噓 k44754: 我看你是不懂美索喔= = 09/12 09:09
→ k44754: 2015又不是財報仔美索獨裁 09/12 09:10
→ k44754: 美索硬把日索工作室蛋雕,強搞訂閱和政確特攻 09/12 09:11
推 tonyy801101: 和平分手的話也還好 09/12 09:12
→ kimisawa: 二廠本來就不一樣衡量標準 著大家都知道 09/12 09:12
→ kimisawa: 只是最近索尼仇恨值實在太高 09/12 09:12
推 devilshadow: 主要還是突然取消吧 09/12 09:12
→ shifa: business is business 銷量天花板就在那裡 砸錢給非獨佔3A 09/12 09:14
→ shifa: 要幹嘛 財報會因為加了Kojima這幾個字就更好看嗎 09/12 09:14
推 kcs58899: 現在索的大頭是十時裕樹和西野秀明這兩個人日本人喔 09/12 09:15
推 Rain0224: 若一切都按照小島與SIE當初簽的合約走,也按照合約解約 09/12 09:15
→ AmeNe43189: 解除合作是一回事 09/12 09:16
→ AmeNe43189: 但是一解除馬上就有人噴不賺錢小島花錢就很奇怪,試 09/12 09:16
→ AmeNe43189: 圖把所有鍋都甩給他,連konami都拿出來洗 09/12 09:16
→ AmeNe43189: 先把東西甩給外人的錯就對了 09/12 09:16
→ Rain0224: ,那對雙方來說也不過就是很正常的商業互動 09/12 09:16
推 aaaaooo: 畢竟不用期待索黑會思考 09/12 09:16
→ SaberMyWifi: 反正索尼現在更期待星際光頭更好玩更賺錢,要繼續燒 09/12 09:17
→ SaberMyWifi: 錢給光頭踢掉小島,到時候看這兩款成績單就知道了阿 09/12 09:18
→ SaberMyWifi: 不排除索尼在內部看到光頭實機驚為天人 09/12 09:19
→ sezna: 小島被Konami和Sony踢掉都是同一個原因。還有別期待MS 09/12 09:19
→ Pochafun: 砍掉燒錢貨是合理的 只是對方是在老索粉心中比PS的神祖 09/12 09:20
→ sezna: 會無限給小島燒 09/12 09:20
→ Pochafun: 牌地位更高的小島 再加上索尼最近作為仇恨值爆高 觀感就 09/12 09:20
→ Pochafun: 非常糟 09/12 09:20
推 james3510: 以小島來說索尼是好投資人 09/12 09:21
→ james3510: 雖然我不覺得這種不用企劃案就有的創作資金是健康的 09/12 09:21
→ Rain0224: 真的也不用期待微軟是用什麼善意跟小島合作,微軟的陰德 09/12 09:22
推 pickchu22001: 誰叫蛋雕小島的時候剛好發售漫威金剛狼這超強的獨 09/12 09:22
→ pickchu22001: 占遊戲 09/12 09:22
→ Rain0224: 值跟索尼是半斤八兩 XD 09/12 09:22
推 kaj1983: 樓上你說錯了,索粉信的是索尼 09/12 09:22
→ kaj1983: 神祖牌是索尼,不是小島 09/12 09:22
→ pickchu22001: 玩家剛好會質疑錢花在不該花的地方 09/12 09:23
→ kaj1983: 所以可以接受星鳴暴死賠錢漲價,也能接受小島被排泄 09/12 09:23
推 ginsong: 索當初慈悲借你引擎做DS,現在只是撤資,你居然轉投對家 09/12 09:24
→ ginsong: ,恩將仇報 09/12 09:24
→ kaj1983: 說不定索粉心裡還想這種賠錢貨少了還能少漲點價吶 09/12 09:24
→ Pochafun: 所以我說的是老索粉啊 當年小島在這群人心中有如神一般 09/12 09:26
→ Pochafun: 甚至是先追隨小島 才成為索粉 09/12 09:26
→ bibbosb4: 當初konami因為手法不好看蓋掉真正的原因了,加上那時 09/12 09:26
→ bibbosb4: 候小島還是索尼的好夥伴 09/12 09:26
推 dos32408: 同樣被砍換成索尼第一方上面組跟頑皮狗都被砍掉多人遊 09/12 09:26
→ dos32408: 戲項目蜘蛛人多人版跟最後生還者2多人版你也不會看到的 09/12 09:26
→ dos32408: 第一方在那邊陰陽怪氣 09/12 09:26
推 frozenmoon: 小島為什麼這10年都不做款諜報動作遊戲給索尼爽一下? 09/12 09:26
→ ga839429: 索尼搞了一堆喇叭 到了砍小島突然變成精明的商業決策 09/12 09:27
→ ga839429: 索粉還不讓人講 當年加盟風光無限的島哥哥就這樣了 09/12 09:27
→ kaj1983: 我們給你10年恩惠很大了,只是你沒特異功能了,還留在這 09/12 09:27
→ dos32408: 反而島哥哥跳出來指責索尼不給繼續燒錢這樣有夠難看 09/12 09:27
→ kaj1983: 丟人現眼幹嘛? 09/12 09:27
→ AmeNe43189: 突然喊卡不難看喔,懂了 09/12 09:28
→ AmeNe43189: 跟合作方心情好隨便喊停很正常呢 09/12 09:28
→ ga839429: 等金鋼狼銷量拉一褲子 失眠組的索尼價值也準備自動清零 09/12 09:28
→ macocu: 都知道酸索尼了,在那談意義... 09/12 09:28
→ jalsonice: 不賺錢 不賺聲望就這樣 09/12 09:29
推 zeyoshi: 廠商畢竟是要賺錢的 不然當初k社也不會把小島蛋雕 09/12 09:29
推 dos32408: 為什麼索尼不砍頑皮狗是因為索尼對頑皮狗有絕對的控制權 09/12 09:30
→ dos32408: 而小島秀夫ip不歸索尼的又無法干預開發還不能保證獲利被 09/12 09:30
→ dos32408: 砍掉情理之中 09/12 09:30
→ tindy: 小島粉這麼氣就多買一點吧 不然下次被排又要罵別人了 09/12 09:30
→ zeyoshi: 小島能靠名氣拿到贊助是另一回事 09/12 09:30
推 fetoyeh: 怎麼有人又把一廠二廠的狀況混著講 而且失眠組真的搞砸的 09/12 09:30
→ fetoyeh: 話又不是動不得 在那邊索尼價值什麼 09/12 09:30
推 vcben: 作為玩家我不管誰是制作人及後面的政治,我由MGS2玩到MGS5 09/12 09:31
→ vcben: ,但DS1、2都玩不下去。信仰的支持反而妨礙了進步及創新。 09/12 09:31
推 lovez04wj06: 造神造完了,該給小島捐錢了吧 09/12 09:31
→ lovez04wj06: 你不捐錢就是爛 09/12 09:31
→ lovez04wj06: 小島這麼強幹嘛還要人注資,笑死 09/12 09:32
→ Rain0224: 對小島本人來說,後續作品賺不賺錢也絕對是重要的,除非 09/12 09:33
→ Rain0224: 他之後都不做遊戲了,不然現在的作品的成績都會直接影響 09/12 09:33
→ Rain0224: 別人投資他的意願 09/12 09:33
推 kaj1983: DS1索粉吹得很大吶,吹成先知遊戲 09/12 09:33
推 undeadmask: 星鳴馬拉松爆死賠錢漲價,頑皮狗整整七年沒產值,卻 09/12 09:34
→ undeadmask: 從來沒看過用檢討小島的同樣力度來檢討索尼本家工作 09/12 09:34
→ undeadmask: 室,反而時不時還能看到大將軍們在護航笨雞跟偷偷替 09/12 09:34
→ undeadmask: 頑皮狗洗白的。沒想到小島當了一輩子資深索粉,卻還 09/12 09:34
→ undeadmask: 是逃不過被蛋雕的命 09/12 09:34
→ h75311418: Sony 聲名搞是講的很像未來有合作機會輕描淡寫根小到 09/12 09:34
→ h75311418: 說的突然告知有出儒耶 09/12 09:34
→ bibbosb4: 索尼搞一堆爛事是沒錯,但可不代表小島可以繼續寄生 09/12 09:35
→ h75311418: 玩家等那麼久好不容易看到小島回去做碟報遊戲,甚至有 09/12 09:36
→ h75311418: 可能是潛龍諜影的精神續作,被中止合作不爽正常吧 09/12 09:36
推 kaj1983: DEI都能寄生了,但不能多一個小島 09/12 09:36
推 Lizus: 商業合作 評估效益決定要不要繼續 很正常啦 09/12 09:36
→ Rain0224: 我比較好奇怎麼都沒多少人想過,從小島本人的觀點來說, 09/12 09:36
→ Rain0224: 他也不可能單純只是追夢,一定得顧一下收益,也不是考慮 09/12 09:36
推 fetoyeh: 你以為用個「們」就可以亂發地圖砲喔 這邊還會幫尼爾講話 09/12 09:36
→ fetoyeh: 的都是超少數耶 09/12 09:36
→ zeyoshi: 最二噴的人還少啊 星鳴馬拉松大家根本等著看笑話 這邊就 09/12 09:37
→ zeyoshi: 頂多噴個小島不賺錢就爆氣了 09/12 09:37
→ feartis: 不砍頑皮狗可能因為它賺錢啊 只是有人不敢這樣想 哈哈 09/12 09:37
→ Rain0224: 到出資者,他還有一整間公司要養,還得考慮未來拉投資 09/12 09:37
→ h75311418: 笑了頑皮狗dei 寄生那麼久了東西什麼都沒説小島寄勝他 09/12 09:37
→ h75311418: 有做出東西耶 09/12 09:37
推 lovez04wj06: DS也是卡在那個不敢說好玩不好玩,說了就要跟信徒吵 09/12 09:38
→ lovez04wj06: 架的藝術品級,再出一款我看也是藝術品吧。 09/12 09:38
→ tindy: 光頭都被噴幾年了 還沒人檢討咧 光頭被酸比較慘吧 09/12 09:38
推 kenu1018: 小島是當年KONAMI訓練出來的 一定有考慮成本啊 09/12 09:38
→ sezna: 大家都故意略過了OD, OD都還沒落地時間。諜報還在更後面 09/12 09:38
推 EdwardXIII: 諜報要出來也是2030年後面的事了,前面還有OD 09/12 09:39
→ KudanAkito: 不是 微軟看在死擱份上收留小島 09/12 09:39
→ KudanAkito: 索尼當年又何嘗不是看在MGS份上利用小島 09/12 09:39
→ KudanAkito: 哪是什麼毫無任何實績的工作室== 09/12 09:39
推 DenUsLLeh: 感覺小島是比較厲害的稻船,至少能在索尼十年生出DS 09/12 09:39
推 Sischill: ds遊戲性就一陀屎 要吵來吵 整天走路蓋東西 那我不如去 09/12 09:39
推 BrahmaBull36: 島哥哥做遊戲又不是為了賺錢 是來公費追星的 怎麼能 09/12 09:39
→ BrahmaBull36: 跟他要求績效 他這麼偉大的人就該送錢給他做慈善啊 09/12 09:39
→ Sischill: 玩滿意工廠或sims 09/12 09:39
推 livingbear: 怎麼有人覺得索尼不會砍頑皮狗?現在是星際光頭還沒出 09/12 09:40
→ livingbear: ,要是星際光頭失敗你以為索尼不會動手整治頑皮狗? 09/12 09:40
→ h75311418: 那些在護的是遊戲公司只想賺爽還真幻想省下這筆會為玩 09/12 09:40
→ h75311418: 家生出什麼好玩遊戲喔 09/12 09:40
推 kaj1983: 砍了再說啊,這裡也是有人等索尼排泄小島後才出來讚聲的 09/12 09:40
→ kenu1018: 當年的573為了不虧錢 讓各負責人成立子公司 小島當時也 09/12 09:41
→ kenu1018: 是拼了才能到上位 會成名是因為初期SONY的策略 09/12 09:41
推 melzard: 小島不就是成本控制出問題才被Konami蛋雕的嗎…? 09/12 09:41
→ kaj1983: 那種人到時候肯定也會說索尼全對 09/12 09:41
推 EdwardXIII: 小島工作室成立的資金我記得是索尼給的吧,跟微軟單 09/12 09:41
→ EdwardXIII: 純投資他做專案力度其實有差 09/12 09:41
推 lovez04wj06: 反正有些人眼中的遊戲製作人已經爛到要跟頑皮狗比了 09/12 09:42
→ lovez04wj06: (憋笑) 09/12 09:42
推 pickchu22001: 現在蠻好笑的,之前小島是非常順風,po 他公費追星 09/12 09:42
→ pickchu22001: ,和兔田佩克拉見面都是很正面的討論 09/12 09:42
→ ga839429: 光頭一天不出 頑皮狗就一天沒事 薛丁格的狗 09/12 09:42
→ kenu1018: 不過講在多現在也沒用~~ 09/12 09:42
推 aaronhkg: 確實啦 個人是覺得索尼也對小島仁至義盡了 當初出資出力 09/12 09:42
→ aaronhkg: 的遊戲只給限時獨佔 本身就很優待了 09/12 09:42
→ melzard: 他是很有名的製作人沒錯,K社對待他和他的團隊成員手法也 09/12 09:42
推 BrahmaBull36: 沒實績是小島當初貸不到款 大樓難找的時候自己講得 09/12 09:42
→ melzard: 很粗暴不假 09/12 09:42
→ lovez04wj06: 你怎麼可以抓我,他也幹了啊 09/12 09:42
→ Rain0224: 現在談到小島,不能忽略他還有一間公司要養,裡面多的是 09/12 09:42
→ Rain0224: 跟了他很多年的人 09/12 09:42
→ pickchu22001: 現在變成浪費錢又不賣座 09/12 09:42
→ Rain0224: 以前是公司養他,現在是他要養公司 09/12 09:43
推 aaronhkg: 而且索尼對旗下工作室也是裁員不手軟 馬拉松搞砸也是大 09/12 09:43
→ aaronhkg: 裁 星鳴搞砸直接關閉工作室 09/12 09:43
→ melzard: 只是小島要怎麼讓自己的工作室不再需要依賴外部資金投資 09/12 09:43
→ melzard: 是他得自己想辦法的事情 09/12 09:43
→ pickchu22001: 風向有時轉變真的快到無法理解 09/12 09:43
→ h75311418: 真要說konami 對他比較惡劣索尼就正常分手是沒錯啦 09/12 09:43
→ kenu1018: 仔細回想小島被老東家和美索的回應 其中是有差別的 09/12 09:43
→ aaronhkg: 小島不是他旗下工作室 所以只能終止合約 也不奇怪 09/12 09:44
推 dos32408: 差不多爛成績的浪人崛起被笑光榮說好的五百萬大作在哪、 09/12 09:44
→ dos32408: ff7重生則是希望野村快滾換到小島秀夫就是我家島哥哥已 09/12 09:44
→ dos32408: 經很努力了藝術品不該用銷量衡量價值== 09/12 09:44
→ melzard: 10年兩款遊戲很顯然是辦不到的 09/12 09:44
→ dos32408: 真的是有功小島領有過索尼吃耶 09/12 09:44
推 fetoyeh: 昨天還有人無視Konami怎麼搞小島的 企圖把索洗到比K還爛 09/12 09:45
推 livingbear: 頑皮狗先前的實績還是幫索尼賺很多錢的,最2罵歸罵人 09/12 09:45
→ livingbear: 家也是賺的 09/12 09:45
推 james3510: 就是結果不合索尼要的方向而已哪有賠錢的問題 09/12 09:45
→ james3510: 再賠也沒其他賠 09/12 09:45
→ james3510: 索尼寧願賠那些爛貨也不要出名的非獨佔也是他的選擇 09/12 09:45
→ james3510: 反正他出錢說的算 09/12 09:45
推 h75311418: 但畢竟現在不出實體片加上又留一堆賠錢專案仇恨值高正 09/12 09:45
→ h75311418: 常專跟玩家對著幹 09/12 09:45
→ kenu1018: 現在3A作品最好是不花資金不用兩年就上市 最好辦的到啦 09/12 09:45
推 lovez04wj06: 少找些明星我看成本就可以砍半了啦,就去追星啊 09/12 09:46
→ h75311418: 頑皮狗那還有吃到最後1的紅利接下來還不好說 09/12 09:46
→ ga839429: 有一說一 頑皮狗大概率還真不會有事 那可是頑皮狗 09/12 09:46
→ ga839429: 頂多開點人吧 是吧尼爾 09/12 09:47
→ kenu1018: DS可是從KJP誕生花四年就產出 還很少bug 規模這麼小還 09/12 09:47
→ kenu1018: 能出3A是有幾間做的到 就算有燒錢也是有成績啊 09/12 09:47
→ h75311418: 無視konami 做的企圖想洗白的比較多吧= = 09/12 09:48
→ ga839429: 錯誤的 DS2害索尼回不了本 並非成績 09/12 09:49
→ kenu1018: 在那些財經專家和美索高層討論 反正說多也沒用 09/12 09:49
推 gremon131: 索現在最好別亂來影視產業的人脈全力支援小島把physi 09/12 09:49
→ gremon131: nt做好,就功德圓滿了 09/12 09:49
推 EdwardXIII: 星鳴光頭那種在自己底下燒錢跟小島是合作燒錢其實多 09/12 09:49
→ EdwardXIII: 少還是有差的,前者至少知道燒在哪(改不改是另外一回 09/12 09:49
→ EdwardXIII: 事),後者不太好意思一直盯但上頭肯定會問為啥又追加 09/12 09:49
→ EdwardXIII: 預算之類的 09/12 09:49
→ EdwardXIII: 沒吧,換微軟投資之後跟索尼影業的合作應該就中斷了, 09/12 09:51
→ EdwardXIII: 至少微軟的聲明看起來是會重新找影視公司的樣子 09/12 09:51
推 gremon131: K社該幹還是得幹至少這幾年真的有變好,但索太雙標又 09/12 09:51
→ gremon131: 做爛遊戲仇恨值比K高 09/12 09:51
→ lovez04wj06: 要用就花錢買而已吧,阿有沒有錢就是微軟要不要出的 09/12 09:52
→ lovez04wj06: 問題了 09/12 09:52
→ sezna: 索尼都撐不住小島燒錢了,現在看Konami的確是撐不了 09/12 09:53
推 aerysky: 有些人是只看牌子說話的 09/12 09:53
→ sezna: Konami就做得很粗爆,不過索尼也一樣被罵爆,其實結果一樣 09/12 09:54
→ sezna: 吧 09/12 09:54
推 eric20601: 富比世的報導有說decima引擎跟動補工作室都不能用了 09/12 09:54
→ h75311418: 索尼撐不住不是因為推一堆賠錢dei 服務遊戲嗎開放預算 09/12 09:54
→ h75311418: 還更高 09/12 09:54
→ bibbosb4: konami是手段難看,但不代表就不能請小島離開吧? 09/12 09:55
推 SSIKLO: 小島不賺錢所以索尼蛋雕他,那期待失眠組和頑皮狗也蛋雕 09/12 09:55
推 fetoyeh: K當年被臭幹的不是分手 而是手段太難看 雖然有部分狀況小 09/12 09:55
→ fetoyeh: 島本人沒親口證實就是了 09/12 09:55
推 kenu1018: 反正金鋼狼要上市了 索尼肯定能賺大錢 09/12 09:55
推 eric20601: 不過跟微軟合作的OD也是用UE5 應該不用太擔心 09/12 09:56
→ h75311418: 是因為小島兩款遊戲有找微軟接,沒找到人等於兩款都死 09/12 09:56
→ h75311418: 了被罵正常呀 09/12 09:56
推 BrahmaBull36: 報導有講索提供的引擎跟技術支援都沒了啊 換引擎=重 09/12 09:56
→ BrahmaBull36: 做 但影響應該不大 OD出之前那款不可能開發多少 09/12 09:56
→ fetoyeh: 那來第二款 OD一開始就是跟微軟的案子吧? 09/12 09:57
推 yao7174: konami的問題是小島是元老級的 不搞到這麼難看不太可能 09/12 09:58
推 eric20601: 順序來說OD是第一款 諜報才是第二款吧 09/12 09:59
→ yao7174: 對索尼來說就只是個二廠 09/12 09:59
→ sezna: OD都沒啥具體上市時間了,還有得等 09/12 10:01
→ rabbit61677: 這10年小島從索尼拿到的好處絕對是大於索尼獲得的 09/12 10:04
→ rabbit61677: 我覺得最大關鍵就是小島不願意成為索尼分公司吧 09/12 10:04
→ rabbit61677: 相信在分手前絕對有詢問過是否願意加入索尼 09/12 10:04
→ rabbit61677: 如果是分公司配合獨佔戰略虧錢養IP才說得過去 09/12 10:04
→ rabbit61677: 這才是合理的商業判斷,一堆人拿小島跟頑皮狗比 09/12 10:04
→ rabbit61677: 兩個都要錢,但一個是兒子要聽你的,一個不會聽你的 09/12 10:04
→ rabbit61677: 我知道大家討厭索尼,但商業上來看分手是必然的 09/12 10:05
→ h75311418: 頑皮狗不是也有索尼不開心的聲音真的有聽話嗎 09/12 10:06
推 twic: 死擱二才賣那樣 除非成本低 09/12 10:06
→ rabbit61677: 那款新的諜報遊戲小島去年自己說可能還要5,6年 09/12 10:06
→ rabbit61677: 要索尼繼續這樣賭,不是子公司沒發行沒獨佔不現實 09/12 10:06
→ twic: 短影音速食直播盛行,電影式敘事的遊戲,接下來可能式微 09/12 10:07
推 totoro35: Sony支援10年也沒虧阿,只是沒大賺而已, 09/12 10:07
→ totoro35: 投資新遊戲只想賺錢的話,那還是炒冷飯好了 09/12 10:07
推 SaberMyWifi: 照索尼做法,薩爾達也活不到曠野問世的那一天 09/12 10:08
→ bibbosb4: 電影敘事也過度氾濫了,小島自己都搞過撥片遊戲mgs4了 09/12 10:08
推 BrahmaBull36: OD目前有傳TGA會公佈明年326 看看囉 09/12 10:08
推 nungniku: 根本天使投資人了吧 搞不懂有啥好噴的 09/12 10:08
→ twic: 賺錢當然很重要 但我想這盤比較像對電影式遊戲的未來評估 09/12 10:08
推 lovez04wj06: 投資不是為了賺錢那是為了什麼?難道有人買股票只是 09/12 10:08
→ lovez04wj06: 為了不要虧錢就好嘛? 09/12 10:08
推 melzard: 索尼把廚師都給炒了 沒人能炒冷飯 09/12 10:09
推 fetoyeh: MGS4播片太多 當時其實是被罵的 09/12 10:09
→ lovez04wj06: 這支股票要養啦,買來放個20年一定賺的,沒說我還以 09/12 10:10
→ lovez04wj06: 為是詐騙勒。 09/12 10:10
→ fetoyeh: 而且小島還把固蛇收了 跑回去狂捧大波士 我現在還覺得很 09/12 10:10
→ fetoyeh: 不是滋味 09/12 10:11
推 twic: 不是說不能養 要看時空背景 09/12 10:12
推 k44754: 沒辦法,垃圾財報仔就把日索廚師給全蛋雕= = 09/12 10:12
推 j9145: 根據SONY這幾年那群白癡高層的做法,應該是小島不想把遊戲 09/12 10:12
→ j9145: 塞入服務型內容 09/12 10:12
→ twic: 現在調整比較像因應ai硬體高漲、升息環境相關的成本控制 09/12 10:14
推 k44754: 老卡是很精的廠商啦,從垃圾筒撈ip前也有先調查的 09/12 10:14
→ h75311418: 覺得還有一個點剛公怖physint要在TGS展出玩家期待度很 09/12 10:14
→ h75311418: 高,然後挑這個時機點說不合作玩家當然氣呀 09/12 10:14
推 Fino5566: 跟風向對著幹 你很勇喔 09/12 10:19
推 twic: 玩家氣有用嗎 09/12 10:20
推 SaberMyWifi: 索皇有在怕風向的嗎?改OX砍實體沒怕過 09/12 10:20
→ twic: 死擱二才賣多少 我也是一查才嚇到 09/12 10:20
推 fetoyeh: 老卡其實幾年前有做過投票 問希望復活那個IP 大概有人還 09/12 10:21
→ fetoyeh: 有印象 09/12 10:21
→ h75311418: 什麼有不有用那你幫遊戲公司說話有分到錢嗎不然玩家不 09/12 10:22
→ h75311418: 是玩到想玩的遊戲就好了嗎 09/12 10:22
推 grandzxcv: 大家噴的是養出那些教育廢物的傢伙居然選擇砍小島 09/12 10:24
推 BrahmaBull36: MGS4被講看播片的時間比操作多 MGSV就變成劇情內容 09/12 10:24
→ BrahmaBull36: 全塞錄音帶 死擱算是平衡做的最好的了 09/12 10:24
推 twic: 不是 死擱2的銷量你看玩家有想玩嗎XD 09/12 10:25