


→ magamanzero: 帝國太強(x) 主角太強(o) 09/10 11:31
推 Yoimiya: 還是比較想要看戰鬥 09/10 11:32
→ magamanzero: 俄國:把那個幼女交出來就可以和談喔 (阿斯 09/10 11:32
推 shinobunodok: 沒 帝國本身確實也很強 主角再強也構不成戰略層面 09/10 11:32
→ magamanzero: 也沒有 從前期主角達成許多不可能任務就知道了 09/10 11:33
→ magamanzero: 沒有主角 會吃不少敗仗 或許那時候就早早和談了 09/10 11:33
推 sandiegopadr: 最佳時機錯過了 現在只要沒有人真的打不下去就不會 09/10 11:34
→ sandiegopadr: 結束 09/10 11:34
推 yellowhow: 帝國被這樣圍毆也沒死,甚至贏很多場 09/10 11:34
→ magamanzero: 這個坑也是主角自己挖出來的 他不想打敗仗w 09/10 11:34
→ yellowhow: 雖然大多是幼女的關係,但對其他國家來說這很恐怖 09/10 11:34
推 jonh0805: 說是和談但本質是要帝國全面投降 09/10 11:34
→ jonh0805: 小說看到這邊真的感覺快窒息了 09/10 11:34
→ yellowhow: 給帝國養兵幾年就是大家被全滅的下場 09/10 11:34
→ magamanzero: 沒有主角的平行世界 或許早早就和談了也說不一定 09/10 11:35
→ yellowhow: 所以要和談一定要讓帝國重傷 09/10 11:35
推 zxcasd848: 譚雅就像是張王牌黑桃大老二,但整副手牌都是爛牌的情 09/10 11:35
→ zxcasd848: 況下帝國也沒可能贏 09/10 11:35
→ magamanzero: 看看那個博士的V1和V2 很好笑 但在敵人眼中就...7414 09/10 11:36
推 westgatepark: 現在世界列強的目的就是要瓦解帝國 所以不可能接受 09/10 11:36
→ westgatepark: 不賠償的條件 09/10 11:36
→ sezna: 因為帝國在局部上一直贏,但沒辦法消化 09/10 11:36
推 storyo11413: 前面傷口還沒很深時 和談是有機會的 但戰爭打一陣子 09/10 11:36
推 TML5566: 拿個近代的戰爭 就跟俄烏一樣 已經打到雙方疲弱 俄方還是 09/10 11:37
→ TML5566: 拉不下臉談和 09/10 11:37
→ westgatepark: 表面上的勝利也是勝利 這點不只帝國 對世界也是一樣 09/10 11:37
→ storyo11413: 雙方都損傷慘重就沒法理智和談 更何況帝國才剛翻桌咧 09/10 11:37
→ westgatepark: 的 就算是付出很多代價的慘勝 只要帝國還能贏就是威 09/10 11:37
→ westgatepark: 脅 09/10 11:37
推 pigin852789: 跟最佳時機 沒有任何關係 09/10 11:37
→ pigin852789: 也跟誰先動手的沒有關係 09/10 11:37
→ pigin852789: 在帝國跟多個國家動手的當下 09/10 11:37
→ pigin852789: 就已經沒有回頭路了 09/10 11:37
→ pigin852789: 只能戰到家破人亡 09/10 11:37
→ pigin852789: 一人打你 可能他有問題 09/10 11:37
→ pigin852789: 但很多人打你 就是你有問題了 09/10 11:37
→ pigin852789: 跟對錯沒關係 09/10 11:37
推 yellowhow: 只打一邊還能咬牙幹一下,順便撈一波 09/10 11:38
→ yellowhow: 多方開戰沒救,偏偏又還能贏 09/10 11:38
→ yellowhow: 給你休養幾年,人家會嚇死 09/10 11:38
→ yellowhow: 不砍掉你手腳,人家睡不安穩 09/10 11:39
推 jonh0805: 看來這季演不到義大利閃電戰了 09/10 11:39
推 lolicon: 所以核彈什麼時候要搓出來 09/10 11:39
推 westgatepark: 最好的時機已經錯過太多次了 現在還要談已經不可能 09/10 11:39
推 magamanzero: 主角:趕快把我交出去(o) 我想烙幹(o) 09/10 11:39
→ storyo11413: 帝國這次談判已經是數場失敗 但還是把同盟軍打得頗慘 09/10 11:39
→ lolicon: 我就問問(喂 09/10 11:39
→ storyo11413: 站在同盟軍立場既然你想投降 當然要你賠償減弱力量 09/10 11:40
推 shinobunodok: 上一次義大利幫忙說的時候 其實已經幾乎成了 只差 09/10 11:40
→ shinobunodok: 帝國簽字 但帝國還想凹單 也真的給他凹成功了 但反 09/10 11:40
→ shinobunodok: 而讓牌桌對面怕你籌碼太多 09/10 11:40
→ Yoimiya: 所以小說裡 真的有去打義大利喔? 09/10 11:41
推 jonh0805: 其實和談也就兩次機會吧旋轉門後跟鐵鎚作戰後 09/10 11:42
推 knwuw: 有打義大利,帝國怕義大利跳反,加上帝國資源枯竭,想要靠 09/10 11:42
→ knwuw: 劫掠資源來維持戰爭 09/10 11:42
→ sad141: 有啊,可以說算最後爽一場 09/10 11:43
→ storyo11413: 義魯朵雅剛跳出來是第一次 鐵鎚作戰後是第二次 09/10 11:43
→ satheni: 有啊,義大利想要兩邊討好但是壓到傑圖亞底線 09/10 11:43
推 carl963147: 現實面來說會有國家因為二戰後美國超強就聯合各國一起 09/10 11:43
→ carl963147: 攻打美國嗎 09/10 11:43
推 pigin852789: 49樓 你以為當時義大利 去談 就會成功喔? 09/10 11:43
→ pigin852789: 不要天真了好嗎? 09/10 11:43
→ pigin852789: 談這個動作 只是行為 不是結果 09/10 11:43
→ pigin852789: 早就沒有談的空間了 09/10 11:43
→ jonh0805: 按照動畫進度這季演不到義大利閃電戰 09/10 11:43
→ jonh0805: 大概要第三季或劇場版才能演 09/10 11:43
→ sad141: 真正的原因是義大利會卡到傑圖亞的計畫。 09/10 11:44
→ storyo11413: 小說裡聯邦都要不太情願的同意談和了 是帝國翻桌~ 09/10 11:44
推 shinobunodok: 但打義大利這步棋 無論是誰來看 都會覺得帝國腦子 09/10 11:45
→ shinobunodok: 是不是有問題 09/10 11:45
推 westgatepark: 上次去義大利是真的有可能談和 但帝國高層腦殘是存 09/10 11:45
→ westgatepark: 在X引導的 所以沒救 一定會失敗 09/10 11:45
推 jonh0805: 旋轉門打完當時帝國還能作為勝利者主動和談 09/10 11:45
→ jonh0805: 鐵鎚作戰後至少蘇聯政治部門那邊也想止損了 09/10 11:45
→ shinobunodok: 實際上就是已經談成了啊 只要帝國簽字就好 但他們 09/10 11:45
→ shinobunodok: 要繼續凹單 09/10 11:45
→ sad141: 傑圖亞:放你在那邊卡我計畫,不如先把你踢爆 09/10 11:45
→ dreamnook2: (′・ω・‵)喊得出來的勝場太多 能跟上的後援太少 09/10 11:46
→ pigin852789: 哪怕當時帝國無條件同意 09/10 11:46
→ pigin852789: 義大利 去談 也只會被多國請吃閉門羹 09/10 11:46
→ pigin852789: 就是因為有帝國 這個明確的世界敵人 09/10 11:46
→ pigin852789: 多國才會合作 產生龐大利益 09/10 11:46
→ pigin852789: 現在帝國說不想當BOSS了 09/10 11:46
→ pigin852789: 合作起來的多個小國怎麼可能同意 09/10 11:46
→ westgatepark: 基本上就是只要帝國有可能和談 存在X就會下場去亂 09/10 11:46
→ westgatepark: 所以帝國就一直錯過時機 到現在變成不可能談了 09/10 11:46
推 merihim: 剩兩集我猜最多只能做到英國偷襲盧提魯德夫運輸機 然後魔 09/10 11:47
→ merihim: 改一下聯邦有參加 打戲兼收尾 09/10 11:47
推 jonh0805: 這樣改編大概東部小旋轉門作戰就砍了 09/10 11:48
推 jeff235711: 09/10 11:49
推 AdmiralAdudu: 存在X到底衝三小 為了推信仰不惜把人類推向地獄== 09/10 11:49
→ jackjoke2007: 他媽台灣小說斷在上集到底什麼心理變態 操 09/10 11:49
推 westgatepark: 人類(X) 帝國(O) 除非譚雅願意承認神 不然帝國必敗 09/10 11:50
→ westgatepark: XD 09/10 11:50
→ satheni: 帝國就沒有辦法接受打贏但是沒有回報,但是打下去更虧, 09/10 11:50
→ satheni: 能接受議和更賺的官員太少 09/10 11:50
推 merihim: 小說14上下都出啦 雖然中間隔很久就是了 09/10 11:51
→ dreamnook2: (′・ω・‵)要產生最大信仰就是故意製造衝突呀 09/10 11:52
→ siro0207: 戰爭確實會產生信仰 09/10 11:52
推 knwuw: 不只是官員,因為帝國前面一直贏,輿論也不能接受無條件的 09/10 11:53
→ knwuw: 或條件太差的終戰。現實的義大利也是這樣,他們在一戰後名 09/10 11:53
→ knwuw: 目上是戰勝國,結果沒拿到什麼東西,導致國內激憤 09/10 11:53
推 richard586: 他們這次咬牙提出的和談條件,其實第一季打完共和國 09/10 11:55
→ richard586: 時聯合王國當下就提出來過了。要求雙方退回分界線回 09/10 11:55
→ richard586: 到戰前 09/10 11:55
推 shinobunodok: 這還真的不全是X在搞 無論是高層還是民眾 都很難接 09/10 11:55
→ shinobunodok: 受說 我們一路贏到底 但除了把自己打窮外 什麼都沒 09/10 11:55
→ shinobunodok: 拿到 09/10 11:55
→ richard586: 但是對共和國跟協約的連續大勝帝國已經嗨翻了 09/10 11:56
→ sad141: 像日俄戰爭也有日本民眾覺得拿到的東西不夠多,導致暴動 09/10 11:57
→ sad141: 的 09/10 11:57
推 storyo11413: 帝國人民有病不能牽拖別人 這集有演出排斥失敗主義 09/10 11:57
→ storyo11413: 你只能聽取好話拍馬屁 無法正視現實危機忠言逆耳 09/10 11:58
推 FDark17: 一開始是跟聯邦談和的 如果這成了 就算美國再下場也無法 09/10 12:00
→ FDark17: 繼續 但帝國翻桌了 09/10 12:00
→ shinobunodok: 也不能這樣說 這邊帝國是先被揍的 帝國人民一定會 09/10 12:01
→ shinobunodok: 這樣想 你們先打我的 我們反擊你要付出代價 但現況 09/10 12:01
→ shinobunodok: 告訴你 賠償和割讓領土都沒有 我保證這種狀況帝國 09/10 12:01
推 richard586: 帝國從頭到尾就是一直有人打就反擊打爆他,不是靠大 09/10 12:01
→ shinobunodok: 人民肯定準備上街開始鬧 09/10 12:01
→ richard586: 腦而是靠脊椎反射在戰爭 09/10 12:01
→ storyo11413: 這也是帝國問題 出事都想靠戰爭 別國都覺得你野蠻人 09/10 12:03
推 sad141: 最早就傑圖亞和盧提魯德夫意志到不能鬧太大,但軍方其他 09/10 12:06
→ sad141: 人就覺得能把北線問題一口氣解決,爽啦。 09/10 12:06
→ sad141: 然後就一路爆炸成現在這樣啦 09/10 12:06
推 asteea: 一直打勝仗 然後看和談結果是打了個寂寞 失去的也回不來 09/10 12:07
→ asteea: 不暴動都難 09/10 12:07
→ qwe710535: 帝國的地理位置是四戰之地 為了自保只能發展軍事 09/10 12:09
→ satheni: 當初不要衝出去就沒事了 09/10 12:10
→ qwe710535: 北線問題是一開始想速戰速決 改善帝國地理位置劣勢 09/10 12:11
→ kickyourface: 文戲淺顯易懂真的好看 09/10 12:28
推 RbJ: 解體就可以談囉! 09/10 12:31
推 micotosai: 沒資源沒完沒了贏了也是個屁 09/10 12:41
推 westgatepark: 帝國首都虛假的和平也是 大家忍受生活品質降低就是 09/10 12:47
→ westgatepark: 為了贏 結果這些痛苦 什麼都沒換到 誰都不能接受 09/10 12:47
→ micbrimac: 沒有你 對我們很重要~ 09/10 12:52
推 nmm00040: 戰無不勝的帝國所有人都想他死,和談沒有用因為帝國還 09/10 12:52
→ nmm00040: 活者,傑圖亞看到的活路就是,戰敗的帝國死去的帝國, 09/10 12:52
→ nmm00040: 還有活下來的人民。 09/10 12:52
推 hosen: 不就是在影射日本帝國,美國包圍網要求日本歸還從甲午戰爭 09/10 12:55
→ hosen: 起佔領的所有領土 09/10 12:55
→ micbrimac: 美國的問題是 他有兩大洋隔起來 其他國就算想圍毆他 09/10 12:55
→ micbrimac: 地理實務上就是辦不到 09/10 12:55
→ hosen: 對日本帝國等於有條件投降 09/10 12:56
→ hosen: 但日本帝國早就已經打到破產,靠把產業收歸國有在硬撐 09/10 12:59
推 limbra: 你是說 有人揍你一拳 你扁回去 對方扁輸了 就算了? 09/10 13:03
推 intela03252: 反正就二戰前的德蘇啊,你嘴上說和平也沒人會相信, 09/10 13:06
→ intela03252: 兩國雖然合力滅了波蘭最終也打成一片 09/10 13:06
→ limbra: 國內掏光了一輩子家底 死光了一整代的青壯年勞動力 接受 09/10 13:06
→ limbra: 和談退回原狀 基本上就不可能 沒人能承擔這個後果 09/10 13:06
→ hosen: 戰記也說了,帝國侵略全世界,佔領,掠奪各地那是式實,誰 09/10 13:07
→ hosen: 先打誰那是各說各話 09/10 13:07
→ hosen: 而且真實往往是帝國中階軍官先去偷打人家挑起戰爭,再來說 09/10 13:08
→ hosen: 是自衛反擊 09/10 13:08
→ xianyao: 不就跟現在烏俄一樣 俄說我們原地停戰 烏覺得你在公三小 09/10 13:11
推 shinobunodok: 其實美國只有要求日本不要再揍中國 還沒有要求要把 09/10 13:13
→ shinobunodok: 土地吐出來 雖然事後肯定東北山東等地都要吐出來 09/10 13:13
推 DICKASDF: 回4樓 帝國的戰略沒有主角 也發展不起來 09/10 13:13
→ DICKASDF: 帝國本身是強 但被多國圍毆 失敗一累積馬上會掰 09/10 13:14
→ graywater: 譚雅是把她投入的戰局的結果打的太漂亮,讓高層太相信 09/10 13:18
→ graywater: 能一直贏贏贏了 09/10 13:18
推 siro0207: 因為譚雅上班族思維 戰役打贏對於升遷有幫助 再來就是 09/10 13:28
→ siro0207: 高層經常安排要是打輸就死了的戰役給她 她不能不贏 09/10 13:29
→ c24253994: 剛幹爆俄國那會 應該還是有機會的吧 09/10 13:46
→ siro0207: 仔細想想 帝國應該還有一條路可以走 就是設法在最低耗損 09/10 14:04
→ siro0207: 的狀況下 連續打輸 輸到國內輿論開始認為帝國打不贏了 09/10 14:05
→ siro0207: 且國外也認為帝國已經弱到沒威脅了 才有機會和談 09/10 14:06
→ siro0207: 不過首先要把譚雅調到後方 09/10 14:06
→ siro0207: 或是乾脆就捏造譚雅戰死 這樣帝國士氣崩解速度更快 09/10 14:07
→ yoyun10121: 旋轉門完帝國是本來就要談和, 結果被共和翻桌, 唯一真 09/10 14:09
→ yoyun10121: 正停戰機會就鐵鎚後而已, 但那時候帝國早不可能接受了 09/10 14:09
推 nmm00040: 單純打輸是不行的,賠不起戰勝國,联邦有集中營,全國 09/10 14:22
→ nmm00040: 人民都會變成生不如死的奴隸,解法就後面的劇情了。 09/10 14:22
→ micbrimac: 軍人有人想打輸的嗎... 打輸基本上形同於自殺 有人沒事 09/10 14:23
推 sakungen: 不用說以前的美國了,現在烏俄戰爭談和,誰敢叫俄羅斯 09/10 14:23
→ sakungen: 把烏東吐出來。 09/10 14:23
→ micbrimac: 會想自殺嗎 09/10 14:23
→ sakungen: 基本上也只能想成存在X在誘導,要不這跟一二戰發生的背 09/10 14:26
→ sakungen: 景脈絡差距不小,光帝國先被入侵這點就很難圓 09/10 14:26
→ sakungen: 帝國方不肯投降比較好理解,最開始各國跑來入侵帝國就 09/10 14:29
→ sakungen: 是存在X在沒事找事 09/10 14:29
→ sakungen: 一個國家就算了,還四五個國家突然降智跑來打一個很強 09/10 14:31
→ sakungen: 的國家,用正常的思考邏輯想不通的 09/10 14:31
→ siro0207: 就是要設計成雖然打輸 但是不是全輸的狀況啊 09/10 14:31
→ siro0207: 不然我怎麼會說要最低耗損 09/10 14:31
→ siro0207: 而且現在的狀況不就是帝國明明戰勝 卻也拿不到賠償 怎麼 09/10 14:33
→ siro0207: 反過來帝國輸就要賠戰勝國? 09/10 14:33
→ sakungen: 基本上就是拿存在X的開局去套史實,才會覺得詭異為何各 09/10 14:34
→ sakungen: 國不停手,帝國方面的描寫是完全合理的,沒人說不合理 09/10 14:34
推 jonh0805: 只能說原本協約聯合也沒想打吧 09/10 14:55
→ jonh0805: 就是政治示威做的太超過本來也沒想開戰 09/10 14:55
→ jonh0805: 誰知道一越境帝國連政治交涉都沒有直接開戰了 09/10 14:55
→ jonh0805: 放在今天對岸軍機繞台示威就打下來能想像嗎? 09/10 14:55
→ yoyun10121: 越境後帝國有警告啊, 是協約堅持不退才開火 09/10 14:59
→ yoyun10121: 這不是一台軍機騷擾, 是整隊軍隊直接推進你家了耶 09/10 15:00
→ yoyun10121: 這不可能不打的啦 09/10 15:02
推 black82465: 在這裡的割地 解釋成放棄 法國 北歐應該有機會吧 09/10 18:08
推 afunlife: 光是聯邦會開打帝國就是存在X搞事了。小說跟漫畫不一樣 09/10 22:09
→ afunlife: 幾乎沒有存在X的戲份。但就連小說都有用後世記者的觀點 09/10 22:09
→ afunlife: 來告訴你聯邦開戰當時,高層的精神狀況不正常。 09/10 22:09
→ afunlife: 存在X就任為戰時是最能增加人類信仰的,畢竟開戰後不管 09/10 22:10
→ afunlife: 是士兵還是百姓每個都在求神。 09/10 22:10
→ afunlife: 打錯,認為 09/10 22:10
推 SomiSomiNo1: 那個開掛死爸的瘋女 下場會怎樣啊 09/11 00:10
推 geneaven: 那個存在X能讓唆使全世界高層和教會一起搞你,甚至帝國 09/11 09:06
→ geneaven: 也是祂玩弄譚雅的道具而已,為了玩的開心還死了一堆交 09/11 09:06
→ geneaven: 戰雙方的人,祂開恩的話是只有譚雅一個人要被弄到窮困 09/11 09:06
→ geneaven: 潦倒死去 09/11 09:06
推 geneaven: 比無職的人神危害更大還更無解 09/11 09:10
推 qlver: 有搞過談判的人完全能體會雷魯根當下的絕望XD 09/11 12:52
推 CaTkinGG: 歐洲的地形就是不允許自己國隔壁有個強大的國家 平原實 09/11 16:17
→ CaTkinGG: 在太沒安全感了 09/11 16:17