→ yoyun10121: 那我玩了一個遊戲開場就被bug卡死玩不下去, 能不能罵 10/08 17:49
→ yoyun10121: 這遊戲超爛 10/08 17:49
→ arrenwu: 可以罵啊 bug不能罵那還能罵啥 10/08 17:49
推 lightdogs: 像最終二就要說我看到喬爾夫球後就覺得太賭爛沒看完（ 10/08 17:49
→ lightdogs: 雖然我有看完） 10/08 17:49
推 laigeorge89: 那你應該要罵「這遊戲一堆bug讓你玩不下去」 10/08 17:50
→ yoyun10121: 可是照你邏輯不是變成只能罵開場爛, 不能罵遊戲爛 10/08 17:50
→ arrenwu: 實際上 bug負評在Steam上通常也只是「幹 bug超多」 10/08 17:50
→ yoyun10121: "沒玩過後面怎麼能保證後面也一堆bug" 10/08 17:50
→ arrenwu: 我不會講遊戲爛 我只會罵開場bug多 10/08 17:50
→ arrenwu: 是 我不會說後面也一堆bug 10/08 17:51
→ arrenwu: 我大概會說開場一堆bug玩不下去所以我後來退費了 10/08 17:51
推 S2357828: 赤沙不就IGN中途壞檔 只給6分 這也是不少人認同阿 10/08 17:51
推 Edechon: 但這樣就我不能說“最2很糞”，因為你並沒有完整體驗一 10/08 17:51
→ Edechon: 部作品所以不能說他很糞，基本所有作品不就都不能用很感 10/08 17:51
→ Edechon: 覺的詞了 10/08 17:51
推 the0800: 難得看到簽名檔不是哇她妹 10/08 17:52
→ palapalanhu: 應該把前提先講清楚再評論 10/08 17:52
→ arrenwu: 實際上我也有純粹因為開場遇到幾個bug就給負評XDD 10/08 17:52
推 Sischill: 我也贊同a的說法 針對劇情/BUG/遊戲性罵很正常 10/08 17:52
→ arrenwu: 這類評論在Steam上也非常多，可能是什麼"10分鐘crash2次" 10/08 17:52
→ arrenwu: 光這樣給負評 沒啥問題啊\ 10/08 17:53
→ yoyun10121: 但是steam更多的是直接噴遊戲bug多 10/08 17:54
→ Arron9397: 這就只是某個人的意見 某種道德標準而已 做不到就做不 10/08 17:54
→ Arron9397: 到 不會有人來抓你 想維護自己的雲黑性格而找一堆理由 10/08 17:54
→ Arron9397: 辯解更沒必要 10/08 17:54
→ npc776: 因為最2不是什麼集滿龍珠可以把老喬復活的世界 你把他一桿 10/08 17:54
→ yoyun10121: 我是來玩遊戲不是來debug的, 還要整個遊戲完整測完才 10/08 17:54
→ yoyun10121: 能罵嗎? 10/08 17:54
→ npc776: 進洞基本上後面就不用期待了 10/08 17:54
推 owen91: 你就罵 你體驗到的部份 但不能瞎掰 亂評後面沒玩的內容 10/08 17:55
→ teddy12114: 如果要玩到才能評論有多少人最後生還者二是真的有玩 10/08 17:55
→ teddy12114: 到喬爾夫球的 照這邏輯都不能罵這款遊戲了 10/08 17:55
→ yoyun10121: 實際上steam評論大多是一個點讓你很不爽就可以給負評 10/08 17:56
→ nineflower: 我是覺得動畫與遊戲是不同的東西，拿來類比就有點錯了 10/08 17:56
→ nineflower: ，動畫是以集做為分段，如果要用遊戲比，也是該如此 10/08 17:56
→ owen91: 可以改表達方式 我沒玩但聽說有差評 所以就沒玩了 10/08 17:56
→ yoyun10121: 也不會有人吵什麼, 要有破關成就才能留負評 10/08 17:56
推 MASAGA: 只能說某些人是缺少這種美德的 溝通起來很累 10/08 17:57
→ nineflower: 你會因為最2是坨屎就說最1也是坨屎嗎？應該不會吧 10/08 17:57
推 icotes: 現在還可以說 遊戲有更新 你只玩舊版沒重玩沒資格評論 10/08 17:58
推 Edechon: 反正我不是很認可，人本來就很感覺的動物，形容事物很多 10/08 18:00
→ Edechon: 時候也是用相對模糊的敘述，不覺得有什麼問題。而且大家 10/08 18:00
→ Edechon: 都不是誰的誰，拿這要求自己可以，要求別人就很奇怪，更 10/08 18:00
→ Edechon: 何況沒看出來要求別人的自己有做到 10/08 18:00
推 teddy12114: 我只有玩最1壓根沒玩過最2 但從爆料知道有喬爾夫球跟 10/08 18:00
→ teddy12114: 艾比猩猩 照這邏輯都不能罵了 10/08 18:00
推 meowcat: 這篇全對 可惜不是每個人都能那麼理性討論 10/08 18:01
推 chairk: 確實 10/08 18:01
推 owen91: 不要求別人這樣 那沒玩過的黑子 不就爽死 10/08 18:02
推 yokan: 理性VS感性 (X 10/08 18:02
推 Arron9397: 確實沒啥好罵的 10/08 18:03
→ chairk: 其實也不至於不該評論， 10/08 18:03
→ chairk: 只是都沒體驗過就罵只會顯得這種人的意見沒啥價值 10/08 18:03
→ meowcat: 只能說某些人在網路上就不是來理性討論 只是來抒發情緒 10/08 18:04
→ dickec35: 這種要求不算不合理吧，你如果只拿感性當藉口那可能會變 10/08 18:04
→ dickec35: 成更多人胡亂批評 10/08 18:04
推 MarchelKaton: 現在說要理性人人都會，看到歐美怎樣又要開始罵了 10/08 18:06
推 ZooeyLavigne: 對於自己不知道的部分就乖乖閉嘴本來就是合理的 10/08 18:06
推 jaspergood: 反過來說噴的人應該講清楚自己的情況，不然對其他人 10/08 18:06
→ jaspergood: 來說就垃圾資訊 10/08 18:06
→ MarchelKaton: 那時候就不會管什麼是不是真的理解事情全貌 10/08 18:06
→ ZooeyLavigne: 網路時代就是有太多人喜歡譁眾取寵 妄下結論 10/08 18:06
推 qwert438: 我尋思爛不是主觀感受嗎 前菜難吃/bug太多/劇情一坨都能 10/08 18:07
→ qwert438: 成為一個人覺得爛的理由 你只要有實際感受有自洽的理由 10/08 18:07
→ qwert438: 就好了吧 指點他人發表爛的標準沒比較理性欸 10/08 18:07
推 starsheep013: 看推文就知道有多難，明明人家想要的是「只看標題 10/08 18:07
→ starsheep013: 也覺得這個說法白癡」，而不是「這個說法白癡」， 10/08 18:07
→ starsheep013: 僅此而已 10/08 18:07
推 storyo11413: 通常還有精力去罵的 不是會認真跟你分清楚區別的 10/08 18:08
→ Arron9397: 所以他這個標準也是主觀感受 很難理解嗎 10/08 18:08
推 Sischill: 當初在戰DEI時一堆沒付錢的酸有付錢的是盤子 10/08 18:08
→ qwert438: 看到別人負評就覺得別人不理性的人和純雲亂評論根本半斤 10/08 18:08
→ qwert438: 八兩 10/08 18:08
→ storyo11413: 所以連對話都懶 根本浪費時間 10/08 18:09
→ owen91: 你已經給一個標準了"有實際感受過" 但現在是很多沒感受過 10/08 18:09
推 chuegou: 糞作 我看10分鐘就關了(X 10/08 18:10
→ chuegou: 前10分鐘是糞作（O 10/08 18:10
→ Arron9397: 半斤八兩也是你的主觀感受 10/08 18:10
→ yoyun10121: 作品爛不爛本來就主觀, 為什麼還要標什麼理不理性? 10/08 18:10
→ yoyun10121: 以後嫌作品爛, 難道還要列指標量化統計以後才能罵嗎 10/08 18:11
推 Sischill: 的確有人是以指標量化統計說你不能罵呀 比如mc評分 10/08 18:12
推 tommy142333: 那「這作品爛到我看前2話就受不了了」是safe還是out 10/08 18:12
→ owen91: 是主觀阿 但要求體驗過也合乎理性吧 不然至少加一個聽說 10/08 18:12
推 Arron9397: 全部都是主觀感受啊 所以沒什麼好廢話了吧 10/08 18:12
→ owen91: safe 沒問題 10/08 18:12
→ qwert438: 所以我越來越理解yt的作法 只讓大家看的好評就沒那麼破 10/08 18:12
→ qwert438: 事了 10/08 18:12
→ yoyun10121: 這串講的都是有體驗過呀, 只是覺得爛沒體驗到底 10/08 18:13
→ yoyun10121: 那種完全雲的本來就不在討論範圍 10/08 18:13
→ starsheep013: safe吧，至少明確表示你只看兩話了 10/08 18:13
→ a28200266: 照這邏輯難道這版上都是玩過星鳴特攻的? 10/08 18:13
→ blackone979: 網路上一堆人罵都是斷章取義方式在帶風向 然後就有雲 10/08 18:13
→ a28200266: 不說都不知道星鳴特攻得購買玩家都在c洽 10/08 18:13
→ qwert438: 我用看的就知道這東西很爛 這種純雲言論也要拿進來一起 10/08 18:14
→ qwert438: 討論喔 10/08 18:14
→ blackone979: 仔看了這些就自以為已經透徹了所以跟著罵 10/08 18:14
推 yeldnats: 最2後就已經是大雲仔時代了，現在可以進一步當個雲粉， 10/08 18:14
→ yeldnats: 在雲黑開黑時，去對噴說：雖然我沒看但明明神作，瞎黑啥 10/08 18:14
推 Matanegp: 理性不是指討論之間體驗差異嗎 純主觀情緒輸出不就純噴 10/08 18:15
→ starsheep013: 雖然我只能代表我自己，但我沒說過這遊戲爛啊，我說 10/08 18:15
→ starsheep013: 他收掉不意外 10/08 18:15
推 tommy142333: 那我玩GBF玩了6～7年但沒碰過媽（最高難關）能說GBF 10/08 18:15
→ tommy142333: 是糞G嗎(′･ω･`) 10/08 18:15
→ blackone979: 舉例之前UBI的刺客黑旗重製 有人截了路邊NPC胖女的圖 10/08 18:16
→ blackone979: 然後又做了一張肥仔安妮假圖開噴說又是DEI 就滿坑滿 10/08 18:16
推 henry1234562: 搞清楚 你因為bug多負評 你照實敘述 完全沒問題 10/08 18:16
推 Edechon: 那以這篇的例子看了5集動畫不喜歡舉例，只是是10年前的 10/08 18:16
→ Edechon: 了，記憶模糊想不起來看到哪，但不能說“我看了一半覺得 10/08 18:16
→ Edechon: 不怎麼樣”因為沒看一半少了第6集，也不能說“我看了前 10/08 18:16
→ Edechon: 幾集感覺不怎麼樣”誰知道前幾集是哪幾集，所以正確做法 10/08 18:16
→ Edechon: 是路上朋友聊到，跟對方說稍等然後查自己看到哪再繼續話 10/08 18:16
→ Edechon: 題？沒可能吧 10/08 18:16
→ blackone979: 谷的雲仔跟著開噴 10/08 18:16
→ henry1234562: 你前期bug多到玩不下去所以不玩了 完全客觀敘述 10/08 18:17
→ henry1234562: 你記不起來就說你大概看到五六集就好啊 10/08 18:17
→ henry1234562: 又不是在考試啥的一點錯都不能有 10/08 18:17
推 Sischill: ubi這個我有印象 反正就都那幾個ID在帶風向狂酸 酸預購 10/08 18:17
→ starsheep013: 你不會講你看了"快"一半嗎== 10/08 18:17
→ henry1234562: 意思到就好 但你看一部分就是看一部分 不要評整體 10/08 18:17
→ Sischill: 的人是盤子的也是同一群人 10/08 18:17
→ henry1234562: 沒有在跟你要求絕對精確 但就要求不要雲 僅此而已 10/08 18:18
→ qwert438: 你想想有多少人魂二或是崛起是用雲的在噴 很多時候人云 10/08 18:18
→ qwert438: 亦云會不會被拿出來嘴是看這作品的受眾的 10/08 18:18
→ henry1234562: 沒玩過的部分就別談論 噴你玩過的部分就好 10/08 18:19
→ henry1234562: 沒人逼你玩完才能退款負評 你玩多少就評多少 10/08 18:19
推 s921619: 我覺得要罵可以 就講得出道理就可以說得過去 10/08 18:19
→ henry1234562: 只評你玩過的部分就好 10/08 18:19
→ henry1234562: bug多到玩不下去 前期就退了 後期有沒有bug哪知道 10/08 18:20
→ henry1234562: 阿前期就玩不下去了我當然沒必要玩到後期阿 10/08 18:20
→ henry1234562: 只要前期bug多是事實就可以了 10/08 18:20
推 tym7482: 完全同意 所以護航的也應該玩完看完才對 對吧 10/08 18:20
推 Edechon: 快也是個模糊的詞啊，誰知道你快是差1還2，要理性精確的 10/08 18:20
→ Edechon: 陳述對作品感受時，光這就是遇上記憶或情境不方便的差異 10/08 18:20
→ starsheep013: 你家附近開了餐廳，吃完之後跟朋友聊天要先報店名地 10/08 18:21
→ starsheep013: 址電話嗎？啊不就好吃或難吃，還是你沒吃也會去騙你 10/08 18:21
→ starsheep013: 朋友？ 10/08 18:21
推 qq204: 那個你沒看後七話的主要是不能只有我看吧 XDD 10/08 18:23
→ henry1234562: 陳述作品感受 不需要"理性精確" 10/08 18:24
推 Matanegp: 超強結論懂了 看一半看不下去(X 你怎麼把史吃完了(O 10/08 18:24
→ henry1234562: "感受" 就已經是主觀的 所以追求精確本來就沒意義 10/08 18:24
→ henry1234562: 重點只是 只評你看過玩過的部分 而已 10/08 18:24
→ owen91: 你不能因為很難達成完全精準就容許完全瞎掰 10/08 18:25
推 crazy6341556: 確實 就是要盡量精確 10/08 18:25
推 Edechon: 所以我不就是指人沒理性到陳述的都能到那麼客觀啊，要這 10/08 18:25
→ Edechon: 麼要求，車站前的某家店我不能說“車站對面那間早餐店” 10/08 18:25
→ henry1234562: 就不要玩一半說你玩完了這樣 10/08 18:25
→ Edechon: ，“我上次去覺得不好吃”沒具體品項跟時間，現實就沒幾 10/08 18:25
→ Edechon: 個能做到 10/08 18:25
→ henry1234562: 阿你覺得不好吃 至少有一樣說的出來吧 10/08 18:26
→ henry1234562: 沒要你完全說對 舉個例子也行阿 10/08 18:26
→ owen91: 你有體驗過了阿，現在是在說沒體驗的部份 不要亂說 10/08 18:26
→ henry1234562: 重點是 只評玩過的部分 不要評你沒玩的部分 10/08 18:26
推 mybaby520: 至少你沒說 我上次去覺得不好吃 這間沒一樣東西能吃的 10/08 18:27
→ henry1234562: 沒有人要求你玩過多少都要精確 沒人在意這種事 10/08 18:27
→ henry1234562: 去完餐廳 就說你印象最深最難吃的菜 也行阿 10/08 18:27
→ starsheep013: 他叫你別雲你在滑成精確陳述，你也是原文看一半來罵 10/08 18:27
→ starsheep013: 的是不是== 10/08 18:27
→ henry1234562: 你總共吃了哪些菜很重要嗎 重要的是難吃的 10/08 18:27
→ mybaby520: 前者模糊 沒說清楚就沒有精確範圍 後者有精確範圍 10/08 18:27
推 Arron9397: 本來就不是需不需要的問題 是他覺得應不應該 就定義域 10/08 18:27
→ Arron9397: 訂好可以減少很多問題 簡單的邏輯一堆人看不懂 10/08 18:27
推 Edechon: 那那間店菜單3x項，我點了1項說“我上次去不好吃”，這 10/08 18:29
→ Edechon: 不就跟小說1x卷，我看第一集就說“我有看但不好看”差不 10/08 18:29
→ Edechon: 多 10/08 18:29
推 oyaji5566: 鐵血50集只有最後5集爛掉，所以找比例他是1/10爛作 10/08 18:29
→ crazy6341556: 盡量嘛 你要付出努力阿 又不是對選擇題答案 這題大 10/08 18:29
→ crazy6341556: 家都選難看 我也選難看 yeah 這題我是公正的那邊 10/08 18:29
→ crazy6341556: 又不是這樣運行的 就不要雲阿 10/08 18:29
推 mybaby520: 有提到 "我看第一集" 就有前提讓人有底 喔是一開始就 10/08 18:30
→ mybaby520: 難看受不了 沒提的話就預設你是看完的 如果討論到後面 10/08 18:30
→ oyaji5566: 至於鐵血監督事後放火什麼的根本不在作品內，又怎麼能 10/08 18:30
→ oyaji5566: 一起評論呢，對不對 10/08 18:30
→ yoyun10121: 為什麼網路評論還要有精確範圍? 又不是在寫論文? 10/08 18:31
→ mybaby520: 發現你只看第一集 那肯定是一大串調侃阿 10/08 18:31
→ henry1234562: 所以 你上次去點了一道不好吃 這沒很難吧 10/08 18:31
→ henry1234562: 你小說只看一集就棄追 這個也不是很難敘述的吧 10/08 18:31
→ yoyun10121: 現實各種留評功能就大多數人都是沒在管精確範圍的 10/08 18:31
推 chuegou: 確實 可以噴黑雪公主醜 也可以噴票房 但沒看就不要噴劇 10/08 18:32
→ chuegou: 情智障 10/08 18:32
→ henry1234562: 你甚至不需要說一集 說你看了開頭就覺得難看 也行 10/08 18:32
→ henry1234562: 沒人針的在意你的開頭是一集還是三集的 10/08 18:32
→ mybaby520: 現在很多留評功能都加入了其他用戶的回覆 那就不只是 10/08 18:32
→ crazy6341556: 阿蘭的意思就是那些是非常糟的習慣啊 10/08 18:32
→ yoyun10121: 那為什麼要在意是不是開頭? 這又什麼浮動標準 10/08 18:33
→ mybaby520: 留評 其算是具有能討論的性質 敘事和價值就會和人碰撞 10/08 18:33
推 siro0207: 其實簡單來說作者是不希望被以偏概全啦 10/08 18:33
→ starsheep013: 所以你去麥當勞吃了新漢堡，覺得難吃之後，要罵漢堡 10/08 18:33
→ starsheep013: 還是罵炸雞你自己都不會分喔，真的假的啦== 10/08 18:34
→ yoyun10121: 實際上主流評論就是把作品當一個整體, 有地方讓你覺得 10/08 18:34
→ yoyun10121: 糞就能罵了, 哪需要管是精確百分之幾糞 10/08 18:34
→ mybaby520: 發言和人碰撞是不可避免的 不是留評 你的評就不會被別 10/08 18:34
→ yoyun10121: 拿餐廳才是錯誤類比, 餐廳點餐還能分開點, 遊戲或小說 10/08 18:35
→ mybaby520: 人評 只有放在心底不說才會真正有保護 10/08 18:35
推 Edechon: 所以你們這不就也是選擇性標準了嗎？我提吃飯時你們的標 10/08 18:35
→ Edechon: 準一開始低到吃過不知道幾項，就能用很模糊的不好吃概括 10/08 18:35
→ Edechon: 整間店，但小說卻要精確到一個範圍，但現實不就做不到嗎 10/08 18:35
→ Edechon: ？我都不記得我前天吃了個啥了，怎麼會還記得我看的不喜 10/08 18:35
→ Edechon: 歡的小說是停在前中後哪一段 10/08 18:35
→ yoyun10121: 就是一個流程預期你從頭持續到尾, 前期就棄坑了誰還理 10/08 18:35
→ yoyun10121: 你後不後期 10/08 18:35
推 Yachaos: 這篇正確 10/08 18:37
推 owen91: 是你自己要拿精準範圍的案例來反駁的，不是我們要求精準範 10/08 18:37
→ owen91: 圍 10/08 18:37
推 mybaby520: 我會說你連自己吃了什麼看了什麼都搞不清楚 這樣調侃 10/08 18:37
→ henry1234562: 哪有區別 吃飯你就具你吃過的菜阿 10/08 18:38
推 vj15: 確實，寫清楚就沒那麼多破事 10/08 18:38
→ starsheep013: 精確標準是你自己扯的，其他人只說別雲或造成誤解== 10/08 18:38
→ henry1234562: 那小說你就說你看過的部分阿 這區別在哪? 10/08 18:38
→ nineflower: 老實講會吧，我看小說被噁心被雷到的點我一定都記得， 10/08 18:38
→ nineflower: 連這都說不出來不是雲嗎？ 10/08 18:38
→ henry1234562: 從頭到尾都沒跟你要精確敘述 那是你自己說的 10/08 18:38
推 CowGundam: 開始幾樓的問題其實很簡單 bug 不等於爛遊戲 有蠻多遊b 10/08 18:38
→ starsheep013: 你連吃了啥都不記得，這個評價有參考價值嗎？ 10/08 18:38
→ henry1234562: 覺得小說難看 你總說得出哪一段難看阿 就說這些就好 10/08 18:39
→ henry1234562: 阿你說的是第幾集 很重要嗎? 說劇情阿 10/08 18:39
→ henry1234562: 沒有人跟你要精確範圍 是要你只批評你看過的 10/08 18:39
→ henry1234562: 你看過多少沒有人想知道 10/08 18:39
→ crazy6341556: 我不知道為什麼你很想扣大家一個雙標的大帽 換成餐 10/08 18:40
→ crazy6341556: 廳我肯定也是覺得把品項跟體驗寫的詳細的更值得參 10/08 18:40
→ crazy6341556: 考 不曉得這樸素的價值哪裡雙標 10/08 18:40
→ nineflower: 應該說人對負面情形都記得很深刻，不會真的有人想不起 10/08 18:40
→ nineflower: 哪段情節很糞就說故事爛的吧 10/08 18:40
→ starsheep013: 你問那些古味黑一定都記得我有了新想法這句話，連討 10/08 18:40
→ starsheep013: 厭都不知道為什麼，你的評價是要給誰參考？ 10/08 18:40
→ yoyun10121: 所以你不就在要精確範圍了嗎XD 我為什麼就不能作品感 10/08 18:40
→ yoyun10121: 受哪方面爛? 一定要精確定位是哪一段? 10/08 18:41
→ henry1234562: 所以你連什麼劇情爛都講不出來 你憑什麼說爛? 10/08 18:41
推 lightdogs: 當然可以啊 只是就沒有討論空間而已 10/08 18:41
→ starsheep013: 啊為什麼感受爛，還是你都直接上傳一篇文，這糞作？ 10/08 18:41
→ henry1234562: 你吃飯難吃也肯定說的出哪一到難吃阿 10/08 18:41
推 Edechon: 沒有精確論述那這篇那個只看5集不能說“我覺得這動畫不 10/08 18:41
→ Edechon: 怎麼樣”，而是該說“我看了5集覺得不怎麼樣”哪來的， 10/08 18:41
→ Edechon: 板主舉的例子就是了啊 10/08 18:41
→ starsheep013: 那其他人要討論三小，又要參考三小？ 10/08 18:42
→ henry1234562: 你可以說我看了一半覺得不怎麼樣 10/08 18:42
→ yoyun10121: 怎麼會講不出來? 前面最2不就都講得出哪段爛, 然後評 10/08 18:42
→ yoyun10121: 整個遊戲爛到買不下去 10/08 18:42
→ henry1234562: 阿你講出來那不就好了? 10/08 18:42
→ lightdogs: 提到最二一定會說喬爾夫球 說某家餐廳不好吃總會說哪 10/08 18:42
→ lightdogs: 道菜色太鹹太淡 10/08 18:42
→ henry1234562: 因為這幾段爛 所以我買不下去 成立阿 10/08 18:43
→ nineflower: 就像未聞花名我也覺得很糞，我都會提某人穿女裝啪啪造 10/08 18:43
→ nineflower: ，還有動不動一群人就在那哭的情節 10/08 18:43
→ henry1234562: 這就是完整的批評啦 10/08 18:43
→ starsheep013: 啊靠那不就講出哪段爛了拉低評價，不是現在到底怎樣 10/08 18:43
→ yoyun10121: 說完的結論就是遊戲爛餐廳爛呀, 但現在原文就是在罵不 10/08 18:43
推 Arron9397: 就算感覺文也是說清楚比較好 不然基本上是廢文 10/08 18:43
→ yoyun10121: 能說整體爛 10/08 18:43
→ henry1234562: 那你根本就搞錯重點了 10/08 18:44
→ yoyun10121: 所以你看罵最二的, 有哪些人是跟你精確罵只有高爾夫爛 10/08 18:44
→ lightdogs: xxx就是爛啦的確有表達看法但就沒什麼意義 偏無效評論 10/08 18:44
→ yoyun10121: 其他不知道, 整體評論也不予置評的 10/08 18:44
推 mybaby520: 不能吧 我朋友有一個很爛的缺點=所以我朋友整個很爛? 10/08 18:45
→ henry1234562: 所以實際上 那樣罵的除了 最後整體都爛 之外都可以 10/08 18:45
→ weiyilan: 多的是罵整體但是自己碰都沒碰的雲，要他們講點其他的 10/08 18:45
→ weiyilan: 太要命了 10/08 18:45
→ henry1234562: 你有講出覺得哪裡爛 因此評總分負評 沒問題 10/08 18:45
→ lightdogs: 最二通常會說喬爾夫爛 斷手指還原諒爛 遊戲性基本上聽 10/08 18:46
→ lightdogs: 到評論都偏好 10/08 18:46
→ yoyun10121: 一個作品就是一個整體, 有個不能接受的點直接罵有什麼 10/08 18:46
→ henry1234562: 最二很多會說遊戲性畫面可以的 10/08 18:46
→ weiyilan: 最2遊戲性還是很強吧，至少T1的那種，所以也不能說全爛 10/08 18:46
→ mybaby520: 其實能不能講都是你的自由啦...反正公開發表就可受公評 10/08 18:46
→ Arron9397: 說餐廳難吃的時候也都馬會說哪個部分難吃 講清楚很難 10/08 18:46
→ Arron9397: 嗎 10/08 18:46
→ yoyun10121: 問題嗎? 你一道菜只加了1%的糞, 你會精確客觀的罵只有 10/08 18:46
→ yoyun10121: 1%糞其他很好沒關係嗎? 10/08 18:46
→ henry1234562: 你講出你不能接受的點 然後說因為這個點所以不喜歡 10/08 18:46
→ henry1234562: 那很可以 10/08 18:47
→ mybaby520: 累了 quit 10/08 18:47
→ lightdogs: 你可以駡很爛但要指出哪裡爛啊 10/08 18:47
→ domy1234: 動畫還有分集當止損點，遊戲電影前面吃到屎不好意思全 10/08 18:47
→ domy1234: 額不給退，噴總體非常合理，畢竟交的錢也是整體的 10/08 18:47
→ henry1234562: 我會說 這1%我不喜歡 不需要繼續說 10/08 18:47
→ yoyun10121: 還在跳針沒指出喔, 就說是有指出然後把作品當整體罵了 10/08 18:47
→ henry1234562: 有人這樣做 我覺得這樣不好 我不會這樣做 僅此 10/08 18:48
→ henry1234562: 我覺得哪邊爛 我就說哪邊爛 剩下的不會說 10/08 18:48
推 OSullivan: 其實就是一個溝通標準啦 你講得越精確越有參考價值 10/08 18:49
→ OSullivan: 要選擇用別種溝通標準當然也沒人限制你 10/08 18:49
推 Edechon: 但現在就是很多人拿這來要求別人，原串那篇底下多少 10/08 18:50
→ OSullivan: 但沒人限制你 不代表沒人對會對低標準有意見甚至罵你 10/08 18:51
推 White77: 你會只看過魔法戰爭動畫爛 就說madhouse的動畫都很爛嗎？ 10/08 18:51
→ White77: 本來就是你親自體驗過哪部分不好 就評論那部分啊 沒有人 10/08 18:51
→ White77: 要求你用詞多精確 只要能讓其他人大概認知你看過的範圍 10/08 18:51
→ White77: 就好 10/08 18:51
推 nineflower: 不過評判也要到位啦，不然像Too Much Water會被笑一輩 10/08 18:51
→ weiyilan: 不要詆毀我們東山小魔女 :( 10/08 18:51
→ nineflower: 子 10/08 18:51
推 qoo60606: 就不能以偏概全阿 10/08 18:51
→ Edechon: 反求諸己吧，自己應該知道如何分辨對自己有用的資訊 10/08 18:52
→ weiyilan: 偏偏現在時代講求速食，最簡單的評論還真的是超神or拉完 10/08 18:53
→ Arron9397: 他們要求就要求啊 你會照做嗎 不會嘛 10/08 18:53
→ yoyun10121: 都在講同作品, 直接跳到整個madhouse又是什麼離譜滑坡 10/08 18:53
→ Arron9397: 速食+大談=雲黑與他們的產地 10/08 18:53
→ yoyun10121: 一個作品會讓你中途看不下去, 怎麼不能說是整體問題? 10/08 18:54
→ henry1234562: 不能阿 因為是前面讓你看不下去有問題 10/08 18:54
→ henry1234562: 你就沒看到後面 你看的就不是整體 10/08 18:54
→ yoyun10121: 不要再跳針什麼沒具體評論了啦, 早就說是有具體評論然 10/08 18:54
→ yoyun10121: 後說整體問題了 10/08 18:55
→ henry1234562: 你講你看不下去的點有問題 就完全沒有問題 10/08 18:55
→ weiyilan: SG也是前面很無聊啊，但後面一路往上衝 10/08 18:55
推 lightdogs: 範圍定義不清就很難討論阿 算了 就降吧 一直說跳針滑 10/08 18:55
→ lightdogs: 坡 10/08 18:55
→ weiyilan: 所以我推別人看也是都說前面節奏偏慢又在鋪陳，要有心理 10/08 18:55
→ weiyilan: 準備 10/08 18:55
→ henry1234562: SG我看不完前面 所以SG整體有問題 是/否? 10/08 18:55
→ henry1234562: 極端點 教學關打不通所以這是糞作 是/否? 10/08 18:56
→ henry1234562: 為什麼你只參與局部 不要你評整體 懂? 10/08 18:56
→ Arron9397: 瞎子摸象 10/08 18:57
→ henry1234562: 認清自己只摸到局部 只評局部 很難? 10/08 18:57
→ yoyun10121: 是喔, 你就還是搞不懂什麼叫整體, 不管遊戲還小說體驗 10/08 18:58
→ yoyun10121: 就是整套延續的, 你覺得後段能彌補那只是你主觀感想, 10/08 18:58
→ henry1234562: 所以 SG整體有問題嗎 你的邏輯 10/08 18:58
→ yoyun10121: 但前面就看不下去棄坑的對他的整體體驗就是爛 10/08 18:58
→ OSullivan: 不是 要怎麼評論當然是你的自由 但你如果選擇用低標準 10/08 18:58
→ henry1234562: 那你就說 我玩到教學關棄坑 我的體驗就是爛 10/08 18:59
推 nineflower: 看不下去還真不是整體問題，不是有很多音樂作畫聲優很 10/08 18:59
→ nineflower: 強但劇情爛到讓人看不下去的作品嗎？你會說這是整體問 10/08 18:59
→ nineflower: 題嗎？ 10/08 18:59
→ henry1234562: 這樣也沒問題 你一定要講 跟別人理解不同的"整體"嗎 10/08 18:59
→ OSullivan: 直接扔一句"這是糞作" 那這敘述完全沒有參考價值 10/08 18:59
推 White77: 你的邏輯是這部動畫op很爛很難聽 就能說這動畫很爛嗎 10/08 18:59
推 Arron9397: 沒有整套看完不就不連續了 10/08 18:59
→ xbearboy: 之前買過遊戲，退款前只有黑畫面總計30多分鐘，連個lo 10/08 19:00
→ OSullivan: 它的價值就只剩下你的主觀情緒感受 但對別人參考價值低 10/08 19:00
→ xbearboy: go都沒看到不能罵嗎？ 10/08 19:00
→ yoyun10121: 是啊, 有個點讓人無法看下去當然是整體問題 10/08 19:00
→ Arron9397: 那就說體驗很爛啊 不是說作品整體爛吧 10/08 19:00
→ weiyilan: 沒跑完沒看完我一律回不知道，中途就退了 10/08 19:00
→ henry1234562: op很難聽 直接棄坑 體驗只有op 這動畫整體很爛? 10/08 19:00
推 Snomuku: 這年頭網路隨便都能滑到看過的人講劇情內容 那也可以針對 10/08 19:00
→ henry1234562: 所以你的整體不是作品整體 而是個人體驗整體阿 10/08 19:00
→ Snomuku: 後面的劇情罵 10/08 19:00
→ yoyun10121: 還在扯什麼主觀感受喔? 哪個作品的評論不是主觀感受的 10/08 19:00
→ henry1234562: 那就一開始就不是在討論同一個東西 你在咬文嚼字 10/08 19:00
→ henry1234562: 你的整體 = 個人體驗 整串的整體 是完整作品 10/08 19:01
→ yoyun10121: 一個人就寧願棄坑也不想體驗, 那整體當然有問題呀 10/08 19:01
→ henry1234562: 個人體驗很爛 就講個人體驗很爛 10/08 19:01
推 WatsonChao: 本來就是想網路討論總要雙方在同一基礎才公平啊，但 10/08 19:01
→ WatsonChao: 你爽雲評就別說自己有道理 10/08 19:01
→ OSullivan: "因為前面爛透了 所以後面救不回來 看得很不開心" 10/08 19:01
→ henry1234562: 一個人體驗很爛 不等於整個作品很爛 10/08 19:01
→ OSullivan: 這樣評論沒有問題啊 講清楚就好 10/08 19:02
→ henry1234562: 沒有作品能讓每一個人都看完 10/08 19:02
→ yoyun10121: 你是沒搞懂評論是什麼東西吧, 你個人心得不拿主觀感想 10/08 19:02
→ henry1234562: 那你不能說所有作品整體都很爛 因為有人看不完 10/08 19:02
→ yoyun10121: 不然你是要拿什麼科學指標嗎 10/08 19:02
→ henry1234562: 反正這邊大家知道在講啥就好 10/08 19:02
→ yoyun10121: 所以沒一個作品會讓所有人都拿好評有什麼問題嗎? 為什 10/08 19:03
→ henry1234562: 照你邏輯就所有作品都整體很爛 沒有例外 10/08 19:03
推 Arron9397: 所以你就說體驗很爛很難嗎 你就沒看到整體幹嘛非得評 10/08 19:03
→ Arron9397: 價整體 10/08 19:03
→ yoyun10121: 麼你一定要硬逼別人接受你們評價 10/08 19:03
→ OSullivan: 主觀感受也可以有邏輯脈絡啊 當然每個人不同不一定認同 10/08 19:03
→ OSullivan: 那又沒差 10/08 19:03
→ henry1234562: 你覺得這敘述沒問題就沒問題 10/08 19:03
推 gm3252: 會員制餐廳有人跟我說他沒沾屎的菜不錯吃我也覺得沒參考價 10/08 19:03
→ gm3252: 值就是了 10/08 19:03
→ henry1234562: 這個看法也是你的主觀方式 10/08 19:03
→ yoyun10121: 一個人評價你可以滑坡到所有人是什麼鬼扯邏輯? 10/08 19:03
→ gm3252: 按照這種邏輯其實沒有差作品，每部不好的切開都不錯看呀 10/08 19:04
→ henry1234562: 你不是說 個人體驗很爛所以作品整體就有問題? 10/08 19:04
→ yoyun10121: 一個人評論整體爛=所有人都要覺得爛?? 10/08 19:04
→ henry1234562: 阿永遠有人體驗很爛 所以作品永遠整體有問題阿 10/08 19:04
→ yoyun10121: 你連什麼叫主觀評論都不知道嗎 10/08 19:04
推 drinkmuffin: 不知道哪來這麼多溝通障礙的人 一定要有人像你這樣解 10/08 19:04
→ drinkmuffin: 釋才能聽懂人話嗎 10/08 19:04
→ henry1234562: 阿這就是主評論阿 永遠有人主觀評論作品很爛阿 10/08 19:05
→ henry1234562: 現在你知道為什麼要你講清楚 是個人體驗範圍 非整體 10/08 19:05
→ yoyun10121: 所以永遠有人主觀評論作品很爛有什麼問題? 你還是不懂 10/08 19:05
→ henry1234562: 因為你講整體 就會被理解成是 作品整體就有問題 10/08 19:06
→ yoyun10121: 什麼叫主觀評論嗎? 為什麼一定要其他人複製你感想 10/08 19:06
→ henry1234562: 永遠有人主觀評論作品很爛 所以作品整體總是很爛 10/08 19:06
→ yoyun10121: 你從一開始就搞錯了, 這裡講的是主觀評論, 不是什麼上 10/08 19:06
→ henry1234562: 都是整體 這就兩個不同的整體 10/08 19:06
→ yoyun10121: 帝裁決的客觀理性科學事實 10/08 19:06
→ xbearboy: 別人覺得很爛跟自己很喜歡這兩者一定要有交集嗎？ 10/08 19:07
→ henry1234562: 誰說過是客觀事實了 作品整體很爛 是客觀事實嗎 10/08 19:07
→ yoyun10121: 每個人都有每個人感想哪裡有問題? 10/08 19:07
推 jpnldvh: 喜歡的東西被嘴就說人不理性批判 自己嘴就是合理 10/08 19:07
→ henry1234562: "作品整體很爛" 是客觀事實嗎? 你用的時候可不是 10/08 19:07
推 HappyKH: 推 就是在合理範圍批評才對 10/08 19:07
→ yoyun10121: 有人覺得整體爛, 其他人就禁止覺得整體不爛嗎 10/08 19:07
→ henry1234562: 所以阿 用你的邏輯就會導致 所有作品整體都很爛 10/08 19:07
推 OSullivan: 反正我看了你推文脈絡 只想跟你說 10/08 19:07
→ henry1234562: 因為總是會有人覺得作品爛 10/08 19:08
→ xbearboy: 難道這世界上所有人都應該喜歡莎士比亞的作品？ 10/08 19:08
![[閒聊] 可以無限生成水的我被放逐到荒地 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.urusai.cc/Z84O5.jpeg)
![[閒聊] 可以無限生成水的我被放逐到荒地 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://i.urusai.cc/FlW42.jpg)
![[閒聊] 可以無限生成水的我被放逐到荒地 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3](https://i.urusai.cc/IgvVR.jpg)
![[閒聊] 齁樓夢 水花飛球 算是好玩的小遊戲嗎 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.urusai.cc/ZZ86z.jpg)
![[閒聊] 齁樓夢 水花飛球 算是好玩的小遊戲嗎 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](http://i.imgur.com/xA95e9l.jpg)
![[蔚藍] 學生檔案 ‧ 妃姬(泳裝) - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.imgur.com/8n6zUvL.jpeg)
![[閒聊] G世代永恆 極限鋼彈 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.verb.tw/6dOYhQPX.jpg)
![[閒聊] G世代永恆 極限鋼彈 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://i.verb.tw/o2htc7X6.jpg)
![[閒聊] G世代永恆 極限鋼彈 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3](https://i.verb.tw/8TZvyhi2.jpg)
![[無職] 黑媽媽為什麼人氣僅次於紅藍白三媽？ - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文](http://imgur.com/DgW14LT.jpg)
![[無職] 黑媽媽為什麼人氣僅次於紅藍白三媽？ - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://cdn.imgchest.com/files/0ef741d3dce8.png)
![[無職] 黑媽媽為什麼人氣僅次於紅藍白三媽？ - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3](http://i.imgur.com/QrzEYZz.jpg)
![[無職] 作者：沒看完就不該對作品整體大談 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.imgur.com/GyOsasd.png)
![[無職] 作者：沒看完就不該對作品整體大談 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://i.imgur.com/fE4hU8y.png)
![[無職] 作者：沒看完就不該對作品整體大談 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3](https://i.imgur.com/e9NJM3c.png)
![[妮姬] 番外篇GINGERBREAD HOUSE 大略 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.meee.com.tw/GpXLsFG.jpg)
![[妮姬] 番外篇GINGERBREAD HOUSE 大略 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://i.meee.com.tw/g13MPzy.jpg)
![[妮姬] 番外篇GINGERBREAD HOUSE 大略 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3](https://i.meee.com.tw/GaajalY.jpg)
![[閒聊] 無職轉生中的魯迪算不算龍傲天？ - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.mopix.cc/Q4icaT.jpg)
![[閒聊] 無職轉生中的魯迪算不算龍傲天？ - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://i.mopix.cc/rHhbNy.jpg)
![[閒聊] 無職轉生中的魯迪算不算龍傲天？ - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3](https://i.mopix.cc/vudo3c.jpg)
![[鳴潮] 鳴潮的中文歌還是很好聽的吧 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.mopix.cc/16apj0.jpg)
![[鳴潮] 鳴潮的中文歌還是很好聽的吧 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](http://i.imgur.com/cN4lRxw.jpg)
![[野獸] Oricon YouTube榜 INMU KING第二名 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.imgur.com/ydM9Kb2.jpeg)
![[閒聊] NeNe聊 自己曾開車 撞進便利商店... - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.urusai.cc/Hwt3V.jpg)
![[閒聊] NeNe聊 自己曾開車 撞進便利商店... - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://i.urusai.cc/R97Mf.jpg)
![[閒聊] NeNe聊 自己曾開車 撞進便利商店... - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3](https://i.urusai.cc/Bo4uR.jpg)
![[閒聊] 才450的景品是能有多大 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://images.plurk.com/4lraRAzA9aioBnsA9BdiA4.png)
![[閒聊] 才450的景品是能有多大 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://images.plurk.com/3lmNV9bhlaJ3JH4m1Xt0Oi.png)
![[閒聊] 才450的景品是能有多大 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3](https://images.plurk.com/6hrHd9XciZtwkyKp7A1SWe.png)
![[妮姬] 第一個上壘的朝聖者 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.imgur.com/tNncfZN.jpeg)
![[妮姬] 第一個上壘的朝聖者 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://i.imgur.com/9OXnQoB.jpeg)
![[妮姬] 第一個上壘的朝聖者 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3](https://i.imgur.com/E4hHP6l.jpeg)