推 jacky5946: 是新人不用 老牛一直用 然後看他們爆炸 最近還送了李吳 08/21 06:04
→ jacky5946: 跟柏豪出去 08/21 06:04
→ s8721038: 目前養的不上不下的高中生選秀大物陳琥、余謙，已離隊 08/21 06:05
→ s8721038: 的陳志杰，常駐二軍的林暉盛，都是大家的痛 08/21 06:05
推 bread19th: 李吳以前就真的投很差啊，爪爪時代一軍24局被打35支安 08/21 06:29
→ bread19th: 打 08/21 06:29
推 bread19th: 生涯二軍ERA4.59，WHIP1.59，成績就不行啊 08/21 06:31
推 a4636230: 也沒養出誰吧.能用的幾乎本來就是即戰力進來 08/21 06:59
→ a4636230: 頂多能說是復健有料.很多傷後復出都投得不錯 08/21 07:00
→ righthand: 看過某篇文算新人養成率 其實各隊差不多 都50%上下 08/21 07:02
→ righthand: 可能是反過來 爪近年沒有撿別隊老投手復活的例子 08/21 07:02
→ righthand: 才造成這個刻板印象 08/21 07:02
推 alecgood: 又在新人不用...新人真的有那麼多好用的?老牛就還很好用 08/21 07:03
→ alecgood: 啊!為何不用?而且用了這麼多年又不是當作免洗的...就代 08/21 07:04
→ alecgood: 表老牛保養得宜啊!CCL又大復活了!沒看見? 08/21 07:05
→ amovie: 鄭浩均就是古林等級 08/21 07:05
推 alecgood: 還有新人有一定實力 一定會用 陳冠穎 伍立辰 這兩位上半 08/21 07:15
→ alecgood: 季用的很勤啊! 08/21 07:15
→ just888: 柏豪是FA被拿 李吳爛到釋出 08/21 07:20
推 TBBT: 柏豪那是被搶的才不是送 08/21 07:27
→ TBBT: 新人不用？那伍跟盧是老人喔？ 08/21 07:28
推 bjqs0827: 美美剛進來控球沒現在好況且他在美國只到新人聯盟 08/21 07:31
推 YQE766: 不過陳柏豪去樂天之後成績進步很多 直接變守護神等級 08/21 07:37
→ YQE766: 在樂天有學到什麼腳趾抓地的 08/21 07:38
推 dickenst35: 主要2019年選秀後，前段只靠旅外，後段福袋沒抽半個 08/21 07:38
→ dickenst35: 可用，斷層很大 08/21 07:38
→ YQE766: 兄弟這邊投教突然調出來的就哲源吧 WBC也超威的 但傷了 08/21 07:40
推 cool8418: 李吳留著也不會用啦 08/21 07:42
推 davidex: 李吳不會用釋出後又說缺左手牛真的挺幽默的 08/21 07:47
推 clya: 比較不能理解除了年紀之外為什麼美美是即戰力古林若熙就是 08/21 07:54
→ clya: 養出來的 08/21 07:54
→ clya: 美美美國的成績根本一堆人都覺得他早就壞掉了 08/21 07:54
推 hydra6716: 其實就是沒比較少 以這篇這標準為什麼我們人最多 08/21 07:57
→ hydra6716: 因為其他隊更多那種曇花一現的 08/21 07:57
→ hydra6716: 但我們的幾乎都可以投比較久 08/21 07:57
推 clya: 但如果侷限成我們不會養高中生大物投手倒是事實 08/21 07:58
→ hydra6716: 你說大社不用養 阿其他隊是有幾個高中投出來 08/21 07:58
→ clya: 但奇妙的是反過來看選旅外回來的也只有我們的有成功其他一 08/21 08:00
→ clya: 堆薪水小倫 08/21 08:00
→ clya: 其他只有王溢正投的久 08/21 08:00
推 JCK0417: 李吳那種鳥樣留著也只是被你們喊說快丟而已 08/21 08:01
推 spidersu: 主要是我們年輕人 提速的相對少 大概是這樣 08/21 08:04
推 clya: 我覺得還有一點相較之下不會養投手是最能拿來酸我爪的一個 08/21 08:08
→ clya: 論點 08/21 08:08
推 alecgood: 李吳在這邊被嫌得半死 在二軍時 時常有人講60人名單外 08/21 08:10
→ alecgood: 怎麼去別隊表現好又再嫌球隊不會留人... 08/21 08:11
推 ericlove520: 問題是在於這名單除了凱文大元這種資深外幾乎都是史 08/21 08:11
→ ericlove520: 總期間選進培養的。從後半期就出現斷層感才會這樣覺 08/21 08:11
→ ericlove520: 得 08/21 08:11
推 alecgood: 至2016年選第一輪陳琥 以後首輪就沒選幾個高中投手了! 08/21 08:16
→ alecgood: 連余謙都大一生... 08/21 08:16
推 vick6339: 李吳柏豪在別隊投得好不就證明我們不會養 08/21 08:17
→ alecgood: 柏豪哪有這裡投不好...都是留在隊上 18人名單外被選的! 08/21 08:18
推 clya: 柏豪有丟的不好？？ 08/21 08:20
→ alecgood: 哪來不會養...至於你說李吳 本來就中繼投手投好好的 08/21 08:20
→ alecgood: 也是左投 隊上投手越選越多 名單被擠出去了! 08/21 08:22
推 clya: 我們的牛都可以生存比較久 08/21 08:22
→ clya: 李吳可以穩定兩三年再來說我們浪費他的才能吧 08/21 08:23
推 YQE766: 柏豪沒有投不好 還有送他去冬盟 但他轉隊成績進步也是事 08/21 08:23
→ YQE766: 實 08/21 08:23
推 kyoedengd2s: 被放60人外轉隊才有覺悟你有辦法嗎 突然手不會痛了 08/21 08:23
→ kyoedengd2s: 突然不再執著做那個準備動作… 08/21 08:23
推 vick6339: 在我們隊不上不下，去別隊一個變救援王一個變頂級中繼， 08/21 08:25
→ vick6339: 這樣落差不大嗎 08/21 08:25
推 same60710: 反而覺得是不是讓投手過太爽 陳志杰怕痛就讓他丟130就 08/21 08:26
推 YQE766: 李吳邦也有動他的姿勢 08/21 08:26
→ same60710: 好 金寶要用怪準備姿勢也由他 轉走之後別隊就不給舒服 08/21 08:26
→ same60710: 了 08/21 08:26
推 alecgood: 去別隊救援王 在我們隊上要跟小黑爭啊!其他中繼爭爭啊! 08/21 08:26
→ YQE766: 覺得也不能全部推給心態 08/21 08:26
→ alecgood: 別隊有空間啊!反過來想不好嗎?代表球隊競爭力很高啊! 08/21 08:27
推 clya: 先定義養起來是短暫強一兩年還是穩定三五年才算養起來 08/21 08:28
→ alecgood: 也就代表養得差不多 只是競爭不過小黑以及其他投手而已 08/21 08:29
推 alecgood: 要養起來本來就要有空間有位置...如:N4 今年去終結 位置 08/21 08:33
→ alecgood: 有了 他也把握機會了!但傷病又來了!位置又還回去了!一個 08/21 08:34
推 abc69: 說李吳的就馬後炮 當初被釋出怎沒出來喊話 08/21 08:36
推 kaiba: 李吳之前不要學大聯盟投手姿勢 搞不好在中信成績就會不錯 08/21 08:37
→ abc69: 柏豪別隊救援王 是我們救援更強 還有柏豪是fa被搶 08/21 08:38
推 clya: 承認我們的高中投手大物都沒養好 08/21 08:39
推 wrb: 大部分都之前養的+海歸，這列出來很明顯了 08/21 08:39
→ alecgood: 本來就要透過競爭 搶到後 能夠穩定才能證明養成成功與否 08/21 08:39
→ clya: 但其實也就陳琥余謙陳志杰 08/21 08:40
→ clya: 相較CCL呂寶美美凱文旅外回來的再看江少慶胡智為王維中這些 08/21 08:41
→ clya: 回來的表現其他隊是不是也不會養 08/21 08:41
→ wrb: 柏豪是被教腳趾頭發力，陳琥去美國也是學發力，這不就代表國 08/21 08:42
→ wrb: 內的已經資訊落後很多了？！ 08/21 08:42
→ wrb: 又要用海歸這種半成品/即戰力來護航養成喔，那下次1-3張奕就 08/21 08:44
→ wrb: 不要哭 08/21 08:44
→ wrb: 為了養成的無能去影響選秀，就是我最不想看到的 08/21 08:45
→ wrb: 又沒叫他們滾，希望球團多投資投手部門很難嗎？ 08/21 08:46
推 Kershaw22: 牛棚還行，先發不行，美美是天身神力 08/21 08:49
推 clya: 如果你的養成定義只說高中畢業的然後要強三五年才算會養那 08/21 08:52
→ clya: 我們的確不行還是很爛的那種 08/21 08:52
推 robin2691: 有些人就是經歷職涯生死關頭刺激，才進化跨過那道坎， 08/21 08:52
→ robin2691: 留原隊載浮載沉投那垃圾鳥成績，留那麼多年也不是沒給 08/21 08:52
→ robin2691: 資源，怎麼轉個隊破繭之後就算別人的功勞了 08/21 08:52
→ clya: 但放大成全部本土投手我們真的有爛到哪裡去嗎 08/21 08:52
推 bxxl: 這些例子應該是偏會選吧 08/21 08:56
推 wrb: 不爛，也不怎樣 08/21 08:56
→ bxxl: 但總的來說還行吧,沒有因為牛棚而耽誤奪冠 08/21 08:56
推 robin2691: 最強投教叫做「轉隊」，激發人破釜沈舟最後一搏，掃走 08/21 08:57
→ robin2691: 迷惘 08/21 08:57
推 garry79618: 就看你那三個一指養成什麼樣子了就好 08/21 08:58
→ garry79618: 美美幾乎沒有養就上了吧 08/21 08:58
→ bxxl: 只是偶爾集中炸得很慘,讓球迷感受不佳. 但調一調又堪用了 08/21 08:58
推 clya: 養純天賦技巧很生嫩的很爛但很會選海龜跟保持既有戰力的能 08/21 08:58
→ clya: 力很好這樣的結論可以吧 08/21 08:58
推 wrb: 這個結論是不是代表未來會出現1-3張奕了？ 08/21 09:00
→ clya: 說美美真的本來就很強的你知道有這個成績你覺得味全會為了 08/21 09:03
→ clya: 林凱威放棄美美嗎 08/21 09:03
推 wrb: 1-3 張奕 08/21 09:04
推 shirleyA: 有句成語叫痛定思痛 不一定是別隊會養會調 而是再不進步 08/21 09:04
→ shirleyA: 就要被淘汰了 08/21 09:04
推 brazil: 美美跟剛進來比控球進步滿多的 球速進步可能是換韌帶 08/21 09:05
推 bxxl: 1-3CCL 不是早就有了 08/21 09:06
推 jamesk030: 柏豪感覺跟在兄弟比差不多，whip都很高，只是在樂天有 08/21 09:06
→ jamesk030: 抓到第三個出局數，ERA有壓下來，今年第三個抓不到就 08/21 09:06
→ jamesk030: 炸了，今年的柏豪跟中信時期也沒落差很多 08/21 09:06
推 kyoedengd2s: 去年壘包精算師 今年就回歸正常了 你說那他是不是我 08/21 09:09
→ kyoedengd2s: 們養的？ 08/21 09:09
→ kyoedengd2s: 他在我們這邊也有丟過好成績啊… 08/21 09:09
推 wrb: 我當初贊成選CCL的啊，機會成本低+缺CL(保護柏豪），跟1-3張 08/21 09:10
→ wrb: 奕天差地遠 08/21 09:10
→ wrb: 再這樣搞下去，等著走到1-3張奕那條路 08/21 09:10
→ wrb: 現在已經走到捨棄張宥謙選即戰力伍這一步了，再沒改善就是得 08/21 09:12
→ wrb: 捨棄許庭綸選張奕，懂嗎？ 08/21 09:12
推 bxxl: 不會啊,缺牛選伍陳也是二三輪才選,第一輪還是天賦野手 08/21 09:13
推 Nickho: 難得有一篇提出來了，結果推文很多還是雲留言！ 08/21 09:15
推 wrb: 大年高順位選牛，你很有錢喔 08/21 09:16
→ wrb: 你先說1-3張奕你接不接受就好 08/21 09:16
推 bxxl: 不接受啊,但是我覺得不會發生, 所以不懂你在說什麼 08/21 09:17
→ bxxl: 如果說小年,機會成本低的情況,不就跟CCL一樣,大多可接受 08/21 09:18
推 wrb: 裝睡當然叫不醒，都有徵兆了，還在那不會發生 08/21 09:19
噓 abcnelson654: 就承認高中投手給我們養真的不行 08/21 09:22
噓 andy82116: 高中投手兄弟也沒選幾個 08/21 09:24
噓 Xghostptt: 問二軍投教跟球團啊，看柏豪跟李吳的發言都有一種 08/21 09:24
推 tawi: 柏豪不是丟掉被撿的吧 08/21 09:25
→ tawi: 而且說實話，去年他那個whip運氣算很好，今年就校正回歸了 08/21 09:28
推 taisam23: 盧孟揚目前還可以吧 張祖恩比較可惜快收成遇到大傷手術 08/21 09:28
→ taisam23: 柏豪是選秀的補償被選走 08/21 09:28
→ taisam23: 說錯 挖腳 08/21 09:29
→ Xghostptt: 二軍環境太安逸的感覺 08/21 09:33
→ Xghostptt: 但柏豪也說轉隊後才比較有危機意識之類的話吧 08/21 09:34
→ Xghostptt: 盧的傷勢也不知道有沒有大礙，希望明年還能卡輪值... 08/21 09:35
推 ashrum: 王明顯調出哲源.盧.小黑，然後復健做的不錯 08/21 09:35
→ Xghostptt: 明年土SP若能有盧、美、魏三人來輪是比較理想 08/21 09:36
推 poki1022: 因為大家只會討論 陳琥 余謙 陳志杰 畢竟他們的順位太 08/21 09:37
→ poki1022: 高 08/21 09:37
推 Rhiner18: 除了旅外回歸的，實際上就是不會養啊 08/21 09:37
推 taisam23: 陳志杰之後我們選秀策略明顯改變了 前段很少碰高中投手 08/21 09:38
→ taisam23: 另一個原因大概是順位也很難選到天賦高的 08/21 09:38
→ taisam23: 小黑 盧 魏不就自己養出來的 08/21 09:39
推 trogtor: 李吳去富邦有微調，待在本隊不管多久一樣是釋出組 08/21 09:42
→ clya: 討論東西還要除了這個除了那個 08/21 09:43
→ clya: 養高中生真的很爛但我們也沒選幾個 08/21 09:44
→ jjam: 余謙如果有養成穩定輪值評價會好很多 08/21 09:45
→ ashrum: 琥王雖然不能誇，但近期確實是繳出勝利組的內容 08/21 09:46
→ jjam: 就首輪太多失敗的投手 08/21 09:46
→ ashrum: 大樹上一軍後，二軍投手養成成績沒過去好也是事實 08/21 09:47
→ jjam: 陳琥的問題還是你以為他可以的時候 需要他扛勝利時又不行了 08/21 09:47
推 PLS1312: 李吳在中信根本用不了 你可以看作是邦邦修好的 08/21 09:47
推 Joeng: 真的算養出來的 應該只有小哲源吧 08/21 09:47
→ jjam: 但至少還能投牛棚 吃局數 余謙目前就很失敗 08/21 09:47
→ a731984625: 與其說不會養 不如說投手的使用很傷選手 08/21 09:49
推 jjyy6666: 牛棚除了去年兩個大社沒啥新血補進來蠻可怕的 08/21 09:49
→ a731984625: 常常威了一年就要休一段時間 08/21 09:49
→ a731984625: 每年都在找尋不同的勝利方程式 08/21 09:50
推 clya: 小哲源也是大社的不算養的喔 08/21 09:50
→ jjam: 小黑算養的好的 四輪選的變終結者 08/21 09:50
→ jjam: 大社也是要養啦 08/21 09:50
→ a731984625: 至少我覺得哲源跟小黑都算是養出來的 08/21 09:52
推 clya: 我覺得只要不是高階旅外回來的都算養的 08/21 09:52
推 starbacker: 印象有不少人改短揮臂，會不會是改機制適應導致養成 08/21 09:52
→ clya: 但很多人認為的養成只有養出高中生大物才算才一直說我們養 08/21 09:52
→ clya: 成完全不行 08/21 09:52
→ starbacker: 時間拉長，我只知道短揮臂最成功是小哲源 08/21 09:53
→ starbacker: 但後來也受傷了 08/21 09:54
推 wadeisme: 主要是順位差吧 畢竟高足留下來的好野手是遠大於投手 所 08/21 09:55
→ wadeisme: 以前順位選投手不如選野手 08/21 09:55
推 taisam23: 吳哲源的初期 中期 跟拿11勝那年進化超多的 最好跟養成 08/21 09:58
→ taisam23: 無關.... 08/21 09:58
推 jjam: 但小哲源養出來後又被操壞了QQ 08/21 10:03
推 starbacker: 哲源初期138上下控球神準 中期能摸到150但控球開始飄 08/21 10:04
→ Xghostptt: 一下子拉高到120局還中繼先發兩頭燒，休賽季打國家隊 08/21 10:04
→ starbacker: 完全體短揮臂加二縫 147上下 08/21 10:05
→ Xghostptt: 即使球員有意願，球團站在保護球員的立場也可以禁止吧 08/21 10:05
推 alecgood: 如果是列管的投手 球團也沒什麼好說的吧! 08/21 10:11
推 starbacker: 哲源那次是首次進入國家隊，要他放棄很難 08/21 10:12
推 kira925: 老王希望他不要去啊 然後還是去了 回來就炸了 08/21 10:16
推 aoc3: 主要是太痛了 強個一年開始痛 08/21 10:17
→ Xghostptt: 除了列管的，球團可以強制不放人啊 08/21 10:22
推 same60710: 主要是老闆的位置 讓我們很少不放人吧 08/21 10:24
推 bxxl: 也可以不去 之前陳子豪還是誰不就婉拒 舊傷不適 看個人意願 08/21 10:28
推 KwonCho: 那些愛酸的你拿數據出來也沒用 08/21 10:36
推 z999941: 希望美美不要去WBC 好怕提早開機有受傷.. 但他還是在列 08/21 10:39
→ z999941: 管當中嗎 2023年有去打過亞運了 這次還會被強制徵召嗎？ 08/21 10:39
推 enhpenhp: 職場上不是每個人都認真工作，多的是失去工作才知道努力 08/21 10:40
推 chefM: 別隊土投不論順位都可以在一軍吃局數 你超高順位養成只能在 08/21 10:53
→ chefM: 二軍吃飯 然後丟出去的變專武整季打不到 這何止養成根本連 08/21 10:53
→ chefM: 眼光都有問題 08/21 10:53
推 taisam23: 不論順位都可以在一軍吃局數 你要確定ㄟ 08/21 10:55
→ evangelew: 丟出去的只有李吳而已 08/21 10:55
→ evangelew: 另外美美也是高順位 他只能在二軍? 08/21 10:55
→ WilliamBay: 陳禹勳有旅外？？ 08/21 10:58
推 michaelkobe: 小哲源原本已經落選正式名單了，是因為土虱受傷才又 08/21 11:02
→ michaelkobe: 被叫回去 08/21 11:02
→ michaelkobe: 說真的這種世界最高等級的比賽，除非是真的有不得不 08/21 11:03
噓 lovesinker: 牛棚平均3X歲 35歲以上的比30歲以下的還多 正視問題 08/21 11:03
→ lovesinker: 很難嗎 08/21 11:03
→ michaelkobe: 休養的傷，不然對大多數的選手來說都很難拒絕 08/21 11:03
推 clya: 牛棚你列一下現在主力的年紀真的有超過30真的有比較多嗎 08/21 11:53
→ clya: 但靠這批七黑刀真的撐很久也是事實 08/21 11:55
推 dsauqt: 蔡 黑 呂 沒有30吧 08/21 11:55
→ dsauqt: 他們投的久年紀沒有乃麽大 08/21 11:55
推 clya: 要酸要批評拜託拿正確的是事實出來 08/21 11:58
→ clya: 當然如果要說我們的投手養成跟換血的失敗基準建立在跟我們 08/21 12:00
→ clya: 野手的比較 08/21 12:00
推 tales3: 光是李吳還可以在別隊一軍輪值，我們選進來幾乎沒什麼在 08/21 12:00
→ tales3: 用，這位一軍MLB被這裡當神主牌在拜的投教真的爛的可以 08/21 12:00
→ clya: 那確實真的是差異很大說很爛也可以 08/21 12:00
推 anhsuan: 是 08/21 12:06
推 anhsuan: 不要被橫掃就阿彌陀佛了 08/21 12:08
→ anhsuan: 推錯文 08/21 12:09
→ dsauqt: 我只對牛棚沒有新血很有意見 其實中職先發大家都差不多 08/21 12:10
推 windowsme: 養不起來啊，土投現在拿上檯面的都是海歸吧，自己農場 08/21 12:30
→ windowsme: 出來的久久才一個，都在擲骰子，而且幾乎都沒辦法丟先 08/21 12:30
→ windowsme: 發 08/21 12:30
推 skyhouse: 應該說近年挑選20歲以下的高順位投手的養成不如別隊比 08/21 12:33
→ skyhouse: 較實在 08/21 12:33
→ walter741225: 與其說是不會養 不如說是土投先發在台灣太難生存 08/21 12:33
→ walter741225: 除非已經是完成品 還要堪比洋投水準 08/21 12:34
→ walter741225: 不然現實就是高密集的交戰 很快就被看破 08/21 12:34
→ walter741225: 又或者是 頂多吃一輪 第二輪開始就抖 08/21 12:35
→ walter741225: 我們主要是近年太多所謂大物結果都不太好 08/21 12:38
→ walter741225: 所以也難以擺脫這種不會養的說法 08/21 12:39
→ andy82116: 別人砸鍋的也不少啊 邦邦說會養土投 22 23連續的二輪 08/21 12:40
→ andy82116: 連二軍都沒辦法用 08/21 12:40
推 lin199988: 還在用老牛當然沒新牛 陳柏均上來會比李軍爛嗎 一直試 08/21 12:42
→ lin199988: ccc這種敗處料幹嘛 08/21 12:42
推 clya: 陳柏均有沒有比李軍好我還真的不敢講 08/21 12:43
推 Horse129: 李吳馬後砲 在兄弟的時候真的很鳥啊 08/21 14:56
→ Horse129: 那成績丟掉沒問題 08/21 14:57
推 Horse129: 在本隊投很爛 去別隊復活 那也就認了 08/21 14:59
推 daplayer: 其實就是琥，魚不如預期，失望感太大 08/21 15:46
推 ejywar: 應該是說不會選投手 選了一堆玻璃臂 08/21 15:51
→ ejywar: 龍虎魚賜 只要四個人有一個人撐起先發投手就好 Kelly 也不 08/21 15:53
→ ejywar: 會這麼辛苦、平野聽到用了10年還在用也吃了一驚 08/21 15:54
→ ejywar: 李吳本來就不強 陳柏豪就是被抽走 08/21 15:55
→ ejywar: 另外選了呂彥青也算小傷 本來選進來是補先發位 沒想到只能 08/21 15:56
→ ejywar: 後援.... 08/21 15:56
→ ejywar: ↑小虧 08/21 15:57
→ andy82116: 他沒有只能後援 是***把他丟後援太好用就回不去了 08/21 16:00
→ andy82116: 玻璃手臂各隊都不少 吱翁 邦江 都還不夠玻璃嗎 08/21 16:01
推 shuaipcsh: 會虧嗎？選胡大哥呢？ 08/21 16:02
→ andy82116: 你拿呂 冠軍戰一勝投一堆救援 哪裡不好 08/21 16:03
推 Nickho: 龍三輪 恩賜二輪 都有短暫貢獻過！呂算小傷，貢獻那麼多 08/21 16:22
→ Nickho: 了！ 08/21 16:22
推 yaieki: 選呂還虧喔 沒他後援還會這麼多冠喔 08/21 16:38
→ haru9: 不是比較不會 是不會 08/21 17:24
推 clya: 呂這樣還虧要選到凱文嘟嘟這種才是合格的嗎 08/21 18:03
推 sean44555: 笑死選完美美馬上就上場丟 教練是要養什麼 08/21 18:20
→ sean44555: 拿美美護航也太好笑 08/21 18:20
→ sean44555: 要先認清問題才能開始解決問題 兄弟高中投手養成就是 08/21 18:21
→ sean44555: 比別人差 08/21 18:21
推 lovesinker: 蔡30呂29….現在牛棚最小的黑也27了 08/21 19:13
推 taisam23: 那你可以舉例別隊高中投手養起來幾個 第幾輪選的嗎？ 08/21 19:14
推 hydra6716: 就說嘛 大社不算養 旅外不算養 所以只有高中生才叫養 08/21 19:17
→ hydra6716: 那中職有幾個被「養」起來的高中生呀 08/21 19:17
推 hydra6716: 然後甚至有人說35以上比30以下的多 08/21 19:20
→ hydra6716: 現在討論都不用看數字了？ 08/21 19:21
推 taisam23: 我看了一下號稱最會養投手的味全 真的高卒選進而且能在 08/21 19:28
→ taisam23: 一軍貢獻的只有一個 "曹祐齊" 如有遺漏請補充 08/21 19:29
推 taisam23: 喔 還有徐若熙 我原本以為他有讀大學一年才來選 08/21 19:33
推 lovesinker: 你自己去看現在一軍登錄的牛棚啊 我講錯我刪帳號 08/21 19:54
→ lovesinker: 自己不看數字說別人不看? 08/21 19:55
推 Fatjoe5566: 別隊投不出來關注度也沒在中信那麼高吧 高順位又在中 08/21 20:10
→ Fatjoe5566: 信投不好怎麼想都會被放大來看 08/21 20:10
→ evangelew: 我們勝利組牛基本都沒30歲啊 算中生代了 08/21 20:32
→ lovesinker: 挖咧 黑27呂29.5王34蔡30 你是怎麼得到這結論 08/21 20:54
→ evangelew: 所以你說他們年紀偏大嗎xd 08/21 20:55
推 lovesinker: 常駐一軍的昌38鄭37謝36 拉上來的CCC35 08/21 20:56
→ evangelew: 黃恩賜跟呂也同歲 我們勝利組基本上也就王年紀偏高 08/21 20:57
→ lovesinker: 好啦 他們年紀偏小 08/21 20:58
→ haver: 以阿琥最近的表現來看比前幾年好太多了 還不算養成功嗎 08/21 21:46
→ caesarliu: 蔡齊哲目前29，你漏掉陳琥也未滿30，所以35以上跟30以 08/21 23:27
→ caesarliu: 下人數一樣，並非你說的多 08/21 23:27
→ caesarliu: 不過我也很好奇其他隊伍的牛棚平均年齡以及分布 08/21 23:30
→ leo19841010: 看看出去的李吳跟柏豪，再看看陣中能用的土投，到現 08/21 23:33
→ leo19841010: 在還要用凱文跟老李，當初備受期待的龍琥齊賜到了今 08/21 23:33
→ leo19841010: 年都已不是當初先發的角色在牛棚相聚，四人加上余跟 08/21 23:33
→ leo19841010: 小哲源不是傷就是上不了，這樣算會養嗎？ 08/21 23:33
→ caesarliu: 陳柏豪在本隊依照我的定義是已經有養成功了喔 08/21 23:34
→ caesarliu: 如果李吳去別隊表現很好，代表本隊不會養投手，那統一 08/21 23:35
→ caesarliu: 是否也可以說是不會養捕手？張肇元去台鋼超猛 08/21 23:36
→ caesarliu: 另外，如果投手年紀大而表現不好還得用，那或許可以說 08/21 23:40
→ caesarliu: 是表現不好，李振昌、鄭凱文這種身手你說是硬要用的嗎 08/21 23:41
→ caesarliu: *養成表現不好 08/21 23:41
→ caesarliu: 如果只是要牛棚年輕化，那把老人通通下二軍就好了啊 08/21 23:42
→ caesarliu: 好歹先設定一個標準來參照吧 08/21 23:42
推 lovesinker: 1995生 現在都快9月了 30就30在那邊硬凹 超好笑 08/22 02:21
推 lovesinker: 鄭凱文era是8.00不是硬用是什麼 08/22 02:24
推 lovesinker: 喔 照你的定義不是 別人的定義可能是~~~ 08/22 02:28
推 gericc: 小哲源受傷前不算養成功？還是受傷就算失敗？ 08/22 15:44
