24 06:42
→ GreatHong: 整天和老師講這些 問他同學他成績爛嗎4 42.76.103.43 04/24 06:42
→ GreatHong: 84在班上也這樣 同學沒有否認 42.76.103.43 04/24 06:43
→ gn01693664: 比改名=改運還要空洞的主張 114.137.82.156 04/24 06:43
→ GreatHong: 三年級無意間看見他 整個感覺完全放棄 42.76.103.43 04/24 06:43
→ GreatHong: 這些對現實生活沒用的東西了 42.76.103.43 04/24 06:43
→ GreatHong: 如果台獨靠幾張圖片和幾個人敲鍵盤能成 42.76.103.43 04/24 06:43
→ GreatHong: 那中華民國今天還會有一堆領土 現實世 42.76.103.43 04/24 06:43
→ GreatHong: 界是靠拳頭和生產力決勝負 不是靠幾個 42.76.103.43 04/24 06:43
→ GreatHong: 活在象牙塔的學者或是靠父母養的學生能 42.76.103.43 04/24 06:43
→ GreatHong: 辦到 42.76.103.43 04/24 06:43
推 popo168: 在一個人口、土地、軍事大國旁邊,什麼論 220.142.48.251 04/24 06:44
→ popo168: 都是屁論 220.142.48.251 04/24 06:44
推 gn01693664: 低調農兵才是真的 114.137.82.156 04/24 06:45
推 henrychange: 應該說你爸放棄遺產,但你使用這遺產 27.51.104.228 04/24 06:50
→ gn01693664: 就是 你花了一輩子考古 覺得自己證明 114.137.82.156 04/24 06:50
→ henrychange: 70年了,這遺產誰的 27.51.104.228 04/24 06:50
→ gn01693664: 你2000年前是台灣首富的親戚 他就要 114.137.82.156 04/24 06:50
→ gn01693664: 分你財產的概念 114.137.82.156 04/24 06:50
→ gn01693664: 無用功 114.137.82.156 04/24 06:50
推 henrychange: 另一種講法,女人離婚了,跟男友同居 27.51.104.228 04/24 06:54
→ henrychange: 70年沒結婚,而且繼續同居中,這女人 27.51.104.228 04/24 06:54
→ henrychange: 實質配偶是誰 27.51.104.228 04/24 06:54
推 obovqq: 美國都不鳥 講這有啥屁用☺ 106.64.177.100 04/24 06:56
推 catking015: 因為現在沒人找得到同盟國 118.169.77.135 04/24 07:00
推 a25785885: 這套在以前老共打不過來的年代才有用 101.10.97.160 04/24 07:08
→ a25785885: 兩岸和平幾十年下的產物 101.10.97.160 04/24 07:10
推 probsk: 我大ROC也不承認中共政權啊 叫中國把領土 59.115.152.104 04/24 07:11
→ probsk: 還來行不行? 59.115.152.104 04/24 07:11
→ han7788: 因為是理論是屁180.176.188.230 04/24 07:16
→ swfswf: 很流行啊,前幾天才看到自由時報社論拿 61.228.38.159 04/24 07:24
→ swfswf: 台灣主權未定論來胡說八道。 61.228.38.159 04/24 07:25
噓 superAchung: 簡單說你被網軍洗腦,可憐 27.242.32.32 04/24 07:27
噓 superAchung: 別人說什麼你信什麼,該檢討自己 27.242.32.32 04/24 07:28
推 farmoos: 有定的話 台灣歸中共管不是嗎? 1.169.140.48 04/24 07:32
→ Athchen: 死忠的臉被蔡主子打爛 1.164.91.70 04/24 07:32
→ farmoos: 台灣未定是事實 國民黨霸佔也是事實 所以 1.169.140.48 04/24 07:33
→ farmoos: 嘍。 1.169.140.48 04/24 07:33
推 tasy4n: 問就是美國51州 101.136.32.30 04/24 07:37
→ tenka92417: 拳頭大的那隻不鳥你 223.137.206.55 04/24 07:41
噓 cdcardabc: 已經確定的事 是要流行三小 42.73.14.140 04/24 07:43
推 Nobita: 因爲跟現實脫節太白癡了 講越多票掉越多 114.24.156.228 04/24 07:45
→ Nobita: 就像反攻大陸一樣白癡你看還有人在講嗎? 114.24.156.228 04/24 07:46
→ Nobita: 你仔細想想這論點都是不用選票的才會提 檯 114.24.156.228 04/24 07:46
→ Nobita: 面上需要票的誰會拿出來丟臉 114.24.156.228 04/24 07:46
推 farmoos: 提到台灣未定是歷史事實 只是被掩蓋。戳 27.53.115.9 04/24 07:48
→ farmoos: 破謊言。並非說台灣是否給誰管。 27.53.115.9 04/24 07:48
→ NotOtaku: 台灣是屬於中華民國的中國,中共的中國 211.21.202.103 04/24 07:51
→ NotOtaku: 沒佔領過 211.21.202.103 04/24 07:52
推 DCSHK: 明年就要大流行了 36.227.72.34 04/24 07:53
推 kicc5299303: 其他國家沒人在鳥 就塔綠班在那邊自 49.216.235.79 04/24 07:53
→ kicc5299303: 爽 49.216.235.79 04/24 07:53
→ gn01693664: 你信這個,就跟信跟幸運數字手環差不 114.137.82.156 04/24 07:58
→ gn01693664: 多 114.137.82.156 04/24 07:58
推 farmoos: 有人拿台灣未定來說台灣歸美或日管 和說 27.53.115.9 04/24 07:58
→ farmoos: 開羅宣言台灣歸國民黨管一樣。部份歷史 27.53.115.9 04/24 07:58
→ farmoos: 事實 但結論是錯的。 27.53.115.9 04/24 07:58
推 farmoos: 而戰後一開始美國代管和之後的台灣地位 27.53.115.9 04/24 08:00
→ farmoos: 未定也無關係 27.53.115.9 04/24 08:00
推 birdman4368: 台灣地區日軍就向國民政府投降了還在 101.10.123.178 04/24 08:05
→ birdman4368: 未定論 101.10.123.178 04/24 08:05
推 ptychodera: 因為狗屁不通 什麼都要聽宗主國美國 130.102.13.203 04/24 08:05
推 cvnn: 當二戰戰神麥克阿瑟被杜魯門拔掉 那時老美 114.36.57.66 04/24 08:09
→ cvnn: 就把台灣視為中國的一部份了 114.36.57.66 04/24 08:09
→ CaTkinGG: 擺在內心裏先114.137.160.126 04/24 08:13
推 machiusheng: 白人:炮灰要什麼屁理論 111.71.103.210 04/24 08:27
推 CGMS: 就詐騙啊 106.1.148.83 04/24 08:32
推 xxxzxcvb: 民進黨選上了 42.79.128.66 04/24 08:33
推 Butcherdon: 左右兩邊都反對 而且現在打仗會很慘223.141.230.114 04/24 08:40
推 comecomebro: 我才不知道為什麼剩我一個人在支持這 27.242.161.55 04/24 08:44
→ comecomebro: 個 27.242.161.55 04/24 08:44
→ super10000: 這都是形式上沒有意義的討論,實質上114.136.189.238 04/24 08:45
→ super10000: 就是中共要台灣只能打114.136.189.238 04/24 08:45
推 Timbug: 從源頭上放棄爭中國的正統那一刻起就沒了 211.22.246.37 04/24 08:46
→ Timbug: 沒有主權怎麼會有國際上的話語權 211.22.246.37 04/24 08:47
推 polestar0505: 那個要等KMT選上才有用啦 42.73.57.64 04/24 08:50
→ BLINKPTT: 因為美國沒同意未定論也不準你獨立 36.227.223.94 04/24 09:00
→ BLINKPTT: 只有老塔綠班自己超譯說美國到時候同意 36.227.223.94 04/24 09:00
→ BLINKPTT: 然後它們會自卑很氣說你不同意就是想統 36.227.223.94 04/24 09:01
噓 q1478584: 早就實質主權獨立 從來沒鳥過主權未定 125.227.231.87 04/24 09:03
→ q1478584: 論 125.227.231.87 04/24 09:03
→ s940758: 發現選了綠的也沒比較好,連基本內部治111.243.141.101 04/24 09:09
→ s940758: 國都搞到沒水沒電沒蛋,生活品質都變差111.243.141.101 04/24 09:09
→ s940758: 了就比較沒空管那些意識形態了111.243.141.101 04/24 09:09
推 kasim15: 都在騙自己 美國就說一中了 123.50.55.35 04/24 09:18
→ knives: 因為一開始就騙87,自慰用的 223.138.177.36 04/24 09:21
噓 tim92: 馬關條約割讓台灣,二戰戰敗歸還台灣 42.73.250.109 04/24 09:29
推 linwuno: 這世界是用金錢和拳頭來決定,理論無用 220.130.33.40 04/24 09:31
推 Ligamenta: 台灣問題要嘛打仗,要嘛中國民主化,要 111.80.155.63 04/24 09:32
→ Ligamenta: 嘛中美說好就好,沒有第三條路 111.80.155.63 04/24 09:32
→ Ligamenta: 其他都是歷史文件 111.80.155.63 04/24 09:33
→ david12763: 未定不就左膠騙票手段223.137.107.129 04/24 09:45
推 gogorice: 這個比中華民國有大陸治權還虛XD 223.140.25.255 04/24 10:16
推 atlaswhz: 因為不需要了!現在全世界都賭爛支那國 27.53.123.116 04/24 10:19
推 benson20084: 洛杉磯協定瞭解一下 111.255.47.100 04/24 10:22
推 IanPatty: 賴功德都開示了!台灣是主權獨立的國家114.137.163.228 04/24 10:36
→ IanPatty: ,名字叫中華民國。是要吵什麼?114.137.163.228 04/24 10:36
噓 scoop: 塔綠班不努力 114.32.49.31 04/24 10:50
推 huikmn: 因為國際政治上理論只是在自慰,拳頭才是 49.159.255.160 04/24 11:12
→ huikmn: 真理 49.159.255.160 04/24 11:13
推 j1932041: 你講的這段就有矛盾啊,世界主流目前承 49.216.188.0 04/24 11:17
→ j1932041: 認PRC為ROC的合法繼承國,你難道要把生 49.216.188.0 04/24 11:17
→ j1932041: 活的土地交給對岸決定嗎 49.216.188.0 04/24 11:17
噓 adonisXD: 由當地人民投票決定 你已經選出來了114.136.214.162 04/24 11:25
→ adonisXD: 只是那個黨騙了二十年 要再騙二十年114.136.214.162 04/24 11:25
→ adonisXD: 等到差不多吃飽沒得撈時就會搞獨立了114.136.214.162 04/24 11:25
推 chunfo: 這個理論就很低能啊 最好1945有人會懷疑 111.82.86.219 04/24 11:27
推 aqasia: 金馬撤軍論? 218.187.85.11 04/24 11:27
→ chunfo: 日本不是要歸還甲午戰爭從中國贏來的領土 111.82.86.219 04/24 11:27
→ chunfo: 而且這跟台灣現在要不要獨立根本沒關係 111.82.86.219 04/24 11:28
推 amows: 回歸日本美國荷蘭都贊成 不要中國就好 42.73.108.33 04/24 11:59
噓 missin: 因為實力不足 1.200.140.115 04/24 12:09
噓 Uizmp: 從來沒有流行過 61.216.85.100 04/24 12:17
推 farmoos: 馬關條約vs國民黨佔台無條約 27.53.115.9 04/24 12:24
推 windo: 會信這套理論的都是一群沒熟歷史的人,忘記223.139.110.250 04/24 12:36
→ windo: 開羅宣言當時講好的,打完仗台灣就是要歸223.139.110.250 04/24 12:36
→ windo: 還給中國,還在講台灣主權未定論?低能223.139.110.250 04/24 12:36
推 windo: 當時二戰後是蔣介石政權代表中國和戰敗國223.139.110.250 04/24 12:45
→ windo: 日本簽約歸還台灣,即便後來國共內戰,蔣223.139.110.250 04/24 12:45
→ windo: 介石戰敗撤退到台灣,兩岸分裂,各自都有獨223.139.110.250 04/24 12:45
→ windo: 立政權治理,但不代表台灣從中國領土脫離,223.139.110.250 04/24 12:45
→ windo: 台灣還是中國的一部份223.139.110.250 04/24 12:46
→ windo: 民進黨還在講這些理論根本是在害台灣,欺負223.139.110.250 04/24 12:47
→ windo: 老百姓223.139.110.250 04/24 12:47
→ catking015: 主張未定論的,等於否認自己投票出來 211.75.180.196 04/24 12:49
→ catking015: 的政府有主權,是北七? 211.75.180.196 04/24 12:49
推 zero00072: 中華民國肯定是1949建國,之前肯定是 42.72.136.166 04/24 13:10
→ zero00072: 日本臺灣。好的,1947二二八請天皇給臺 42.72.136.166 04/24 13:10
→ zero00072: 灣人民一個交代! 42.72.136.166 04/24 13:10
推 yuinghoooo: 什麼各國覺得太超前?是他媽就不能自114.136.205.124 04/24 13:12
→ yuinghoooo: 圓其說好不好,人家還有邏輯跟法治,114.136.205.124 04/24 13:12
→ yuinghoooo: 只有智能障礙才會無法推導,進而造成114.136.205.124 04/24 13:12
→ yuinghoooo: 錯誤結論114.136.205.124 04/24 13:13
推 Ycosmos: 騙票的東西 36.235.132.15 04/24 13:38
推 a00049g: 跟國民黨論調一樣那裡有票啊 114.140.66.212 04/24 14:06
推 auxiliary11: 基進高端側翼抽後腿 203.75.79.122 04/24 17:53
推 farmoos: 時間點很重要。還有是否國民黨和日本簽署 27.53.115.9 04/24 18:13
→ farmoos: 任何條約也重要。國民黨在敗退來台前 沒 27.53.115.9 04/24 18:13
→ farmoos: 和日本簽署「歸還台灣」的任何條約。1945 27.53.115.9 04/24 18:13
→ farmoos: 是代表同盟國受降。而之後和臺灣歸屬有 27.53.115.9 04/24 18:13
→ farmoos: 關的是舊金山和約。日本也只是放棄台灣 27.53.115.9 04/24 18:13
→ farmoos: 而已。唯一的是中日和約。但時間點是舊 27.53.115.9 04/24 18:14
→ farmoos: 金山合約生效當天。基本邏輯日本已經放 27.53.115.9 04/24 18:14
→ farmoos: 棄台灣了 還能把台灣「還給中華民國」? 27.53.115.9 04/24 18:14
推 farmoos: 以上只是說明歷史事實 過去政府含糊的矇 27.53.115.9 04/24 18:16
→ farmoos: 騙過去。提出台灣地位未定的歷史狀況不代 27.53.115.9 04/24 18:16
→ farmoos: 表台灣該不該獨立統一 該歸屬誰。 27.53.115.9 04/24 18:16
→ farmoos: 知道來龍去脈 至少知道誰在扯謊。 27.53.115.9 04/24 18:17
推 something320: 太過智障 連支持者自己都圓不起來 31.205.147.6 04/24 23:53
→ something320: 自然慢慢就沒人理了= = 31.205.147.6 04/24 23:53