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[閒聊] 中國有類似松永久秀(舊)的人物嗎？

作者s386644187 (痕君)
看板C_Chat
標題[閒聊] 中國有類似松永久秀(舊)的人物嗎？
時間Fri Nov 13 21:10:23 2026
https://i.imgur.com/YrIqR0R.jpeg 社長的炸彈娘終於出了 久秀也是個形象改變的人物，從舊說的此世之惡樂子人，新說只要不動他命根就算盡職的打 工人 fgo的人設有點混雜了兩種情況 相比起來中國古代有類似舊說松永的人物嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.129.180.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1794575425.A.B3E.html
推 LawLawDer: 會綁 但好像抗能解？ 11/13 21:14
推 kuninaka: 侯景 11/13 21:14
→ kuninaka: 張宗昌 11/13 21:15
→ kuninaka: 汪精衛 11/13 21:15
推 redbat3: 一直背叛就呂布啊 11/13 21:16
推 kevin50263: 樓下說一遍松永久秀的技能組 11/13 21:16
推 basebase: 你也貼一下人家以前的照片我們才能找啊 幫你貼了 https: 11/13 21:16
→ basebase: //i.mopix.cc/7K3z70.jpg 11/13 21:16
→ basebase: https://i.mopix.cc/fCvCjI.jpg 11/13 21:17
→ kuninaka: 舊説太刻板印象了，一直背叛的樂子人其實很多 11/13 21:18
→ kuninaka: 孟達牆頭草的次數比呂布更多 11/13 21:19
→ kuninaka: 日本戰國還有一個藤堂高虎 11/13 21:19
→ kuninaka: 啊不過他不是背叛，就是運氣不好老闆容易掛 11/13 21:19
推 iwinlottery: 織田信長評價松永久秀曾做出三件常人不可為的惡事： 11/13 21:23
→ iwinlottery: 篡奪主家、刺殺將軍和火燒東大寺。能讓第六天魔王都 11/13 21:23
→ iwinlottery: 驚呆的可不多XD 11/13 21:23
→ iwinlottery: 藤堂沒有弒主吧，而且跳槽後原來主家對他評價還是不 11/13 21:24
→ iwinlottery: 差 11/13 21:24
推 hank13241: 有嗎?松永久秀最早背叛事蹟就是害死三好長慶的兄弟，架 11/13 21:24
→ hank13241: 空長慶，三好家後繼者不滿被他架空跟他敵對，然後他趁 11/13 21:25
推 suaowilliam: 馮道吧？雖然他比較像是專業文官，但因為五代基本都 11/13 21:26
→ suaowilliam: 沾到，被傳統儒家史觀罵的蠻糟的（主要大概是罵不忠 11/13 21:26
→ suaowilliam: 誠和無恥）。 11/13 21:26
→ hank13241: 信長上洛馬上又跳反，後來他反覆橫跳也只是為了他自己 11/13 21:26
→ gundam01: 堅定的地頭蛇為了自己的利益跳反 11/13 21:27
→ suaowilliam: 三國大概就…賈詡？袁術或許也能算？ 11/13 21:27
→ hank13241: 的利益，說穿了他算是利己主義者，暗殺將軍還把責任推 11/13 21:27
→ hank13241: 給松永久通，我覺得他沒變就是了，只是因為在中央又跟 11/13 21:28
→ hank13241: 信長有瓜葛，所以才會有很多評價，不然宇喜多直家，東 11/13 21:28
→ hank13241: 北的津輕為信我覺得都是值得書寫的下克上人物 11/13 21:29
推 kuninaka: 亂世之中大部分都利己主義者吧 11/13 21:32
推 hank13241: 所以松永久秀不該有那麼多評價阿，他只是哪邊對他利益 11/13 21:33
→ hank13241: 最大化就站哪邊，信長上洛覺得他最強馬上投靠，後面包 11/13 21:33
→ hank13241: 圍網覺得信長不行了又跳反，包圍網不行了馬上又跳回信 11/13 21:34
推 kuninaka: 日本戰國大部分人都這樣，松永是玩炸彈才有名 11/13 21:34
→ hank13241: 長，什麼樂子人，甚麼盡職打工人都是多的 11/13 21:34
→ hank13241: 松永久秀後世最大印象就三個，平蜘蛛茶釜，常常跳反， 11/13 21:35
→ hank13241: 跟用炸彈自殺 11/13 21:35
→ kuninaka: 新說松永沒害死三好一族啦 11/13 21:36
→ kuninaka: 真田昌幸也是一直跳陣營 11/13 21:37
→ kuninaka: 亂世之中成為精緻利己主義者難免 11/13 21:37
推 iwinlottery: 馮道那時候就是禽獸的時代，敢多事可能自己腦袋沒了 11/13 21:38
推 hank13241: 根據歷史考究是沒有明確證據，但久秀做為直接利益者+之 11/13 21:38
→ hank13241: 後架空自己的大名，他嫌疑最大 11/13 21:38
→ hank13241: 真田家一樣是不停跳反，我不反對阿，我也覺得真田是跟 11/13 21:39
→ kuninaka: 不然信長幹嘛反抗織田宗家，把兩個叔叔幹掉 11/13 21:39
→ hank13241: 松永久秀差不多的人物，往好的講就是為了自己家名存續 11/13 21:39
→ kuninaka: 所以小說家說把松永寫成大壞人也蠻微妙的 11/13 21:40
→ hank13241: 做的，但一樣是尚書大人 11/13 21:40
→ hank13241: 先說我不是說松永久秀這樣做在戰國亂世不對，只是翻案 11/13 21:41
→ hank13241: 再翻案根本多餘，所謂三大惡事，只有暗殺將軍很少人敢 11/13 21:41
→ hank13241: 做，對宗教設施不敬則是早就有人在做了 11/13 21:42
→ hank13241: 應仁文明之亂都燒掉多少名剎古蹟了 11/13 21:43
推 kuninaka: 説到第六天魔王就有趣，中國一堆人比信長還兇殘XD 11/13 21:43
→ hank13241: 推翻主家更是一堆，尼子經久更早就推翻名義主子京極家 11/13 21:44
→ hank13241: 再往前朝倉家更是直接佔領越前一國，到底算啥惡事 11/13 21:45
推 kuninaka: 武田信玄還把爸爸趕出去 11/13 21:45
→ kuninaka: 日本戰國一堆守護代把守護幹掉的事情 11/13 21:46
→ kuninaka: 松永就很有趣被寫成大壞蛋 11/13 21:46
→ kuninaka: 玩炸彈所以很壞嗎 11/13 21:46
推 hank13241: 上杉謙信老爸長尾為景還是直接幹掉守護，這事太常見 11/13 21:47
→ hank13241: 除了將軍因為很少人能接觸所以難暗殺以外，其他都嘛一 11/13 21:47
→ hank13241: 堆人在做，松永久秀評價一直翻轉就只是因為他在中央 11/13 21:48
→ hank13241: 接觸到很多大事件而已 11/13 21:48
推 kuninaka: 就在政治中心，所以很壞 11/13 21:49
推 juncat: 一直換老闆的話不是劉備嗎 11/13 21:56
推 kuninaka: 嚴格來說劉備老闆是大漢天子啦 11/13 21:57
推 hank13241: 劉備比較像雇傭兵啦，不是純粹的上下關係 11/13 21:58
→ kuninaka: 只是曹操人很好送他兵糧 11/13 21:58
推 mouscat: 一直背叛怎麼能忘了倒戈將軍馮玉祥 11/13 21:58
推 mouscat: 老馮也幹過把溥儀趕出紫禁城這種事 11/13 22:00
推 gm79227922: 太多了 11/13 22:05
推 iwinlottery: 第六天魔王是信長自稱 11/13 22:05
→ iwinlottery: 呂布也可以說他只忠於漢帝啊 11/13 22:06
推 kuninaka: 呂布好像沒這樣說 11/13 22:09
→ mushrimp5466: 我玩新生的時候，久秀劇情說三好家突然死人不是他 11/13 22:20
→ mushrimp5466: 弄的只是巧合 11/13 22:20
推 livingbear: 民初軍閥石友三，一直叛變投靠敵營，連日軍都投靠過， 11/13 22:31
→ livingbear: 最後老蔣受不了把他幹掉 11/13 22:31
推 Wkuirui: 不就軍閥標準作派 民國初年一堆 11/13 22:32
→ bluejark: 這大概就有人亂加料吧 哪邊是野史也一定 11/13 22:38
→ bluejark: 日本戰國史很多都很野 11/13 22:40
→ kuninaka: 因為日本戰國沒有官方正史 11/13 22:47
推 ymsc30102: 新版比較猛 一樣有綁可以輔 也有能噴死人的大招 會戰起 11/13 23:06
→ ymsc30102: 手開大逼抗破魔還是沒抗又一堆人時噴個他措手不及 11/13 23:06
→ suanruei: 後來皇帝到處跑的時侯，呂布因為沒糧不敢去接駕，對漢朝 11/13 23:12
→ suanruei: 的忠誠也就那樣吧 11/13 23:12
推 NKN: 鄭芝龍 11/13 23:28
→ NKN: 背叛幕府背叛兄弟背叛荷蘭背叛明朝最後被清朝斬了 11/13 23:29
→ NKN: 鄭芝龍為求壯大實力跟東海所有勢力都合作過 也背叛了所有合作 11/13 23:31
→ NKN: 過的盟友 11/13 23:31
→ NKN: 幸好他兒子比較像日本人老媽 11/13 23:32
推 gm79227922: 還是大眾版比較有趣 不然只是一個能力平均70的跳反人 11/14 00:12

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windowsill  ·  希洽 C_Chat  ·  6小時前
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[討論] [Vtub] Hololive 晚間直播單 (1151113) 資料來源：https://schedule.hololive.tv/ 熱千めら、百灯キョーコ 恐鬼症 https://www.youtube.com/watch?v=xebosvJFBR0 https://www.youtube.com/watch?v=MwiemBxlBVo 常闇トワ、轟はじめ 《深潛》新歌 舞蹈教學 https://www.youtube.com/watch?v=tQU2ejMcXWc AZKi 告知回 https://www.youtube.com/watch?v=f3aMm--VG
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laptic  ·  希洽 C_Chat  ·  6小時前
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[閒聊] 體育社團的經理為啥都是女的啊 きたのをんせん https://i.urusai.cc/TjSTz.jpg 一般來說體育社團經理就負責 遞水遞毛巾、洗球衣洗裝備啥的 不然就是場邊紀錄 仔細想想這些工作男的也能做吧？ 但我就沒印象有看過男性經理 全是女的 所以這是為啥 --
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victor87710  ·  希洽 C_Chat  ·  7小時前

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